巨匠()
イッチのいう面白い漫画ってなんや
>>2
ドラゴンボールかな
鉄腕アトムとジャングル大帝とBJとどろろと奇子とMWと火の鳥とブッダだけの1発屋
>>8
リボンの騎士「・・・」
面白さを理解出来ないだけやん
なろう作品好きなやつがよく言ってるな
手塚作品はつまらないって
>>18
人生の苦悩と無縁なんやろなぁ
自分の読解力とセンスがないことを作者のせいにするイッチ、ダサい
長年、24時間テレビで2時間ほど枠を獲得してきたというのはある意味すげぇ
ワイがビートルズに思っとるんと一緒や
んで大抵ビートルズは神やが手塚は過大評価とかぬかすんや
ビートルズも手塚も神やぞ
>>38
カブトムシたちとかいうくっそダサい名前
>>42
柚木N「リメイクするでー」
手塚治虫って絵もワンパターンやん
アトムもブラックジャックもジャングル大帝も全部同じにしか見えん
>>45
同じ作者なのに絵が同じは草
>>45
スターシステムっていうんだっけ?
>>45
あだち「ぜんぜんちゃうやんけ」
>>56
https://i.imgur.com/CcPkeRv.jpg
定期
>>60
髪型さえ差別化してなくて草
あの時代に僕っ娘を産み出した罪は重い
手塚治虫が大阪大学卒業と言うのもデマやしな
本当はただの専門学校
まぁたしかにオワコンではある
ドラえもんやサザエさんは作者が亡くなってもまだまだ人気がありますがね?
手塚治虫は?()
>>68
あるやろ
知らんだけやぞ
>>71
アニメやってるん?
>>75
今はやってなかったかな
直接やないのやとアトムザビギニングだっけ?てのが夏までやってたで
てか、手塚治虫作品はストーリーものだから長期やるタイプでもなかろうに
スターシステムとかいう書き分けしなくていい免罪符の開発
天才やわ
王貞治は現代野球じゃ通用しないから
クソって言ってるのと一緒
火の鳥太陽編すこ
ドン!とかバーンとかアホでもみてて展開の分かる漫画しかみない層からすれば
手塚治虫の作品の読み解いていく形態の作品がショボく見えるのは仕方ないね
イッチはあれやな
物語とか演出じゃなくキャラクターが好きなやつなんやな
真のマンガの神様はFやろ
>>98
これ
手塚がおらんかったらFもおらんかったんやで
手塚治虫が成し遂げた事
名前を売りなんでも売れるところまで売り込んで漫画も売れるようになった
殿様商売とはこのようなことを言うんですね
しかし面白い面白くない抜きにして
手塚ほど働いて業界に影響あたえた漫画家はいない
だから神様なんだよ
具体的にどういう風潮を作ったのか語れない奴が神格化してて呆れる
シュウキョウニダケハ入らないようにな
>>119
漫画の作家性の強さ
社会問題の風刺
革新的な演出
多作家
キューブリック映画監督にイメージボードの作成に協力を依頼されるほどの革新的なアイデア
今のアニメを使った(良くも悪くも)
多くの漫画家に影響を与えた
ここらへんは絶対
アホみたいな量の同時連載と著作数
作品もええが体力もやばいからな
最多同時連載7本とか化け物やで
>>124
???「あいつらまともに寝ないからみんな早死にした」
>>126
お爺ちゃんももう死んじゃいましたね
悲しいなあ
>>130
93やしええやろ
どんなこといってもイッチの主観で評価しておわりやん
私は"睡眠力"によって傷とか病気を秘かに治し、今日まで"無病"である。
私は"睡眠力"は"幸福力"ではないか、と思っている。/水木しげる
今の時代には流行らないというのはわかるけど
過去へのリスペクトはある程度持つべきやで
>>154
今の漫画やアニメ読んでる層がそんなものもってるわけないやん
ただのイナゴ集団やぞ
売り上げランキング: 307
コメント一覧 (89)
-
- 2017/10/15 21:16
-
曲解して鳥山が神というならわかる。
作画、スタンス、作品の関わり方すべてとっても手塚にないもの持ちすぎ。
でもたぶんイッチは鳥山明短編集とか好きやないと思うのが悲しい。
-
- 2017/10/15 21:18
-
そら今見ても凄さは分からんやろうな。
今君が見ても読めるってだけで凄いんやけどな。
今の人が見て面白い面白くないの天秤に乗るって事が。
それを今から50年ほど前に書いてるんやで。
-
- 2017/10/15 21:22
-
絵は時代のものだから古臭くはなっちゃうけど
物語は今読んでもめちゃめちゃ面白いけどな
-
- 2017/10/15 21:22
- 誰か しーん に変わる擬音語考えてみ
-
- 2017/10/15 21:25
- 別に分からんなら分からんでいいよ、それで手塚治虫の価値が下がるわけじゃないし。
-
- 2017/10/15 21:25
- 火の鳥読めばド変態だったのはすぐ分かる
-
- 2017/10/15 21:31
-
絵が古くさいのに今でも読ませるんだから凄いよな。
普遍的なテーマが多いんだろうね。
-
- 2017/10/15 21:33
-
手塚治虫好きだけど全体的にのっぺりした話の書き方するよね
キャラ作りと設定考えるのは天才
-
- 2017/10/15 21:33
-
今でも通用する作品はいくつもあるだろ
あと今みたいにいろんな漫画作品がない時代に
映画のようなコマ割りを取り入れたり
いろんな題材の作品を産み出していることが凄いんだよ
ない ところに 創り出す ことの凄さが理解出来ない奴はお子様だね
-
- 2017/10/15 21:34
-
※5
もとより、擬音を描かず絵で静けさを表現するテクニックが無きゃダメなんです
-
- 2017/10/15 21:34
-
>>40
つづりが違うやんけ
-
- 2017/10/15 21:38
-
漫画も描けないストーリーも考えられない無能人間がこれだけ多くの作品を造り出した
天才を面白く無いと言う奴等って笑えるほどの低脳人間だな・・手塚作人以上の描く
天才なら言っても良いが只の凡人以下の奴等って上から目線で何を言うのかね
天才が天才を語るなら良いがロクでも無い仕事してる劣等人間ってネットで言いたい事
言うヒマ人ってどこまでも気地外。
-
- 2017/10/15 21:39
-
※5
それ勘違いしてる奴多いけど しーん って擬音語は手塚の発明じゃない
元々小説や言葉として存在してた
静寂の擬音語のシーンやシンシンを漫画で描き文字にした初めての人が手塚って事な。
-
- 2017/10/15 21:40
- う〜んブーメラン
-
- 2017/10/15 21:44
-
毎週スーパーヒーロータイム見てても
石ノ森章太郎の漫画つまらんって言う感じか
-
- 2017/10/15 21:45
-
日本のアニメのおとうさんでもあるんだよなぁ
鉄腕アトムが無かったらTVアニメという商いは無かったワケだし
-
- 2017/10/15 21:47
- まぁ手塚治虫がおらんかったらイッチの好きな鳥山もおらんわな
-
- 2017/10/15 21:51
-
面白いってどういう意味での付けてるんだ?
ただ純粋に笑える意味での面白いのか?
感動する意味での面白いのか?
-
- 2017/10/15 21:53
-
あるだろ。
手塚がガイジなのは認める
-
- 2017/10/15 21:53
-
表現の手段として具現化したってことならやっぱ偉大すぎる
誰もがわかってたからやらなかった、ってのは芸の世界だと古今東西最も恥ずかしい言い訳にしかならん
-
- 2017/10/15 22:04
- アドルフ知らんのかこいつは。
-
- 2017/10/15 22:04
-
名作だらけじゃー
短編とかみたらこしぬかすで
-
- 2017/10/15 22:05
- 画風は嫌いだが面白いたぁ思う
-
- 2017/10/15 22:07
-
天才だし偉大だってのは当然ながらよく分かる
で
今の子供たちがあれを読んで面白い漫画一つもないって言うのもよくわかる
-
- 2017/10/15 22:11
- 先日の世にも奇妙な物語の藤原竜也の話とか手塚治虫原作だし、今でもちょくちょくメディア化されてるやんけ
-
- 2017/10/15 22:18
- いろんな物を生み出したという意味では神様だというのは理解できるけど別に天才だとは思わん。ここにいる人間のほとんどは手塚って言っとけば通っぽく見えるから言ってるようにしか見えん。全然食通でもない人間が通ぶって語ってるのと同じ痛さを感じる。
-
- 2017/10/15 22:19
- みんなそうならお前もそう
-
- 2017/10/15 22:21
-
※27
ブーメラン
-
- 2017/10/15 22:23
-
そこらへんのザコが手塚に喧嘩売ってるのはさすがに草
ネタじゃないなら深刻に脳障害の可能性があるから精密検査したほうがいいぞ
-
- 2017/10/15 22:25
- 長編中編短編含めて600作以上作ったとかアイディア量だけとっても普通の人間じゃねえよ
-
- 2017/10/15 22:25
-
※30
実際ぜんぜん面白くないから。
昔は他に無かったから売れてただけだろ?
本当に面白けりゃ今も売れてると思うけど?
-
- 2017/10/15 22:26
-
確かに今のマンガに比べると、人物も背景もシンプルなのは認めるけど
少ないページ数で感情の機微や、時間の経過を表すのは凄いとしか言えない。
ある意味《絵本》みたいな完成度があるんだよなぁ・・・
-
- 2017/10/15 22:27
-
※30
てか、お前の言葉読み返してみ?
雑魚キャラのセリフだぞ?www
-
- 2017/10/15 22:30
- 敢えて貶してオススメ教えてもらうスレやね。
-
- 2017/10/15 22:31
-
※32
本当にその通りだと思う。当時は完全にブルーオーシャンだったっていうだけで何をやっても新しかったし珍しかった。確かに生み出したというのはすごいことだし尊敬できることだけどそれと面白いは全く別。時代のせいもあるけどはっきり言って全然面白くない。ブラックジャックは好きだけどね。
-
- 2017/10/15 22:34
-
よかった
こんなヤツとおもしろいの価値観が違くて ホントによかった
-
- 2017/10/15 22:37
- 手塚治虫の漫画なめてかかって読み始めたらいつのまにか夢中になってたわ…ちょうおもしろかった
-
- 2017/10/15 22:39
-
手塚治虫がいなければ漫画雑誌の週間化がなされていなかった可能性
そうなれば以降の名作が誕生しなかったかもしれないし、HUNTER×HUNTERも休載しなかったかもしれない
-
- 2017/10/15 22:39
-
BJは未だに初版の売上世界1位なんやで
当時はBJのおかげで雑誌も売れたし、休載してたら電話が殺到したりもしたらしい
というかドラゴンボールと手塚治虫作品じゃあ土台が違うだろ、頭悪いとしか思えん
-
- 2017/10/15 22:39
- 今読んでもおもろいやろ
-
- 2017/10/15 22:43
- とりあえずこの>>1はゴミやん
-
- 2017/10/15 22:47
-
何も生み出せない奴らが時代が良かったとか初めてやっただけとかよく言えるよな
お前らなんて生きててもどうせ何も残せないし、死んで半年もしたら存在すら忘れられるだろうけど手塚はまだこうやって語られる
それだけ凄かったという事くらい認めろよゴミ屑
-
- 2017/10/15 22:47
- あまり話にあがらないけど新撰組が好きだった
-
- 2017/10/15 22:49
- 好き嫌いはあるだろうが、漫画の歴史における功績は認めざるを得ない
-
- 2017/10/15 22:53
-
※43
凄いのは認めてる。でも面白くないものは面白くない。っていうか時代があるんだから過去の作品を受け付けなくなるのは自然な事。それを全力で手塚は面白い。わからないやつがおかしいって言ってくる意味がさっぱり分からん。
-
- 2017/10/15 23:01
- ※2同意
-
- 2017/10/15 23:06
-
同じアホでも、死ぬ寸前で気付く奴か
死んでも気付かない奴の2種類いるが
スレ主は死ぬまで分からんだろう…
-
- 2017/10/15 23:12
-
頭カラッポで読める漫画が好きってだけやろ
放っておけばええんや。逐一構ってるのもアホ
-
- 2017/10/15 23:17
-
※46
過去の作品を受け付けなくなるのが自然っていうのはどういう根拠で言ってるの? 君が個人的に受け付けないものを全体に当てはめてるだけでしょ
手塚然り、漫画じゃなくても古来からの名著で今も親しまれてて映像化までされるものなんていくらでもあるじゃん
一般的に見て手塚が面白くないってやつのほうが少ないから、少数派の分からない奴が(全体的に見て)おかしいって言ってるだけでしょ
意味がさっぱり分からんのは君の頭が悪いからだよ
-
- 2017/10/15 23:26
- 僕様がクソだと言ったら普遍的にクソなのだ
-
- 2017/10/15 23:28
-
※49の言う通り
バカにはバカ向けに書かれたモノしかわからないw
そーいうおいらも
手塚?ww派だったけど
たまたま短編集読んだらスッゲー面白い作品がいくつかあって
やっぱ手塚は天才派に乗り換えました
さーせん
-
- 2017/10/15 23:29
-
バッドエンドというかアンハッピーエンド
これが嫌い・苦手なら名手塚作品の多くを受けつけへんやろね
しかし悲劇性こそが手塚治虫の真骨頂
多くの人の心揺さぶる源泉だと思う
-
- 2017/10/15 23:36
-
実際手塚治虫がクソって言う人間は
読む力が無いんだとは思う
世の中恐ろしく作品の内容を理解出来ない人間って居るから
そういう人に限ってクソクソうるさいんですよね
-
- 2017/10/15 23:36
-
※50
例えばアニメの話でも現状として今アニメ化されてる作品はほとんど今の作品であって過去の作品ではないでしょ?確かにリメイクだったり過去のものを映像化する場合もあるけど圧倒的に今やってる作品の方が多いでしょ。漫画だってそう。今の雑誌に昔の画風や作風で描かれてるものなんか皆無でしょ。そういう時代の流れがある中で今の若い人間が古いものから離れるのは自然な事であって別に私個人的な事じゃないよ。あと、一般的に手塚が面白くないってやつの方が少ないっていうのも君が思ってるだけで世間一般、特に若い子の場合だと、作品の名前は知っていても読んだことがないって人の方がはるかに多いと思うよ。とりあえず人には人の感性があるんだから自分と違う感性だからってそれはおかしいっていうのは常識的に考えておかしいと思うよ。いいじゃん、別に。手塚が面白くないっていう人がいても。日本人全員が手塚は面白いって言わないと納得しないわけでもないでしょ。
-
- 2017/10/15 23:40
- >>1のクソさがわかるスレ
-
- 2017/10/15 23:51
-
※46
凄いと認めてるなら良いね
面白いか面白くないかは人それぞれだと思うからそこまでは押し付けない
ただ、俺が面白くないから凄くない売れた理由がわからないとか言ってる奴らはアホだわ
-
- 2017/10/16 00:00
-
好き嫌いは別にいいけど、これだけ影響残してるものが面白くないというのは、君の感性が人と違うってことじゃないか?
俺は手塚も鳥山も好きだから理解できないが。
-
- 2017/10/16 00:15
- 漫画とか全然読まないし手塚とか名前くらいしか知らない俺からするとただの一漫画家の作品の面白さを理解しないだけで人格否定までするお前らの方がよっぽど頭がおかしいと思うwwお前らもうちょっと一歩引いて自分を見てごらんよ。
-
- 2017/10/16 00:23
-
昔面白いって言われた漫画なんかも今読むとなんとなく面白い程度にしか感じないってのは
あるんじゃなかろうか?
当時の人の作った世界観が今時の人の感性にあわないってのと、過去の名作を真似しまくってきた現代作品を読んできた人からすると単純な話にしか見えないはず。
ピンチの次には、ヒーローが必ず登場する。ただしそのヒーローが誰なのか読者にはバレバレ。とかね。
鉄腕アトムなどにしても世界があまりにも優しすぎる。名作と言われてきた火の鳥ですら現代漫画と比べてしまうと単純で優しい。
DBなんかも他の漫画を読んできて、DBだけ読んだこと無い人が読んだら、
買うほどじゃない、まぁまぁ面白いって程度にしか感想出さないと思うよ。
-
- 2017/10/16 00:38
-
※59
知らないなら出てくんなよ
スレでの議論?なんてそんなもんだろ
-
- 2017/10/16 00:49
-
※61
ほとんど議論してないだろ。ただ人格否定してるやつばっかじゃんwwそういうやつに言えよ。
-
- 2017/10/16 00:54
-
自分が好きじゃないから世間の評価はおかしい
世界の中心かな?
-
- 2017/10/16 01:02
-
人の好みは千差万別。
同調してくれないと嫌なら、不特定多数が見ている掲示板に書かずに友達と話せばいいよ。
-
- 2017/10/16 01:21
-
ブラックジャックは好き
後は別に
-
- 2017/10/16 02:54
-
※17
好きな事やるんだから報酬は二の次。のお父さんでもあるけどなw
-
- 2017/10/16 04:13
-
手塚は絵が下手だから読む気がしない
あとビートルズはスペルが違うんだぞカブトムシじゃないぞ
-
- 2017/10/16 06:19
-
いやおそろく今生き返って描いたら尾田を軽く超えるバケモノ大ヒット漫画家になるの間違い無いと思う
そもそも手塚は時代の流れを読んで柔軟に描くものを変えてヒットし続けた稀有な存在。
これだけ漫画マーケットが大きくなったなら、もっと売れてたのは間違いない
当時は漫画は小さいマーケットで漫画なんてって見下しまくってた奴らが読まずいられない面白いものを描いてマーケット自体を広げてた人。世界の人たちは今みたいに漫画に肯定的でもないし読む習慣もなかった。
世の中に求められるものをわかって作品作ってたから、もし面白く無いならそれは手塚でなくその時代の価値観がもう>>1には理解できないだけだろう。
-
- 2017/10/16 06:20
- 昭和の時代に合った漫画なんだよな。ワンピースだって50年後は「何が面白いん?」てなるかもよ
-
- 2017/10/16 06:46
-
※1
どっちかといえば、初期のアプリが糞って言ってるような感じかな。ソフトだし。
コマ割りとか、いろんなものの原典になってるのがすごい。
今の方が洗練されてる作品が多いのは自然かな。そろそろ言葉もだいぶ変わってきてるし。
-
- 2017/10/16 06:53
-
流行の最先端じゃないから
若者にオワコンぽくみえるのは仕方ないやろ
いうて神格化はタヒんでからで
晩年は雑誌の後ろが定位置
企画段階、お祭り企画だけ少し話題になるだけのアニメの作者扱いだったからな
-
- 2017/10/16 07:00
- 馬鹿だとか理解出来ない物はあるな
-
- 2017/10/16 08:42
-
はいはい、また手塚disるレス乞食ね
何の役にも立たず世の中から相手にされないやつって、賞賛者が多い巨匠を貶めて注目浴びようとするよね
-
- 2017/10/16 08:43
-
・現在のマンガの創始者
・現在主流の日本アニメの創始者
・少女漫画の創始者
・コミック世界累計発行部数20億部以上
・作品数は不動のギネス記録
・多数の伝記発売
・煽られるとすぐ発狂する
ほらレジェンドやんけ
-
- 2017/10/16 11:01
- 今のなろう作品なんかで楽しんでる層が楽しめる内容じゃないわな(笑)
-
- 2017/10/16 11:40
-
ドラゴンボールが面白いってアタマが小学生だろ
手塚わかるわけ無いわ
-
- 2017/10/16 12:26
- 功績は認める。それは既成事実としてはっきりと形として残ってるから。本当にすごいと思う。でも面白くないものは面白くない。それは感性の問題で人それぞれ違って当たり前。DBの方が面白い。なろうの方が面白い。そういう人間だっているのが普通でしょ。実際時代を超えて面白いなら今でもアニメになってるだろうしね。映画のブッダだってそこまで流行らなかった事実がある。少なくても今のアニメ界では現実として手塚よりもなろうだったりを求めてるのだって事実なわけでしょ。そういうのをもうちょっと受け入れようよ。間違いなく今の時代手塚の存在感は薄れてるわけだしそういう中で流行よりも手塚すげーって言えばかっこいいってわけじゃないんだからさ。
-
- 2017/10/16 13:09
-
感性にもレベルがあるのは動かしがたい事実
要求される感性のレベルが低いほど人口に膾炙しやすい
低レベルのやつはそこをわきまえて面白いの面白くないの言えってこと
-
- 2017/10/16 13:24
- 水木しげる御大も若い頃は普通に追い込みで徹夜で原稿上げてたってアシスタントやってた誰だか言ってたよな
-
- 2017/10/16 13:41
-
※77
みんなは手塚はすごいと思っており、お前はつまらないと思っている。ただそれだけの話なのになに変な理屈つけて力説してんの?
-
- 2017/10/16 14:02
-
手塚アンチの論拠がことごとく「今現在アニメ化されているか」なのが意味不明過ぎる
散々アニメになってる手塚作品が今現在アニメ化されてなかっただけでつまらないという証明になるとでも思ってるの?
21世紀に入ってもBJや火の鳥は普通にアニメ化されてたけどそれはノーカンなの?
-
- 2017/10/16 14:10
- 趣向は人それぞれだし鳥山明は天才であるが、この1が非常に頭が悪そうに見えるのは何故だろう?
-
- 2017/10/16 15:17
-
※80
アスペかな?※77は功績は認めてるしすごいと思うって書いてるじゃん。凄さと個人が面白く感じるかは別ってことでしょ。
-
- 2017/10/16 15:35
- 今までなかったものを世に生み出した事が最大の功績であってそれ以上でも以下でもない。今まで無かった最新のものだからみんな飛びついたしそれしか無い(代わりになるものや他にはない)んだから面白かったわけで他に比べるものが多数溢れてる今から見て今自分が面白いと感じるものと比べたら面白くないと感じるのは無理もないだろう。ビートルズもそれ以前と以後では音楽がガラリと変わったわけで、今まで聞いたこともなかったものだった。いわゆる礎になった=他に及ぼした影響は凄いと言ってるだけだぞ。最初にした最初に世に出したそこに意義があるわけだ。神と言われてるのはその部分で万人が必ず面白いと思うかどうかはまた別のお話だ。20年前には電車の中でスマホの画面をつついたり上下に指を滑らせてるのを言ったり表現したりする人はいなかったがスマホが当たり前になった今パカパカのガラケーでweb見てるやつが居たらダサく見えるだろ?その20年前には今から40年前には道端で機械を耳に当てて独り言言いながら歩いているやつなんて居なかったし(携帯電話で会話しながら移動ってことな)表現もされてなかった。(マンガの近未来の世界を題材にした作品の中でも登場してないってこと)その段階で車に電話があるんだぜーって自慢してるやつが居たら少し微妙に感じるだろ。過去を見ると微妙に感じるのは仕方の無いことだ。だからといってその当時だと衝撃を受けて凄いと感じたのも事実なんだ。
-
- 2017/10/16 15:50
-
※81
言いたいことはわかるけどそのアニメ化がどれほど成功したかって言われたらそこまでだよね?映画のブッダもあんまりヒットしてない。これってつまり一部の古い手塚ファンか君たちみたいな手塚ファンがほとんどで新規の開拓に成功してないって言う証明にもなると思うよ。時代には勝てないんだって。老舗の料理だって結局古い常連か通しか食べにこないし大半の人間は流行のカフェに並んだりするでしょ?それと同じだって。手塚は天才だし漫画の神様にふさわしいくらいすごい。でも作品は時代のせいもあり今の若い子には面白く感じない人もいる。それでいいじゃない。それが自然だって。
-
- 2017/10/16 15:51
-
※68
手塚ファンでもさすがにそれはないってわかるww
-
- 2018/01/04 00:23
-
手塚治虫は凄い漫画家だと思うけど神格化はされてるな
手塚作品の面白さがわからないというだけで人格否定されるのは異常だわ
優れた人間ならわかるはずわからないのは馬鹿だけというのは選民思想でしかない
まぁスレ主は馬鹿っぽく見えるけどwww
-
- 2018/01/09 22:34
-
まあでも、時を越えて残る作品には歴史的な価値だけじゃなく、普遍的な魅力的があるもんだけどな。
これは漫画に限らず、どの分野でも一緒。
-
- 2018/11/30 10:29
- なんか一生懸命手塚は今読んでも面白くないって言ってる馬鹿がいるけど、今読んでも面白いんだよなあ






![ブラック・ジャック 漫画文庫 全17巻完結(文庫版) [マーケットプレイス コミックセット]](https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/51OH6v0vSOL._SL250_.jpg)




![手塚 治虫漫画全集 ジャングル大帝 全3巻完結 [マーケットプレイス コミックセット]](https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/616l3mYepvL._SL250_.jpg)

現代視点で過去を見るとかさっさと慰安婦様に土下座でもしてきたらいいじゃん