titleicon 日本が世界と比較して労働時間が長くて地獄だとかいう幻想を持ってるデータも見られない馬鹿が多すぎる

    2017/7/28
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (196)
    1 東京人 2017/07/28(金) 14:59:29.856 ID:Qi4UKjHf0

    http://www.globalnote.jp/post-14269.html

    download

    日本は22位です

    そしてここ注目↓

    ・労働時間は原則として定時・残業、有給・無給にかかわらず実際に生産活動に従事していた時間。

    7 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:01:16.204 ID:MP+fs83j0

    >>1
    そりゃ非生産的で不要な作業が多いからな
    実際に生産活動に取り組んだ時間は少なくなるだろうな

    17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:03:18.277 ID:UHBFhgOe0

    >>7
    統計が信用できるなら
    結論がでない会議も
    取引先からの指示が出るまでの待機時間も
    生産活動に入るが

    過労死するのは一部の労働者に部署全部の仕事が押し付けられるのが原因
    雑用とか雑用とか雑用とか

    10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:02:04.374 ID:BnuJaOe1M

    まあ幻想だわな
    絶対的に日本は多すぎて糞
    日本より多い国はもっと糞

    14 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:03:06.401 ID:Xtsq+erEd

    欧州と日本を比べんなよ

    16 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:03:16.845 ID:XKo7Cuq0d

    東京だけで比べればそうなるな
    東京と見栄じゃ労働時間も休みの数も段違い
    月15h以上も違う

    18 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:03:18.737 ID:bl3kI7Lkp

    小学校から1日のノルマを決めて、ノルマが達成出来たら即帰宅できる様にすれば良い。
    あと、義務教育から飛び級&留年させる

    19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:04:06.069 ID:UHBFhgOe0

    >>18
    ノルマ達成早いね、じゃあノルマを増やすね

    旧ソ連で起きたことが日本でも起きるだろ

    20 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:04:33.994 ID:hn1/Yj7za

    幻想持ってる人のデータはよ

    22 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:05:27.466 ID:1HglRN/b0

    これサビ残入ってないからね?

    26 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:08:51.509 ID:UHBFhgOe0

    統計が信用できるかが前提
    企業が提出した残業の記録だけで調査終了とかなら
    あてにならない

    27 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:09:23.707 ID:7SgT84OLx

    無給の仕事も入ってますとは書いてあるけど、どこのバカ会社が無給で残業させてますって言うんだ?
    隠すに決まってんだろ

    28 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:10:04.413 ID:UHBFhgOe0

    >>27
    労働者からの聞き取りとしているんだろ

    統計局がバカでなければ

    31 東京人 2017/07/28(金) 15:10:50.117 ID:Qi4UKjHf0

    >>27 データすら信用できないなら日本だけが労働時間長いなんて言う固定観念もでたらめなことがわかるよね

    他国との比較すらできないはずなんだから

    41 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:16:58.719 ID:qSva0KOt0

    >>31
    他の国はしらんけど日本は労働時間長いのは無職じゃなければしってることだろ

    44 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:17:59.561 ID:xniryaJNr

    >>41
    実際に働いてれば
    サービス残業・サービス休日出勤はわりと日常茶飯事だよなぁ

    30 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:10:32.368 ID:fHtiMHuC0

    そもそも長いのではなく効率悪いのが問題やねん

    33 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:11:37.357 ID:UHBFhgOe0

    >>30
    効率よくなったら
    労働者が半分不要になるけれどね
    日本人は自分の仕事を守るためにサボタージュしている

    39 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:15:35.748 ID:y5HTO2vjM

    >>33
    効率化されたら一時的には不況になっても他の産業に振り分けられるから問題ないけどな
    産業革命期に蒸気機関の導入で工員はみんな餓死したのかと言えばそんなわけもなく

    37 東京人 2017/07/28(金) 15:13:44.574 ID:Qi4UKjHf0

    効率が良い悪いは一概にメリットやデメリットがある

    日本はサービス過剰になってるから効率が悪い側面もあるのだよお馬鹿チャン

    38 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:14:42.778 ID:UHBFhgOe0

    >>37
    ガソリンスタンドがかつては過剰サービスだったが
    セルフが増えてサービスがなくなっても
    誰も困らなかった

    47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:22:51.406 ID:1NmzFTu90

    世界と比較して労働時間が長いかどうか問われると22位なのはわかるが
    地獄かどうかに関してはわからない
    楽な労働で長いということもありうる

    51 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:25:14.779 ID:KlWbGm+l0

    労組かなんかが集計したの?どうやって調べたんだこれ

    53 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:25:44.681 ID:XKo7Cuq0d

    40h残業はデフォ
    繁盛期は100hがデフォ

    54 東京人 2017/07/28(金) 15:27:19.481 ID:Qi4UKjHf0

    いいか?お前ら馬鹿どもにおしえてやる

    数字を見るときに。感覚で語るのはやめとけ??主観的に語るのはやめとけ??

    そして日本語の理解能力を高めるために小学生から勉強やりなおしなさい

    58 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:29:51.557 ID:XKo7Cuq0d

    >>54
    主観的でいいんだぞ
    労働時間なんて主観の問題なんだし

    60 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:30:17.984 ID:xniryaJNr

    >>1は正社員で働いたこと無いからわからんのやろなぁ

    65 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:33:08.343 ID:Qi4UKjHf0

    >>60 あのさまじで小学生から勉強やり推すことをすすめるよ

    69 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:40:48.805 ID:xniryaJNr

    >>65
    日本は労働者を守るためのILO条約をほとんど批准してない
    労働環境後進国やぞ
    要は労働者を酷使したいから
    国際的なルールを守ってない最悪な国なの
    おまえこそ国際的な労働事情の基本をまず勉強しろよ

    85 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 16:08:30.914 ID:70HiHJNQ0

    >>69
    これだろ
    国際的なルールを守らない国が出してるデータなんて
    信用できないだろ

    56 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:27:49.368 ID:B/Dr0o2b0

    これからは「メキシコ人のように働く」って言えばいいんか?

    57 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:29:10.767 ID:XKo7Cuq0d

    >>56
    メキシコ人の感覚から言えばテキーラ飲んでコサックダンスしてる時間も労働だからな

    63 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:32:15.038 ID:XKo7Cuq0d

    地方で働けば東京より年間150h以上余計に働くことになるって統計で出てるしなぁ
    データの焦点をどこに当てたのやら

    68 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:37:05.463 ID:XKo7Cuq0d

    イギリスがそんなに少ないわけないし

    72 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:47:00.188 ID:Ef+AZNPa0

    まぁ定時で帰れないようなど底辺職は統計に入ってないから

    73 東京人 2017/07/28(金) 15:51:36.715 ID:Qi4UKjHf0

    >>72 それは日本だけだと思う??


    ほんとお馬鹿チャンだねえ。ブラック企業って日本だけにしか存在しないと思ってるのかな

    74 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:52:44.897 ID:KlWbGm+l0

    >>73
    同じところが出してる労働状況の統計のところに過労死の項目あるけど日本ぶっちぎりな件

    76 東京人 2017/07/28(金) 15:54:08.818 ID:Qi4UKjHf0

    そもそもデータ提示してるのに

    馬鹿「そんなデータでたらめや!!日本は世界でも相当労働時間長いブラック国家や!!!
       これは俺の感覚や!!!絶対そうであるに違いない!!!」

    こんなん議論成り立たないよね^^

    まず相対比較で日本が労働時間長いと言うのであれば数字を出してきてほしいよね

    77 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:54:41.839 ID:GxMIGi1u0

    ぶっちゃけ労働時間長くなってもアメリカバリのGDPが出てりゃ問題ないんだろうけどね

    79 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:55:40.437 ID:0lO+QTpia

    >>77
    徒労ほど辛いものはないわけか

    84 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 16:07:39.086 ID:GxMIGi1u0

    >>79
    労働時間1.5倍でも給料2倍なら大概の人は頑張るでしょ
    逆に給料が7割になっても労働時間が半分になるなら歓迎するか減った分はバイトなりで埋め合わせするでしょ
    少ない給料で長時間こき使われるから不満が出るわけで
    まあGDPはあくまで平均値だしアメリカの方が日本よりいいなんては思ってないけどね

    正直、最底辺前提なら日本ほど過ごしやすい国もなかなかないと思う

    80 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 15:58:18.174 ID:49dEzY5VK

    このOECD由来のデータは非正規・正規の区別しとるんか
    算出方法をまず出すべき

    81 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 16:00:11.261 ID:KlWbGm+l0

    >>80
    海外の本家行ったら出てたぞ
    日本は調べたけど載ってないから独自の方法を用いているのかとも思ったけど他国いっても載ってないから多分同じような方法なのだろう

    82 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 16:04:34.224 ID:7bV4wScpd

    一人あたりのGDPを労働時間で割ったデータも欲しいな

    86 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 16:11:51.374 ID:vLeVCY6v0

    >>82
    ひとりあたりGDPって労働者以外も全部含めてだから関係なくね?

    83 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 16:05:56.321 ID:7SgT84OLx

    8h × 20d × 11m(有給20日使用)のホワイトでも1,760hなんだよなぁ

    まあ経営者もアルバイトも主婦パートもごちゃまぜなんだろうけど
    日本のリーマンの平均が1,713hと勘違いしちゃいかんぞ

    フルタイム労働者の各国平均を比べないとわからんよ

    87 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 16:16:27.338 ID:Qi4UKjHf0

    一人当たりGDPで生産性を図るほど愚かなことはない

    一人当たりGDPなんぞ外国人労働者の数や生産性年齢人口など
    色々な要素でだいぶかわってくる。

    おおよその目安になりはするだろうけど

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      ★コメント
      ※1 2017年07月28日 19:07 ▼このコメントに返信
      極一部だけ切り取って日本ハー日本ハーだもんな。日本じゃなくておめー周りだろと
      ※2 2017年07月28日 19:13 ▼このコメントに返信
      >>31がガチ正論で、>>41と>>44はレスにすらなってない
      自分の実感で労働時間が長い気がする、っていうならいくらでも言って良いんだが、他国と比較するのがおかしいって言ってる
      >>41なんて「他国は知らんが」って、最初からスレタイ無視すんなってレベル
      ※3 2017年07月28日 19:14 ▼このコメントに返信
      日本が無能になる様にとの他国の策略なのが理解できてな輩が多すぎる…
      ※4 2017年07月28日 19:16 ▼このコメントに返信
      一応サイエンスのルールを言うと「このデータはおかしい」というのは無力で「なら、あなたが正しいと思うデータを持ってきてください」となる

      簡単なのは「大変面白いデータですね。ところで、この調査の限界や欠点は何なんですか(あるんですか)?」と聞くことだ
      聞く側はニッコリと聞く。聞かれた側は、誠意を持って答えないといけない

      スレを見ると、みなさん素直ですね、と思う
      ※5 2017年07月28日 19:19 ▼このコメントに返信
      自分たちは不幸だーって思わせといてやれよ
      そう思ってるほうが楽なんだからさ
      ※6 2017年07月28日 19:20 ▼このコメントに返信
      上位にギリシャやメキシコって時点で統計の取り方に問題あるように見えるな
      ※7 2017年07月28日 19:20 ▼このコメントに返信
      世界一平和なアイスランドが世界で比較的平和な日本より労働時間も上か。
      なんか意味ありげだな・・・。
      ※8 2017年07月28日 19:25 ▼このコメントに返信
      1713時間/年
      143時間/月

      これクリアしてる企業なんて99.99%ないだろ
      ※9 2017年07月28日 19:25 ▼このコメントに返信
      よく知らんけど、これって企業側の申告(つまり、賃金が支払われた)の労働時間じゃないの?
      ※10 2017年07月28日 19:27 ▼このコメントに返信
      なあなあで残業させるのは日本くらい
      なんで働いたことない奴が日本の労働環境について語ってるの?バカなの?
      ※11 2017年07月28日 19:31 ▼このコメントに返信
      俺はアメリカと南米の一部の国しかしらんが
      まじで終業時間きたらスパっとやめる
      ※12 2017年07月28日 19:31 ▼このコメントに返信
      なあなあで残業させるのは日本くらい
      なんで働いたことない奴が日本の労働環境について語ってるの?バカなの?
      ※13 2017年07月28日 19:32 ▼このコメントに返信
      あほか。
      総労働時間1713時間/年なら1日8時間労働で年間休日151日なるっつーの。
      20日有給取れたとしても年間131日の企業がどんだけあるんだよバーカ。
      ※14 2017年07月28日 19:34 ▼このコメントに返信
      非正規雇用も含んだ上での平均時間じゃないかこれ
      スレにあるような長時間労働云々を議論するのなら正規雇用のみで比較するべき
      ※15 2017年07月28日 19:35 ▼このコメントに返信
      日本の年間平均休日が120日で、つまり労働日数は245日
      1710時間を245で割ると7時間を切るわけだが
      非正規社員が多いから少なく出るんじゃないですかねぇ
      ※16 2017年07月28日 19:36 ▼このコメントに返信
      オリンピック現場監督任されて自殺した人や、電通の高橋まつりって人みたいに
      現実に労働環境の酷さのせいで自殺してる人が存在する訳だからなあ
      データに計上されない労働時間、労働環境が存在するって話になんじゃねえの
      ※17 2017年07月28日 19:36 ▼このコメントに返信
      こんなのでたらめと書き込んでる人たちはブラック企業勤め
      日本はそんな悪くないよと言える人はホワイト企業勤め
      ※18 2017年07月28日 19:39 ▼このコメントに返信
      何で毎回まだ悪くないから大丈夫と言う方向になるんだ
      データを元により改善していくべきなのにな
      それとID:Qi4UKjHf0はデータうんぬんより日本語と漢字勉強しろよ
      ※19 2017年07月28日 19:42 ▼このコメントに返信
      下手すると残業時間だけで1700時間超えるところもある件
      全就業者って書いてあるしパートタイムのおばちゃんとかも入ってるんじゃないのこれ
      ※20 2017年07月28日 19:43 ▼このコメントに返信
      これパートも混ぜた時間だろ
      ※21 2017年07月28日 19:45 ▼このコメントに返信
      そりゃホワイト含めりゃ普通の労働時間になるって
      シヌーシヌー言ってんのは労基守ってないブラックの奴等なんだから何の論破にもならんぞ
      ※22 2017年07月28日 19:46 ▼このコメントに返信
      ピンキリだから平均するとってことかね。
      しかし

      > 労働時間は原則として定時・残業、有給・無給にかかわらず実際に生産活動に従事していた時間

      実態がばれたらやばい企業たくさんありそうだが、どうやって調べたんだ?
      ※23 2017年07月28日 19:47 ▼このコメントに返信
      ハイハイハイ糞食い族
      セウォルが沈んで大爆笑
      ※24 2017年07月28日 19:48 ▼このコメントに返信
      他国と比較してどうこうの問題じゃないんだよ。
      現実に働いてる人が不満を持ってて、過労死が社会問題になっている時点で、日本にとって労働問題は解決すべきことなわけだ。
      そういう社会の流れを無視して、画像データ一枚で間違いと断じるイッチには、違和感を感じるな。
      ※25 2017年07月28日 19:49 ▼このコメントに返信
      調査についてググったら無償労働には家事や買い物の時間も含むとか書いてあったがマジか?
      大丈夫なのかこの調査
      ※26 2017年07月28日 19:54 ▼このコメントに返信
      >>1「僕が持ってきたデータを読み取れないのはおろかの極み!他のデータなんて信用出来ないでしょ、おおよその目安にはなるけど」

      結局コレ
      ※27 2017年07月28日 19:59 ▼このコメントに返信
      ※25
      そういうことか!
      そりゃそうだ、日本じゃ家事を労働時間と見做さないし、そこにかける時間も全然違う。そもそもその時間が無いしな。

      日本で問題になってるのは、実際に外で働いてる時間だろ?
      このデータはなんの役にも立たんな。
      ※28 2017年07月28日 20:00 ▼このコメントに返信
      スレタイ読んだけど日本に来て何年くらいかなボクは?www
      ※29 2017年07月28日 20:00 ▼このコメントに返信

      もう少し調べたら、日本の「男性の」労働時間はメキシコよりも多いらしい(「無償・有償労働時間の男女比較」でググったらトップに出てくるページ)
      女性はパートアルバイトが多いから、それによって労働時間が少なく出てるっぽいな
      ※30 2017年07月28日 20:07 ▼このコメントに返信
      本当に注意すべきはな。
      自らに都合の良いデータを出し、異なる意見を持つものにレッテル貼りをして排除し、実際の問題から目を逸らそうとする。
      こういう手法があらゆる場所で罷り通っていること。
      身に覚えがないか?職場で、社会で、政治の世界で、そういうものを目にしないか?
      ※31 2017年07月28日 20:10 ▼このコメントに返信
      「日本ではサービス残業が加算されていないに決まっている」「日本では非正規の労働時間も込みだから平均だと少なくなるんだろ」など、仮説を述べるのはいいのだけれど、その場合は「他国のデータはそうではない」ことを証明できないとただのあら探しになってしまう。
       そこまで突っ込んで反論できているコメントがないのが残念。とは言っても一個人では調べようがないからなぁ。
      ※32 2017年07月28日 20:12 ▼このコメントに返信
      日本が正しく申告してると思ってるのか、ぶっちぎり一位だよ

      メキシコやコスタリカなんてみんなロクに働いてないぞ
      ほとんどサボってるか寝てる
      家に帰っても何もないから街中や職場で寝てる
      それって労働時間かね
      上位22位まで日米以外にマトモな国ないじゃん

      こんな表を信じられる辺りがお花畑全開やでこれ
      ※33 2017年07月28日 20:14 ▼このコメントに返信
      ※31
      俺が※29で書いたぞ
      ※34 2017年07月28日 20:16 ▼このコメントに返信
      元々、明治まで日本人はちゃらんぽらんだったのが
      戦時体制で鍛えられただけらしいから
      平和になって元に戻るのは当然のこと
      ※35 2017年07月28日 20:18 ▼このコメントに返信
      なるほど日本人は年間1713時間しか働いてないからもっと働いても大丈夫だねって話?
      ※36 2017年07月28日 20:21 ▼このコメントに返信
      日本にとって都合の良いデータは信じない
      日本にとって都合の悪いデータは外国と比べて貶す
      アンチ日本人
      ※37 2017年07月28日 20:23 ▼このコメントに返信
      ※32
      どうしておまえがメキシコやコスタリカの現状を知ってるの?
      おまえの何の根拠もない情報よりデータのほうが遥かに信用できるわボケ
      ※38 2017年07月28日 20:25 ▼このコメントに返信
      >>1
      やっぱりドイツ人って有能だなぁ
      ※39 2017年07月28日 20:27 ▼このコメントに返信
      国民一人当たりのGDPの世界ランキングも嘘っぱちだよ
      ※40 2017年07月28日 20:27 ▼このコメントに返信
      確かこれ男性の労働時間と女性の労働時間でかなり開きがあるはず
      男性だと世界トップの長さだったけな
      2014年度のデータだけど
      ※41 2017年07月28日 20:30 ▼このコメントに返信
      ※29
      そんなこと言い出したらアメリカは非正規だらけだよ
      正社員なんて一部だけ
      ※42 2017年07月28日 20:30 ▼このコメントに返信
      このイッチはこのデータで何が主張したいんだ?

      日本は他国と比べても働く時間は長くない、労働時間の問題は存在しない、と?

      電通かワタミの回しもんじゃねぇかコイツ?
      ※43 2017年07月28日 20:31 ▼このコメントに返信
      日本にとって都合の良いデータは信じない
      日本にとって都合の悪いデータは外国と比べて貶す
      アンチ日本人
      ※44 2017年07月28日 20:31 ▼このコメントに返信
      欧米はフリーランスが主流だからね
      ※45 2017年07月28日 20:33 ▼このコメントに返信
      日本人は、被害妄想だけは世界一だからな
      ※46 2017年07月28日 20:33 ▼このコメントに返信
      日本人よりアメリカ人の方が働いてるよなーと思ってたけどやっぱりデータでもそうなのか
      過労死は別に日本人だけに起きてるわけじゃないよ
      ※47 2017年07月28日 20:34 ▼このコメントに返信
      非正規や派遣って日本だと定職に就いていない底辺の貧困層みたいな悪いイメージしかないけど、外国では違うらしいね
      多様な働き方が認められていて羨ましい
      ※48 2017年07月28日 20:35 ▼このコメントに返信
      ※45
      こんな恵まれてる国ないのにな
      平和ボケにも程がある
      ※49 2017年07月28日 20:35 ▼このコメントに返信
      残業たくさんしても定時で退勤した事になってるからな
      データ上はそうなる
      ※50 2017年07月28日 20:37 ▼このコメントに返信
      中国がいくら経済発展しても日本に出稼ぎに来る中国人は一向に減らないもんな
      富裕層なんてほんの一部しかいないのに中国ageいい加減うざいね
      ※51 2017年07月28日 20:38 ▼このコメントに返信
      定時に退勤したとしても年間休日150日もある企業なんて日本にはまず存在しないのでこのデータが当てにならない証明はデータ自身が証明している件
      ※52 2017年07月28日 20:39 ▼このコメントに返信
      貧困女子高生がTV番組で取り上げられていたけど、どこが貧困なのかさっぱりわからなかったしなw
      ※53 2017年07月28日 20:42 ▼このコメントに返信
      ※52
      金のかかる趣味に費やしてパソコンも買えないとかほざいてたなあのブスw
      ※54 2017年07月28日 20:43 ▼このコメントに返信
      日本にとって都合の良いデータは信じない
      日本にとって都合の悪いデータは外国と比べて貶す
      アンチ日本人
      ※55 2017年07月28日 20:43 ▼このコメントに返信
      ※41
      データの話だから細かいところは知らんが、見る限りは実際そうなってるだろ
      アメリカの男女の無償労働時間の差は、男性が161分、女性が248分で87分
      対して日本は男性が62分、女性が299分で237分だ

      有償労働でもアメリカの男性が308分、女性が242分で64分
      日本は男性が471分で、女性206分で差は256分
      アメリカと比べても明らかに日本は、男性が如実に有償労働の比率が高く、女性は無償労働が多い
      コメントでもさっき書いたが無償労働には家事や買い物の時間が含まれるので、要はパートアルバイトで働く時間が少なく、その分家事を多くやってるのは間違いない
      ※56 2017年07月28日 20:43 ▼このコメントに返信
      会社が国に申告した分だろ?
      揉み消されてる割合が問題。
      逆にメキシコなんて何かメリットがあるからか「俺たちこんなに働いてます」って水増し申告してるかもしれない。
      ※57 2017年07月28日 20:44 ▼このコメントに返信
      相対的貧困(笑)
      ※58 2017年07月28日 20:44 ▼このコメントに返信
      日本の企業は労働時間に関してもぬるいでしょ

      俺はECMだったからまだ3徹とかはしなかったけど忙しいところは本当に家に帰れないからなぁ
      9時5時を定時と仮定するとうちは平均残業時間200hか?
      まぁ3年持つやつがスーパーマンで珍しい世界だが…
      ※59 2017年07月28日 20:45 ▼このコメントに返信
      スレとコメ欄含め誰1人として
      この統計のカラクリ指摘してなくて戦慄するわ

      この統計は労働時間ではない時間(日本人感覚で)も労働時間に含まれてんだよ
      メキシコその他上位の国は
      ※60 2017年07月28日 20:46 ▼このコメントに返信
      お前らみたいな底辺ですら最低限の衣食住とネット環境を持てるのが日本な

      日本に生まれたこと感謝しろよ
      ※61 2017年07月28日 20:47 ▼このコメントに返信
      識字率高くて犯罪率が低い時点で大感謝ですわ
      ※62 2017年07月28日 20:48 ▼このコメントに返信
      データに最も比率がでかい無申告サービス残業が含まれてない
      あくまでタイムカードの時間だけっていう
      ※63 2017年07月28日 20:48 ▼このコメントに返信
      バブルの頃ならともかく今の日本人はそんなに働いてないでしょ
      残業するなって会社が大手はもちろん中小の中にも圧倒的に増えたからな
      ※64 2017年07月28日 20:49 ▼このコメントに返信
      外国にサービス残業がないという根拠は?
      ※65 2017年07月28日 20:51 ▼このコメントに返信
      うちの会社も中小だけど残業しようとすると「早く帰れ」って怒られるわ
      ※66 2017年07月28日 20:51 ▼このコメントに返信
      現に死んでる人間がいるんだから問題があることに変わりはないが
      だから政府も働き方改革とかやりはじめてる
      気休めでも意識され始めてるんだから進歩してるよ
      ※67 2017年07月28日 20:52 ▼このコメントに返信
      外国が正しく申告してると思ってるのか?
      ※68 2017年07月28日 20:54 ▼このコメントに返信
      ※55
      言葉足らずだったから付け足すが、こういうデータを見ると、日本のヤバさが見えてくる
      本当だったら結婚して共働きして、労働時間を折半するのが一番効率的なんだが
      男性の比率が大きすぎる事で「男性正社員」に労働の全てのしわ寄せが来てしまっている
      正直労働の時間数はそこまで問題じゃなくて、男女の比率ってことだわ
      ※69 2017年07月28日 20:54 ▼このコメントに返信
      ※67
      ほんそれ
      日本がサービス残業とか正しく申告してないとかいう人って外国が申告するデータには何の疑いもなく信じてるんだよなw
      すごく不思議w
      ※70 2017年07月28日 20:56 ▼このコメントに返信
      欧米に数カ月でも滞在すれば日本の労働環境がおかしいことくらい分かるけどな
      例えば向こうじゃ清掃員とかイヤホン着けてガム噛みながら仕事やってるのが普通だし
      それでいて日本より時給高い
      ※71 2017年07月28日 20:57 ▼このコメントに返信
      日本人の貧困なんて世界で見たら裕福な部類だわな
      ※72 2017年07月28日 20:57 ▼このコメントに返信
      まあ実際、いまの日本人の労働時間は欧米と比べても大きくは変わらん。
      ※73 2017年07月28日 21:01 ▼このコメントに返信
      ※70
      欧米とはこれまたざっくりですねw
      給料高い代わりに物価が高く、病気しても保険きかないけどねw
      インフラも不便きわまりない
      シャワーも水しか出なかったり、トイレが流れなかったり、バスや電車も定時刻に来ないなんて日常茶飯事
      ※74 2017年07月28日 21:03 ▼このコメントに返信
      ※73
      物価だけでなく税金も日本より遥かに高い
      総合的に見たら大差ないよね
      ※75 2017年07月28日 21:05 ▼このコメントに返信
      アメリカって健康保険ないらしいな
      大病にかかったら人生終了だろw
      ※76 2017年07月28日 21:05 ▼このコメントに返信
      これパートとかの短時間労働者も含んだ平均でしょ
      フルタイムの正社員に絞ってサビ残入れたら間違いなくトップ
      ※77 2017年07月28日 21:07 ▼このコメントに返信
      サービス業が数値を悪い方に引っ張ってんだろうなぁ、と思う今日この頃
      ※78 2017年07月28日 21:08 ▼このコメントに返信
      データに関して真面目な日本人より外国人のほうが虚偽の申告をしている可能性は極めて高いだろう
      ※79 2017年07月28日 21:09 ▼このコメントに返信
      中国の申告なんて嘘ばかりだからな
      韓国も
      ※80 2017年07月28日 21:10 ▼このコメントに返信
      全所得者対応とか、有給、無給に関わらずとかがすでにウソだろコレ。
      自営業者の労働時間なんてどうやってみるんだよ。
      そこらのラーメン屋の店長全員に聞いたのか?
      漁師なんてタイムカードもないぞ。
      ※81 2017年07月28日 21:10 ▼このコメントに返信
      シンガポールで働いてたけど、全員定時帰宅でオフィスも定時に締まる。それでいて毎年3週間まるまる夏休みとる。これが先進国。
      南米みたいな後進国と張り合ってる時点で日本の労働環境なんて何周も遅れてるんだよなー
      ※82 2017年07月28日 21:11 ▼このコメントに返信
      まず、日本はサービス残業という習慣がある。集計されない労働時間だ。ほかの国はしらんがその分を含めると統計よりも実際には多いってことだな。それと作業効率の話している人がいるが日本は別に効率悪くないはず。作業効率はGDPをベースに算出されるのでデフレ下では計算上効率が悪く出てしまうので真面目にやってても数値は良くならない。実際の作業効率ではない、単なる計算値。
      ※83 2017年07月28日 21:12 ▼このコメントに返信
      アンチ日本人「日本の申告は嘘、外国の申告は正しい」
      ※84 2017年07月28日 21:13 ▼このコメントに返信
      そもそも海外で働いたこともない奴が、海外は〜って行ってる時点でおかしいし、そもそも海外って括りが漠然としすぎ。海外って何カ国あると思ってんだよw
      ※85 2017年07月28日 21:14 ▼このコメントに返信
      ※82
      >ほかの国はしらんが

      知らないなら比べられないし、説得力なし
      ※86 2017年07月28日 21:16 ▼このコメントに返信
      ドイツで働いてたことあるけどサービス残業めちゃくちゃあったぞ
      ※87 2017年07月28日 21:18 ▼このコメントに返信
      中国の駐在員してたときは中国人全員定時でさよならしてたな
      残るのは日本人のみっていうひどい環境だった
      ※88 2017年07月28日 21:18 ▼このコメントに返信
      短時間労働は外国にもあるしw
      ※89 2017年07月28日 21:18 ▼このコメントに返信
      総務省の世帯別調査と厚労省の企業事務所別調査の違いはすでに出てるからいいとして
      欧米その他の統計情報も実態と乖離しているって言うなら
      それは主張する側がそのデータを出して証明しなきゃだめでしょ

      物価と税金の話は実質賃金の推移を見れば
      日本も欧米も中間層以下が伸び悩んでいることはすぐわかる
      経済成長率では日本が弱いので総合(マクロ)的に見ればむしろ大差ある
      ※90 2017年07月28日 21:21 ▼このコメントに返信
      そもそも自己申告って信用できんわ
      どこの国だって見栄張って自国を良く見せようとするに決まってる
      ※91 2017年07月28日 21:23 ▼このコメントに返信
      「だから働かない(キリッ」に繋げるための言い訳だからなw
      ※92 2017年07月28日 21:24 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※93 2017年07月28日 21:24 ▼このコメントに返信
      サビ残多い!(俺の周りでは)
      日本は世界でも相当労働時間長いブラック国家!(な気がする)
      国のデータは嘘だ!(な気がする)

      こんなんじゃ確かに話しにならんよな
      反証データを付き合わせて検証するならともかく、データ否定して自分の信じたいものだけを信じるんじゃ、宗教と何も変わらん
      認知バイアスだっけ? 朝鮮式思考停止だわ
      ※94 2017年07月28日 21:28 ▼このコメントに返信
      あの…その…みんな、何というか

      〉〉1の『ここ注目』の誤訳を指摘しないのは
      何かのお約束なのでしょうか?
      ※95 2017年07月28日 21:29 ▼このコメントに返信
      ※89
      まずOECDの統計データを疑ってる側がそれより客観的で信用できるデータを出して証明しないとね
      ※96 2017年07月28日 21:30 ▼このコメントに返信
      ※93
      しかも日本にとって良くないことしか信じないのなw
      まあ日本人じゃないのかもしれないけどw
      ※97 2017年07月28日 21:33 ▼このコメントに返信
      日本の労働環境は良い

      認めなさいw

      電通やワタミが異常なだけw
      ※98 2017年07月28日 21:34 ▼このコメントに返信
      こんなの絶対嘘じゃん
      ドイツベルギーオランダあたりは本当
      ※99 2017年07月28日 21:35 ▼このコメントに返信
      日本に生まれて良かった~
      ※100 2017年07月28日 21:36 ▼このコメントに返信
      ※98
      ソースは?
      ※101 2017年07月28日 21:37 ▼このコメントに返信
      労働時間のランキングも本当だし、もっと働いてるってのも本当だろ
      ただ男がいっぱい働いてて、2chは男が多いからそういう認識になるだけ
      ※102 2017年07月28日 21:38 ▼このコメントに返信
      んでサビ残年間休日や給料物価税金はどうなのよ
      ※103 2017年07月28日 21:40 ▼このコメントに返信
      ワイの地方なんて、殆どの企業が年間休日109日の8h×256=2048h の時給850~950円だよ。

      どうやって結婚すんだ?馬鹿だろ。
      ※104 2017年07月28日 21:40 ▼このコメントに返信
      こういうのって平均すると絶対マイルドになるのはわかりきってるんだから
      世界基準で「ここを超えたら過労です」という労働時間を決めて、それを超えてる労働者数とその対人口比で統計出した方がまだ有用だと思うんだがな
      ※105 2017年07月28日 21:41 ▼このコメントに返信
      サービス残業が入っていないことや昼休みを労働時間に入れていないことなどなどなどなどを考慮すると実質は上位5位ぐらいに労働時間は長い
      ※106 2017年07月28日 21:42 ▼このコメントに返信
      indeedとかみて海外の求人見てみたらいいんじゃねーの。
      UK住みだけどロンドンの日本食レストランとかたまに最低賃金割ってるからウケる
      ※107 2017年07月28日 21:43 ▼このコメントに返信
      ※104
      愚民国家&クズ企業が(想像に任せる)ルール無視で平気で出し抜くから、全うな国家運営や企業経営をやりたくてもやれないのが本音だろうね、、、世界的に。
      ※108 2017年07月28日 21:45 ▼このコメントに返信
      アベノミクス好景気の波に乗れない無能な貧乏人どもが必死に否定してるだけだろw
      ※109 2017年07月28日 21:45 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※110 2017年07月28日 21:46 ▼このコメントに返信
      韓国が3位だから発狂してるんだろw
      ※111 2017年07月28日 21:46 ▼このコメントに返信
      日本も一昔前までは、出勤時間が家を出た瞬間からだったんだぜ、、、
      ※112 2017年07月28日 21:47 ▼このコメントに返信
      で、OECDの統計データより信用できるデータはまだ出せないの?w
      ※113 2017年07月28日 21:49 ▼このコメントに返信
      本田が移籍したメキシコは大半が衣食住にすら困ってる貧困層だらけの国家だぞ
      ※114 2017年07月28日 21:50 ▼このコメントに返信
      売り手市場なのに就職できないヤツwww
      ※115 2017年07月28日 21:52 ▼このコメントに返信
      労働時間の測り方が違うだろこれ
      今の日本で22位なら、1位はどんだけヤバいんだよ
      ※116 2017年07月28日 21:54 ▼このコメントに返信
      主観的も何も、ざっと計算しても8時間労働残業なしで月に12日も休める計算になるんだぞコレ
      そんな会社日本にあるか?
      ※117 2017年07月28日 21:54 ▼このコメントに返信
      大卒就職率、2017年春最高97.6% 人手不足で積極採用

      日本経済新聞より
      ※118 2017年07月28日 21:55 ▼このコメントに返信
      働かせたい奴はこんなスレ歓迎だろうが、そういう奴の性根が大大大嫌いなもんで
      ガメツイ自分好きの経営者側の意見なんて絶対容認しない…奴らは労働者の人生を虫ケラの如く軽く見積り過ぎてる
      ※119 2017年07月28日 21:56 ▼このコメントに返信
      ※112
      まずそのOECDのデータだけ取っても、男性の労働時間はメキシコを超えて世界一なので、そこに関しては間違いなく苦しい状況にあるって事
      国家の労働者全員で平均化するところに誤謬があって、パートやアルバイトや派遣社員が四六時中働かされて寝る暇もないなんて認識は日本人の間でもないでしょ
      「ブラック企業」なんかで出てくるのは大概が正社員なわけで、つまりそこが日本の問題点
      他の国はどうだか知らないけど、男女別労働時間のデータだけで見るとそこは事実
      ※120 2017年07月28日 21:56 ▼このコメントに返信
      データ批判してるのは落ちこぼれた2.4%だろw
      ※121 2017年07月28日 21:57 ▼このコメントに返信
      115
      日本なんか世界から成功した共産国家と言われるくらいやでつまり、それ以上にヤバい国がゴロゴロしてるね世界で一番勤勉な国、働いてる国、日本は何十年も前の話やネトウヨはいまだに日本人が一番大変にしたいらしいけど
      ※122 2017年07月28日 21:58 ▼このコメントに返信
      ※119
      それをデータで証明してよ
      ※123 2017年07月28日 21:58 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※124 2017年07月28日 21:59 ▼このコメントに返信
      ※116
      小学生から算数やり直せそれとも文章読解か?
      ※125 2017年07月28日 22:00 ▼このコメントに返信
      大卒就職率、2017年春最高97.6% 人手不足で積極採用

      統計データにイチャモンつけてる暇があったら働けw
      ※126 2017年07月28日 22:01 ▼このコメントに返信
      >他の国はどうだか知らないけど

      この時点で何も語る資格なし
      説得力皆無
      ※127 2017年07月28日 22:02 ▼このコメントに返信
      今迄、年金も消費税も人口の推移もブルジョワの都合のいいデータで日本の政策が決められてきてるからね。
      いつ、どこで、誰が、何を、なんのために、どうやって取ったデータなのかという事が重要。
      ※128 2017年07月28日 22:03 ▼このコメントに返信
      OECD統計ベースより2chまとめサイトのゴミ人間の言うことを信用しろって?w

      無理言うなw
      ※129 2017年07月28日 22:04 ▼このコメントに返信
      ワイは大阪の知る人ぞ知る某機械系の会社で働いてて労働時間だけ見ると糞長くて全員40あたりから楽な企業に移ってるけどワイも望んで入ってるしな給料が30前に1000万行くし単純な労働時間でブラック企業認定とか鼻で笑うわ労働時間短くてもブラックなんか山ほどあるわ
      ※130 2017年07月28日 22:07 ▼このコメントに返信
      自分に都合の悪いデータは絶対に認めない輩ってどこの国にも一定数いるよね
      ※131 2017年07月28日 22:08 ▼このコメントに返信
      ※122
      もっかい男女別の話をすんの?別にいいけど
      まず「無償・有償労働時間の男女比較」でググってトップに出てきたページを開いて下さい
      男女別の有償労働時間国別ランキングの項目を見ると、メキシコを抜いて日本の男性が一番多いと出ています
      それに比べて女性はそれほど順位が高くありません、他の国と比較すると男女の労働時間の差がかなり激しく出てます

      次に「非正規の約7割は女性が占める」でググってトップに出たページを開きます
      これを見ると、日本では非正規労働者のうち7割が女性であるというのがわかります
      つまり、日本の男性が異常に労働時間が多いのは、正社員が多く、そのせいで残業時間がかさんでいると考えられます
      これなら別に理屈は通るでしょ、まあ実験もアンケートも取ってないから仮説でしかないけど
      ※132 2017年07月28日 22:10 ▼このコメントに返信
      そうか
      なら働かん方がええわ
      アホらし
      ※133 2017年07月28日 22:10 ▼このコメントに返信
      ※131
      即バレの嘘つくなよ信じて調べたやんけ、それとも怪しいまとめ情報か?
      ※134 2017年07月28日 22:10 ▼このコメントに返信
      データなんて自分達の都合のいいように世の中を変えていく道具だからね。
      ※135 2017年07月28日 22:10 ▼このコメントに返信
      ※131
      長文はいいからデータを出せと言ってるの
      日本語わからないのか?
      ※136 2017年07月28日 22:11 ▼このコメントに返信
      ※126
      いやあるだろwww
      自分の国の男性労働者が労働時間多いのは自明なんだから、他の国と比較する必要がない
      おそらくパート・アルバイトも含めた平均1日471分は比較しなくても多いの分かるじゃん
      そういう意味で「他の国は知らんけど」って言ったの
      ※137 2017年07月28日 22:13 ▼このコメントに返信
      ※133
      一般人が作った怪しい個人サイトしか出てこないよなぁ
      OECD統計ベースと比較できるデータは何一つないわ
      ※138 2017年07月28日 22:13 ▼このコメントに返信
      include regular work hours of full-time, part-time and part-year workers, paid and unpaid overtime, hours worked in additional jobs
      …これを翻訳間違ってるから、揉めるのよ。
      ※139 2017年07月28日 22:13 ▼このコメントに返信
      データが助けてくれるか?
      主観だろ!主観!
      ※140 2017年07月28日 22:13 ▼このコメントに返信
      ※131
      OECDが信じられんとか言って出したソースが怪しいサイトとか笑えるわ他のきちんとした公式のデータ調べたら嘘とわかるわ
      ※141 2017年07月28日 22:13 ▼このコメントに返信
      ※135
      いやデータ出してるやん…どういう意味?今から世界各国行ってアンケート取ってこいって言ってるん?
      OECDのランキングと労務省の統計出してるなら十分やろ
      ※142 2017年07月28日 22:14 ▼このコメントに返信
      日本には大本営発表があるから
      ※143 2017年07月28日 22:16 ▼このコメントに返信
      ※141
      いや出してないじゃん
      お前の長文がデータなの?
      ※144 2017年07月28日 22:16 ▼このコメントに返信
      ※141
      公式データや他のサイトのデータと結果が違うのに信じられんは妄想ソースなんか俺でも作れるわ
      ※145 2017年07月28日 22:19 ▼このコメントに返信
      まずはデータが正確であると証明してからね
      ※146 2017年07月28日 22:21 ▼このコメントに返信
      せめてOECDより信頼度が高い機関のデータのリンクぐらい貼れよw
      ※147 2017年07月28日 22:22 ▼このコメントに返信
      「でもでもだって」現実を受け入れなさい
      ※148 2017年07月28日 22:23 ▼このコメントに返信
      ※146
      ほんそれw
      ※149 2017年07月28日 22:26 ▼このコメントに返信
      無気力、無意識、無能、無責任集団の坩堝国家
      ※150 2017年07月28日 22:26 ▼このコメントに返信
      ※144
      いや、ソースのソース確認してや
      じゃあBalancing paid work, unpaid work and leisureでググってOECDの公式からファイル落として統計見て
      サイトのデータと一致してるから
      ※151 2017年07月28日 22:32 ▼このコメントに返信
      1713時間/年
      週休1日で祝日入れて年300日労働したとして5.7時間/日
      完全週休2日祝日含んだ年250日として6.8時間/日
      どう思います?
      ※152 2017年07月28日 22:37 ▼このコメントに返信
      全就業者が対象だからな!
      ※153 2017年07月28日 22:38 ▼このコメントに返信
      ※151
      それは全労働者が男女別け隔てなく公平に労働時間を割り振った場合の時間だから
      当然実際は男性の一部の労働者に偏るよ、だから平均はこの問題に関してそれほど問題にならない
      メキシコほど高いとそういうの関係なくアレかもしれんけども
      ※154 2017年07月28日 22:40 ▼このコメントに返信
      日曜日半日だけの学生アルバイトも入ってるのか?
      ※155 2017年07月28日 22:41 ▼このコメントに返信
      インチキ統計だね。
      ※156 2017年07月28日 22:44 ▼このコメントに返信
      統計の取り方に問題があったとしてもそれはどこの国も一緒だろうから日本だけ極端に影響あるなんて考えにくいね
      実際パートやバイターもいるんだから月140時間も働いてる奴なんてそんな居らんて
      ※157 2017年07月28日 22:51 ▼このコメントに返信
      ※153
      でも正規・非正規比率の問題があるから
      男女比率だけでメキシコと比較しちゃ駄目よ

      その意味で「こんな表で比較出来ない」と
      言うなら、それが正解だけど。
      ※158 2017年07月28日 22:57 ▼このコメントに返信
      >実際パートやバイターもいるんだから月140時間も働いてる奴なんてそんな居らんて
      そうだったらプレミアムフライデーはもっと浸透してると思うわ
      ※159 2017年07月28日 22:58 ▼このコメントに返信
      ※157
      いや、この統計は労働環境の良し悪しを推し量るのには向いてないというだけで、メキシコと比較するつもりはない

      「この表だけでは比較できない」とは思った
      他の国の非正規割合とかわからないし
      もしかしたらメキシコは正規社員が16時間とか働いてて、非正規は3時間しか~みたいな可能性もあるし
      逆に、正規だろうが非正規だろうが全く労働時間変わらない可能性だってあるし
      つまるところ問題になるのは「ブラック労働で死にかけてる人」の数だからなあ
      ※160 2017年07月28日 23:15 ▼このコメントに返信
      だいたい14時前には仕事が全部終わって定時まで暇してる
      でも暇そうにしてると仕事押し付けられるから仕事してる風を装ってる
      ※161 2017年07月28日 23:23 ▼このコメントに返信
      ※159
      unsuitable for comparisons of the level of average annual hours of work for a given year, because of differences in their sources and method of calculation.
      私この表が出るといつもこの※残すんだけど
      下二行に各国の労働環境の違いも含んでいて
      それ故OECD自身がこういうグラフでの比較を
      推奨しないと考えるべき、と思うんですよ。
      ※162 2017年07月28日 23:36 ▼このコメントに返信
      真偽がよく分かんないけどとにかく働きたくない
      ※163 2017年07月28日 23:36 ▼このコメントに返信
      ※159
      一方、※161の所以外の皆の指摘については
      ・サビ残はカウント済み(厚労省の企業調査)
      ・「企業調査だから嘘。信用出来ない」
       →虚偽申告には罰則あり。一方この申告で
        正直に申告しても、違反の証拠としない
        (調査用紙にそれぞれ記載あり)
      ・「では労働者の自己申告との差は?」
       →総務省の労働力調査は月末週の労働を
        申告してるから、実態より多めにだけ
      こんな形で言い返す事が出来るかな、と。
      ※164 2017年07月28日 23:44 ▼このコメントに返信
      日本よりニュージーランドのが労働時間長いってのは、信じ難いな。

      各国で計測ガバガバそう。
      ※165 2017年07月28日 23:44 ▼このコメントに返信
      ※161
      そいえば同じようなランキングに同じようなコメントした覚えあるなぁ
      しかしそれはそれでじゃあOECDがこのランキングを作った意義は?って疑問が残るな
      ※166 2017年07月28日 23:58 ▼このコメントに返信
      南米は貧困ゆえの長時間労働って意味じゃないのか
      ダブルワークの掛け持ちしなきゃ生計建てられないとかさ
      ※167 2017年07月29日 00:30 ▼このコメントに返信
      ※165
      The data are intended for comparisons of trends over time
      ですね。後多分OECDは数値と注意点を出した
      だけで、グラフにするのは別の人かと。
      すみませんOECD資料の閲覧方法判らんので…
      ※168 2017年07月29日 00:47 ▼このコメントに返信
      ※163
      総務省の方はともかく厚労省調査の方はなんの反論にもなってないやん

      企業が業務処理から外れてなきゃいけないサビ残時間を把握してるわけがない
      その上既に会計業務で出てる数字があるのに二度手間良しとして
      記録されてない数字を各部門・各労働者から統計取り直して提出とか通常ありえない
      数字として虚偽申告でもないしほんとに言い返してるだけになってる
      ※169 2017年07月29日 01:06 ▼このコメントに返信
      ※167
      んー「既に過ぎたトレンドの比較を意図しました」
      つまり労働環境が改善傾向か悪化傾向かってことだけなのか
      しいて表にするならランキングじゃなくグループ分けが正しいのね
      ありがと
      ※170 2017年07月29日 03:13 ▼このコメントに返信
      ※146
      ニートの言い訳より遥かに信頼度は高いがw
      ※171 2017年07月29日 03:26 ▼このコメントに返信
      ※170
      はいはいw非正規はお呼びじゃ無いよw
      ※172 2017年07月29日 03:28 ▼このコメントに返信
      22位じゃ駄目なんですw
      ※173 2017年07月29日 05:38 ▼このコメントに返信
      海外の統計は嘘!日本が長いのは自分たちが経験してる!

      いやだからそれが海外「よりも」長いって証明はどうやってすんだって話だろ
      統計を信用しないなら
      ※174 2017年07月29日 06:03 ▼このコメントに返信
      そりゃあ、「日本はクソ!滅べ!!」とか書き込む珍妙なバカが多いからな、日本のネットにはw
      そういう低知能バカには、データの信ぴょう性とかどうでもよくて、「日本が悪い」という話だけが必要だからな
      ※175 2017年07月29日 06:39 ▼このコメントに返信
      パートタイムの割合は日本4位

      結局データで分かるんだよな
      ※176 2017年07月29日 07:36 ▼このコメントに返信
      性別で分けたランキングでは、男性の労働時間世界1位だけどなー
      ※177 2017年07月29日 07:48 ▼このコメントに返信
      そもそもこのランキングの意図がわからん。
      働きすぎを問題にするなら、平均で比較するより分布とか最大値で比較してほしい。
      ※178 2017年07月29日 08:25 ▼このコメントに返信
      この統計やっぱり少しおかしい

      前職は9:00-21:00(残業代なし)で年間休日120日(有給消化年間2-3日)だったけどこれでもメキシコを遥かに超えてしまう。
      でも、電機業界ではこのくらい普通だった。
      年間120日きっちり休めるからマシな方だった。
      ※179 2017年07月29日 09:08 ▼このコメントに返信
      世界と比較してとかどうでもいいの
      日本人はもっと早く帰れるはず
      ※180 2017年07月29日 09:16 ▼このコメントに返信
      日本は労働者を守るためのILO条約をほとんど批准してない
      労働環境後進国やぞ
      要は労働者を酷使したいから
      国際的なルールを守ってない最悪な国なの
      おまえこそ国際的な労働事情の基本をまず勉強しろよ

      こういう都合の悪いスレに対しては一切反論しないクズ
      ※181 2017年07月29日 09:25 ▼このコメントに返信
      このデータは単に労働時間のみで、対価のデータはないから、これだけ見て地獄だのホワイトだの議論するのはアホだぞ
      確かに上位の2000時間超えの国は確実に地獄だろうけど、全労働者が対象だから日本のように非正規雇用が多い国はこのデータだけじゃわからない、というのが正解じゃないの
      ※182 2017年07月29日 09:44 ▼このコメントに返信
      何の意義があるデータなんだ、これ

      日本だけに絞っても現実とかなりズレのある数字だし
      買い物や家事を含めるとなると、家電や家事代行サービスなどの有無、文化により大きく差がでるし

      正直、このデータ、なんの役にも立たないだろ
      ※183 2017年07月29日 09:45 ▼このコメントに返信
      週二日か三日で4時間以内のパートやバイトも含んでるから「会社員の実感」との乖離が激しいってだけ
      日本の平均年収が実感とかけ離れて高いのと同じ
      ※184 2017年07月29日 10:50 ▼このコメントに返信
      どうせ大したことしてないくせに自分は頑張ってますって言いたい馬鹿が一定以上いるから
      こういうデーター出ても言い訳しかできないんだよ
      ※185 2017年07月29日 10:52 ▼このコメントに返信
      日本は働き過ぎなんてとっくに過去の物
      今じゃ日本よりずっと働いてる国はずっと多い
      もう日本人は真面目だけど働かないってイメージを持ってる外国人も確かにいるし俺が知る範囲でも実際言われてる
      ※186 2017年07月29日 18:54 ▼このコメントに返信
      最近、増えている再雇用の人達も含めた数値が1777時間やろ
      18歳から60歳までの労働時間だけをピックアップして計算したら
      何時間になるのか気になる
      ※187 2017年07月29日 19:52 ▼このコメントに返信
      ヒント 昼休憩時間の扱い
      ※188 2017年07月29日 21:54 ▼このコメントに返信
      >効率化されたら一時的には不況になっても他の産業に振り分けられるから問題ないけどな
      企業・人材企業「異業種異業界高齢はダメです^^」
      ※189 2017年07月29日 23:15 ▼このコメントに返信
      全然関係ないけど、再雇用制度って危険だよね
      警備とか清掃とか、若者が仕事奪われてるな~とか思ってしまう
      ※190 2017年07月30日 13:50 ▼このコメントに返信
      186だけど、宮城県の統計では正社員に限ると1週間の所定労働平均39時間29分
      これに時間外労働平均17時間30分を足すと1週間の総労働時間は、56時間59分になる。

      便宜上、57時間とする。1か月4週とすると228時間、1か月分休みで換算して
      11か月分を計算すると2508時間。10か月分に換算しても2280時間になる。

      正社員に限るとぶっちぎり1位やんけ。他の国も同様にしたら分からんけど。
      ※191 2017年07月31日 14:55 ▼このコメントに返信
      わいは年間2500軽く越えてる
      ※192 2017年08月02日 22:22 ▼このコメントに返信
      今気づいたけど、1日6時間くらいしか働かないという噂のギリシャがなぜ4位なんだろう?
      ※193 2017年08月04日 23:55 ▼このコメントに返信
      残業多いってのはだるいもんだよ
      ※194 2017年08月04日 23:56 ▼このコメントに返信
      イタリアとかスペインはほんとに昼寝してんだろうか
      ※195 2017年08月05日 00:04 ▼このコメントに返信
      俺も昼寝したい
      ※196 2017年08月05日 00:07 ▼このコメントに返信
      ニートが大いに語ってんじゃねーよw
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