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(142)1 名無しさん＠涙目です。(徳島県)＠＼(^o^)／ [BR] 2017/09/03(日) 16:48:38.36 ID:Xlb2ccov0 BE:844761558-PLT(13051) ポイント特典
http://i.imgur.com/8E9wfX4.jpg
https://@ 
2 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [SE] 2017/09/03(日) 16:49:07.16 ID:2orw+e/80
ひだり
3 名無しさん＠涙目です。(オーストラリア)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/09/03(日) 16:50:00.46 ID:wZJ7O+qD0
みぎ
4 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/09/03(日) 16:50:01.49 ID:zAsVHNDn0
左出してる
6 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 16:50:20.05 ID:oe1n5Rje0
ハンドルを切る方向
722 名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [FR] 2017/09/03(日) 18:46:14.62 ID:5Ob4rK4M0
>>6
正解
7 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [TH] 2017/09/03(日) 16:50:27.33 ID:HacBrc3A0
こないだも教えたけど左
8 名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [CR] 2017/09/03(日) 16:50:32.91 ID:Bq9aEhGs0
とりあえず本線走ってるやつにアピールできるように右だしてる
108 名無しさん＠涙目です。(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 17:07:38.41 ID:AlYEPNvK0
>>8これが正解
相手の居ないところへ意思表示しても無意味
臨機応変に効果的にツールを使えば車の運行が楽になる
9 名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 16:50:35.64 ID:Aow2AHTa0
右に決まってんだろ
免許もってんのか
358 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 17:44:38.85 ID:FL2in0nh
>>9
左だボケ
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11 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 16:51:28.02 ID:VYJSVpZI0
一旦停止だから分からんが、発進は右ウィンカーだから俺なら右を出す
13 名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/09/03(日) 16:52:00.95 ID:/Lwr2ihP0
右折出来ないんだし合流レーンにわかるように右。
15 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/09/03(日) 16:52:15.10 ID:p3BHPR1g0
右やろ。本車線側から見えない合図は意味がない
16 名無しさん＠涙目です。(茨城県)＠＼(^o^)／ [BR] 2017/09/03(日) 16:52:21.35 ID:xL5Wnb7v0
片側二車線の道路だよね
だから、答えは右だよ
17 名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [DE] 2017/09/03(日) 16:52:29.17 ID:AotJ2ow00
左だよ
右出すやつは車にのるな
329 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/09/03(日) 17:40:33.15 ID:XhgxrVLH0
>>17
無免は黙れ
19 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/09/03(日) 16:52:39.11 ID:8/XjToQy0
合流は右
交差点なら左
271 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 17:29:28.91 ID:rgwrxwu60
>>19
このルールが正解だよな
977 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 20:00:53.01 ID:umCwyc3H0
>>19
ほんとこれ
24 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [BR] 2017/09/03(日) 16:53:21.03 ID:EXrWSmfj0
停止線までは左
26 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/09/03(日) 16:53:48.85 ID:JxhMJTIp0
合流は車線の変更だから入っていく車線へ向けて右
29 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [TH] 2017/09/03(日) 16:53:59.71 ID:HacBrc3A0
よく見ろ
角度の浅い丁字路だぞ
ここは30°くらいで合流してるけどこれが45°なら？60°なら？90°なら？
左ウインカーだろ
32 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/09/03(日) 16:54:40.86 ID:2+8dn8GB0
俺ならハザード出す
360 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/09/03(日) 17:45:02.29 ID:Q7ZLt5mE0
>>32
ハザードは合流した後だろ何言ってるんだ馬鹿
33 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/09/03(日) 16:54:42.88 ID:DqUQ4qPJ0
お前らみたいなのがうるさいから出さないで突入する
817 名無しさん＠涙目です。(芋)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 19:07:30.74 ID:rqCdwKc30
>>33
警察いたら捕まるんじゃね？
35 名無しさん＠涙目です。(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 16:55:09.81 ID:xmLmuUy90
右に決まってる。
左を出すと路肩に停止すると勘違いされるよ、マジで。
37 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 16:55:34.98 ID:+wktqRZ10
この状況で左に出す奴が居るのが驚き
左折か合流かという判断の分かれ目が存在するのか
38 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/09/03(日) 16:55:42.72 ID:OEgRTesz0
左が正しいけど右に出す
本線走る車に出て来るよと意思表示をする意味合いで
39 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [EU] 2017/09/03(日) 16:56:00.12 ID:VLhKGGqR0
>>1
これは左折だから左
40 名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 16:56:23.52 ID:6IIUMvPp0
事故が起きにくい方
よって右
左出すやつは事故ってしね
42 名無しさん＠涙目です。(中部地方)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 16:56:52.28 ID:tkD9UiH40
これは、一般道だから、左
高速の合流なら、右
43 名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [EU] 2017/09/03(日) 16:56:56.98 ID:PBgdnYTF0
左出しても後ろの奴しか見えないだろ
後ろの奴に見せたって意味ない
普通に考えたら分かるだろ知恵遅れかよ自殺しろよゴミ
46 名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 16:57:10.81 ID:xWvXDke50
右出すんだけど、東京行った時殆どの車が左だったわ
東京の人は左なんだーて思って流されて左出すようになりました。
50 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [TW] 2017/09/03(日) 16:58:21.09 ID:XaTkiiUp0
右だと思って15年
違うのけ？
52 名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 16:58:33.05 ID:wT9eNNfC0
合流なら右、この場合は合流じゃないから左。
54 名無しさん＠涙目です。(群馬県)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/09/03(日) 16:58:47.60 ID:zUlrdkQ20
>>1
T字路と同じ解釈で左だよ。
常識だろ、チョンか？
55 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [TH] 2017/09/03(日) 16:58:49.42 ID:HacBrc3A0
一時停止がなければ右だよ
でもここはあるからね
61 名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 17:00:29.69 ID:iEN1w8480
右に決まってるだろwww
教習所で何習ったんだよwww
69 名無しさん＠涙目です。(石川県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 17:01:57.26 ID:ITlyX5WY0
止まれがある
左折したいんだから左ウインカー
あたりまえだろ
76 名無しさん＠涙目です。(滋賀県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 17:03:11.50 ID:vAYG9Y9Q0
中央分離帯があって右折できないんだから合流だろ
なんで左なんだよ
77 名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/09/03(日) 17:03:19.84 ID:NuaySFbc0
左だろ本線走っている車じゃなく後続車への合図
89 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [DE] 2017/09/03(日) 17:04:14.47 ID:T0vElF3LO
合流なら本線左に破線が引かれる
この道にはないから丁字路になるから左を出さないと合図不履行で違反になる
92 名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 17:04:36.82 ID:o5WU0R1C0
元警官の俺が言う、左の奴は免許返納な
102 名無しさん＠涙目です。(群馬県)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/09/03(日) 17:06:46.45 ID:zUlrdkQ20
>>92
馬鹿発見
192 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/09/03(日) 17:17:39.32 ID:D+OTnGkwO
>>92
だから元なんだよｗ
636 名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/09/03(日) 18:30:48.49 ID:uW3QZRtp0
>>92
警察の言うことほどアテにならないものはない
107 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 17:07:34.69 ID:+wktqRZ10
これは法令的に左が正解だけれど、
実状として右に出さないと不味いパターンか
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★コメント
※1
2017/09/03 22:44
▼このコメントに返信
この道を通らないのが正解
※2
2017/09/03 22:44
▼このコメントに返信
「止まれ」があるなら左（右も曲がることができるから）
合流等で「止まれ」が無ければ右（左は曲がることができない）
写真は中央分離帯があるから右（車線）へは行けない、よってウインカーは左が正解
合流等で「止まれ」が無ければ右（左は曲がることができない）
写真は中央分離帯があるから右（車線）へは行けない、よってウインカーは左が正解
※10
2017/09/03 22:55
▼このコメントに返信
このネタ何度目だよ
白線破線じゃなく実線なんだから合流の車線変更じゃなく丁字路になるから左
右から来る車両にアピールって止まれなんだから本線が優先なのになんのアピールするの？
邪魔してでも無理やり入っていくからよけろやってアピールか？
白線破線じゃなく実線なんだから合流の車線変更じゃなく丁字路になるから左
右から来る車両にアピールって止まれなんだから本線が優先なのになんのアピールするの？
邪魔してでも無理やり入っていくからよけろやってアピールか？
※14
2017/09/03 22:58
▼このコメントに返信
停止して車が来てないことを確認して発進するから本線の車に合流のアピールしても意味ないよ
停止線が引かれてるから角度に関係なくＴ字路と同じで後ろの車やバイクへの合図で左しかない
停止線が引かれてるから角度に関係なくＴ字路と同じで後ろの車やバイクへの合図で左しかない
※18
2017/09/03 23:17
▼このコメントに返信
合流破線が無く、停止線があって、おまけに中央分離帯まであるのだから、完全に丁字路（交差点）。
「左ウインカーを出して左折」が正解です。
右ウインカーは「右折もしくは左からの合流時」に出すから、合流でもないのに右ウインカー出す人は中央分離帯乗り越えて右折するの？www
そういう人は免許返納してください。
「左ウインカーを出して左折」が正解です。
右ウインカーは「右折もしくは左からの合流時」に出すから、合流でもないのに右ウインカー出す人は中央分離帯乗り越えて右折するの？www
そういう人は免許返納してください。
※23
2017/09/03 23:26
▼このコメントに返信
この角度なら本線側からでも左ウィンカー十分に見えるし
何よりこのシチュエーションでこの左の一本しかない側道の停止線に車が控えててるのを本線側から見て「本線に合流しようとしてる車」以外にどういう解釈があんだよ
右に出さないと本線の車に伝わり辛い云々は馬鹿の理屈
何よりこのシチュエーションでこの左の一本しかない側道の停止線に車が控えててるのを本線側から見て「本線に合流しようとしてる車」以外にどういう解釈があんだよ
右に出さないと本線の車に伝わり辛い云々は馬鹿の理屈
※24
2017/09/03 23:31
▼このコメントに返信
自分が自分ルールで伝わりやすい()とか言って断固右に出すのはまぁご勝手だけど
さすがに教習所で右で習ったなんて嘘までついて正しいアピールは草も生えんわ
あそこはどんなに非効率かつ周囲に迷惑だろうと道交法最優先で教えるところやぞ
仮に事実なら単に頭おかしい教官に当たっただけやろ
さすがに教習所で右で習ったなんて嘘までついて正しいアピールは草も生えんわ
あそこはどんなに非効率かつ周囲に迷惑だろうと道交法最優先で教えるところやぞ
仮に事実なら単に頭おかしい教官に当たっただけやろ
※27
2017/09/03 23:36
▼このコメントに返信
あのさー、アピールどうのこうの理由付けて右だと主張してる奴はさ、
アピールしてくれないと車の存在そのものが見えてないわけ？
この道でバック始めるとでも？左折するとでも？道を横切るとでも？
合流してくる以外にどんな選択肢があるんだよｗ
角度がどうこう言ってる奴がいるけどまさにそれ
角度がそれっぽかろうと左折なんだから法令通り左を出せ
大体お前は普段からＴ字路で左折車が入ってきた時の左ウィンカー見えてんのか？
ウィンカー見えなきゃ存在無視して突っ込むのか？それで事故っちゃったりしてんの？
アピールしてくれないと車の存在そのものが見えてないわけ？
この道でバック始めるとでも？左折するとでも？道を横切るとでも？
合流してくる以外にどんな選択肢があるんだよｗ
角度がどうこう言ってる奴がいるけどまさにそれ
角度がそれっぽかろうと左折なんだから法令通り左を出せ
大体お前は普段からＴ字路で左折車が入ってきた時の左ウィンカー見えてんのか？
ウィンカー見えなきゃ存在無視して突っ込むのか？それで事故っちゃったりしてんの？
※32
2017/09/03 23:44
▼このコメントに返信
ハンドル切る方向にウインカーを出すのが原則
本線に入るとき車に対して前輪は右側左側どっち向いてる？
左折するときに無駄にでかく膨らむ迷惑な運転をする人なら右なんだろうけどさ
本線に入るとき車に対して前輪は右側左側どっち向いてる？
左折するときに無駄にでかく膨らむ迷惑な運転をする人なら右なんだろうけどさ
※33
2017/09/03 23:45
▼このコメントに返信
※30
それは単にその車運転してたアホがお前を見落としたという問題でしかない
直進車両が優先なんだからお前を轢かないように自動車が待つのであって、
お前がそれを回避できるかという話ではない。
つか、指示器が見えないならお前の判断は「直進」だろう？
理屈ではなく予防や回避という点から見ても、何で直進車両の前を横切ったん？？
それは単にその車運転してたアホがお前を見落としたという問題でしかない
直進車両が優先なんだからお前を轢かないように自動車が待つのであって、
お前がそれを回避できるかという話ではない。
つか、指示器が見えないならお前の判断は「直進」だろう？
理屈ではなく予防や回避という点から見ても、何で直進車両の前を横切ったん？？
※36
2017/09/03 23:50
▼このコメントに返信
どうみたって曲がるのわかりきってるからウィンカーは出てると仮定して
左に出てて見えなくても右に点灯してないってことは左に曲がるんだなって思うでしょ
どっちにしろ曲がろうとしてる車が前にあれば気を付けるから大丈夫でしょ
ウィンカーつけずに右に曲がられたりされない限りどうでもいい
これを気にするのは前に車入られるのが嫌だと感じてるような自己中だけだよ
左に出てて見えなくても右に点灯してないってことは左に曲がるんだなって思うでしょ
どっちにしろ曲がろうとしてる車が前にあれば気を付けるから大丈夫でしょ
ウィンカーつけずに右に曲がられたりされない限りどうでもいい
これを気にするのは前に車入られるのが嫌だと感じてるような自己中だけだよ
※37
2017/09/03 23:51
▼このコメントに返信
常識とか正論を出しあってる場で
しねとかバカとか付け加えちゃう奴に
どっちに出すのが正解とか言われても
お前説得力も発言権もまず無えだろっていう
しねとかバカとか付け加えちゃう奴に
どっちに出すのが正解とか言われても
お前説得力も発言権もまず無えだろっていう
※38
2017/09/03 23:53
▼このコメントに返信
本線の奴に合図っていったい何の合図？
「今から入りますよ」ってこと？いや、そもそも本線の車が途切れないと入れないんだからそれは無いか…。
なら「ここにいますよ」ってこと？いや、そんなんはそこに車が存在してる時点でわかる話だし…。
わからん、右ウィンカーで一体何の合図を本線に送りたいんだ？
「今から入りますよ」ってこと？いや、そもそも本線の車が途切れないと入れないんだからそれは無いか…。
なら「ここにいますよ」ってこと？いや、そんなんはそこに車が存在してる時点でわかる話だし…。
わからん、右ウィンカーで一体何の合図を本線に送りたいんだ？
※41
2017/09/04 00:02
▼このコメントに返信
左ウィンカーだと本線上を走行する車に見えないって言ってるやつは知的障害者未満の脳ミソ
本線上を走行する車は右ウィンカーを出していないことが「見えてる」んだよまぬけ
本線上を走行する車は右ウィンカーを出していないことが「見えてる」んだよまぬけ
※46
2017/09/04 00:19
▼このコメントに返信
止まれがあるしＴ字路での左折だから法的には左
ただ後続車からウィンカーが分かりにくいので実際は右に出した方が良い
道交法はあくまで事故予防のために理に適っていることが大前提なので、正しく適用できない状況下では異なっても良く、右ウィンカーが事故軽減のために望ましい。
だからといって、左ウィンカーを出したからといって間違いではない。
ただ後続車からウィンカーが分かりにくいので実際は右に出した方が良い
道交法はあくまで事故予防のために理に適っていることが大前提なので、正しく適用できない状況下では異なっても良く、右ウィンカーが事故軽減のために望ましい。
だからといって、左ウィンカーを出したからといって間違いではない。
※50
2017/09/04 00:26
▼このコメントに返信
※46
いやだからさ、お前は信号の無いＴ字路ではどうしてんの？
ウィンカーが見えないからそのまま追突してんの？
ウィンカーは法的には出す事になってるが、こういう道では右折も後退もありえないし入ってくる以外の選択肢は無いんだよ
いやだからさ、お前は信号の無いＴ字路ではどうしてんの？
ウィンカーが見えないからそのまま追突してんの？
ウィンカーは法的には出す事になってるが、こういう道では右折も後退もありえないし入ってくる以外の選択肢は無いんだよ
※52
2017/09/04 00:35
▼このコメントに返信
公道はいろんなやつがいるからな。だから客を乗せて運転する仕事は危険予測運転が求められる
このケースで右を出してるなら本線を走ってる車は合流してくるかもしれないと判断して対処できるように構えるか逃げることが必要
このケースで右を出してるなら本線を走ってる車は合流してくるかもしれないと判断して対処できるように構えるか逃げることが必要
※53
2017/09/04 00:41
▼このコメントに返信
※51
お題の写真もＴ字路だぜ？
一見して誰でも解る直角のＴ字路と、合流車線に近いぐらいのＴ字路
法律上は同じ、ウィンカー見えないのも同じ、対応も同じだぞ
なんで「後続車に見えないから～」とか謎理論が出てくるんだろうね
普段のＴ字路で左折車と出くわした時にどうしてるか思い出せよ
お題の写真もＴ字路だぜ？
一見して誰でも解る直角のＴ字路と、合流車線に近いぐらいのＴ字路
法律上は同じ、ウィンカー見えないのも同じ、対応も同じだぞ
なんで「後続車に見えないから～」とか謎理論が出てくるんだろうね
普段のＴ字路で左折車と出くわした時にどうしてるか思い出せよ
※54
2017/09/04 00:45
▼このコメントに返信
※52
何度も言ってるが、かもしれない、じゃなくて合流してくるんだよほぼ間違いなく！
ウィンカーが見えようが見えまいが、後退したり中央分離帯乗り超えて直進する方がありえない
ここで右ウィンカー出してる車がいたら、（９割方合流のつもりだろうけど）対面通行道路と勘違いして逆走してくる可能性がゼロじゃないなと身構えるわｗ
何度も言ってるが、かもしれない、じゃなくて合流してくるんだよほぼ間違いなく！
ウィンカーが見えようが見えまいが、後退したり中央分離帯乗り超えて直進する方がありえない
ここで右ウィンカー出してる車がいたら、（９割方合流のつもりだろうけど）対面通行道路と勘違いして逆走してくる可能性がゼロじゃないなと身構えるわｗ
※58
2017/09/04 00:57
▼このコメントに返信
原則に則れば当然左
「おーいここに車がいるぞー」ってアピールするなら右
まぁ車線変更と違って明らかに入ってくるのがわかってるんだからウィンカーなくてもわかるちゃわかるんだけどね
いっそのことハザードで何とかならんだろうか
「おーいここに車がいるぞー」ってアピールするなら右
まぁ車線変更と違って明らかに入ってくるのがわかってるんだからウィンカーなくてもわかるちゃわかるんだけどね
いっそのことハザードで何とかならんだろうか
※59
2017/09/04 00:57
▼このコメントに返信
※55
本線じゃなくて自分がいる方の後続車への連絡かな
まあ、あんまり意味はない
意味は無いが「ここは指示器を使え、ここは使わなくて良い」のような
無駄な標識は増やさない方がいいし、日本全国で共通のルールを適用することで
生まれも育ちも違う全員が同じ挙動と判断をするようにしてるんだよ
効果の高い場所でも薄い場所でも、考えの違う他人との歩調を揃える為に一律でルール通りに動く事で事故発生数が減るんだよ
本線じゃなくて自分がいる方の後続車への連絡かな
まあ、あんまり意味はない
意味は無いが「ここは指示器を使え、ここは使わなくて良い」のような
無駄な標識は増やさない方がいいし、日本全国で共通のルールを適用することで
生まれも育ちも違う全員が同じ挙動と判断をするようにしてるんだよ
効果の高い場所でも薄い場所でも、考えの違う他人との歩調を揃える為に一律でルール通りに動く事で事故発生数が減るんだよ
※60
2017/09/04 01:00
▼このコメントに返信
※58
ハザードも結構いるぞｗ
大型トラックとか業務用ナンバーに多いが、
・馬力無いんだ遅くて（減速させて）ごめん！
・入れてくれてありがとう！（を出しながら割り込み）
・俺今から割り込むからアピール
どの意図で出したんだろう？と毎回悩むわｗ
ハザードも結構いるぞｗ
大型トラックとか業務用ナンバーに多いが、
・馬力無いんだ遅くて（減速させて）ごめん！
・入れてくれてありがとう！（を出しながら割り込み）
・俺今から割り込むからアピール
どの意図で出したんだろう？と毎回悩むわｗ
※61
2017/09/04 01:04
▼このコメントに返信
こういう道じゃもう「止まれ」の前まで来た車が次にすることって自明だと思うけどね
そういう意味では右出そうが左出そうが両方出そうが何も出さなかろうが次の行動が予測できるという点では同じこと
だからお巡りさんに見つかったときにケチ付けられないように法律通りに左を出しましょうねって話じゃないの
そういう意味では右出そうが左出そうが両方出そうが何も出さなかろうが次の行動が予測できるという点では同じこと
だからお巡りさんに見つかったときにケチ付けられないように法律通りに左を出しましょうねって話じゃないの
※64
2017/09/04 01:19
▼このコメントに返信
ちゃんと整理して考えようや
物事には規則に反する実情があるじゃないの
例えば制限速度なんてほとんど守ってないところを見ると規則＜実情となるわけだ
このケースは規則「法律によると左」と実情「本線により確実に合図を伝えるため右」とが対立してるわけだけど
前者は道路交通法とかいう大原則がバックにいるから「特別な事情」がない限り誰もが認める強い説で、それを退けるだけの意味が巧者にあるかが論点なんだろうよ
その上で、この「止まれ」の前で一時停止した車の次の行動が周りの誰にとっても容易に予測が可能である以上、法律を除けばそもそもウィンカーを出す必要がないのだから、実情「本線に合図をすること」の必要性は認められず、大原則である道路交通法に従うのが妥当という結論になるんじゃないのかね
物事には規則に反する実情があるじゃないの
例えば制限速度なんてほとんど守ってないところを見ると規則＜実情となるわけだ
このケースは規則「法律によると左」と実情「本線により確実に合図を伝えるため右」とが対立してるわけだけど
前者は道路交通法とかいう大原則がバックにいるから「特別な事情」がない限り誰もが認める強い説で、それを退けるだけの意味が巧者にあるかが論点なんだろうよ
その上で、この「止まれ」の前で一時停止した車の次の行動が周りの誰にとっても容易に予測が可能である以上、法律を除けばそもそもウィンカーを出す必要がないのだから、実情「本線に合図をすること」の必要性は認められず、大原則である道路交通法に従うのが妥当という結論になるんじゃないのかね
※68
2017/09/04 01:30
▼このコメントに返信
一時停止なかったら右であったら左でok？そもそもほぼ合流やろこれ
後続車に左行きますよウインカー知らせても無意味だろw左しか行けないんだから
後続車に左行きますよウインカー知らせても無意味だろw左しか行けないんだから
※69
2017/09/04 01:36
▼このコメントに返信
※68
“角度的にそれっぽい”とか、そういう曖昧な基準で各々が勝手に判断すると事故るぞ
“それっぽい”とかさ、人によって30°ぐらいだったり45°までＯＫだったりバラバラでしょ？
合流で思いっきりアクセル踏む車とブレーキ踏む車が混在したら危ないでしょ？
だから角度がどうであろうと、標識どおり教習所で習った通りＴ字路として対処しなさい
“角度的にそれっぽい”とか、そういう曖昧な基準で各々が勝手に判断すると事故るぞ
“それっぽい”とかさ、人によって30°ぐらいだったり45°までＯＫだったりバラバラでしょ？
合流で思いっきりアクセル踏む車とブレーキ踏む車が混在したら危ないでしょ？
だから角度がどうであろうと、標識どおり教習所で習った通りＴ字路として対処しなさい
※71
2017/09/04 01:42
▼このコメントに返信
※69
それなんだよな。
これを合流だとか右ウィンカーだとか言ってる奴はじゃあ具体的に角度何度で合流と呼ばなくなるの？左ウィンカーにするのって話。
もちろんそんな明確な基準なんて無くて、何となくで自分ルールを適用してるだけなんだから、そんなもん認められる訳がない。
それなんだよな。
これを合流だとか右ウィンカーだとか言ってる奴はじゃあ具体的に角度何度で合流と呼ばなくなるの？左ウィンカーにするのって話。
もちろんそんな明確な基準なんて無くて、何となくで自分ルールを適用してるだけなんだから、そんなもん認められる訳がない。
※73
2017/09/04 01:51
▼このコメントに返信
右って答えるバカ何なの？
お前ら90度の丁字路で左折するときも
見えないから右に出すの？停止線見えないの？
右からくる車だって、こっちに入りたいのは分かるんだし
ウインカー見える必要無いじゃんｗ
親切なようでバカなんだよ、お前ら。
お前ら90度の丁字路で左折するときも
見えないから右に出すの？停止線見えないの？
右からくる車だって、こっちに入りたいのは分かるんだし
ウインカー見える必要無いじゃんｗ
親切なようでバカなんだよ、お前ら。
※76
2017/09/04 02:00
▼このコメントに返信
※72
曖昧じゃないから！
これは明確に『Ｔ字路』だから！
交通ルールに則るしかないのね、じゃなくてさ
そいつ個人の考えがどうであろうと『交通ルールに則れ（命令）』なんだよ
曖昧じゃないから！
これは明確に『Ｔ字路』だから！
交通ルールに則るしかないのね、じゃなくてさ
そいつ個人の考えがどうであろうと『交通ルールに則れ（命令）』なんだよ
※81
2017/09/04 03:05
▼このコメントに返信
左出すやつは路肩に停めると思われて右から追い越しされて事故りそう。
ルール守ってても後ろのやつが頭おかしい運転してくる可能性が出るし右出すのが無難だと思うよ
ルール守ってても後ろのやつが頭おかしい運転してくる可能性が出るし右出すのが無難だと思うよ
※82
2017/09/04 03:08
▼このコメントに返信
合ってる間違ってるは別にして他人の運転の仕方にいちいち強く反論するやつらは運転するな
他人の運転にイライラするのは危険だよ。
こんなやつらが公道にたくさんいると思うと怖い。
他人の運転にイライラするのは危険だよ。
こんなやつらが公道にたくさんいると思うと怖い。
※85
2017/09/04 03:18
▼このコメントに返信
※81
言われた事を間逆にして言い返して反論したつもりとかｗ
ハンドルは左に切ってるんだぞ？右から追い越されても別に事故らないんじゃ？
右出しといて左に曲がるから巻き込むって言ってんの判ってないね
言われた事を間逆にして言い返して反論したつもりとかｗ
ハンドルは左に切ってるんだぞ？右から追い越されても別に事故らないんじゃ？
右出しといて左に曲がるから巻き込むって言ってんの判ってないね
※88
2017/09/04 03:33
▼このコメントに返信
米81
路肩に止めるかもしれない車に右からぶつかるなら、追突か体当たりになるよね。
実際には左折する車を右から追い越すリスクと左から追い越すリスクでは当然後者の方が危険なんだけど、危険な方を無視して右を出した方が無難っていうのはどういうことか説明できる？
路肩に止めるかもしれない車に右からぶつかるなら、追突か体当たりになるよね。
実際には左折する車を右から追い越すリスクと左から追い越すリスクでは当然後者の方が危険なんだけど、危険な方を無視して右を出した方が無難っていうのはどういうことか説明できる？
※92
2017/09/04 04:22
▼このコメントに返信
法で左と定めてるんだからそれでいいだろ。
そもそも右にウィンカーを出して直進車に見せる必要がない。
直進車がいる限り進めないんだからな。
そもそも右にウィンカーを出して直進車に見せる必要がない。
直進車がいる限り進めないんだからな。
※96
2017/09/04 09:15
▼このコメントに返信
「右」は車線変更、すなわち合流の場合。
合流は車線が平行になっているので、これは交差点、「左」が正解。
まぁ、側線の後続車が混乱しないように右を出していた方がいいかもね。
[グーグルマップ：@34.6661569,133.8726702,18.62z]
ここはよく通るんだが、左に行ける場所があって、左ウィンカーを出してたら後続車がゼブラゾーンから抜かしてきそうになってきたことがあった。
合流は車線が平行になっているので、これは交差点、「左」が正解。
まぁ、側線の後続車が混乱しないように右を出していた方がいいかもね。
[グーグルマップ：@34.6661569,133.8726702,18.62z]
ここはよく通るんだが、左に行ける場所があって、左ウィンカーを出してたら後続車がゼブラゾーンから抜かしてきそうになってきたことがあった。
※97
2017/09/04 10:22
▼このコメントに返信
左。本線の車は同じ進行方向だからウインカー見えないのが当たり前。
右に出してるとUターン気味に右折するのかなとか思うし後ろの車も戸惑う。
右に出してるとUターン気味に右折するのかなとか思うし後ろの車も戸惑う。
※99
2017/09/04 10:26
▼このコメントに返信
うちの近所の合流タイプの丁字路は、「右にウインカー出してください」の看板がたってるよ！法的に左なのかもしれないけど、そこまでムキになって批判することじゃない。むしろ運転経験が浅くて臨機応変出来ないやつこそ危険。
※107
2017/09/04 12:09
▼このコメントに返信
この場合は今の車線から右の斜線に入るよってサインだから右でいいでしょ
自分から見た場合ばっかり考えるからおかしいんだよ
相手から見たら左の車線から右に入ってくるんだから。
人の立場に立って考えるのが交通ルールの基本だろ
自分から見た場合ばっかり考えるからおかしいんだよ
相手から見たら左の車線から右に入ってくるんだから。
人の立場に立って考えるのが交通ルールの基本だろ
※108
2017/09/04 12:13
▼このコメントに返信
※106
んなもんしってるわ
あれって見通し悪かったりして合流かわかりにくいからたてるもんでしょ
しかもこの画像だって標識の部分うまく見切れててなんの標識あるかわかんねーし
んなもんしってるわ
あれって見通し悪かったりして合流かわかりにくいからたてるもんでしょ
しかもこの画像だって標識の部分うまく見切れててなんの標識あるかわかんねーし
※109
2017/09/04 12:15
▼このコメントに返信
※107
法の運用は不十分ですが、あなたの考え方は正しい。
> 交通ルールの基本
道路交通法 第一条
この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。
法の運用は不十分ですが、あなたの考え方は正しい。
> 交通ルールの基本
道路交通法 第一条
この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。
※110
2017/09/04 12:20
▼このコメントに返信
※108
道路標示だけでいくと、やっぱり交差点だと思うけど。
停止線と合流に関連はないよ。
車線変更で本線に入るような表示でないと、合流じゃない。
道路標示だけでいくと、やっぱり交差点だと思うけど。
停止線と合流に関連はないよ。
車線変更で本線に入るような表示でないと、合流じゃない。
※115
2017/09/04 13:51
▼このコメントに返信
見えないから右にとか言ってるが、そもそもここにいる時点で出てくるだろうなって分かるし分離帯あって右折できないんだから見えようが見えまいが関係ない
むしろここで右に出されたら逆走するつもりかと勘違いしてブレーキ踏みそう
むしろここで右に出されたら逆走するつもりかと勘違いしてブレーキ踏みそう
※118
2017/09/04 14:56
▼このコメントに返信
正解は「出さない、出す意味がない。」
誰へ向けて方向を指示出してるの？ 優先道路の本線車に意識させたら逆に危ない。
後続車に指示出すの？左方向しか行けない道って解ってるのに何アピール？
それとも出さなきゃいけない理由があるのかな？ 習ったから？屁みたいな理論やね。
誰へ向けて方向を指示出してるの？ 優先道路の本線車に意識させたら逆に危ない。
後続車に指示出すの？左方向しか行けない道って解ってるのに何アピール？
それとも出さなきゃいけない理由があるのかな？ 習ったから？屁みたいな理論やね。
※119
2017/09/04 15:08
▼このコメントに返信
※118
たまには歩けよ。
指示器出さない、もしくは見当違いな指示してる車がいかに怖いか。
歩行者や後続車からすればキチガイに映るもんだよ。
たまには歩けよ。
指示器出さない、もしくは見当違いな指示してる車がいかに怖いか。
歩行者や後続車からすればキチガイに映るもんだよ。
※120
2017/09/04 15:19
▼このコメントに返信
本線にアピールするって言ってる奴なんなん？左折なんだから本線の車いなくなるまで行かないしアピールする必要ないんだが。後続車に左折するように左手だすんだよ
※126
2017/09/04 16:48
▼このコメントに返信
思い遣りとか余裕のない人ばっかだね
道譲ってもらった時にお礼のサインにハザードランプ、パッパッとつけたりするでしょ？
そういうサインだってあるんだよ。
今から車線に入る行動に移りますよ〜、気をつけてくださいね〜みたいな意味だよ
道譲ってもらった時にお礼のサインにハザードランプ、パッパッとつけたりするでしょ？
そういうサインだってあるんだよ。
今から車線に入る行動に移りますよ〜、気をつけてくださいね〜みたいな意味だよ
※127
2017/09/04 17:26
▼このコメントに返信
右でウインカーを見せるがどうたらアピールがどうたら言ってる奴は根本的に間違ってるんだよな
そもそも、お前が出したウインカー見てその車が立ち回りを変えないといけないタイミングってのはお前が出てくるべきタイミングではない。
この場合の左ウィンカーというのはバイクや歩行者などの巻き込みを防止する上で必ず点灯させるべきもの
優先側を優先させず自分が安全に割り込む事だけを考えているから右なんていう発想になる
そもそも、お前が出したウインカー見てその車が立ち回りを変えないといけないタイミングってのはお前が出てくるべきタイミングではない。
この場合の左ウィンカーというのはバイクや歩行者などの巻き込みを防止する上で必ず点灯させるべきもの
優先側を優先させず自分が安全に割り込む事だけを考えているから右なんていう発想になる
※128
2017/09/04 18:23
▼このコメントに返信
※127
本線に進入してくる車があるであろうことが予測できた時点から優先側の立ち回りが変わる、すなわち、進入待ちの側道車がいる時点で優先側も急な進入等による制動に備えなければならない。
優先だからってでかい顔をしていいわけではない。安全な運航が第一目的なんだから。
あと、※96でも書いたが、ウィンカーのアピールは後続車に対しても意味がある。本線や左側だけじゃない、全方位。
いろいろな目的の人がいて、それらを統括的に考えるからこそ、右だの左だのという議論が出てくる。
異見が出てくること自体は問題ではない。
本線に進入してくる車があるであろうことが予測できた時点から優先側の立ち回りが変わる、すなわち、進入待ちの側道車がいる時点で優先側も急な進入等による制動に備えなければならない。
優先だからってでかい顔をしていいわけではない。安全な運航が第一目的なんだから。
あと、※96でも書いたが、ウィンカーのアピールは後続車に対しても意味がある。本線や左側だけじゃない、全方位。
いろいろな目的の人がいて、それらを統括的に考えるからこそ、右だの左だのという議論が出てくる。
異見が出てくること自体は問題ではない。
※130
2017/09/04 19:08
▼このコメントに返信
※123
そういうことじゃないんだよなぁ。
免許ないなら仕方ないけど、進路変更の時にはウインカーを出すっていうことになってる。
たまにある右（又は左）カーブが本線で、直進する場合にウインカー出すのはそういうこと
そういうことじゃないんだよなぁ。
免許ないなら仕方ないけど、進路変更の時にはウインカーを出すっていうことになってる。
たまにある右（又は左）カーブが本線で、直進する場合にウインカー出すのはそういうこと
※131
2017/09/04 19:16
▼このコメントに返信
※109
正しくない。
何故なら※107は「本線の人間から見れば合流のように見えるだろう」という一つの予測しかしていないから。
「左折だと捉えている本線の人間」の思考を切り捨てたこいつの考え方では本線の人間へ気遣いが出来ているとは到底言えない。
こいつは結局自分の主観を相手に当て嵌めているだけなのに相手の視点に立てているつもりになっているだけのバカ。
正しくない。
何故なら※107は「本線の人間から見れば合流のように見えるだろう」という一つの予測しかしていないから。
「左折だと捉えている本線の人間」の思考を切り捨てたこいつの考え方では本線の人間へ気遣いが出来ているとは到底言えない。
こいつは結局自分の主観を相手に当て嵌めているだけなのに相手の視点に立てているつもりになっているだけのバカ。
※132
2017/09/04 20:26
▼このコメントに返信
※104
ん？俺も左派だぞ？
本線への合図とか馬鹿言ってる奴はこういう思考してるみたいよ、て言っただけでお前が左だと思ってるのは十分理解してる
ん？俺も左派だぞ？
本線への合図とか馬鹿言ってる奴はこういう思考してるみたいよ、て言っただけでお前が左だと思ってるのは十分理解してる
※133
2017/09/04 20:27
▼このコメントに返信
臨機応変に考えても左でしょ
右を出されると、直行車線を走ってる人からすると「右折できると勘違いしてる？」という選択肢が増える
逆送警戒を強めないといけなくなる
だから、左ということに一律でしておくのが一番良い
右を出されると、直行車線を走ってる人からすると「右折できると勘違いしてる？」という選択肢が増える
逆送警戒を強めないといけなくなる
だから、左ということに一律でしておくのが一番良い
※134
2017/09/04 20:31
▼このコメントに返信
※118
＞左方向しか行けない道って解ってるのに
ボクちゃんはもう少し自分の主観以外の物の見方が身につくといいな
初めてそこを通る人で、この先がどうなってるのか知らない人が
後ろに着いてる可能性とかまで考えが及ばないみたいだし
前がハイエースだったり、自分がクーペだったり、
慣れてしまって気にならないかもしれんが意外と視界狭いんだぜ？
＞左方向しか行けない道って解ってるのに
ボクちゃんはもう少し自分の主観以外の物の見方が身につくといいな
初めてそこを通る人で、この先がどうなってるのか知らない人が
後ろに着いてる可能性とかまで考えが及ばないみたいだし
前がハイエースだったり、自分がクーペだったり、
慣れてしまって気にならないかもしれんが意外と視界狭いんだぜ？
※135
2017/09/04 20:34
▼このコメントに返信
※125
逐一、ここはＯＮ？ＯＦＦ？を判断させる事の方が意味がない
一律で常に左折なら左！右折なら右！を徹底させたほうが間違いがないんだよ
逐一、ここはＯＮ？ＯＦＦ？を判断させる事の方が意味がない
一律で常に左折なら左！右折なら右！を徹底させたほうが間違いがないんだよ
※137
2017/09/04 22:12
▼このコメントに返信
※126
よーーーーく考えてみろ
そういうのは、この場面ではこうしなさい！という規定が定められていないタイミングでみんなやってる事に気付けるか？
全員が統一して左を出すと規定されたタイミングでそんな“俺合図”出すな周りが混乱して危ないだろ
よーーーーく考えてみろ
そういうのは、この場面ではこうしなさい！という規定が定められていないタイミングでみんなやってる事に気付けるか？
全員が統一して左を出すと規定されたタイミングでそんな“俺合図”出すな周りが混乱して危ないだろ
※141
2017/09/05 19:55
▼このコメントに返信
※128
優先車線側の車にとってはこっちが優先なのに右出して入るぞとか決め打ちしてそうな危ない車
後続車にとっては右に行けない場所で右ウインカーだしてる危ない車
二輪車にとっては右に出してるなら左側を通り抜けれるかもしれないって危険な錯覚をさせてしまうかもしれない危ない車
道路の事故で片方が絶対に悪いという事は殆どないし、道路交通法は絶対ではなくて安全で円滑な交通を目的とされているから例外というのは多々あるだろうがこの場合の右ウインカーは、ほぼほぼ自分の都合だけしか考えていない主観的な判断としか思えない
自分が安全に割り込む為だけに二輪車に対して危険な誤解を産みかねない状況を作ってるんだからね
一時停止の時点で確実に後方に二輪車が居なかったとしても合流を待っている間に後方から二輪車が来る可能性がある以上巻き込み防止の観点から原則に則って左ウインカーを出しておくのは適切で妥当な判断で右と言う選択肢はやっぱり無いと思う
優先車線側の車にとってはこっちが優先なのに右出して入るぞとか決め打ちしてそうな危ない車
後続車にとっては右に行けない場所で右ウインカーだしてる危ない車
二輪車にとっては右に出してるなら左側を通り抜けれるかもしれないって危険な錯覚をさせてしまうかもしれない危ない車
道路の事故で片方が絶対に悪いという事は殆どないし、道路交通法は絶対ではなくて安全で円滑な交通を目的とされているから例外というのは多々あるだろうがこの場合の右ウインカーは、ほぼほぼ自分の都合だけしか考えていない主観的な判断としか思えない
自分が安全に割り込む為だけに二輪車に対して危険な誤解を産みかねない状況を作ってるんだからね
一時停止の時点で確実に後方に二輪車が居なかったとしても合流を待っている間に後方から二輪車が来る可能性がある以上巻き込み防止の観点から原則に則って左ウインカーを出しておくのは適切で妥当な判断で右と言う選択肢はやっぱり無いと思う
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