titleicon 確かに箸の持ち方には気をつけてるし正しいマナーを心掛けるべきだとは思うけどさぁ

    2017/10/11
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (56)
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    1 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:35:26 ID:ktN

    正しい持ち方が出来ていない人を必要以上に罵倒したり人格否定するのも
    それはそれでどうかと思うよね
    自分は気をつけてるけど他人の箸の持ち方なんか正直どうっでもいいし

    3 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:43:08 ID:hzb

    逆にそんな持ち方でよく食えると尊敬する時すらあるわ

    4 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:43:59 ID:2tj

    マナー悪い人と食べるとめちゃくちゃ気分悪い
    指摘とかはしないけどさ

    5 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:45:28 ID:ktN

    『箸の使い方が悪い』ってだけでその人の人格とか性格とか
    人生とか色々決めつけるヤツもいるけど
    箸の使い方一つ見ただけで何が分かるんだよ…と思うわ

    10 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:47:32 ID:2tj

    >>5
    おうちで教えてもらえなかったのかな?とは思うから家庭環境とか親御さんどんな人だったんだろとかもしかしてネグレクトとかいろいろ察しちゃうのはしゃーない

    7 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:46:18 ID:O8w

    端の持ち方を自力で修正したのだが、そうすると以前の我流が使えなくなるのだ

    9 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:47:07 ID:8ng

    >>7
    正しい持ち方が一番理にかなってるからしゃーない

    11 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:52:24 ID:V1z

    中流階級で多そうなマウンティング

    12 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:54:51 ID:g08

    いやぁ家の両親英国生まれの米国育ちでさ~(^^

    13 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:55:38 ID:roT

    小学校のある時に、ふと箸の持ち方がおかしいことを妙に恥ずかしく感じてそれから直したんだよねー
    自分が出来ていないことを、恥ずかしいとか思わないのかな

    16 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:17:36 ID:iaC

    >>13
    これがわかりやすい
    できるようになった奴が自分の判断、選択に価値をもたせるために必要以上に出来てないものを煽る

    14 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)19:55:44 ID:ktN

    なんていうか
    作法とか常識ってのは大切だし馬鹿にされたくなければそれを覚えるのが一番手取り早いのはわかるけど
    『作法・常識』を免罪符にして作法がなっていない人に対して言いたい放題言いまくって『お前のその罵詈雑言は常識的なのか?』と思わせるほどの罵倒を繰り広げるヤツが怖い
    そいつが殺人犯したとかなら憤りを感じるのも分かるが
    俺も魚の正しい食べ方とか今さっき知ったわ
    酢橘で内臓隠すんだってな

    18 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:22:07 ID:Xg7

    >>14 ひっくるめて「マナー厨」という

    まあ言ってくるやつの立場と場合によるな

    美しい食べ方をする人はほれぼれする

    15 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:01:28 ID:DrT

    そもそも何をもって正しい持ち方と言うのか
    別にクロスさせてもそいつが不自由なく使えるならそれも正しいのではなかろうか?

    さすがに握ってぶっ刺すのはフォーク使え思うが

    19 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:24:09 ID:1i2

    間違った持ち方でもきれいに食べてればいいよきれいにさ
    ただころころ落としたり、落ちる前に自分の口を近づけて入れるような食い方を目の前でされたくないだけ
    そういう食い方はクチャラーと同じ

    20 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:24:51 ID:nlS

    正しいとされる持ち方しとけば、こんな面倒にもまきこまれないんだからその持ち方しとけばいい

    22 ねこななし。■忍法帖【Lv=57,べビーサタン,sDj】 2017/10/10(火)20:25:58 ID:ZST

    現実に、そんな罵倒するような人はいない
    ネットってのは偏った見方の人たちが集中して加熱しやすいからそう見えるだけ

    24 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:26:50 ID:iaC

    あまり神経質にならんことだな
    飯食うときに人の様子で気分悪くしてたら損だろう
    金持ちの坊っちゃんでもあるまいし

    26 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:27:58 ID:Xg7

    ちゃんとしようとするとちゃんとした所作になると
    昔の人は言うけどな

    どうなんだろうね
    (でもたしかにクロス橋では魚の実は切り取りにくいみたい)

    29 ねこななし。■忍法帖【Lv=57,べビーサタン,sDj】 2017/10/10(火)20:28:52 ID:ZST

    ただ、クチャラー

    これだけはどう考えても害悪

    クチャラーはだめだ

    31 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:32:11 ID:Xg7

    普段は箸の持ち方や食べ方は最低限でもいいけど
    ちゃんとした場ではちゃんとしたマナーで食べてほしい

    でも握り箸の人とかちゃんとした場でも握りばしなんだよな
    ちゃんとできるけど普段は食べやすい方法でって思ってる人と
    ちゃんとしなきゃいけないときもちゃんとできない人は
    天地の差がある

    32 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:33:06 ID:ktN

    さっきダウンタウンの格付けのヤツで魚の正しい食べ方やってたんだけどさぁ
    あんなの正直全くわからんわ
    魚の向きとか手皿がダメなことぐらいしか分からん

    33 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:37:54 ID:Xg7

    >>32 お偉いさんやきちんとした場に出なくて済むような生活を送ったり
    そういう人とつるんで生きていればよろし

    35 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:39:37 ID:ktN

    >>33
    お偉いさんは魚の食べ方とかもやっぱり完璧なものなのかな
    あんなに細かいルールがあるなんて知らなかった

    38 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:40:22 ID:Xg7

    >>35 良いご家庭育ちの人は「きれいに」食べられる

    34 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:39:11 ID:lVX

    クチャラーでなければいいよ

    36 ねこななし。■忍法帖【Lv=57,べビーサタン,sDj】 2017/10/10(火)20:39:56 ID:ZST

    >>34
    これ

    37 ねこななし。■忍法帖【Lv=57,べビーサタン,sDj】 2017/10/10(火)20:40:18 ID:ZST

    クチャラーは箸の持ち方と比べ物にならない

    同じ土俵で考えてはいけない

    47 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:45:59 ID:Xg7

    つーか正しい作法があるんだったら
    その作法で飯食えばいいだけなのに
    マナーを学べないやつはなんなんだろうね

    って思うときはある
    大人になればそういう作法の本や動画は自分で探してみることができるのにさ?

    48 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:47:02 ID:dTM

    >>47
    高収入の人から言わせると
    そんなことを学ぶより会計処理や
    世界情勢とかに気を配った方が良いらしい

    49 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:48:02 ID:Xg7

    >>48 ガチ高収入のやつなら社交作法も普通に「気を配ったほうがいいこと」の部類だぞ

    55 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:54:54 ID:gF5

    マナーなんて勝手に身につくもんだろ
    年収高い人ほどマナーに拘らないっても
    クチャラーだの皿もってスープ飲むやつには
    さすがに注意するだろうマナーでなくて常識知らずとして扱ってるだけ

    25 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)20:27:03 ID:P3L

    ただ野茂英雄タイプがいるかもしれないな

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      ※1 2017年10月11日 15:09 ▼このコメントに返信
      クチャラーも今は重度のアレルギー性鼻炎が原因でなってる人も多いらしいからどうかなーと思う。
      散々クチャラーに文句言ってるやつが実はクチャラーだったりもするし。
      ※2 2017年10月11日 15:11 ▼このコメントに返信
      マナーの悪い人を見ると、ああ、育ちが悪いんだな、可哀想にって思うよ
      キラキラネームの人を見るのと同じ感覚
      親を軽蔑する
      ※3 2017年10月11日 15:12 ▼このコメントに返信
      アレルギー鼻炎だけどクチャラーじゃないべ
      つか鼻炎は酷いのならちゃんと病院通いして治すべきなんよ、こういうとこからも色々意識の差が透けてしまう
      ※4 2017年10月11日 15:14 ▼このコメントに返信
      学歴と同じ。
      中卒で九九もマトモに言えないのに開き直ってる奴とか見ると
      関わりたくない
      って思う。
      箸の持ち方が間違ってると分かっているのに直さない奴とは
      関わりたくない
      ※5 2017年10月11日 15:17 ▼このコメントに返信
      たぶん親が共産党なんだよ
      ※6 2017年10月11日 15:31 ▼このコメントに返信
      3歳くらいの頃に正しい箸の持ち方を教育されたがいつの間にか崩れていた。
      んで12歳くらいの時にまた自分で矯正したわ。
      ※7 2017年10月11日 15:37 ▼このコメントに返信
      箸の持ち方で人格否定するのはどうかと思うけど
      箸の持ち方が変だって自覚があるのに矯正する努力すら放棄して開き直ってる性格は見下されたり軽蔑されても仕方ない
      ちなみに自分はずっと箸を鉛筆持ちしてて無自覚だったけど、18の時に友人に指摘されて死ぬほど恥ずかしくて半年かけて矯正した。
      ※8 2017年10月11日 15:41 ▼このコメントに返信
      マウントとりたいだけの奴がマナー語ってるときの滑稽さよ
      ※9 2017年10月11日 15:45 ▼このコメントに返信
      顔すら見えないネットだから、馬鹿にしながらでも指摘してもらえるんだぞ。
      現実世界じゃ、指摘すらしてもらえず、そのままポイーよ。
      ※10 2017年10月11日 15:56 ▼このコメントに返信
      人の箸の持ち方とか気にしたことないしジロジロチェックしないわ
      ※11 2017年10月11日 16:05 ▼このコメントに返信
      つか箸の持ち方に文句を言うやつ、言われるやつ、どっちも見たことねーな
      ネットにのみ生息する架空の生き物なんじゃね
      対立煽り系ブログが生み出して流行らそうとしている感じのw
      ※12 2017年10月11日 16:06 ▼このコメントに返信
      クチャラーと箸の持ち方を同列で扱うな
      強盗殺人も一時低違反も同じだと言ってるの同じだ
      ※13 2017年10月11日 16:11 ▼このコメントに返信
      たかが箸の持ち方位でしつこく言うやつの大半は貧乏だけどね
      実はあの持ち方は使いづらい部類の持ち方だし 手の大きさや箸の大きさ 力のない人はうまく持ちにくかったりする
      両方の箸に均等に力が入りにくいんだよ
      見てて指摘するなら他の作法の方が重要
      箸の使い方をしつこく言うやつの半分は焼魚をまともに食えてなかったするし
      ※14 2017年10月11日 16:11 ▼このコメントに返信
      ※11
      大学にいたよ
      俺指の形が一種の奇形だから普通の持ち方すると指痛くなるのね
      それを「おかしいですよーwwww」って指摘された
      そいつ自分の彼女にも「そんなんじゃ結婚できないぞ」って指摘して「あんたとは結婚しないから問題ないわ」って返されてた

      個人的にはクチャラーや食い散らかしと一緒にはされたくないわ
      迷惑かけてないんだから
      ※15 2017年10月11日 16:12 ▼このコメントに返信
      マナーは正しいか正しくないかでございます
      寛容はございません
      ってか
      ジョジョの富豪村のあいつみたいだ

      正直クチャラーとか犬食いとか酷いの以外はマナー完璧だけどキリキリした人より楽しくご飯食べられる人のが好き
      ※16 2017年10月11日 16:17 ▼このコメントに返信
      お里がしれる
      ※17 2017年10月11日 16:23 ▼このコメントに返信
      俺の雑感だと、箸の持ち方が変なやつはペンの持ち方も変で、字が壊滅的に汚い。ゆっくり書いてもそれなりに汚い。
      んで、それでいいと思ってる
      ※18 2017年10月11日 16:26 ▼このコメントに返信
      箸の持つ手の中指の位置はそこにおくんじゃないんだよな~って考えながら一緒に誰かと飯食べてるのかよ。気持ち悪すぎだろ。
      ※19 2017年10月11日 16:27 ▼このコメントに返信
      指の関節が曲がらなくて(幼い頃の怪我?)
      ちゃんと持てない友達がいたな
      見た目は全く健常に見えるから
      「育ち悪い」って思われたりするんだろうね
      ※20 2017年10月11日 16:32 ▼このコメントに返信
      結婚するまで純潔を保つというマナーは全力で破ってるくせに人の箸の持ち方に文句付ける奴www
      ※21 2017年10月11日 16:35 ▼このコメントに返信
      マウント大好き日本人
      ちっさ
      ※22 2017年10月11日 16:36 ▼このコメントに返信
      そんなにも箸の持ち方にステブリする必要あるのか 。この人は箸の持ち方が美しいから結婚したいですっていうことにはならないだろ?
      時の流れとともに次々と新しい料理も増えれば味覚の変わっていくし言葉だって増える。それと同時に箸の持つ作法も同様で時の流れと共に変わって行くものだろよ。なによりも一昔前までは台所に男性は立ち入ってはいけないっていう風潮があったのに今は廃れてる上に男性が主体で料理進行する番組もあるよな。所詮は箸の文化のなんていうものはそんなもんだよ。
      ※23 2017年10月11日 16:38 ▼このコメントに返信
      ネットはただのバカがマウントするオカズに使ってるだけ
      リアルでは言葉に出さないけど、育ちを計る尺度としてそっと利用されるだけ
      ※24 2017年10月11日 16:44 ▼このコメントに返信
      左利きを中途半端に矯正されたせいで不器用なうえに指3本がちょっと曲がってるから
      ぱっと見は正しい持ち方に近いけどよく見ると違うっていう持ち方にしかできない
      ※25 2017年10月11日 16:45 ▼このコメントに返信
      格付けチェック見てたけど、あんだけ正しい箸の持ち方出来ない大人がいるんだから、正しい箸の持ち方って難しいんだと思う
      それこそそれぞれの手指の個性もあるだろうし
      もう使えればそれでそういう流派の箸の持ち方ってことで良くないかと思うんだが
      ※26 2017年10月11日 16:47 ▼このコメントに返信
      一つとして同じ手は存在しない
      指の長さや太さ、神経や筋肉の発達具合は皆それぞれ違う
      だから正しい持ち方が一番扱いやすいというのは幻想もいいとこ
      あるのは各々にとって持ちやすい持ち方があるだけ

      それに問題は指だけじゃない
      箸だってそれぞれ長さ太さ形状材質加工方法に違いがあるし料理にだって材料調理方法盛り付け方食卓上の位置に違いがある
      食事には途方もないほどのシチュエーションがあるのに『正しい持ち方』だけでそれに挑むのはもう無謀としか言いようがない
      ※27 2017年10月11日 17:03 ▼このコメントに返信
      一言言わせて。どんなに良さそうに思った人でも初めて食事一緒にして幼児みたいな箸の持ち方してたらすごく冷める
      またすぐ直せるものを頑なに直さないところも冷める
      ぜったい箸の持ち方は直した方がいいよ
      色々透けて見えるから
      ※28 2017年10月11日 17:46 ▼このコメントに返信
      箸の持ち方を始めとして食事のマナーなってない人とご飯は食べたく無いなあ
      部下や同僚がそうなら客先や大事な人との食事には絶対に誘えないし
      本来マナーは他人を不快にさせない為にあるようなものなので、人に配慮出来ない人って判断されるだけだし

      ※26みたいな暴論もダメダメだね
      指が5本で親指と残り4本が向かい合って掴むような構造してる限り、太さ長さの違いなんて大した問題ではない
      一つとして同じ体格は無いから服の着方が変わるのか、靴の履き方が変わるのかと問うてみればいい
      ※29 2017年10月11日 17:48 ▼このコメントに返信
      少なくとも、食べる所作を公に顕すようなTVの中でのシーンではきちんとして頂きたい
      グルメリポートの際に行儀の悪い者が出てればどんなに良い食べ物でも汚らしく映るからね。
      現場で撮影の責任者が何故注意して改めさせないのか甚だ疑問にすら思うよ、見栄えの悪い画を撮っても良い仕事とは言えないだろうに。
      ※30 2017年10月11日 17:49 ▼このコメントに返信
      自分で矯正したがこのマナーが正しいと
      思ってないわ
      ※31 2017年10月11日 17:57 ▼このコメントに返信
      俺も指の形のせいか知らないけど、普通の持ち方すると滑る。
      何度直しても我流の時より食べ方汚くなるから困ってる。
      ※32 2017年10月11日 18:03 ▼このコメントに返信
      ※28
      それこそ暴論だろ。
      人によって腱の付き方も違うし、特に手先はその動作の違いが如実に顕れる。
      皆が皆、同じような動きが出来ると思ってるのならその考えは止めた方がいい。

      ただ客先とかに連れて行き辛いのは同感だけどな。
      ※33 2017年10月11日 18:09 ▼このコメントに返信
      気になるけど、別にとやかく言うことじゃない。
      本人がどうでも良いって思ってるなら別にいいと思うよ。
      印象が良くないだけ。マナーや育ちが悪いって思われるから、
      自分で治すようにするよね、本来は。
      それでも開き直るなら、そこまででしょ。


      ※34 2017年10月11日 18:20 ▼このコメントに返信
      ※26みたいになったら、人間として終わってる
      ※35 2017年10月11日 19:08 ▼このコメントに返信
      いろいろ言い訳して、直そうとしないやつの異常さ
      ※36 2017年10月11日 19:10 ▼このコメントに返信
      相手を気遣う心がマナーだぞ
      ※37 2017年10月11日 19:21 ▼このコメントに返信
      小学校の給食の時間に教わったわ
      今思えば給食も授業の一環だったんだな
      ※38 2017年10月11日 19:23 ▼このコメントに返信
      クワマン持ちみたいなのはさすがに引いてしまうがクロスしてたり多少変でも気にならんわ
      ※39 2017年10月11日 19:29 ▼このコメントに返信
      こういう人はクチャラーに対しても何も言わないの?
      聴覚からクチャ音が入ってくる嫌悪感と同様
      視覚に入る箸の持ち方のなってない底辺への嫌悪感も同じく気持ち悪いんだよ
      その場の空気もあるし距離感によっては指摘もせず気にしないふりはするけど、マナーのなってないゴミってクッソ気持ち悪いからな
      ※40 2017年10月11日 19:40 ▼このコメントに返信
      婚約者の両親と私の両親で食事をした時、義母が母の箸の持ち方を見ていた。母は昔から箸の持ち方がひどい。何度か言ったが直す気はなかった。とても恥ずかしかったよ。
      ※41 2017年10月11日 19:45 ▼このコメントに返信
      中世のフランスかどっかに手を洗うボウルに入った水を田舎者?が飲んで貴族が煽るんだけど王様が田舎者に恥をかかせないために同じ事をしたと言う真の上流家庭最強伝説があるよね
      ※42 2017年10月11日 19:47 ▼このコメントに返信
      育ちが悪いのかなと思う
      キラキラネームと同等
      ※43 2017年10月11日 19:50 ▼このコメントに返信
      ※5
      共産ならしっかりしてるだろw
      ※44 2017年10月11日 19:54 ▼このコメントに返信
      ぐだぐだ言い訳せずに直せ!
      親族丸ごと馬鹿にされるぞ
      ※45 2017年10月11日 20:27 ▼このコメントに返信
      箸持てないレベルの奴ってたいてい他の部分でも見苦しいことばっかやってる
      ※46 2017年10月11日 20:29 ▼このコメントに返信
      マウントと感じる方が異常じゃないの。
      日本人の親のもと日本社会で生まれて育ったらできるのがふっつーのレベルなのに。指摘はしないけどそりゃ内心うわーって思われても仕方ない。
      ※47 2017年10月11日 20:30 ▼このコメントに返信
      クロスしてたり握って持ってたらさすがに引くわ
      ※48 2017年10月11日 20:51 ▼このコメントに返信
      ※46
      マウントって考えるのは異常だね
      箸の持ち方なんて簡単に直る
      元妻は一週間で治したし、義弟も二週間で治った
      その程度の意思がない人間
      もしくは一生正式な和食を食べる機会がない=人生を諦めてる人
      ※49 2017年10月11日 21:38 ▼このコメントに返信
      べつに気にしないわ。幼児みたいに料理に顔突っ込んで食べなきゃいいよ。
      ※50 2017年10月11日 22:42 ▼このコメントに返信
      オレの知り合い、いつの間にかクチャラーになってた。
      昔はそうじゃなかったのに。
      何が彼をクチャラーにさせたのだろうか。
      ※51 2017年10月11日 22:56 ▼このコメントに返信
      一番判りやすいのは歯だよな
      小学校で銀歯だらけの子がいたが
      アレな人生しかないのが見えてかわいそうだったわ
      ※52 2017年10月11日 23:08 ▼このコメントに返信
      ※26が正論だと思うが。
      現実的に指が動かない、動きにくい人がいる。それは矯正できる、できないじゃない。

      唯一他人より優れているものだから批判したいだけだと思うが。
      実際それっぽく見えてるだけの人が多いらしいがお里が知れるとpgrした何割がまともに使えてるんだろか。

      箸以外のマナーも知らない起源も由来も知らんから言えるんだよね
      ※53 2017年10月12日 01:08 ▼このコメントに返信
      ※52
      あー障害者はべつだよ
      出来ないやつは障害者ってことだけど
      ※54 2017年10月12日 07:53 ▼このコメントに返信
      指が動かない人なんてそりゃいるだろうけど、そんな一部の例外をあげるのもおかしいだろw
      ※55 2017年10月12日 07:55 ▼このコメントに返信
      箸を持てる人が優れてるわけじゃないよww
      持てない人が普通のことすらできないだけなんだよ
      今時外国人でも持てるのにw
      ※56 2017年10月17日 01:07 ▼このコメントに返信
      >正しい持ち方が出来ていない人を必要以上に罵倒したり人格否定するのも
      でも箸汚い奴って大体人格もおかしいじゃん
      まともな人格の人は箸直すもの
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      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
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      2017/10/11
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