titleicon 俺の第一子が障がい児確定したんだが・・・

    2017/10/18
    categories カテゴリ >>1の話

    hatena はてブ | twitter comment (205)
    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:36:10.205 ID:SU+517U90

    嫁には産んで育てるって断言された
    受け入れられ無いなら離婚してシングルで育てるんだとさ
    周りからは堕胎しろ言われてんのにどんだけエゴイストなんだよ

    おかげでここ10日間まともに睡眠取れてない

    3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:36:43.260 ID:oZfetTpU0

    どの障害かによるな
    ダウンなら無理
    身体的なら度合いによる

    11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:40:24.674 ID:SU+517U90

    >>3
    21トリソミー・・・

    ダウン症候群(ダウンしょうこうぐん、英: Down syndrome)は、体細胞の21番染色体が1本余分に存在し、計3本(トリソミー症)となることで発症する、先天性疾患群である。多くは第1減数分裂時の不分離によって生じる他、第2減数分裂時に起こる。新生児に最も多い遺伝子疾患である。
    症状は、身体的発達の遅延、特徴的な顔つき、軽度の知的障害に特徴づけられる。若いダウン症成人の平均IQは50ほどであり、これは8-9歳の小児と等しいが、これにはばらつきが見られる 治療法は存在しない。教育と早期ケアによりQoLが改善されるであろう。
    ダウン症は、ヒトにおいて最も一般的な遺伝子疾患であり、毎年1000出生あたり1人に現れる 。

    引用:wiki

    4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:37:39.304 ID:iKtq8B6e0

    ガイジ二人だと嫁が大変だな

    12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:40:45.283 ID:SU+517U90

    >>4
    おれは健常者や

    7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:38:42.097 ID:ylqTxVmw0

    辛いな
    逃げ出したいし放り出したいし堕胎してほしいよな
    でもあっさりとそう決断できないよな
    できないから悩むんだよな

    17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:42:15.302 ID:SU+517U90

    >>7
    ささっと堕胎させたい
    無かったことにしたい

    8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:39:51.305 ID:CdUU2vDGa

    責任取れないなら産ませるなよ、どうせ女も途中で面倒見きれなくなるし悲劇のヒロインごっこしたいだけだろ

    26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:26.652 ID:SU+517U90

    >>8
    かなりキツいこと言ったけど産む気満々

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:40:02.880 ID:T8MrU3D60

    バリバラ全部見返した方がいいな

    29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:42.479 ID:SU+517U90

    >>10
    なにそれ

    34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:45:04.278 ID:T8MrU3D60

    >>29
    Eテレでもう長くやってる障害者の番組
    障害者によるバラエティ番組

    『バリバラ~障害者情報バラエティー~』(バリバラ しょうがいしゃじょうほうバラエティー)は、NHK教育テレビジョン(NHK Eテレ)で放送されている障害者をテーマにしたバラエティ番組・情報番組である。2012年(平成24年)4月6日に放送を開始した。NHK大阪放送局の制作。

    Eテレ*夜19:00 引用:wiki
    引用:公式サイト

    13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:40:46.735 ID:/Tmx+ORQ0

    俺は自分が障害者なので健常者だとか障害者だとか
    生まれてくる子供に対してケチをつける事自体烏滸がましいと思って出産を待った
    障害児を否定すると自己否定になるからな

    16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:42:08.778 ID:93J8cojOd

    別れろよ
    人生真っ暗でいいのか?

    36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:45:07.344 ID:SU+517U90

    >>16
    ×有りになりたくない

    18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:42:27.317 ID:wGP/YvZ60

    お互いの年齢は?

    39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:45:25.702 ID:SU+517U90

    >>18
    20代後半

    46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:46:51.012 ID:wGP/YvZ60

    >>39
    ならまだ全然いけるじゃねえか
    卸さないなら別れるか腹パン等で流れさすしかないな
    その子に嫁が自己満足で分かって産んで税金投入されて
    1と嫁が付きっ切りとか誰も得しない

    19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:42:29.138 ID:OlxRbJRG0

    俺が障害者だったらなんで産んだと親を攻めるな
    生まれてこなければ苦痛も幸せも何も感じなかったのに

    22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:01.102 ID:Rj2snLs70

    >>19
    ホンコレ

    41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:46:00.548 ID:SU+517U90

    >>19
    うわあああああ

    20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:42:49.423 ID:0E08dhiE0

    障害持ちでシングルマザーでってとんでもなく不憫だな、その子供

    45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:46:47.103 ID:SU+517U90

    >>20
    なんだかんだ言ったって産まれてくる子が一番可哀想だからなあ

    50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:47:38.657 ID:T8MrU3D60

    >>45
    バリバラ見ろって
    そう言ってない障害者もたくさんいる

    64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:49:35.480 ID:0E08dhiE0

    >>45
    そこんとこ分かってないんだよな女は
    まあダウンは運良く軽けりゃある程度の意思疎通はできるし障害者専用の工場で働いたりもできるが
    他のも誘発してりゃ人生オワオワリだからな
    その女のペットとしては最適なんじゃないか??

    23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:01.117 ID:APzZaC9G0

    責任取ってちゃんと処分しろ
    世に出すな

    24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:03.784 ID:lIbhRf/yM

    子どもがかわいそう
    堕胎すべきだよ

    52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:47:58.962 ID:SU+517U90

    >>23
    >>24
    ハゲ同

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:31.973 ID:zGC6t9Ae0

    友達んとこの第一子もダウンだけど傍目にすげーやばい
    全然天使じゃない

    60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:48:54.428 ID:SU+517U90

    >>27
    がああああああ

    28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:41.672 ID:uWLEfu5p0

    こういうのって離婚したら世間的にはどう思われるんだろ

    68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:49:57.328 ID:SU+517U90

    >>28
    仕方ないと思われるんじゃないかな
    望んで障がい児授かりたい人なんていないし

    30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:48.933 ID:fjEdEFNp0

    一生劣等感に苦しみながら生きるんだろうな
    可哀想に

    31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:57.760 ID:hfFrqDsq0

    昔は乳母だけが確認してそっと首締めたんだっけ
    この制度は神だな

    33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:44:36.529 ID:0E08dhiE0

    お前んちが金持ちならなんも言わんけど
    そうじゃないならただの足枷になるぞ

    40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:46:00.024 ID:wKVts4q20

    離婚してお前も暫く病んだフリしとけ

    43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:46:22.160 ID:pq+RJrxg0

    失敗作だったら切り捨てる
    これが人間のやることかよぉおおおおおおおお

    92 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:55:55.436 ID:SU+517U90

    >>43
    それだれのセリフだっけ

    104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:58:31.800 ID:pq+RJrxg0

    >>92
    フェイトゼロのキャスターのマスター
    龍之介だっけ?

    48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:47:28.295 ID:2x4gQNW10

    双方の両親やらはなんて言ってるんや

    105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:58:35.921 ID:SU+517U90

    >>48
    気の毒だけどおろして欲しいと

    113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 03:00:30.269 ID:wGP/YvZ60

    >>105
    嫁ばかすぎだろ
    もう離婚するって言ってるうちに別れとけ

    115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 03:00:44.469 ID:DDP7/Q2Rd

    >>105
    あーこれか同じ質問すまん
    おろしてほしいまで言ってるのに嫁は想像力がかけてないか?

    130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 03:04:39.691 ID:+htTD+dr0

    >>115
    結局感情的に産みたくなるんだろ
    今はまさに一心同体なわけで愛着が湧いてどうしても産みたくなる
    第一子なら尚更な
    そうなると障害児でも愛せると錯覚する
    でも結局産んでしまえばそんなものは通用しない
    世間からの風当たりは強いし普通の生活はほとんど望めなくなる
    つまり短絡的で感情的な見通しの甘い馬鹿なんだよ

    49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:47:32.393 ID:JVtFPDjR0

    こういうとこだから言えることではあるな
    俺も前もって障害児って聞かされたら堕ろす方向に説得すると思う

    54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:48:03.208 ID:+htTD+dr0

    女ってマジで自分の事しか考えないのな
    周りがどんなに迷惑を被ってもその子の人生が辛く厳しいものになろうとも自分のエゴで産む決断をするってありえないわ
    そんでシングルマザー?どんだけ障害児に負担かけさせんの?アホかと

    55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:48:13.196 ID:Ub0/pynA0

    障害無く産まれても俺は親を恨んでるのに障害有りで産まれたら子はどうなる事やら

    63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:49:17.902 ID:XGBLlVcV0

    >>55
    どうなるって…そりゃあ…なぁ

    70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:50:32.395 ID:zGC6t9Ae0

    ダウン自体が生まれたことを恨むって感じは無さそうだがそれより親兄弟がもう一生そのダウン中心に生きる羽目になる

    80 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:52:41.315 ID:jmXmoe1c0

    つらいな
    平行線なのかも知れんがよく嫁と話せ

    85 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:53:55.437 ID:T8MrU3D60

    >>80
    そうだなよく話すって事しかないと思う
    それをせず逃げ出したら 当事者全員にとって地獄の始まりなんだろうな

    84 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:53:53.598 ID:J2lGxovw0

    ブラックジャックが言ってた

    「そのカエルみたいな子がどんな人生歩むというのだ!殺せー!…そのほうが慈悲なのだ」

    って。

    「その子を殺すな!」

    引用:

    black
    CvxbySuVIAAj03r
    132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 03:05:35.524 ID:SU+517U90

    >>84
    やばい読んだことあるから泣けてきた

    ブラック・ジャック 12
    Posted with Amakuri
    手塚治虫
    手塚プロダクション
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      ★コメント
      ※1 2017年10月18日 15:04 ▼このコメントに返信
      「後悔した体験談」みたいなの読ませても変わらんやろな。
      こわe
      ※2 2017年10月18日 15:10 ▼このコメントに返信
      親戚にいるけど地獄やで。
      成長するにしたがって。
      ※3 2017年10月18日 15:11 ▼このコメントに返信
      俺の弟が障害者だけど、両親が死んだら兄弟の誰が面倒見るか揉めるだろうな。
      障害施設って意外と少ないから住む場所も限定されるしお金もかかる。
      国から手当がでるけど雀の涙。労働力にならないどころか、必然的に一緒に行動しないといけないから自由も無くなるし、職場も限定される。

      嫁だけが苦労するものじゃないし、家族・親族を巻き込む事を覚悟しておいたほうが良い。

      結婚すらしてないけど、もし自分の子供が障害者だとわかったら確実におろす。
      ※4 2017年10月18日 15:16 ▼このコメントに返信
      嫁が離婚しても良い!って言うなら最高だぞ。
      さっさと放り出せばいい。周囲にも理解してもらえる。

      一生終わるドコロか、中高生くらいまで他の子襲ったり男なら痴漢して挨拶行脚とかな。
      おとなしいダウン症ってほぼ100%居ないんやで。ストップする脳みそが無いんだから。

      ※5 2017年10月18日 15:16 ▼このコメントに返信
      障害者一人に対して何十人と言う人間が迷惑を被る。絶対におろせ、生まれてくるのは不幸そのものだ。
      ※6 2017年10月18日 15:16 ▼このコメントに返信
      良いよなーここはまだ嫁が頭働いて無くて。
      ずる賢いやつは離婚するなら養育費から金全部よこせ!って言って離婚迫るんだよ。
      まだ運が良いほうだわ。
      ※7 2017年10月18日 15:17 ▼このコメントに返信
      ※3の続きだけど
      TVとかで放送されている障害者は放送できるレベルを選んでいるだけ。
      本当の障害者って言い方は変かもしれないけど、放送できないレベルの障害者の方が大多数だし、一人で外に出したりしない。
      twitterで「駅でキチ○イがが大声で騒いでる」とかたまにみるけど、それはまだマシなレベルだからな
      ※8 2017年10月18日 15:20 ▼このコメントに返信
      これは子供を持つ人間ならだれでも起きえる事で
      もっと事前の教育や、事後のケアを準備する事が必要
      教育無償化とかはそれらの後でいい、けど有権者にはその知能が無い
      ※9 2017年10月18日 15:20 ▼このコメントに返信
      なにこれ苗床が悪かったの?種が悪かったの?
      どっちにしろ下ろさせるなら嫁の体に負担が最小限のうちに堕胎しろ
      時期が遅ければ遅いほど不妊の体になりかねんし、次の子にかける可能性も低くなる
      医者にハサミでぶつ切りにされる胎児はかわいそうだけど仕方ない
      ※10 2017年10月18日 15:24 ▼このコメントに返信
      ダウンがわかったって事は妊娠中期でしょ。
      中期中絶は精神的にも肉体的にも辛いからねぇ
      下手すると嫁さんが病むよ
      こう言うとひどいかもしれないが腹の中でさっさと〇んでくれるといいね
      ※11 2017年10月18日 15:24 ▼このコメントに返信
      産まれてくる子に罪はないとかなんとか
      お前らが食ってきた肉の元となる生き物にも罪はねぇんだよ
      命の重さを決めるものなんて法律だけだ。今更綺麗事を言って破滅を選ぶな
      ※12 2017年10月18日 15:25 ▼このコメントに返信
      離婚した方がいい
      身体障害ならともかく知的はマジでお荷物にしかならん
      今離婚しなくても確実に夫婦仲は悪くなって結局離婚するだろうしな
      ※13 2017年10月18日 15:25 ▼このコメントに返信
      パパーパパーパパーパパーパパーパパーパパーパパーパパーパパーニッコリ
      ※14 2017年10月18日 15:25 ▼このコメントに返信
      こういうときには流石に反出生主義になるわ
      ※15 2017年10月18日 15:26 ▼このコメントに返信
      池沼を野放しにされたらかなわんわ
      ※16 2017年10月18日 15:28 ▼このコメントに返信
      すっげー嘘くさいんだけどさ。
      確定したってことは、おそらく最初にクアトロテストやって、
      確率が高いってわかってから羊水検査したんだよな?
      羊水検査はそれだけで流産のリスクが上がるだろ?しかも検査費用が10万以上。
      クアトロの分も併せれば15万以上はかかってる。
      それともNIPTやったんか?
      NIPTの陽性的中率は30才未満だと70%もいかないぞ?これじゃ確定とはいわねーよな?
      しかも検査費用がお高くて15万前後はする。
      前者であればなんで流産のリスクまで冒して羊水検査やった?しかも結構な金額かけて。
      母親が検査を承知しないとできない検査だからな?後者ならそもそも確定じゃないし。
      こういうの書くときはもっときちんと調べてからスレ建てろや。
      ※17 2017年10月18日 15:32 ▼このコメントに返信
      むかしの産婆さんは奇形児は全部ころしてた。って言うコピペあるけど
      ほんと復活してくれないかなぁ。
      ※18 2017年10月18日 15:32 ▼このコメントに返信
      子供のうちはいいけどね
      大きくなって、親元を離れたら?親が死んだら?
      それ考えたら私は生めない
      ※19 2017年10月18日 15:38 ▼このコメントに返信
      障害者でも暮らしていける社会って、聞こえは良いけど、その分の負担が周りに来るんだよね。
      結局、人権を盾にして恫喝紛いの物乞いをするしかない。
      けっき、人権思想が想定してるほど社会が成熟してないんだよ。
      全人類が一切働かなくて十分に豊かに暮らせる社会が人権思想の大前提だからな。
      ※20 2017年10月18日 15:39 ▼このコメントに返信
      こういうレイシストが障害児ひり出して苦しむ姿は滑稽w
      謹んでお祝い申し上げます(笑)
      ※21 2017年10月18日 15:47 ▼このコメントに返信
      一切働けないなら成人時に世帯分離で生保+施設で問題ないでしょ
      ※22 2017年10月18日 15:51 ▼このコメントに返信
      こういうのは種や卵子の劣化だけでなくガンと同じである程度の確率でエラーが起こるからしょうがない
      問題はその一定数生まれてしまうものをどうするかや
      ※23 2017年10月18日 15:52 ▼このコメントに返信
      女は後先考える能力がないガイジみたいなもんだからな
      ※24 2017年10月18日 15:53 ▼このコメントに返信
      ええええ一生結婚できない童貞だけど
      億分の一の確率で伴侶が見つかってもまだこんな試練あんの
      結婚難易度高すぎわろえない
      ※25 2017年10月18日 15:56 ▼このコメントに返信
      ぶちゃけ、例え子供が無事に生まれても不慮の事故で障害抱える可能性だってあるだから、例え障害持ちだろうと病気持ちだろうと親として立派に育てる覚悟が必要だと思うわ。そんな覚悟無しに親になれるわけないやん。
      ※26 2017年10月18日 15:57 ▼このコメントに返信
      ※16
      素人の言う確定したを、医者が言う確定診断と同義だと思ってるなら、脳か社会性に致命的な欠陥があるぞ。
      ※27 2017年10月18日 15:57 ▼このコメントに返信
      障害者番組ほんまおすすめ
      かわいいの今のうちだけ
      おっさんおばさんのダウンなんか悲惨なだけやから
      番組の人らは楽しそうにしてるけど
      産まな育てなと使命感にかられてる嫁には効くはず
      ※28 2017年10月18日 15:58 ▼このコメントに返信
      説得しても無駄なら俺なら普通に離婚する。障害児のために一生振り回されるとか絶対に無理。
      ※29 2017年10月18日 15:59 ▼このコメントに返信
      天使ちゃんおめでとう
      ※30 2017年10月18日 16:02 ▼このコメントに返信
      女に睡眠薬飲ませて堕胎手術すりゃいいじゃん
      りこん?たいほ?そんなの一過性のものだろ
      ※31 2017年10月18日 16:05 ▼このコメントに返信
      天使じゃなくて人間の子供が欲しい
      俺なら降ろす
      ※32 2017年10月18日 16:05 ▼このコメントに返信
      何言ってんだお前??
      エコーとか血液検査で疑いが出たら検査する人多いわ。流産の可能性とか上がっても微々たるもんで気にしてる人なんて少ないわカス。

      お前みたいなのは自分が賢いと思ってるバカの典型なんだよ
      ※33 2017年10月18日 16:06 ▼このコメントに返信
      32は16に対してね
      ※34 2017年10月18日 16:07 ▼このコメントに返信
      ※20
      嫁が馬鹿なだけで皆おろしてんだよ
      お前みたいな客観力のない奴が一番ゴミなんだよ
      ※35 2017年10月18日 16:08 ▼このコメントに返信
      ※16 早々に超音波で分厚いNTを確認→すぐ羊水検査とかならありえるよ
      ※36 2017年10月18日 16:09 ▼このコメントに返信
      障害児は人にあらず
      人にあらざるものを産み育てる意味なし
      仮に産み育てたとすればそれすなわち意味なき人生なり
      ※37 2017年10月18日 16:12 ▼このコメントに返信
      NIPTで陽性出たのか
      それでも10%くらい間違いの可能性あるから
      羊水検査できるなら羊水検査してから決めればええやん
      ※38 2017年10月18日 16:14 ▼このコメントに返信
      アルジャーノンにかけるんや。
      ※39 2017年10月18日 16:16 ▼このコメントに返信
      何のための出生前診断なんだか
      障害児産むなら最初から受けるなよって言いたいね
      周りの不幸を考えられない人なんだろうね
      ※40 2017年10月18日 16:20 ▼このコメントに返信
      ※25
      「そうなるかもしれない」のと「絶対にそうなる」のでは大違いだよ
      普通の子は何事もなければきちんと大人になって自立していく可能性が高いけど、重度のダウンだったら一生自立できずに死ぬまで周りを苦しませ続けるのが産まれる前から確定してるんだぞ
      勿論、健常な子供でも、どんな状態になっても育ててく覚悟っていうのは必要だと思うけど。
      子供が一生普通に生きていくことができないと分かってて産むのを、親心とは思えないな。
      ※41 2017年10月18日 16:22 ▼このコメントに返信
      障害の種類にも寄るけどダウンはどう頑張ってもキツイわ
      ※42 2017年10月18日 16:25 ▼このコメントに返信
      ダウンも軽度だったら健常児と見た目があまり変わらないが重度だといろいろ詰むね
      軽度か重度か、こればかりは生まれないとわからないからまぁ、お父さんがんばってw
      ※43 2017年10月18日 16:31 ▼このコメントに返信
      こういうアホな人は産んで後悔するか狂人と化すかどっちだろね
      ※44 2017年10月18日 16:33 ▼このコメントに返信
      病んでる発達障害のオレからも止めてやりたいわ
      子ども本人がよっぽどポジティブな人間じゃない限りマジで苦労するぞ
      ※45 2017年10月18日 16:38 ▼このコメントに返信
      自閉症なら、きついと思う。これは生まれてからじゃないとわからないことも多いみたいだけど、ダウンなら全く気にしないで、育てる。
      ※46 2017年10月18日 16:39 ▼このコメントに返信
      中絶って簡単にいうけど中期の中絶は大変だからね
      どっちが正解とかないからね
      ※47 2017年10月18日 16:41 ▼このコメントに返信
      判断力がないって不幸を生むよな
      障害がなくても生きていくのが大変なのに障害があったらなおさら悲しい思いや惨めな思いで
      苦労をするのは目に見えているだろうに障害を持って生まれてくる子がかわいそうだよ
      悲しいけど奥さんの理解が得られなかったら離婚するしかないんじゃないか
      悲しい思いや惨めな思いをわざわざさせるってすごい残酷な事だと思うんだけどね
      ※48 2017年10月18日 16:42 ▼このコメントに返信
      妊娠する前から夫婦で話し合っとくべきだったな〜
      妊娠すると頭が幸せでハイになっちゃうからね…もう産むと決めてるなら覆らないと思う
      ※49 2017年10月18日 16:42 ▼このコメントに返信
      障害児でも生み育てるべきと主張するわけじゃないけど、ブラックジャックの無頭児のエピソードをダウン症児の堕胎と同列に扱うなボケ
      ※50 2017年10月18日 16:49 ▼このコメントに返信
      男か女のどちらかが35歳以上ならリスクあるからな
      女が35歳以上から出生前血液検査の受診資格があるわけだし
      (35歳未満は遺伝性の病気が無い限り受けれない)
      ※51 2017年10月18日 16:53 ▼このコメントに返信
      俺は自身がガイジだが、今までの人生で産まれてきて良かったと思った事が一度も無い
      自分の子をわざわざ障害者として生み出す事の意味を深く考えて欲しいね
      ※52 2017年10月18日 16:55 ▼このコメントに返信

      中絶とは言え人を殺す事には変わりないワケやし、抵抗がある人がいるのは勿論理解できるが
      現実として、その子が生まれても、周りは勿論本人さえも幸せにはなれないんやから、中絶を選ばざるをえない気がするがなあ

      申し訳ないが1の嫁さんは自分の事(自分の価値観を守る事)しか考えてないように思うわ
      ※53 2017年10月18日 16:55 ▼このコメントに返信
      俺の兄貴生まれながらに障害者
      マジで大変やからな
      子供の頃はまだマシなんだが年取ったら仕事ないし
      生活できないしで周りがお金の負担から何からまじで周りは地獄だわ
      親が亡くなったら負担が全部こっちに来てもう地獄というか
      こっちが自殺もんだわ
      ※54 2017年10月18日 16:58 ▼このコメントに返信
      自分の腹の中にいる人間を殺すのはそりゃ無理に決まってるわ
      堕ろすのが正解ってのはわかってるんだろうけどそんな簡単に決断できるわけない
      歩く殺人現場だとか、中絶で叩かれるのはいつも女
      ※55 2017年10月18日 17:00 ▼このコメントに返信
      ※54
      ガイジ堕ろすのを叩く奴が頭おかしいだけだろ
      ※56 2017年10月18日 17:01 ▼このコメントに返信
      両親共に「絶対産んで死ぬまで面倒みる!何があってもこの子を守る!どんなに辛くても絶対に!」って思えないならやめたほうが無難じゃないか?
      なんとなく産んだって辛くてどうしようもなくなるんじゃね?

      言い方は悪いけど殺せるのは産まれるまでだ。
      ※57 2017年10月18日 17:03 ▼このコメントに返信
      若いうちはいいけどさ、歳とってからが大変だよな。

      爺さん婆さんがでかい障害者の面倒見てるのを見てると目も当てられん。それならタモリみたいに子供いなくても悠々と暮らす方が金もあるしマシだもんな。

      同年代なんかはみんな孫がいるのに自分だけ子供の面倒なんて・・と思うと悲惨だよ。まぁ俺もアラサー独身だから堂々とは言えんけどさ
      ※58 2017年10月18日 17:04 ▼このコメントに返信
      イッチが鬼になって親戚から嫌われてでも下ろさせるべき
      次に産まれてくる子供が健常児なら前回の悲劇に苛まれる暇もなくなるよ
      ※59 2017年10月18日 17:04 ▼このコメントに返信
      5ちゃんネタにするメンタルあるなら育てろよ
      ※60 2017年10月18日 17:08 ▼このコメントに返信
      20代で遺伝子検査するか?
      普通はしないと思うんだけどなー
      ※61 2017年10月18日 17:10 ▼このコメントに返信
      おろすおろさないの段階でダウンって分かってると言うことは、羊水検査か何かの検査をしたんだろ?
      ダウンが陽性であるにも関わらず産むなら、なぜ検査したのか?
      あと、もし産むなら下の子は絶対に作るなよ。親が死んだ後に面倒見なきゃならなくなって、その子の人生の選択肢を大幅に狭めることになるからな。
      ※62 2017年10月18日 17:11 ▼このコメントに返信
      さっさと我が子殺してくればいい
      ※63 2017年10月18日 17:11 ▼このコメントに返信
      これは産んでも産まなくても離婚することになりそうだな…
      産めなかったら嫁さんは一生1を恨むだろう
      ※64 2017年10月18日 17:14 ▼このコメントに返信
      ガイジと分かってて産むならガイジより先に死ぬなよ。
      お前らの自己満で社会のお荷物を召喚するなら、ガイジか死ぬまで面倒を見ろよ。
      ※65 2017年10月18日 17:24 ▼このコメントに返信
      バリバラでもいいけど、障害児施設とか実際をまず見てみろ

      それをみてできそうなら産めばいい
      できないならやめとけ

      ダウン位ならどうにでもなる範囲ではあるけど
      知らないで決めるのは、認めるにも拒否するのも無責任すぎる
      ※66 2017年10月18日 17:34 ▼このコメントに返信
      見らんでいい
      さっさと始末しろ
      本人にも世にもそれがいい
      キチの戯言なぞほっとけ
      今後の人生考えろ
      ※67 2017年10月18日 17:45 ▼このコメントに返信
      男は産まれてくるまで実感がないからわからないかもしれないけど、自分の身体の中に確かに存在を感じてるものを殺すって辛いよ
      20代で出生前に判明するなんてネタだと思うけど
      ※68 2017年10月18日 17:48 ▼このコメントに返信
      もう一生自由な時間なくなりすべてをガイジの奇行の対処に追われることに喜びを見出せるならいいんじゃないかな。
      俺は絶対にいやだけどね。
      もはや人の形をした獣だし、そんなの人間じゃないから他の人間に迷惑かける前に処分した方が平和。
      ※69 2017年10月18日 17:49 ▼このコメントに返信
      俺は軽度の知的障害の子供がいるけどもし次に出来た子供が障害者ってわかったら迷わず中絶するって俺も嫁も意見が一致してるぞ
      ※70 2017年10月18日 17:51 ▼このコメントに返信
      まだこういう釣りスレが伸びるのか
      ※71 2017年10月18日 17:52 ▼このコメントに返信
      障害者自身も「生まれてこないほうが良かった」と思うに決まってるみたいな言い訳ほんと腹立つ
      産みたくない、育てたくないならそれでいいじゃん
      自分の行動に責任持ってきちんと殺せ
      変に正当化すんなや
      ※72 2017年10月18日 18:00 ▼このコメントに返信
      後からガイジになるかも知れないのと産まれる前からガイジ確定は全く違う。
      何百何千個に一個の割合でハズレのあるくじと、ハズレしか入っていないことが確定してるくじ。
      金払って後者のクジを引く奴がどこにいるのかと。
      ※73 2017年10月18日 18:00 ▼このコメントに返信
      母親は特に子に対して情が湧くから、ニートなんてのが存在できてんだよなあ……
      この母親を叩いてんのは当然ニートじゃないよな?
      もう、なんとかして説得するしかない
      ※74 2017年10月18日 18:19 ▼このコメントに返信
      20代後半でなんで出生前診断してんねん
      ※75 2017年10月18日 18:20 ▼このコメントに返信
      おろすよう説得するのと同時に、中絶のリスクや身体的負担も考えて、嫁さんを気遣ってやれよ
      ※76 2017年10月18日 18:24 ▼このコメントに返信
      さっさと離婚、これしか無い。
      ダウンを産むなんて言ってる頭のおかしい女なんだ、
      そりゃダウンも生まれるよなって事よ。
      ※77 2017年10月18日 18:29 ▼このコメントに返信
      20代後半で羊水検査とか血液検査とか、選択肢としてほぼない状態じゃない?
      エコーでもダウン症がわかるというのは考えにくいし、少なくとも堕胎できる週数だと判断できないと思う

      よほど家系的に障害を持った人とかいないと、産科でもまず勧められることないし、割と消極的だよね
      逆に20代で検査できる機関を探してまでわざわざ受ける人は産みたくないから受ける人がぶっちゃけほとんどだし、微妙に信憑性にかけるような
      ※78 2017年10月18日 18:32 ▼このコメントに返信
      戸籍にケチつくのとと一生穀潰しの奴隷。どっちがいいかわかりきってるだろ
      ※79 2017年10月18日 18:49 ▼このコメントに返信
      シングルがジャングルに見えてびっくりした
      ※80 2017年10月18日 19:02 ▼このコメントに返信
      堕ろしたほうがいいけど不妊症になるかもしれんからな…
      障害児を一生苦労しながら育てるか二度と産めなくなるかもしれない体を選ぶか…
      ※81 2017年10月18日 19:08 ▼このコメントに返信
      ウチも妊娠中は疑い有りだったけど、産まれてみたらめっちゃ美少女やったわ。
      頭の良い運動神経抜群の超絶美少女。

      まぁこいつは確定診断あるからしゃーないね。
      ※82 2017年10月18日 19:11 ▼このコメントに返信
      夢見すぎ。その嫁。ぶん殴りてぇ。障害は生まれて来ない方が良かったと絶対に関係者も本人も思う。Z武みたいに悪知恵働く障害者は強いけどダウンは弱い。欲も満たせない。障害者は必ず健常の根深く入り込んで全部に違う意味で障害を与えるぞ。あらゆるものが壊れて行く。現に俺の家がそうだから。まぁ金持ちなら何とかなるんだけどな。でもきっと後悔する。断言する。もし第2子が健常だった場合、なおさらだ。主、産ませるなら人生詰んだ覚悟して生きろよ。さようなら。
      ※83 2017年10月18日 19:11 ▼このコメントに返信
      障害者を産んでいい人間は障害者の一生を保証するだけの金があり、自分が今すぐ障害者となっても文句を言わないやつだけ
      それだけの覚悟と責任があるなら好きにさせたれ
      ないならおろせ。地獄が確定してるのに産むとか頭おかしい
      ※84 2017年10月18日 19:17 ▼このコメントに返信
      レス内容もおかしいし嘘としか
      途中のコメにもあるけど母体負担と流産リスクがあるから20代でワザワザやるような検査じゃないよ、当たり前だけど腹から子宮まで穴開けるんだぞ
      医者も勧めないというか検査自体を止めてくる、医者と嫁の同意なくてどうやって検査させるの?
      なんの知識もないキッズが立てたようなスレで振り回されるなよ。
      妊娠出産の不安を無駄に煽ってるとしか思えん
      ※85 2017年10月18日 19:18 ▼このコメントに返信
      お前も嫁も好きにすればいーじゃん
      出産なんてガイジとか健常者とか関係なくエゴの押し付けだろ
      エゴで命を押し付ける立場の奴が善人ぶってんじゃねぇぞカス
      カスはカスらしく開き直って好きなように生きろよ
      ※86 2017年10月18日 19:22 ▼このコメントに返信
      中学のとき何気なく読んでたブラックジャックも大人になると深いな
      ※87 2017年10月18日 19:26 ▼このコメントに返信
      ※85
      両親のエゴの押し付け合いで産まれてきた気分はどう?
      ※88 2017年10月18日 19:29 ▼このコメントに返信
      妊娠中にダウンだと分かっても女は冷静に判断できない。
      私も妊娠中は子供がダウンでも絶対産む!と思っていた。
      だから妊娠するま前に話し合ってなければいけない。
      妊娠前なら冷静な判断が下せる。
      子供を作ろうと思っている人たちは今すぐに話し合おう!
      ※89 2017年10月18日 19:37 ▼このコメントに返信
      病院の待合室でたまたま障害者と一緒になった
      その人は20代半ばくらいでやたら私の足に触ってきた
      母親らしき人がいたが疲れた顔で「ダメでしょ。すみません。」と言うだけ
      諦めてるのか本気でやめさせようとはしない
      幼い子供ならそれで許されるのかもしれないが体は大きいし目は本気だして恐ろしかった
      本当にやめてほしい
      ※90 2017年10月18日 19:43 ▼このコメントに返信
      嫁の両親巻き込んで説得しろ
      ※91 2017年10月18日 19:44 ▼このコメントに返信
      かわいそうだと思うけどかなり大変だろ
      一時の感情で産むもんじゃないと思うぞ
      俺なら相手を説得する
      周りが不幸になると思っているからな
      ※92 2017年10月18日 19:49 ▼このコメントに返信
      >>4
      どっちかっつーと面倒なのは旦那の方やろ
      ※93 2017年10月18日 19:55 ▼このコメントに返信
      綺麗事や美学だけでは子供は育てられないよ。
      その後に作る兄弟も苦労がかかるし嫁1人の問題じゃないよね
      ※94 2017年10月18日 19:56 ▼このコメントに返信
      別れてもいいなら別れとけよ
      ※95 2017年10月18日 19:59 ▼このコメントに返信
      ×有りになりたくないって言うけど
      ガイジなんて産んだら育児ストレスで毎日喧嘩だよ
      そして、その時離婚を切り出せば慰謝料取られるんだよ
      それを我慢して今後10年20年やっていく覚悟が必要
      ※96 2017年10月18日 20:03 ▼このコメントに返信
      中学生の時に、どんぐりの家とかいう障害児をテーマにしたアニメを学校で見せられた。障害児に理解を!っていう趣旨の教育だったかもしれないが、俺はそれを見て万が一我が子がそうなったら、堕ろすべきと確信した。

      それを見せて、奥さんの考え方が変わればいいが。
      ※97 2017年10月18日 20:11 ▼このコメントに返信
      コメにも少し出てるけど嘘くさいわ
      ※98 2017年10月18日 20:12 ▼このコメントに返信
      実際に身近に障害者がいる人ほど本気で中絶を勧める印象やね
      ちなみに、俺も家族に一人障害者がいる人間で絶対に中絶を勧める

      キレイゴト並べて産んだ方が良いって言ってる人間は
      家族に障害者がいる大変さを全然理解してないとしか思えんわ
      人生はオママゴトちゃうからね

      俺ぶっちゃけいい歳して独身やが、これは家族に障害者がいる事と全然無関係やないからね
      『家族に障害者がいるんやから結婚するな』
      なんて誰からも言われてないけど、若いうちに結婚しないって決めたわ
      俺の決断をどう考えるかは自由やが、俺が言いたいのは『障害者が一人いる事で想像以上に周りに色んな影響を与えるんやで』って事
      ※99 2017年10月18日 20:18 ▼このコメントに返信
      20後半でクソ高い出生前診断やる人いるの?流産のリスクもあるし、嫁さんが堕胎強行派ならわかるけど、おろすつもりないなら何で受けたんだろう?
      4Dで勧められたんかね。
      ※100 2017年10月18日 20:20 ▼このコメントに返信
      ※96
      俺も観たわ、そのアニメ。
      とにかくヘビーな内容で、俺はこのアニメに出てくる親みたいには育てられないと思ったね。
      ※101 2017年10月18日 20:28 ▼このコメントに返信
      成長すると力が増えるからただただパワー
      ※102 2017年10月18日 20:43 ▼このコメントに返信
      ニートのお前らが障害者の行く末を批判すんなよwww
      ※103 2017年10月18日 20:51 ▼このコメントに返信
      女だけど、私だったら堕胎するよ
      来月結婚予定、妊娠はしてないが
      ご主人の意見は最もだと思う
      ※104 2017年10月18日 21:02 ▼このコメントに返信
      この世は苦界なんだ。健常者でも苦しい事の大いこの世界を障害者に産まれた子供は更に苦しむと思わないか?
      ※105 2017年10月18日 21:02 ▼このコメントに返信
      ※101
      ダウンの子は優しいよ
      池沼とはちょっとちゃうんや
      ※106 2017年10月18日 21:03 ▼このコメントに返信
      20代って事前検査しないものなの?
      自分はそういう知識ばっかりあるから妊娠したら絶対検査したいって思うなー
      まだ結婚もしてないけど
      ※107 2017年10月18日 21:04 ▼このコメントに返信
      ただ、兄弟に重度の知的障害者がいる身として、言わせていただきたい。

      障害者の兄弟がいるから制約を受けたかについて。
      小学校の間は、同じ学校だったしまぁ受けたかな。中学以上は受けていない。社会人になってからも地元にもいないし受けていない。
      他の兄弟も受けていないし、逆にその経験をキャリアにし職にしている。
      父母は、子のために地域や同じ境遇の人達と連携して社会で生きていくための枠組み作ったりしてる。
      今後については、多分実家がそのままそういう人たちのためのグループホームになるんじゃないかな?
      ※108 2017年10月18日 21:06 ▼このコメントに返信
      ダウン症のまま成長し続ける子を自分がババアになって死ぬまで面倒見ると言うならそうさせてやればいい
      ※109 2017年10月18日 21:08 ▼このコメントに返信
      嘘ならいいんだけどさ…悩んでる人がいないなら。

      それでも、おろさないのをキチガイとか言って叩く人がこんなに多いのはなぁ。
      確かに障害を持つ子を親や社会が育てるのは大変だし、その子自身も苦労するだろう。でも、世の中には障害を持つ子と共に幸せに暮らす人もいるし、障害者本人だって自分は不幸だと思わない人もいる(もちろん全てがそうではないが)。
      こういう、どうしても産みたいという母親は、幸せになることを信じて、苦労にも耐える覚悟があるんだろ。

      親のエゴとは確かにそうかもしれないが、キチガイとまで言うのは流石にどうなんだよ
      ※110 2017年10月18日 21:08 ▼このコメントに返信
      子供を産もうとするのは本能だからね 産みたいと思うのは仕方ないんでない。
      父親含め周囲の人間は所詮他人事だし。
      堕胎する辛さを味合わなくてすむんだもん、男はいいよね
      ※111 2017年10月18日 21:17 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※112 2017年10月18日 21:18 ▼このコメントに返信
      107続き

      父母本人も老いれば、子の後見は出来なくなるだろうけど、そのぶん仕組みや枠組みをこしらえてるね。人よりは確実だし。
      結果、今後も他の兄弟の負担はそこまではないと思う。

      父母は将来を考えるとめいる時もあるみたいだけど、子のために色々と動いてるから、かすがいであり、ある意味生き甲斐でもあるんじゃないかな。

      あと、子は、重度知的のパワー系だから、周りとの違いも意識していないしある程度好きにしてるから、幸せかもしれないね。
      ※113 2017年10月18日 21:22 ▼このコメントに返信
      112続き
      追伸

      知的障害はまあまあ軽いと、本人が周りとの違いを認識して悩むから、辛いとは思う。

      凄く軽ければADHDとかああいうのと一緒。つまりはグレーゾーン。
      ※114 2017年10月18日 21:32 ▼このコメントに返信
      堕ろして、誰も幸せになれない
      ※115 2017年10月18日 21:33 ▼このコメントに返信
      昔、関西の転勤者が多い所の近くの公園の辺りに2階建ての家があって、
      見た目は普通なんだけど、二階のベランダに灰色の柵がついてるのよ。

      1回目脇を通った時は何もなかったんだけど、
      2回目通った時は、2階の柵は「檻」だったことがわかって、
      動物園の猿みたいに目が合いそうになると威嚇してくる何かが居たのよ。
      あんまり怖くて目を合わせられなかったけど、赤っぽい服を着た男の子だったと思う。

      そんな前の話じゃないから、今でも元気だと思うよ。
      ※116 2017年10月18日 21:37 ▼このコメントに返信
      よく温水プールに親子で見かけるけど、必ず父息子のペアだよね。
      母+娘なら居そうだけど、母+息子or父+娘も見ないな。後者は更衣室の関係無理なんだろうけど。
      ※117 2017年10月18日 21:45 ▼このコメントに返信
      障害児を産めって言ってる奴は
      真っ黒な暗い穴に落ちた怨霊が同じ穴に引きずり込もうと手を伸ばしてるんでしょ
      くわばらくわばら
      ※118 2017年10月18日 21:49 ▼このコメントに返信
      産む、堕ろす、どちらを選択してもいずれ離婚すると思う。
      もうこの夫婦は気持ちを共有する力を持っていない。
      ※119 2017年10月18日 21:50 ▼このコメントに返信
      嫁以外の家族が産む事に反対な以上堕ろす以外ないでしょ。嫌がってる人たちに無理矢理世話させるのと、祝福されて産まれてきた子を世話するのでは訳が違う気がするけど
      子育ては周りの協力なしじゃ無理だよ、両親共々反対なら誰が協力してくれるんだろうね?子供の幸せは1人では作れないよ
      ※120 2017年10月18日 21:53 ▼このコメントに返信
      ※82
      俺も障害者だが、生まれてこなければ良かったなんて思ったことはないよ
      他人と比べなければそれなりに楽しい生活が送れてるし、周りの人も優しい
      あんたは障害者自身の声をちゃんと聞いてるのか
      自分が障害者を可哀想だ、迷惑だと思うから、本人も不幸に違いない、こいつはいなくてもいい存在だと思いたいだけじゃないかね
      ※121 2017年10月18日 21:58 ▼このコメントに返信
      進化の過程において、劣化した個体が淘汰される事で生物は繁栄してきたんだよ。
      自分の力だけで生きられないものに、生きる資格はない。
      今の世の中は弱者に甘過ぎるから総じて水準が下がっていくんだよ。
      ※122 2017年10月18日 22:02 ▼このコメントに返信
      自分が産んだ産院だと、ダウン症の検査は35歳以上だけ受けられて、その検査で疑いありなら、費用が高い更に先の検査って流れだったけど、何で20代で受けたんだろう
      エコーの首の後ろの膨らみとか、4Dでの顔付きが相当ヤバかったのかね

      長期間、莫大な金をかけた不妊治療の末での、やっとの妊娠って訳じゃないなら、堕ろした方が良いと思う
      本当に、シングルマザーで誰にも迷惑かけず、弟か妹に世話させず、母親が先に死にそうならダウン症の子供も一緒に殺すくらいの覚悟があればいいんだけど、悲劇のヒロインぶってる世間知らず感が満載で、責任取れなさそう
      ※123 2017年10月18日 22:12 ▼このコメントに返信
      20代後半で家族に障害者いないけど、妊婦検診で通ってる病院で希望者は受けられたから念のため出生前診断(血液検査)やったよ。東京の無痛分娩で有名な総合病院で16000円だった。ただの血液検査だから確定診断じゃなくて確率で出るだけなんだけどね。この検査で確率が高かった人は羊水検査に進んでダウン症かどうかを確定させるのが一般的な出生前診断の流れだよ。東尾理子さんは血液検査
      での確率が高かったけど羊水検査は怖くて受けなかったらしい。日本は出生前診断に消極的でやってる病院少ないし、やってても血液検査すら何万も取る病院もあるみたいだね。
      ※124 2017年10月18日 22:21 ▼このコメントに返信
      身体障害は大抵なんとかなる腕なくても足なくてもなんとかなる
      知的障害だけは無理アウト
      ※125 2017年10月18日 22:42 ▼このコメントに返信
      正直、何ヶ月も守ってきた赤ちゃんを殺さないといけないと思ったらパニックになると思う。

      奥さんには落ち着いて現実を向き合える環境が必要だと思うよ。
      ※126 2017年10月18日 22:47 ▼このコメントに返信
      子供も親も周りも誰一人幸せにならんやろ
      何考えてんだろうな
      ※127 2017年10月18日 23:06 ▼このコメントに返信
      兄弟が出来たら兄弟に全ての負担が行くのに、第二子第三子を考えているのであれば産むべきじゃないよ
      ※128 2017年10月18日 23:11 ▼このコメントに返信
      嘘末もついにこごまで…

      あと産婆が見た程度じゃ障害の有無なんてわかんねーよ
      お前らが奇形だと思ってるのは脳性マヒだろうけどあれは産まれた時は健康でしたってケースがほとんど
      ※129 2017年10月18日 23:12 ▼このコメントに返信
      ペットとして飼うならダウン症も可愛いんじゃないの?
      ※130 2017年10月18日 23:23 ▼このコメントに返信
      ※20
      レイシストの意味調べてから使えよ障害児ww
      他人のことバカにする前に自分のことよく見ろよ親が泣いてるぞwww
      ※131 2017年10月18日 23:24 ▼このコメントに返信
      ※16
      20台後半だったけど羊水やったよ。クアトロ意味なさそうだから、クアトロはすっ飛ばして。
      ※132 2017年10月18日 23:45 ▼このコメントに返信
      ※112
      パワー系って、それ一番いきてたらあかんやつちゃうの?
      人の人生を踏み台にしててんすちゃんやってるってこと?

      悪いけど、それならパワー系がおちゃめした話見てどう思うのかな?

      ※133 2017年10月18日 23:52 ▼このコメントに返信
      施設に預けっぱなしとかね
      実質 親が捨てたようなもん
      それならおろしてあげたほうが 子供もしあわせ
      ※134 2017年10月18日 23:54 ▼このコメントに返信
      ダウンにも程度があるからな
      ハリウッドで俳優してるのもいるし
      ※135 2017年10月18日 23:58 ▼このコメントに返信
      第一子で思い入れも強いだろうし明らかに体調とか変化して母性も生まれてきてるのに障害児の可能性があるから我が子を殺せと言われて嫌だと思うことがキチガイ?
      確かに冷静に考えられない状態なのかもしれないけど、親の実感もない他人事の夫から強硬に言われたら頑なになるのも仕方ないと思う。説得したいのであれば理解と共感がないと。
      むしろ簡単に堕ろす様な母性が薄い奥さんじゃなくてよかったねと思うけどね。
      ※136 2017年10月19日 00:10 ▼このコメントに返信
      とりあえず原因となる銀歯はずせ、あとキノコも食べるな。
      ※137 2017年10月19日 00:23 ▼このコメントに返信
      自分の子供には普通の暮らしでいいから結婚して幸せな人生を送ってほしい。障害者なんてどこいっても蔑まれるだけだよ。
      ※138 2017年10月19日 00:33 ▼このコメントに返信
      かわいそうとしか言えん。
      どんだけ嫁が好きでも別れた方がいい。ダウンとかなんの将来もない生き物を育てるのに一生かけるなんて俺にはできない。
      時間とお金の無駄。
      ※139 2017年10月19日 00:40 ▼このコメントに返信
      今2人目作ろうとしてるけど、もしそうだった場合は考えものだな。俺たちが先に死んだ時の子供の将来を考えると…。
      ※140 2017年10月19日 00:52 ▼このコメントに返信
      バリバラとかよう知らんけどガイジ家族が見るガイジ家族の番組なんだからポジティブになるような意見いうに決まってるやろ
      ※141 2017年10月19日 00:54 ▼このコメントに返信
      親より長生きする可能性もあるから大変だよな。
      産まれた後に分かったら…流石に殺せないけど、産まれる前ならな…
      多分、ウチの嫁はアッサリおろしそうな気もする…
      ※142 2017年10月19日 01:01 ▼このコメントに返信
      キレイごとで世の中うまくいけばいいんだけどねぇ
      実際クサイものには蓋じゃないの
      どうせ持て余して施設に預けるようになるんだから産まないのが吉

      ※143 2017年10月19日 01:09 ▼このコメントに返信
      日本の為にも家族の為にも何よりも本人の為に絶対産まない方がいいと思う。現実は甘くない。天使でも個性でもない。
      ※144 2017年10月19日 01:17 ▼このコメントに返信
      生まれてきた子供が可哀想って?
      ダウン症の子なら、親や周りがしっかりケアしていればそんな風な発想はしないよ。
      そんな風に言うのはただの詭弁。きれい事言っているだけ。
      あと、金がそこそこあれば気の持ちようで楽しい人生が待ってるけどな。
      ※145 2017年10月19日 01:24 ▼このコメントに返信
      でもさ、これ実際難しい問題で

      妊娠経験ないうちは絶対障害児なら降ろす派だったんだけど、ダウン症の検査とか出来るようになる頃ってもう胎動感じられる頃なのよな。

      胎動感じれば愛おしくも感じるもんで、それが障害児だとしたら私降ろせるかなとか考えたよ。

      若かったから検査も必要ないって言われて2人とも健常者だったけどさ。
      ※146 2017年10月19日 01:28 ▼このコメントに返信
      20代で検査なんて普通しない
      分かる時期には中絶は無理な事が多い 死産させる
      遺伝の要素が強いから この後の妊娠でもダウンの可能性は通常より高い
      たとえ障碍児でも産み育てたいと信念を持つのは母性本能。 だから母親という存在は尊い
      妊娠前は大抵の女性は障碍児なんて産まないって思っているよ。 釣りだとは思うけど、難しい問題だよね、でも障害と簡単に認定できるダウン症は、半端な発達障害より楽かもよ
      見えない病気よりわかりやすい障害のがマシ
      ※147 2017年10月19日 02:12 ▼このコメントに返信
      下ろしたくない気持ちがあるのは仕方ない。でも産んだら誰にどんな迷惑や不幸を振りまく事になるか考えないとな
      ※148 2017年10月19日 02:13 ▼このコメントに返信
      リアルに考えてみた。
      堕胎した方が良いという意見は分かるんだが、俺だったら産んでもらうと思う。

      障害者に対する世間の目もコメント欄の言い分も理解できます。

      世間様に迷惑をかけないように尽力するので、どうか許してもらえませんか。
      ※149 2017年10月19日 02:19 ▼このコメントに返信
      世間への迷惑もだけど、親族へのダメージがでかい。世間や親族から隔離された空間で生きていくなら問題無いと思う
      ※150 2017年10月19日 03:20 ▼このコメントに返信
      なにいってんだ
      つらいのが人生だろ
      楽しいのなんてごく一部の天井人だけだ
      そのことを忘れてるから現代日本人は弱い
      ※151 2017年10月19日 04:10 ▼このコメントに返信
      ※150
      へー、どこを縦読み?
      ※152 2017年10月19日 04:33 ▼このコメントに返信
      産む前にわかるようになったのは、良いことなんだろうが残酷だよな。
      流れてしまうなら諦めもつくが、数ヶ月腹の中で育っている命を自らの判断で断つのは…
      もっと早い段階でわかるようになったらマシなのかもな。
      ※153 2017年10月19日 05:24 ▼このコメントに返信
      女性は心情的にはいじゃあおろしましょうとはならんだろうそら
      説得するしかないね
      親族がどう思うかは分からんけど相談してみれば?
      ※154 2017年10月19日 05:59 ▼このコメントに返信
      こんなクズ男の子どもとして生まれない方が確実に幸せではある
      ※155 2017年10月19日 07:45 ▼このコメントに返信
      コメント馬鹿ばっかじゃね?
      ダウン症なんて20代でもなるし、エコーでダウン症を示唆する所見得られるから
      ※156 2017年10月19日 07:50 ▼このコメントに返信
      俺建設業だけど障害者施設の新棟増築工事してたときの思い出。

      既存施設からは昼夜問わず絶叫してるのが聞こえてくるし、増築棟は増築棟で「クールダウン室」という謎の部屋あるんだよな。

      初期は図面上でしかわからないから普通の部屋だと思ってたが完成に近づくたびに「え?鉄格子?内鍵のない扉?これ牢屋かな」とじわじわ気付く。
      スイッチ、コンセントプレートも普通のプラ製付けたら施設職員が視察にしたときに「壊されるから金属製に変えて」と言われた。
      ※157 2017年10月19日 08:23 ▼このコメントに返信
      米155
      先天性の遺伝子疾患に20代がかかるってどういう意味だよ。知ったかぶりすんなハゲ。エコーの所見って何?どのエコーでどんな所見?
      ※158 2017年10月19日 08:35 ▼このコメントに返信
      どうしよう、俺も今大好きな彼女いるんだけど
      もし産んだ子に障がいあっても産むっていうんだ
      こういうことははじめから決めとかなきゃいけないんだろうけど、どうにも話題にし辛くてな
      ※159 2017年10月19日 09:06 ▼このコメントに返信
      ※146
      >だから母親という存在は尊い

      うちの子ガーっって視野狭窄になって周りの迷惑をまったく考えない
      ババアって多いよね。あれって無駄な母性本能だといつも思う。
      母性本能って本当はない方が良いんだよ。
      強すぎれば他人に迷惑がかかるし、
      本人も「障害児をそだてないと失格と思われる!」という自責の念を持ってしまう。
      ※160 2017年10月19日 10:12 ▼このコメントに返信
      ※157 ダウン症の話してんだけど本文読んでねぇの?エコーは普通に腹部エコーでNT肥厚だろ、知識もなく思考力もない馬鹿は黙っとけやw
      ※161 2017年10月19日 10:15 ▼このコメントに返信
      母体は理屈じゃなくて本能で守ろうとするから、反対されればされるほど自分だけは守ってあげなくちゃって気になると思う。辛いことだと、悲しい決断だということを踏まえて説得してあげてほしい。心から一緒に悲しんであげれば伝わると思う。奥さんは赤ちゃんのことを今更冷たく切り捨てられないだろうから、存在を肯定して名前でもつけてあげて、その後もしっかり供養してあげてほしいな。
      ※162 2017年10月19日 10:32 ▼このコメントに返信
      ※160
      NTだけで確定診断になるかよw
      NTが厚ければ血液なり羊水検査なりにすすんで確定診断だろ。
      スレ主は確定してると言ってるんだよ。
      ※163 2017年10月19日 10:39 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※164 2017年10月19日 10:41 ▼このコメントに返信
      いやいや※155にダウン症を示唆って書いてあるから確定診断の話してるんではないよ
      ※165 2017年10月19日 11:09 ▼このコメントに返信
      ※164
      ※155は※160で「本文読め」と言ってるんだよなぁ。(他人だったらすまん)
      本文では確定したという話なのに。
      ※166 2017年10月19日 11:38 ▼このコメントに返信
      旦那の言うてることは正論だが、自分の体で育ってきた子を殺すことがどれほど母体に負担があり母親にとってショックなことか
      その気持ちには寄り添ってやったほうがいい
      現実見ずに意固地になってりゃ余計キツく言いたくなるだろうがそうすりゃまた意固地になって悪循環だ
      こういう時淡々とデメリットを語っても冷たいと言われ生まずに済んでも離婚になるだけだぞ
      ※167 2017年10月19日 14:47 ▼このコメントに返信
      日本は本気でイギリスとかドイツのような福祉大国の制度と教育、そして安楽死法を導入した方が良いわ。生まれて直ぐぱっと見で分かる知的障碍者なんてほぼ存在しないし、出産の事故や医者の不手際で障碍を負った方も多い故、福祉は絶対無くてはならない。そしてあまりにも重度の人を救済する措置は必要だよな。コメ欄の馬鹿共のような他人が決めるのではなく、親や兄弟のみに決定権を
      今すぐは無理かもしれんが、これからの国民達が整えて行かねばと思う。昔はあぁだった、こうだったとしか言えない老害は引っ込んでてや
      ※168 2017年10月19日 15:25 ▼このコメントに返信
      ※26
      じゃ、確定したって言葉使うなよ。可能性が!程度で書けばいいのに。
      自分の家族のことなのにそんな表現を使うとか人間性と社会性を疑うな!
      日本語をきちんと使えない言語能力に欠陥を抱えた奴が多くて本当に困るわ。
      ※35と※131
      羊水検査を否定しているのではなく赤ちゃんのいる子宮に太い針を差し込んで、
      しかも感染症やら流産やらのリスクまでしょい込んで、高い金まで支払って、
      そこから「堕胎はいや♪」とか言っているのが色々おかしいって話。
      検査するときにまず悩むだろ?
      堕胎が嫌ならそこで「羊水検査しません!」って突っぱねるのが普通だろ。
      この辺からこの話が嘘くせぇんだよ。
      ※169 2017年10月19日 16:03 ▼このコメントに返信
      兄弟に障害者がいたらわかるはずだが、家族にひとりでも障害者がいたら
      両親、障害者の兄弟は、最低でも普通レベルの生活を捨てるあるいは諦めなくてはならない
      ぐらいの負担が、これでもかとのしかかってくる
      さんざん言われてるだろうが、その家族だけで終わる問題だけじゃない
      外で犯罪を起こすことだってありえる

      お前が大切に思っている親類家族友人、恩恵をうけている社会、お前自身のためにも
      どれほど嫁を愛していようが、致命傷にならない今のうちに対処しろ
      ※170 2017年10月19日 16:14 ▼このコメントに返信
      腹痛めてるのは嫁だしなぁ。
      もっと夫も、理解する態度が必要じゃね?
      理解する、フリ、でもじゅーぶんだから。
      嫁一方的に批判すんじゃなくて、もっと支えようとしてやれよ。
      ※171 2017年10月19日 16:31 ▼このコメントに返信
      ※168
      みんなが君と同じ感覚じゃないのに君の中の普通を基準に話されてもなぁ
      なんでそんなに顔真っ赤にして吠えてるの?
      障害児でも生んじゃったの?
      ※172 2017年10月19日 16:35 ▼このコメントに返信
      子供って永久に赤ちゃんじゃないからな
      人間としていつか大人になる、性欲だって生まれてしまう
      それこそ他人様に何かしでかすかもしれない
      腰の曲がった70になったときにも55の赤ちゃん面倒見る人生だよ
      産まれた後で不幸な事故とは違う、もうそんな人生が確定してるんだ腹の子は
      妊娠中に分かったのは幸運だよ
      ※173 2017年10月19日 17:05 ▼このコメントに返信
      自分は発達障害の子がいるけど、4才まではホントに地獄で、今も大変なときも多い
      しかし我が子は可愛い、今幼児だからかもされんが
      ダウンの子も近所にいるが可愛い、まだ幼児だが
      両者とも歳を重ねるごとに大変さはもっと増すだろうと思う
      まずは障害者施設の見学をするといいと思うよ
      できればお世話もさせてもらう
      身をもって体験して、それでも産むなら仕方ない
      ※174 2017年10月19日 17:36 ▼このコメントに返信
      どうしてもというのなら、離婚していいんじゃないかな。
      子供は可哀想だけど、ま~んのエゴで一緒に不幸になる必要は無い。
      ※175 2017年10月19日 19:20 ▼このコメントに返信
      離婚して堕ろしたら再婚したら?
      少なくともそんくらいの考えは必要だ
      ※176 2017年10月19日 19:35 ▼このコメントに返信
      米168に全面的に同意だよ自分も

      自身が妊娠したり、妻が妊娠したという人で真剣に検査を検討したり、実際に受けた人ほど、実情と照らし合わせて>>1の話が釣りっぽいと理解できるから、
      こんな話題で釣りをすることに怒りを感じる
      ※177 2017年10月20日 04:34 ▼このコメントに返信
      植松の出番だな
      ※178 2017年10月20日 06:19 ▼このコメントに返信
      嘘だろうが、本当だろうが、障がい者がいれば家族の人生は詰む
      親は良くても兄弟に責任が来る
      正直、恨んでいる
      ※179 2017年10月20日 10:56 ▼このコメントに返信
      ある意味幸せだったのかもしれない。
      恐らく13トリソミーで障害確定、生存能力がないってはっきりわかるって。
      ※180 2017年10月20日 23:22 ▼このコメントに返信
      勝手に他人を不幸と決めつける奴はなんなんだ?客観的に見て不幸でも、本人が幸せならそれでいいだろ。「障碍者は客観的見て不幸」というなら、堕胎しろとか言っている奴は確実に生い立ちが不幸だし、そういうこと言っている奴らが処分されたら?
      ※181 2017年10月20日 23:59 ▼このコメントに返信
      他人に迷惑かけるパワーガイジになったら目も当てられんな
      ※182 2017年10月21日 00:50 ▼このコメントに返信
      本人だけじゃなく周りを引きずって不幸の連鎖が起こる可能性が上がるからな
      ※183 2017年10月21日 02:02 ▼このコメントに返信
      こういう考えの時点でどうみても幸せになれないから中絶したほうがええ
      親の考え方次第だからなー子供は
      ※184 2017年10月21日 02:03 ▼このコメントに返信
      ちな家族に障碍者いるけどなんも問題もなく普通
      仕事も生き方も捉え方次第よ 固定観念強いと大変だとは思う
      ※185 2017年10月21日 23:41 ▼このコメントに返信
      私も障害がわかったら諦めた方が良いと思う派だけど、例えば夫が「障害児? じゃおろそう」みたいな態度だと意固地になるかもしれない
      ※186 2017年10月22日 10:08 ▼このコメントに返信
      ダウンじゃないけど、身内に障害者用の職場で働く身内がいる
      身内だから好きだし、可愛いけどやっぱり半人前くらいのことしかできなくて、世話をする自分たちがいなくなった時のことを考えると心配で仕方がない
      生まれてないならそれはまだ子供じゃないって思わないと
      受精卵の段階で子供とは思わないだろ、それの延長、そう思って割り切ったほうが良い
      ※187 2017年10月22日 13:55 ▼このコメントに返信
      ダウン症は高確率で内臓疾患もってるから昔は20歳そこそこしか生きられなかった
      最近は医療の発達で40歳50歳とどんどん寿命が延びてる
      そこまで面倒見る覚悟があるならいいんでないの
      ※188 2017年10月22日 22:25 ▼このコメントに返信
      これは旦那が可哀想
      子供の為だけに使う人生で良いのか?もう自分の人生は要らないのか?
      ※189 2017年10月22日 22:29 ▼このコメントに返信
      米184
      問題あるから障害児なんだろうが
      なにいっとんねん
      耳聞こえないとかの話じゃないぞダウンは、知能の話だから
      ※190 2017年10月23日 20:05 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※191 2017年10月25日 12:30 ▼このコメントに返信
      産んでから赤ちゃんポスとにダンクとかじゃあかんの?
      ※192 2017年10月25日 20:45 ▼このコメントに返信
      ※20
      おめぇ、ここ、おかしいんじゃねーか…(画像略)
      ※193 2017年10月28日 10:58 ▼このコメントに返信
      ※120
      まわりに迷惑かけてる障碍者様がそれ言うのか(困惑

      自分は幸せでも迷惑かけられた君の周りは?
      ※194 2017年11月01日 11:14 ▼このコメントに返信
      めしうま
      ※195 2017年11月04日 16:27 ▼このコメントに返信
      胸が痛くなる。。
      ※196 2017年11月04日 16:32 ▼このコメントに返信
      悲劇のヒロインやからな 説得大変そう
      ※197 2017年11月04日 16:38 ▼このコメントに返信
      がんばって説得してくれ。
      親が死んだあとのその子はどうなる
      ※198 2017年11月04日 16:39 ▼このコメントに返信
      地味に勉強になったスレだ
      ※199 2017年11月04日 16:39 ▼このコメントに返信
      ブラックジャック懐かしい
      ※200 2017年11月04日 16:52 ▼このコメントに返信
      どんまい、強く生きろ。もしくは逃げ切れ
      ※201 2017年11月08日 08:57 ▼このコメントに返信
      米189
      お前こそ何言ってんだ?ダウンは染色体の異常であるのが定義で知的障害だからダウンなわけじゃないぞ。
      つまり、ダウンで知的障害が伴わなければ、お前のいう「問題」にはならないかも知れないが、それでも○せというのか?
      ※202 2017年11月23日 19:10 ▼このコメントに返信
      障がい児でも産む、と決めてる人は初めから検査しなかったりするよな
      なんで検査したんだろ
      妊婦健診で異常がわかったとしたって、羊水検査には別途大金がかかるし結果関係なく産むと決めてたら医者も無理強いできんでしょ
      金の無駄になるだけだもの
      ※203 2017年11月24日 18:41 ▼このコメントに返信
      簡単に堕ろせって言ってるけどイコール殺せってことなんだけど分かって言ってんの?
      命を軽々しく考えてる人が多くて怖いわ
      ※204 2017年11月26日 09:48 ▼このコメントに返信
      産んでみてから判断した方がいいのでわ?
      軽度だったら普通のこと変わらないんでしょ?
      ※205 2017年11月29日 06:56 ▼このコメントに返信
      ※203
      軽々しく考えてなかったら子供は作らんわ
      現状は命より人生を考える段階
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