titleicon いじめはいじめる奴が悪いって言うやつって本質をわかってない。

    2017/10/8
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (102)
    46174-06
    1 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:19:29 ID:NId

    そんな当たり前なこといじめっ子だって分かってるわ。
    「いじめはいじめる奴が悪い」こんなのは建前で
    綺麗事です。

    世の中の本質は
    「いじめはいじめられる奴が悪い」

    これが現実。
    この現実はいくらネットで正論吐いたってぜっっったいに変えられない。
    なぜなら、いじめが絶対に無くらならないことと繋がっているからだ。
    この事実がある限り世の中は「いじめられる奴が悪い」
    と言ってるのとなんら変わらない

    9 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:22:36 ID:m3o

    どこに行ってもどんな社会になってもいつになっても、いじめる奴はいる。
    だから、いじめられない奴になればいいだけ。ってことか?

    12 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:22:58 ID:NId

    >>9
    死ぬって選択肢もあるよ

    14 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:23:30 ID:NId

    それか環境を変える

    つまり自分に合う世界を見つけてそこで生きること

    17 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:25:35 ID:m3o

    >>14
    死ぬ以外に自分が変わる選択肢排除かい。せいちょーせんなぁ

    20 ■忍法帖【Lv=9,エリミネーター,jyO】 2017/10/07(土)19:26:41 ID:NId

    >>17
    変われる奴は元々変われるからな。

    21 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:26:54 ID:IrO

    1はいじめられてたの?

    22 ■忍法帖【Lv=9,エリミネーター,jyO】 2017/10/07(土)19:27:17 ID:NId

    >>21
    いじめられてたよ。

    23 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:27:39 ID:n21

    いじめる奴は自分がいじめをやっていると理解してないのが大多数
    当人は遊んでいるとかちょっとじゃれあってるとか許される範囲内と思ってる

    もちろん中にはいじめをやってると理解してあえてやってる奴もいるが・・・

    31 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:34:41 ID:m3o

    いじめはある程度抑止できるがなくならない。
    だから、問題はいじめられた時にどうするか。
    それが出来ればいじめは自分にとってだけはなくなる。

    32 ■忍法帖【Lv=9,エリミネーター,jyO】 2017/10/07(土)19:35:11 ID:NId

    俺がいじめられて分かったのは誰も助けてはくれないってことだ。
    ネットにはこんなにたくさんいじめ撲滅!!!
    って言ってる人たちがいるけど
    誰1人して味方なんて居なかった。

    38 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:43:32 ID:jci

    違和感しか無い
    イジメられっ子が立てたスレで「いじめはいじめられる奴が悪い」って語り
    まるでイジメられて傷ついた自分にムチ打ってるように見える
    やはりそりゃないな
    トラウマをこじらせてる

    39 ■忍法帖【Lv=9,エリミネーター,jyO】 2017/10/07(土)19:45:12 ID:NId

    >>38
    いじめられたことある?
    いじめられると意外と自分を責めるもんなんだよ。

    40 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:46:19 ID:cLc

    「僕は昔いじめられていた。原因は自分だから」

    あぁそう……としか

    42 ■忍法帖【Lv=9,エリミネーター,jyO】 2017/10/07(土)19:47:20 ID:NId

    >>40
    ぶっちゃけ俺がいじめられてたことなんて関係なしに
    本質だと思ってるよ。

    45 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:48:31 ID:cLc

    >>42
    俺は前の会社でパワハラ受けてたけど無能先輩のやっかみだと思ってるよ

    41 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:46:49 ID:m3o

    悟りか自棄か卑屈かしらんが、こういう心境に人間はなるよ。逆説的な極論言いたくなる。
    自分でしか自分は変えられないからな。

    48 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:51:31 ID:jci

    そもそも本質はこれだなんて言い切ってる時点で精神的におかしくなってるぞ
    病院にいけよ

    50 ■忍法帖【Lv=9,エリミネーター,jyO】 2017/10/07(土)19:53:18 ID:NId

    >>48
    いや、確かに本質だったよ。
    いじめる奴が悪い世界はおれの世界には存在しなかった

    51 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:53:45 ID:kJV

    >>50
    何でいじめられた?

    53 ■忍法帖【Lv=9,エリミネーター,jyO】 2017/10/07(土)19:54:53 ID:NId

    >>51
    教室に出てきたゴキブリがおれの机から出てきた。

    小学生の話だが

    60 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:57:36 ID:2fV

    まぁいじめられる奴が悪いわな。
    悪いって言い方があれだが
    いじめられるってことはそいつと仲良くして
    メリットがないということ。
    会社と同じや、法人というように。

    会社も雑魚会社は潰される

    91 ■忍法帖【Lv=9,エリミネーター,jyO】 2017/10/07(土)20:08:36 ID:NId

    おれ小学校も何回か転校したけど
    どの学校もやはりいじめがあった。

    98 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)20:15:37 ID:peR

    >>91
    俺も親の都合で田舎の学校に転校した事有るけど
    クラスが全部で 13人、全校生徒が100人以下だったけど
    その学校で虐めは無かったぞ
    転校した初日から、全校生徒がフレンドリーに話しかけてきてくれた
    1クラスに30~40人の生徒を見るには、低学歴の教師には荷が重すぎるんだよ

    お前ら自分の部下が40人も付いて、全員の行動を把握出来るか?
    俺は、もっと多くの部下見てるけど、剥げる程苦労しているぞ

    94 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)20:11:51 ID:jVy

    いじめをなくそうと思ったら、人間の承認欲求や成長したいという野心もなくすってことだぞ。

    ある意味、下の世代が軟弱になったのは
    無気力が影響してるとも言える

    95 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)20:12:51 ID:9Vg

    イジメは猿の名残りだから
    肯定するなら猿になるってこったな

    人間の原始的な脳の癖だから
    そんなもんに善悪あるわきゃ無い

    101 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)20:17:41 ID:m3o

    なんか大きな話に逸れがちだな。具体的な方法論がないから観念的になるのは分かるが。

    俺は、一律の暴力罪悪ルールが歪めてると思うけどな。
    手を出したら絶対悪になってるから、どんどん陰険になる。経緯すら聞き質さないのは躾じゃなくて管理よな。

    103 ■忍法帖【Lv=9,エリミネーター,jyO】 2017/10/07(土)20:18:27 ID:NId

    いじめる奴が悪いって誰もが分かってるんだよ
    なのになぜ誰もがいじめをするんだ??
    分からない

    105 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)20:19:51 ID:m3o

    >>103
    人間誰しも正しい事なんて分かってるんだよ。問題は出来るか出来ないかだからな。
    ある程度教育で是正は出来ると信じてるけど、一定数にそういう奴がいるから罰則がある。
    そう考えると、自己防衛しか方法はない。と当初から言ってる。

    107 ■忍法帖【Lv=9,エリミネーター,jyO】 2017/10/07(土)20:21:48 ID:NId

    >>105
    君の意見に同意するよ

    110 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)20:24:05 ID:m3o

    >>107
    ありがとう。

    無くならないから対処しかない。なのに、イジメを根絶なんて大儀を掲げるから包み隠して成績あげる。
    方法論が根幹から間違ってると思ってる。いじめの傷は叩かれるより痛いし重い。

    125 ■忍法帖【Lv=9,エリミネーター,jyO】 2017/10/07(土)20:31:03 ID:NId

    >>119
    分かるよ。
    けど結局誰も救われてないじゃん。
    毎年毎年。
    いじめる奴をどうにかできるならそれはどうにかしたいけど
    それは無理なんだ。

    122 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)20:29:54 ID:E4P

    虐められる要素を持っている奴が居るなら要因を修正する、隔離するとか追い出すとかして
    集団の均一化を図るのは当然だし
    集団のモラルを向上させるのも当然の責任のはず

    123 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)20:30:40 ID:J7m

    良いとか悪いとか何を基準にして語ってるの

    136 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)20:35:59 ID:cLc

    虐めた方、虐められた方、どちらかにしか非が無いと思うからややこしくなるんだよ
    自動車事故だって場合によるけど7:3とか度合いの違いこそあれ両者が悪いってなるんだから
    いじめだって(場合によるけど)両者に非があるんだよ

    141 タマフィン◆n1bMUKSpgO54 2017/10/07(土)20:37:02 ID:Clo

    >>136
    いじめの非は100%加害者側だボケ
    ただ原因はいじめられた方にある場合が
    大半っていうことは事実

    146 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)20:38:09 ID:cLc

    >>141
    原因がある、非がある、の違いを教えてくれ

    159 タマフィン◆n1bMUKSpgO54 2017/10/07(土)20:40:28 ID:Clo

    >>146
    非は文字通り過ちのことだ
    原因は物事が起きた理由
    ただいじめ問題の場合は仕事と違い
    人間関係の根本多岐な問題だから
    被害者に是正しろと求めるのが難しい
    だからデリケートな問題なのよ

    137 タマフィン◆n1bMUKSpgO54 2017/10/07(土)20:36:06 ID:Clo

    人に好かれない奴、いじめられる奴は
    たとえ環境を変えたとしても同じような
    目に遭うのは必然なのです

    139 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)20:36:27 ID:YhZ

    みんな書いてるけど、いじめが悪いなんてことは冷静になればわかること。
    冷静になれないのか、分かっててやってるのか。
    いずれの場合も、その原因を改善しなきゃなくならないよね。
    いじめは悪いことです!なんて既に知ってる人間に対して繰り返しても、根本的には何も変わらない。

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      ※1 2017年10月08日 16:10 ▼このコメントに返信
      普通に虐める方が悪いわな
      虐めがなくならないんだったら虐め始めた奴を皆で虐めればいいよ
      これで虐めを始めるような虐めを無くしたくない奴も、虐めが存在するということで満足するはずだしねッ
      誰かを虐めたいって我慢できない猿は、まず皆にお願いしよう
      ポクを虐めてくだちゃい!ってね
      虐めをするんだから、虐められるのも納得できるでしょw
      ※2 2017年10月08日 16:14 ▼このコメントに返信
      ただ可愛くて男子にモテるだけで虐められた同級生いるけど確実にただのやっかみで虐める方が100%悪いと誰もが思ったけどなあ
      後半の自衛するしかないは同意するけど見た目が可愛くて虐められるはもうどうしようもないよね、ブサイクで虐められるならまだ対処のしようはあるかもしれないけど
      ※3 2017年10月08日 16:19 ▼このコメントに返信
      まー強いて言うならいじめられるような隙を作ってしまっていることはいじめられるヤツがわるいわな
      でも
      それを言い出すと窮屈極まりない世の中になってしまうわけで
      お互いにデコもボコも認め合えるようになりましょうねっていうのが理想なんだが
      ※4 2017年10月08日 16:20 ▼このコメントに返信
      いじめられる人に原因がある場合もあるけど、いじめる人が悪いのには変わらない
      ※5 2017年10月08日 16:30 ▼このコメントに返信
      多くの例でいじめられる側原因があるだろ、一番多いのは不衛生。よだれ鼻水だらだら、フケ。そら苛められるだろ気持ち悪いもの

      苛められるもんだから精神的にも余裕が無くなり人格的にも浮く。元々空気が読めない上に友達なんて要らない、誰も信頼しない。俺は1人で生きる、クラスメイトの名前すら知らないと公言し強がる。そんな奴ばかりだったが。明らかに虐められる側に異常が見られたがな、もちろん虐める方も悪いがいじめられる側にも大きな問題がある、毎日のように顔を合わせるんだからストレスの中でイライラするだろう
      ※6 2017年10月08日 16:31 ▼このコメントに返信
      アクティブにいじめる奴はいじめる奴が悪い
      無視されたり疎まれるのは本人が臭い、変なクセがあると理由がある
      ただそれだけだよ
      ※7 2017年10月08日 16:35 ▼このコメントに返信
      じぶんはいじめっ子で子供はいじめられっ子
      子供にお前が悪いて言えって事でしょ?
      俺には無理。
      虐めはしてる奴が悪いよ
      逮捕者も出てる
      姪や甥に言ってるけど虐められてるならおじさんに言え親には言いにくいだろうから、もし虐めてるなら分かってるな?っていつもの脅してるよ。
      ※8 2017年10月08日 16:37 ▼このコメントに返信
      概ね同意。
      俺はいじめることもいじめられることもなかったけど、いじめられてるやつは、まぁいじめられても仕方ないかなーと、同情する気も起きないようなやつばっかりだったわ。
      男のいじめの話ね。女だともっと嫉妬とか本人に原因が少ないのもありそう。
      ※9 2017年10月08日 16:38 ▼このコメントに返信
      ※7
      うわぁ頭悪そう。そりゃ子供もいじめられるわ。
      ※10 2017年10月08日 16:40 ▼このコメントに返信
      1論は今まで会った人全員からいじめられてきたのでなければ成立しないわ
      ※11 2017年10月08日 16:43 ▼このコメントに返信
      つーかいじめするやつも結局は親から虐待受けてたり
      クソみたいな環境に押し込められてるから
      更に自分より弱い者を虐げるだけて自分の心守ってるだけなんだよな
      いじめ解決したけりゃいじめてる奴の親とか
      そいつより年上のそいつの関係者をまずどうにかしないといけない
      ※12 2017年10月08日 16:45 ▼このコメントに返信
      マウンティングの延長
      ある程度知識のある動物ならばいじめられる個体がでてくるのは自然の摂理だからな
      ならば属している集団で最下層に居続けない努力はもちろん必要さね
      まあ生まれ持ってのハンデがデカすぎる人はとことん気の毒だとは思うが
      ※13 2017年10月08日 16:47 ▼このコメントに返信
      いじめをなくすなんてことは犯罪をなくすレベルのおおごとだとわかってないアホがおおいことおおいこと
      ※14 2017年10月08日 16:49 ▼このコメントに返信
      いじめがなくならんからいじめられる方が悪い
      って何の論理性も無いけど良くこんな喚けるな
      ※15 2017年10月08日 16:51 ▼このコメントに返信
      無くすのは無理なんだから発見次第粛々と罰していけばいい

      今の教育は無くす事前提だから隠蔽とかに走る奴らが出てくる
      常に有ること前提にして素早くいじめっ子を処罰していく形の方が健全だわ
      ※16 2017年10月08日 16:53 ▼このコメントに返信
      この1と、肯定してるやつみんなでいじめようぜ
      イジメがかなり減るだろ
      ※17 2017年10月08日 16:55 ▼このコメントに返信
      いじめの範囲が広すぎるんだよな。
      きちんと脅迫罪、強要罪、暴行罪、名誉毀損、などの犯罪として扱わないとな。無視されてるくらいな一人でも生きれるようになれ。
      ※18 2017年10月08日 16:56 ▼このコメントに返信
      いじめるやつを正当に罰するシステムが確立されないとどうにもならない
      弱者を虐げるのが人間の本質なら恐怖で管理するしかないわな
      ※19 2017年10月08日 16:58 ▼このコメントに返信
      俺の言ってた学校では、いじめなんてなかったわ。
      いじめの経験も見た事もない。
      ほとんどの学校では、いじめなんてないと思うんだけど?
      ※20 2017年10月08日 16:58 ▼このコメントに返信
      だからといっていじめていい理由にはならない
      ※21 2017年10月08日 17:00 ▼このコメントに返信
      原因や状況による
      ※22 2017年10月08日 17:00 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※23 2017年10月08日 17:01 ▼このコメントに返信
      小学校でずっといじめられてた子いたけど、
      ・人のもの盗む。
      ・部屋に入れてあげて遊んでて、トイレでいない間に机の中勝手にみる。
      みたいなコト何回もしてて、いじめられて当然だわって感じだったな。
      みんなに嫌われてた。
      ※24 2017年10月08日 17:13 ▼このコメントに返信
      いじめという名で明確な犯罪行為を覆い隠してる事こそが悪でしょ。
      どんな社会にもいじめが存在するならどちらが善か悪かなんて議論は無意味。
      社会としてそうした事象をいじめとするか犯罪とするか、問題はそこだよ。現行法では犯罪に他ならないのにね
      ※25 2017年10月08日 17:15 ▼このコメントに返信
      悪い悪くないと話して感情的になった所で、でもイジメは無くならない。
      いい職ついて将来見返すか、笑いを取れるようになるとか、鍛えて喧嘩勝てなくても筋力は付けとくとか、ベイブレード強くなるとか、なにかしら術を身につけるしかない。
      ※26 2017年10月08日 17:15 ▼このコメントに返信
      まあ究極ムカつくからいじめるんですけどね
      ムカつかれないように生きるのがヘタか
      頭悪いからいじめの煽りを受ける。
      北海道でJKがババア殺した事件あったでしょ
      このババアは殺されても仕方ない 酷いいじめをJKにやってた、北海道なのに断熱材ない物置に暮らさせてたり殴ったり、
      殺されてもしょうがないクズがいるように
      いじめられてもしょうがないヤツもいるんですよ、要はムカつくからです。
      ムカつかれないようにするしかないですね。


      ※27 2017年10月08日 17:18 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※28 2017年10月08日 17:21 ▼このコメントに返信
      メリット云々を読んでなるほどなーと思った。
      たしかにいてもいなくても問題ない相手。なおかつ反撃が鈍いならていの良い玩具感覚になる気持ちもあるんだろう。理解には苦しむが。
      義務教育中なら教師の前でだけバレないようにすれば(バレても「イジりっすよー」で大抵済むが)死なれない限り特に大きな問題にはならないし。

      尤も標的ににされる方はたまったもんじゃないが。たまったもんじゃないが。
      ※29 2017年10月08日 17:23 ▼このコメントに返信
      裏金は400億、ぐらいで調べておいたらいい

      オカルト工作絡みだから
      現状役に立たなくても後でわかる
      ※30 2017年10月08日 17:30 ▼このコメントに返信
      どう考えても糖質を装った在日っぽいけどなぁ
      ※31 2017年10月08日 17:34 ▼このコメントに返信
      虐める方が悪いのは当たり前だけど、
      明らかに性格おかしいか気持ち悪いのに、グループに絡んでくる奴とかいるじゃん
      そういった奴を排除するのに、そっけなくしたり無視したりはある
      ※32 2017年10月08日 17:41 ▼このコメントに返信
      そもそも人間として発展途上にある子どもにいじめをなくせってのが無理があるんだよ
      いい歳こいた大人でさえ平気で虐めをやってる世の中なんだからな
      ヒトは殖えすぎて不必要な人間が多くなったな
      文明も発展して他人の力を借りることの意味も薄れてきた
      虐めをなくしたいなら全ての人間が協力せざるを得ないような状況をつくるしかない
      ※33 2017年10月08日 17:46 ▼このコメントに返信
      統計としてはいじめられる側が多数でいじめる側は少数であるし、やる方は前科がついても構わないと考えるタイプが多い、社会としていらんのはどっちや
      ※34 2017年10月08日 17:48 ▼このコメントに返信
      中学で虐められてた子がいるけどお笑い芸人になった。性格悪いキャラを演じる時にいじめっ子の名前使ってて笑う。
      ※35 2017年10月08日 17:50 ▼このコメントに返信
      いじめる奴は(頭が)悪い
      感情の赴くままに行動してるだけ
      リスクのことまで頭が回ってない
      ※36 2017年10月08日 17:52 ▼このコメントに返信
      そもそもさ、子供全員に『みんな仲良くしないといけません!』って
      前提がオカシイんだよねぇ・・・
      人間、それも子供なんだから好き嫌いが多くて当たり前で
      そこで【我慢】する事は大事なんだけど、さらに【仲良く】は無理じゃん?
      それを無視してるからエスカレートしちゃうんじゃないの?
      ※37 2017年10月08日 17:56 ▼このコメントに返信
      いじめの本質は嫉妬かマウントだよ
      いじめる側の弱さ、いじめられる側の弱さが原因よ
      ※38 2017年10月08日 17:56 ▼このコメントに返信
      こぶしでの奴見ても言えんの?
      ※39 2017年10月08日 17:56 ▼このコメントに返信
      イジメなんて事をしてる我が子をひっぱたかない親が悪い
      うちの子がそんなダサいことしてたらぶん殴るわ
      ※40 2017年10月08日 18:02 ▼このコメントに返信
      いじめすら乗り越えられないなら社会に出て死ぬだけ
      劣悪遺伝子を排除する社会の浄化現象
      ※41 2017年10月08日 18:02 ▼このコメントに返信
      傘をコンビニの入り口に挿しておいたら取られた。

      どっちが悪いか
      ※42 2017年10月08日 18:11 ▼このコメントに返信
      大森東2‐26‐24大森東2‐30‐1大森東2‐5‐12大森東2‐3‐1大森東2‐26‐7大森東2‐26‐24大森東2‐19‐9大森東3‐1‐18大森東2‐2‐7大森西2‐32‐8大森東2‐3‐8大森東2‐20‐3大森東2‐26‐4大森東2‐25‐5大森東2‐15‐6大森東2‐20‐5大森東2‐20‐1大森東2‐21‐2大森東4‐1‐1大森東1‐2‐4
      大森北2‐5‐11大森東2‐4大森東1‐6大森東1‐1‐7芝久保町3‐‐6‐21芝久保町4‐12‐48花小金井1‐9‐8花小金井1‐8‐2芝久保町4‐26‐4芝久保町4‐25‐1芝久保町4‐4‐4芝久保町3‐16‐14芝久保町3‐16‐15練馬538か35‐78練馬501わ72‐24大田区ま40551芝久保町3‐15‐芝久保町3‐15‐13花小金井1‐42‐1~花小金井1‐49‐26高崎500に508多摩302ほ90‐37芝久保町3‐16‐7大森東2‐5‐10 大森6‐17芝久保町3‐26‐3芝久保町4‐15芝久保町4‐12‐大森東2‐13‐7大森東2‐3大森東2‐13‐芝久保町5‐13‐芝久保町5‐10‐~東久留米町2‐8‐~大森東1‐31‐1大森東1‐35‐5大森東1‐36‐8大森東1‐36‐7大森東1‐36‐6大森東1‐35‐4大森東2‐25‐5多磨503と91‐40多摩580ち13‐56多摩580と64‐17多摩303と25‐26多摩503は2‐01芝久保町3‐26‐14ツナシマサチコ、フルヤマ
      ドモンカツトシ大森東2‐30‐25
      ※43 2017年10月08日 18:15 ▼このコメントに返信
      知能の低いチンパンが余計なことをしなければ全員平和に過ごせるんじゃないか?
      雑魚いたぶって悦に浸ってる暇があるんだったら勉学に集中しろよ
      大人に手間掛けさせんなクソガキ
      ※44 2017年10月08日 18:15 ▼このコメントに返信
      気に入らないから攻撃する。
      其がイジメ
      ※45 2017年10月08日 18:17 ▼このコメントに返信
      いじめられる要因を持ち、打開出来る素養が無いならもうアスペなんだと思うよ素直に。
      ※46 2017年10月08日 18:28 ▼このコメントに返信
      発達の遅れがちな子供を対象に、幼少期にコントロールを学ばせ社会性を身に付けさせれば虐めはなくなるよ
      加害行動を抑えるか考えないで根性論じゃそりゃ無くならんわな
      ※47 2017年10月08日 18:30 ▼このコメントに返信
      虐める側が特に発達が遅れてる事こそ問題にしないと駄目なんだよ
      将来モラハラパワハラセクハラの三拍子が待っていて社会的損失に繋がる
      ※48 2017年10月08日 18:40 ▼このコメントに返信
      悪いのは当然いじめる側だろうけど多分加害者死刑でも減りはしても無くならない
      自分を守るためにもいじめ被害者にならない努力は必要かも
      ※49 2017年10月08日 18:45 ▼このコメントに返信
      戸締まりせんで泥棒に入られたら誰が悪いかって話やな
      泥棒が悪いのは当たり前の話やけど、それを踏まえて戸締まりせんのが悪いんやで
      ※50 2017年10月08日 18:47 ▼このコメントに返信
      赤の他人になにをもとめているのだか
      誰かが不幸になれば誰かが幸せになる世界で甘えたことを言うな
      ※51 2017年10月08日 18:48 ▼このコメントに返信
      暴行罪・脅迫罪・恐喝罪
      好きなの選べや
      ※52 2017年10月08日 18:49 ▼このコメントに返信
      イジメに反抗するような奴はブサヨ気質だよ
      将来、きっと空気よめずに社会を乱す存在になる
      保守主義がイジメの根本だからねえ
      ※53 2017年10月08日 18:51 ▼このコメントに返信
      在日と教師ってずぶずぶだからいじめ無くならんと思ってたけど
      ※54 2017年10月08日 18:54 ▼このコメントに返信
      まだ知恵が足りない奴が多いからいじめになるんだよ
      そのまま大人になったら悲惨だぜ
      ※55 2017年10月08日 19:03 ▼このコメントに返信
      うちの学校でホモがばれたやつがいてネタになってるわw
      本人否定してるけど学校のほとんどの人が知ってるんだから確証あるんだよなぁ。
      火のないところに煙は立たない。
      自分の周りにホモがいたらどう思うか考えてみ?キモいだろ。
      いじめられるのはホモだからだろ?
      生まれない努力をすべきだったんじゃないか?w
      ※56 2017年10月08日 19:09 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※57 2017年10月08日 19:17 ▼このコメントに返信
      いじめられる理由があるやつは世の中にたくさんいるがそれはいじめていい理由にはなってないよ
      ※58 2017年10月08日 19:19 ▼このコメントに返信
      もうおまえとは考え方の根本から違う
      まったく合ってない
      さようなら
      お別れだ
      おれに依存するな
      ※59 2017年10月08日 19:20 ▼このコメントに返信
      本文見ないで予想
      >>1は馬鹿のフリをした切れ者、になりたかった馬鹿
      ※60 2017年10月08日 20:05 ▼このコメントに返信
      モラル、理由の良い悪いと
      人間関係、力関係の優勢劣勢を混同するからこんなこじらせたのが出てくる
      ※61 2017年10月08日 20:45 ▼このコメントに返信
      ※41
      そうやって自分に非のないように言ってるのが悪いんだって。
      実際はバレバレのカツラをつけてったら陽キャラに取られて蹴り入れられた。どっちが悪いか? だから。
      ※62 2017年10月08日 20:46 ▼このコメントに返信
      いじめる奴に対して刑罰与えればいいじゃん
      ※63 2017年10月08日 20:54 ▼このコメントに返信
      傷害や恐喝といった犯罪をイジメと言ってスルーするのはなんとかしてくれ
      ※64 2017年10月08日 20:59 ▼このコメントに返信
      一対一なら納得出来なくもないが
      イジメって大体大勢でしか出来ないからダセーんだよな
      暴力振るうジャイアンよりもスネ夫がカッコ悪いみたいなもん
      ※65 2017年10月08日 21:16 ▼このコメントに返信
      悪いとか悪くないと決めつけるから意見が割れる。イジメは犯罪やからな。イジメられる奴は傷を負い、イジメられる奴は反撃を食らう理由を作ってるんやろ。イジメられる側がどーしようもないよーなイジメやと最後刺してたりな。世の中、こんなもんやろうな。
      ※66 2017年10月08日 21:16 ▼このコメントに返信
      イジメの首謀者は人格障害で自己愛が強い
      いじめられる側は発達障害でどんくさい、KYで周囲を不快にするとかが多い
      たまに妬みとかでイジメられるおとなしい人もいるけど
      ※67 2017年10月08日 21:18 ▼このコメントに返信
      いじめってある部分では
      これから社会で生きてく為に
      ある部分足りない他人を
      教育してやってる位の
      思いの奴がいるから
      きっとそうゆう人は
      止めるなんて悪だと思っている
      のではないかと思われる
      実際いるだろそんな奴は
      でもある意味正解でもあると思ってしまう自分もいるが……
      そこを何とかならないかな
      ※68 2017年10月08日 21:18 ▼このコメントに返信
      ※61
      その例えもどうかと思うんだがw
      ※69 2017年10月08日 21:22 ▼このコメントに返信
      いいかげんこの世の全ては数式で導けるみたいなお花畑思考やめろや
      いじめる奴が100%悪い、但しいじめられる奴に原因が無いとは限らない
      なんでこの一文が理解出来んねんほんまあほちゃうか
      ※70 2017年10月08日 21:22 ▼このコメントに返信
      いじめる方が10割悪いーってヒステリーかましたところでいじめは無くならないんやな
      ※71 2017年10月08日 21:28 ▼このコメントに返信
      そらイッチみたいな面倒くさいやつは虐められても残当や
      ※72 2017年10月08日 21:40 ▼このコメントに返信
      いじめっこはだいたいまわりが逆らえない人気者なんだよ
      そして嫌悪感は伝染する
      幼稚な精神のやつは群れて異物を排除したがる
      世の中に低脳な奴がいる限りいじめはなくならない
      ※73 2017年10月08日 21:44 ▼このコメントに返信
      しゃーない、マウントとるやつは何処にでもいる大人に成長してくると尚更
      やってる側は性格豊田議員と変わらんからな
      ※74 2017年10月08日 22:07 ▼このコメントに返信
      要するにいじめっ子も問題のあるいじめられっ子も社会不適合者として
      仲良く殺処分すればいいんだからさっさと安楽死施設を建造しろと思う
      ※75 2017年10月08日 22:11 ▼このコメントに返信
      無視程度のいじめなら、場合によってはいじめられる奴が悪いなこどもる。だって、意地悪な人とか手癖悪いとか、変な人とかかかわりたくないでしょ。
      成績が良い、顔が良い、自分の好きな人と親しいか、だからあいつをいじめましたって、いじめられる奴が悪いって、理由にならないよね。
      ※76 2017年10月08日 22:13 ▼このコメントに返信
      まぁわかる。でも厳しい罰則でひっくり返せるのになんでないんだろうな
      ※77 2017年10月08日 22:37 ▼このコメントに返信
      逃げるしかないよ
      フリースクールでいいじゃん
      大学に行きたければ大検を受ければいいし
      ※78 2017年10月08日 22:39 ▼このコメントに返信
      無視だけならありがたいよな
      問題は暴力や悪戯だよ
      ※79 2017年10月08日 22:43 ▼このコメントに返信
      ※76
      厳しい罰則なんてすり抜けられたら終わりやん
      いじめられるのを「嫌」と返さないのが悪い
      そこを教育で教えるべき 人生は戦いやで
      ※80 2017年10月08日 22:53 ▼このコメントに返信
      ※79
      それができたらいじめられんわドアホ
      ※81 2017年10月08日 23:04 ▼このコメントに返信
      何で1は生きてるの?
      ※82 2017年10月08日 23:08 ▼このコメントに返信
      苛められるやつに原因があるが
      苛めるやつには問題と罪がある
      そして公の場で裁かれるのは罪のあるやつ
      苛めるやつってのは社会的には悪なんだよ
      ※83 2017年10月08日 23:22 ▼このコメントに返信
      夜中に出歩いていた女子中学生が殺されたとして、本人の素行に問題があったから殺されたほうが悪いなんてことになるか?
      いじめも殺しと同じ、本人に落ち度があったとしても、加害者が手をくださないかぎり起こり得ない事態
      殺人レベルで極悪なことだという社会的コンセンサスを作るべき
      ※84 2017年10月08日 23:32 ▼このコメントに返信
      いじめられたやつほど自己否定され続けたから卑屈になっていじめられるやつが悪いって言っちゃうのほんと草
      自分で自分の首締めるならネットに書き込むまえにリアルでやっね死ね
      他人の足引っ張るなゴミクズども
      ※85 2017年10月08日 23:40 ▼このコメントに返信
      司法が甘すぎる以上いじめなんて一生なくらない
      他人の人生狂わせる覚悟のあるやつは自分の人生狂う覚悟のあるやつだけ
      いじめをしたやつは年齢関係なく最低10年ブタ箱ぶちこめば勝手に減っていく
      ※86 2017年10月08日 23:46 ▼このコメントに返信
      ※40
      たしかにお前みたいなガイジはいじめられて淘汰されるべきだな
      それと同時にいじめなんていう低俗なことしてるやつも淘汰されるべきだな

      ※87 2017年10月08日 23:53 ▼このコメントに返信
      俺は言いたい。殴る蹴るとかのイジメは教室がボコボコにしてでも止めるべきだと思うけど無視とか仲間外れとかは本当にダメなのかと。
      世の中には相入れないやつなんてたくさんいるわけでそいつと関わらないことの何が悪いんだ?
      社会全体特に日本では和が大事なわけでそこからはみ出した人間と関わりたくないのは仕方ないよね。
      ※88 2017年10月09日 00:04 ▼このコメントに返信
      いやこれは本質だろ。こういう1は見ててウザいし早く死ねば良いと思う。ウダウダ言うだけで源氏を変える力の無い奴なんか生きてる意味も無いし、現状に文句しか言えない無能なんか見てる方も気分悪くなるだけだし。イジメられる原因は明白。ウザいからだよね。早くにゃいしね無能。
      ※89 2017年10月09日 00:09 ▼このコメントに返信
      ※87
      お前の学校ひょっとして陽昇学園なのか?
      ※90 2017年10月09日 00:14 ▼このコメントに返信
      気に食わないだの言っても、いじめないという選択肢もあるんだぞ
      それでいじめを選ぶんだからそりゃ悪いだろ
      ※91 2017年10月09日 00:21 ▼このコメントに返信
      こいつが言いたいのは、いじめなんか絶対無くならんし、いじめられたら自己解決するしかないってことだけだわな。
      良いだの悪いだの人によって基準が大きく変わるもん引き合いに出して語っても堂々巡りになるだけで無意味だな。
      ※92 2017年10月09日 00:38 ▼このコメントに返信
      ちょっとなに言ってるのかわからねー
      正論が間違ってる理由は間違いがあるからだ!ってロジックがわからん
      ※93 2017年10月09日 00:49 ▼このコメントに返信
      ※2 それって本当に可愛いだけでいじめられたんですかね?
      確かにいじめる側が100%悪い。
      でもね、昔同級生に可愛くて男子にモテモテ。でも女子の前では変わる子がいたよ。私は他の女子から嫌われてるその子と気にせず仲良くしちゃったら酷かった。
      二人きりになるとキツいこと言われたりされたりして、嫌になって遊ばなくなったら男子に相談()って形で私の方が悪者にされてたわ。
      女が何言っても「可愛いから嫉妬して仲間はずれにしてるだけ。◯◯ちゃん可哀想。ブスは糞」
      その子も本当に可愛いだけだったの?可愛いから男子が何でも信じてくれるって知ってる子は怖いよ
      ※94 2017年10月09日 05:16 ▼このコメントに返信
      アメリカみたいに、ガンガン暴行罪で逮捕すればいいだけ、
      実際、アメリカでは効果あったし。
      ※95 2017年10月09日 06:32 ▼このコメントに返信
      いじめは行為であって、やる側が止めるという判りやすい解決策が一番だよ。
      いじめなんて誰でもするしされる訳だけど、される側に原因があるというのは、いじめを起こしてからの屁理屈。
      そこに人がいると判っていながら拳を突き出しておいて、そこに立っていた被害者が悪いというのと同じで、自制できない人間の言い訳だよ。
      やり返せばいいというのは判らないでもないけど、既に起きたいじめを罰したことにはならないし、根本的な解決にはなってない。

      誰かからいじめられる原因と、誰かをいじめる原因はイコールじゃない。
      殺しも盗みもしない人がいるように、いじめに走らない人だっているでしょ。
      ※96 2017年10月09日 07:31 ▼このコメントに返信
      攻撃する理由を理解して解消しろよ。
      気に入らないなら関わるなとか話し合えとか言うけどさ、違いがあっていいとか個性が大事とか言って嫌な特徴持ってる奴とも共存を強要して、不満の訴えはナアナアで済ますばかりだろ。
      そんなだから実力行使に出るんだよ。
      第3者目線で偉そうなこと言ってる奴もいるけど、やり方はどうあれ誰かが困ったチャンを追い出したり〆てくれたから自分は大した被害に遭わずストレスため込むこともなかったって側面も考えてほしい。
      ※97 2017年10月09日 07:37 ▼このコメントに返信
      体臭のケアをサボってる奴がスメハラで訴えられ是正を求められたり排除されたって自業自得だろ?
      でもスメハラという概念がなかったり上の人間がナアナアで動こうとしないならニオイの射程圏内にいる奴はどうしたらいい?
      納得できる選択肢は何がある?

      虐められる側も悪いってのはそういうこと。
      周りに嫌な思いさせてなければ排除などの実力行使されることはないんだよ。
      実力行使をやめさせたかったら、その嫌な特徴を本人が何とかするか上の人間がハラスメントとしてそれ相応の対処をしろ。
      皆の快適な学園生活を保障しろ。
      ※98 2017年10月10日 04:33 ▼このコメントに返信
      ほとんどの場合本来弱者であるはずの奴が「いじめられるのが怖いから」やられる前にやるという被害妄想的なところから始まったり、特に意味もなく「何となくうざいから」とか面白いからって始める事の方が多いんだよ。(苛められる側が悪い)明確な理由を持っていじめるのなんか割合にしたら少ないわ。いじめの本質って何言ってんだか・・・分かってねーじゃん。

      60 名無しさん@おーぷん 2017/10/07(土)19:57:36 ID:2fV
      >いじめられるってことはそいつと仲良くしてメリットがないということ。

      ちなみにこいつの言ってる事日本語に翻訳してくれ
      ※99 2017年10月10日 04:43 ▼このコメントに返信
      ※97
      まず訴える(苛める)前に相手に変わる事を要求(臭うと注意)したのかどうか。
      何もせず訴え(イジメは正しいという開き直り犯罪行為)がまかり通るのかね・・・?
      最終的に訴えても何もしないなら(1も言ってるが)環境を変えればいいんだろ(苛める側が住み安い場所へ)。

      そういう頭も無い”馬鹿”が結局イジメをするんだろう。それが本質だな。

      苛める奴は関わらないという選択肢があるのに態々自分から関わりに行く馬鹿
      ※100 2017年10月10日 10:50 ▼このコメントに返信
      こんなのそいつが経験したものでしか語れないんだから、答えなんてでないわ。

      いじめの本質とか語っちゃってるやつが一番痛い
      ※101 2017年10月15日 14:53 ▼このコメントに返信
      ※99
      要求したが、のらりくらりと言い訳して改善しようとしなかったり、揉めてから自分が受けていた要求や警告をなかったことにして一方的にやられたと喚いたりする。
      その要求自体をイジメだと被害者ヅラしてギャンギャン喚いたりする。
      環境変えろというけど、それってハラスメントの被害者が出てけってことだぞ。
      納得して受け入れられるわけないだろ。
      ニオイの射程外にいる他人事だからそんな寝言言えるんだよ。
      問題が重篤だと、関わらないってのは泣き寝入りと同義だ。
      ※102 2017年10月17日 01:30 ▼このコメントに返信
      私は男子に周りでヒソヒソ「キモッ」ニヤニヤってされてたけどいじめとは思ってなくて
      私が陰キャなのが悪いって思ってたから
      親や先生になんで学校にこないの?って聞かれたときどうしていいかわからなかった
      いっそいじめられてたらチクれたんだけどなー
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