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    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:36:10.205 ID:SU+517U90

    嫁には産んで育てるって断言された
    受け入れられ無いなら離婚してシングルで育てるんだとさ
    周りからは堕胎しろ言われてんのにどんだけエゴイストなんだよ

    おかげでここ10日間まともに睡眠取れてない

    3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:36:43.260 ID:oZfetTpU0

    どの障害かによるな
    ダウンなら無理
    身体的なら度合いによる

    11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:40:24.674 ID:SU+517U90

    >>3
    21トリソミー・・・

    ダウン症候群(ダウンしょうこうぐん、英: Down syndrome)は、体細胞の21番染色体が1本余分に存在し、計3本(トリソミー症)となることで発症する、先天性疾患群である。多くは第1減数分裂時の不分離によって生じる他、第2減数分裂時に起こる。新生児に最も多い遺伝子疾患である。
    症状は、身体的発達の遅延、特徴的な顔つき、軽度の知的障害に特徴づけられる。若いダウン症成人の平均IQは50ほどであり、これは8-9歳の小児と等しいが、これにはばらつきが見られる 治療法は存在しない。教育と早期ケアによりQoLが改善されるであろう。
    ダウン症は、ヒトにおいて最も一般的な遺伝子疾患であり、毎年1000出生あたり1人に現れる 。

    引用:wiki

    4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:37:39.304 ID:iKtq8B6e0

    ガイジ二人だと嫁が大変だな

    12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:40:45.283 ID:SU+517U90

    >>4
    おれは健常者や

    7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:38:42.097 ID:ylqTxVmw0

    辛いな
    逃げ出したいし放り出したいし堕胎してほしいよな
    でもあっさりとそう決断できないよな
    できないから悩むんだよな

    17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:42:15.302 ID:SU+517U90

    >>7
    ささっと堕胎させたい
    無かったことにしたい

    8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:39:51.305 ID:CdUU2vDGa

    責任取れないなら産ませるなよ、どうせ女も途中で面倒見きれなくなるし悲劇のヒロインごっこしたいだけだろ

    26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:26.652 ID:SU+517U90

    >>8
    かなりキツいこと言ったけど産む気満々

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:40:02.880 ID:T8MrU3D60

    バリバラ全部見返した方がいいな

    29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:42.479 ID:SU+517U90

    >>10
    なにそれ

    34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:45:04.278 ID:T8MrU3D60

    >>29
    Eテレでもう長くやってる障害者の番組
    障害者によるバラエティ番組

    『バリバラ~障害者情報バラエティー~』(バリバラ しょうがいしゃじょうほうバラエティー)は、NHK教育テレビジョン(NHK Eテレ)で放送されている障害者をテーマにしたバラエティ番組・情報番組である。2012年(平成24年)4月6日に放送を開始した。NHK大阪放送局の制作。

    Eテレ*夜19:00 引用:wiki
    引用:公式サイト

    13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:40:46.735 ID:/Tmx+ORQ0

    俺は自分が障害者なので健常者だとか障害者だとか
    生まれてくる子供に対してケチをつける事自体烏滸がましいと思って出産を待った
    障害児を否定すると自己否定になるからな

    16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:42:08.778 ID:93J8cojOd

    別れろよ
    人生真っ暗でいいのか?

    36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:45:07.344 ID:SU+517U90

    >>16
    ×有りになりたくない

    18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:42:27.317 ID:wGP/YvZ60

    お互いの年齢は?

    39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:45:25.702 ID:SU+517U90

    >>18
    20代後半

    46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:46:51.012 ID:wGP/YvZ60

    >>39
    ならまだ全然いけるじゃねえか
    卸さないなら別れるか腹パン等で流れさすしかないな
    その子に嫁が自己満足で分かって産んで税金投入されて
    1と嫁が付きっ切りとか誰も得しない

    19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:42:29.138 ID:OlxRbJRG0

    俺が障害者だったらなんで産んだと親を攻めるな
    生まれてこなければ苦痛も幸せも何も感じなかったのに

    22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:01.102 ID:Rj2snLs70

    >>19
    ホンコレ

    41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:46:00.548 ID:SU+517U90

    >>19
    うわあああああ

    20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:42:49.423 ID:0E08dhiE0

    障害持ちでシングルマザーでってとんでもなく不憫だな、その子供

    45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:46:47.103 ID:SU+517U90

    >>20
    なんだかんだ言ったって産まれてくる子が一番可哀想だからなあ

    50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:47:38.657 ID:T8MrU3D60

    >>45
    バリバラ見ろって
    そう言ってない障害者もたくさんいる

    64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:49:35.480 ID:0E08dhiE0

    >>45
    そこんとこ分かってないんだよな女は
    まあダウンは運良く軽けりゃある程度の意思疎通はできるし障害者専用の工場で働いたりもできるが
    他のも誘発してりゃ人生オワオワリだからな
    その女のペットとしては最適なんじゃないか??

    23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:01.117 ID:APzZaC9G0

    責任取ってちゃんと処分しろ
    世に出すな

    24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:03.784 ID:lIbhRf/yM

    子どもがかわいそう
    堕胎すべきだよ

    52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:47:58.962 ID:SU+517U90

    >>23
    >>24
    ハゲ同

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:31.973 ID:zGC6t9Ae0

    友達んとこの第一子もダウンだけど傍目にすげーやばい
    全然天使じゃない

    60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:48:54.428 ID:SU+517U90

    >>27
    がああああああ

    28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:41.672 ID:uWLEfu5p0

    こういうのって離婚したら世間的にはどう思われるんだろ

    68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:49:57.328 ID:SU+517U90

    >>28
    仕方ないと思われるんじゃないかな
    望んで障がい児授かりたい人なんていないし

    30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:48.933 ID:fjEdEFNp0

    一生劣等感に苦しみながら生きるんだろうな
    可哀想に

    31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:43:57.760 ID:hfFrqDsq0

    昔は乳母だけが確認してそっと首締めたんだっけ
    この制度は神だな

    33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:44:36.529 ID:0E08dhiE0

    お前んちが金持ちならなんも言わんけど
    そうじゃないならただの足枷になるぞ

    40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:46:00.024 ID:wKVts4q20

    離婚してお前も暫く病んだフリしとけ

    43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:46:22.160 ID:pq+RJrxg0

    失敗作だったら切り捨てる
    これが人間のやることかよぉおおおおおおおお

    92 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:55:55.436 ID:SU+517U90

    >>43
    それだれのセリフだっけ

    104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:58:31.800 ID:pq+RJrxg0

    >>92
    フェイトゼロのキャスターのマスター
    龍之介だっけ?

    48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:47:28.295 ID:2x4gQNW10

    双方の両親やらはなんて言ってるんや

    105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:58:35.921 ID:SU+517U90

    >>48
    気の毒だけどおろして欲しいと

    113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 03:00:30.269 ID:wGP/YvZ60

    >>105
    嫁ばかすぎだろ
    もう離婚するって言ってるうちに別れとけ

    115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 03:00:44.469 ID:DDP7/Q2Rd

    >>105
    あーこれか同じ質問すまん
    おろしてほしいまで言ってるのに嫁は想像力がかけてないか?

    130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 03:04:39.691 ID:+htTD+dr0

    >>115
    結局感情的に産みたくなるんだろ
    今はまさに一心同体なわけで愛着が湧いてどうしても産みたくなる
    第一子なら尚更な
    そうなると障害児でも愛せると錯覚する
    でも結局産んでしまえばそんなものは通用しない
    世間からの風当たりは強いし普通の生活はほとんど望めなくなる
    つまり短絡的で感情的な見通しの甘い馬鹿なんだよ

    49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:47:32.393 ID:JVtFPDjR0

    こういうとこだから言えることではあるな
    俺も前もって障害児って聞かされたら堕ろす方向に説得すると思う

    54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:48:03.208 ID:+htTD+dr0

    女ってマジで自分の事しか考えないのな
    周りがどんなに迷惑を被ってもその子の人生が辛く厳しいものになろうとも自分のエゴで産む決断をするってありえないわ
    そんでシングルマザー?どんだけ障害児に負担かけさせんの?アホかと

    55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:48:13.196 ID:Ub0/pynA0

    障害無く産まれても俺は親を恨んでるのに障害有りで産まれたら子はどうなる事やら

    63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:49:17.902 ID:XGBLlVcV0

    >>55
    どうなるって…そりゃあ…なぁ

    70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:50:32.395 ID:zGC6t9Ae0

    ダウン自体が生まれたことを恨むって感じは無さそうだがそれより親兄弟がもう一生そのダウン中心に生きる羽目になる

    80 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:52:41.315 ID:jmXmoe1c0

    つらいな
    平行線なのかも知れんがよく嫁と話せ

    85 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:53:55.437 ID:T8MrU3D60

    >>80
    そうだなよく話すって事しかないと思う
    それをせず逃げ出したら 当事者全員にとって地獄の始まりなんだろうな

    84 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 02:53:53.598 ID:J2lGxovw0

    ブラックジャックが言ってた

    「そのカエルみたいな子がどんな人生歩むというのだ!殺せー!…そのほうが慈悲なのだ」

    って。

    「その子を殺すな!」

    引用:

    black
    CvxbySuVIAAj03r
    132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/18(水) 03:05:35.524 ID:SU+517U90

    >>84
    やばい読んだことあるから泣けてきた

    ブラック・ジャック 12
    Posted with Amakuri
    手塚治虫
    手塚プロダクション
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       コメント一覧 (205)

        • 106. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 21:03
        • 20代って事前検査しないものなの?
          自分はそういう知識ばっかりあるから妊娠したら絶対検査したいって思うなー
          まだ結婚もしてないけど
        • 107. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 21:04
        • ただ、兄弟に重度の知的障害者がいる身として、言わせていただきたい。

          障害者の兄弟がいるから制約を受けたかについて。
          小学校の間は、同じ学校だったしまぁ受けたかな。中学以上は受けていない。社会人になってからも地元にもいないし受けていない。
          他の兄弟も受けていないし、逆にその経験をキャリアにし職にしている。
          父母は、子のために地域や同じ境遇の人達と連携して社会で生きていくための枠組み作ったりしてる。
          今後については、多分実家がそのままそういう人たちのためのグループホームになるんじゃないかな?
        • 108. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 21:06
        • ダウン症のまま成長し続ける子を自分がババアになって死ぬまで面倒見ると言うならそうさせてやればいい
        • 109. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 21:08
        • 嘘ならいいんだけどさ…悩んでる人がいないなら。

          それでも、おろさないのをキチガイとか言って叩く人がこんなに多いのはなぁ。
          確かに障害を持つ子を親や社会が育てるのは大変だし、その子自身も苦労するだろう。でも、世の中には障害を持つ子と共に幸せに暮らす人もいるし、障害者本人だって自分は不幸だと思わない人もいる(もちろん全てがそうではないが)。
          こういう、どうしても産みたいという母親は、幸せになることを信じて、苦労にも耐える覚悟があるんだろ。

          親のエゴとは確かにそうかもしれないが、キチガイとまで言うのは流石にどうなんだよ
        • 110. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 21:08
        • 子供を産もうとするのは本能だからね 産みたいと思うのは仕方ないんでない。
          父親含め周囲の人間は所詮他人事だし。
          堕胎する辛さを味合わなくてすむんだもん、男はいいよね
        • 111. 
        • 2017/10/18 21:17
        • このコメントは削除されました。
        • 112. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 21:18
        • 107続き

          父母本人も老いれば、子の後見は出来なくなるだろうけど、そのぶん仕組みや枠組みをこしらえてるね。人よりは確実だし。
          結果、今後も他の兄弟の負担はそこまではないと思う。

          父母は将来を考えるとめいる時もあるみたいだけど、子のために色々と動いてるから、かすがいであり、ある意味生き甲斐でもあるんじゃないかな。

          あと、子は、重度知的のパワー系だから、周りとの違いも意識していないしある程度好きにしてるから、幸せかもしれないね。
        • 113. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 21:22
        • 112続き
          追伸

          知的障害はまあまあ軽いと、本人が周りとの違いを認識して悩むから、辛いとは思う。

          凄く軽ければADHDとかああいうのと一緒。つまりはグレーゾーン。
        • 114. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 21:32
        • 堕ろして、誰も幸せになれない
        • 115. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 21:33
        • 昔、関西の転勤者が多い所の近くの公園の辺りに2階建ての家があって、
          見た目は普通なんだけど、二階のベランダに灰色の柵がついてるのよ。

          1回目脇を通った時は何もなかったんだけど、
          2回目通った時は、2階の柵は「檻」だったことがわかって、
          動物園の猿みたいに目が合いそうになると威嚇してくる何かが居たのよ。
          あんまり怖くて目を合わせられなかったけど、赤っぽい服を着た男の子だったと思う。

          そんな前の話じゃないから、今でも元気だと思うよ。
        • 116. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 21:37
        • よく温水プールに親子で見かけるけど、必ず父息子のペアだよね。
          母+娘なら居そうだけど、母+息子or父+娘も見ないな。後者は更衣室の関係無理なんだろうけど。
        • 117. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 21:45
        • 障害児を産めって言ってる奴は
          真っ黒な暗い穴に落ちた怨霊が同じ穴に引きずり込もうと手を伸ばしてるんでしょ
          くわばらくわばら
        • 118. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 21:49
        • 産む、堕ろす、どちらを選択してもいずれ離婚すると思う。
          もうこの夫婦は気持ちを共有する力を持っていない。
        • 119. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 21:50
        • 嫁以外の家族が産む事に反対な以上堕ろす以外ないでしょ。嫌がってる人たちに無理矢理世話させるのと、祝福されて産まれてきた子を世話するのでは訳が違う気がするけど
          子育ては周りの協力なしじゃ無理だよ、両親共々反対なら誰が協力してくれるんだろうね?子供の幸せは1人では作れないよ
        • 120. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 21:53
        • ※82
          俺も障害者だが、生まれてこなければ良かったなんて思ったことはないよ
          他人と比べなければそれなりに楽しい生活が送れてるし、周りの人も優しい
          あんたは障害者自身の声をちゃんと聞いてるのか
          自分が障害者を可哀想だ、迷惑だと思うから、本人も不幸に違いない、こいつはいなくてもいい存在だと思いたいだけじゃないかね
        • 121. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 21:58
        • 進化の過程において、劣化した個体が淘汰される事で生物は繁栄してきたんだよ。
          自分の力だけで生きられないものに、生きる資格はない。
          今の世の中は弱者に甘過ぎるから総じて水準が下がっていくんだよ。
        • 122. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 22:02
        • 自分が産んだ産院だと、ダウン症の検査は35歳以上だけ受けられて、その検査で疑いありなら、費用が高い更に先の検査って流れだったけど、何で20代で受けたんだろう
          エコーの首の後ろの膨らみとか、4Dでの顔付きが相当ヤバかったのかね

          長期間、莫大な金をかけた不妊治療の末での、やっとの妊娠って訳じゃないなら、堕ろした方が良いと思う
          本当に、シングルマザーで誰にも迷惑かけず、弟か妹に世話させず、母親が先に死にそうならダウン症の子供も一緒に殺すくらいの覚悟があればいいんだけど、悲劇のヒロインぶってる世間知らず感が満載で、責任取れなさそう
        • 123. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 22:12
        • 20代後半で家族に障害者いないけど、妊婦検診で通ってる病院で希望者は受けられたから念のため出生前診断(血液検査)やったよ。東京の無痛分娩で有名な総合病院で16000円だった。ただの血液検査だから確定診断じゃなくて確率で出るだけなんだけどね。この検査で確率が高かった人は羊水検査に進んでダウン症かどうかを確定させるのが一般的な出生前診断の流れだよ。東尾理子さんは血液検査
          での確率が高かったけど羊水検査は怖くて受けなかったらしい。日本は出生前診断に消極的でやってる病院少ないし、やってても血液検査すら何万も取る病院もあるみたいだね。
        • 124. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 22:21
        • 身体障害は大抵なんとかなる腕なくても足なくてもなんとかなる
          知的障害だけは無理アウト
        • 125. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 22:42
        • 正直、何ヶ月も守ってきた赤ちゃんを殺さないといけないと思ったらパニックになると思う。

          奥さんには落ち着いて現実を向き合える環境が必要だと思うよ。
        • 126. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 22:47
        • 子供も親も周りも誰一人幸せにならんやろ
          何考えてんだろうな
        • 127. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 23:06
        • 兄弟が出来たら兄弟に全ての負担が行くのに、第二子第三子を考えているのであれば産むべきじゃないよ
        • 128. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 23:11
        • 嘘末もついにこごまで…

          あと産婆が見た程度じゃ障害の有無なんてわかんねーよ
          お前らが奇形だと思ってるのは脳性マヒだろうけどあれは産まれた時は健康でしたってケースがほとんど
        • 129. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 23:12
        • ペットとして飼うならダウン症も可愛いんじゃないの?
        • 130. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 23:23
        • ※20
          レイシストの意味調べてから使えよ障害児ww
          他人のことバカにする前に自分のことよく見ろよ親が泣いてるぞwww
        • 131. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 23:24
        • ※16
          20台後半だったけど羊水やったよ。クアトロ意味なさそうだから、クアトロはすっ飛ばして。
        • 132. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 23:45
        • ※112
          パワー系って、それ一番いきてたらあかんやつちゃうの?
          人の人生を踏み台にしててんすちゃんやってるってこと?

          悪いけど、それならパワー系がおちゃめした話見てどう思うのかな?

        • 133. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 23:52
        • 施設に預けっぱなしとかね
          実質 親が捨てたようなもん
          それならおろしてあげたほうが 子供もしあわせ
        • 134. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 23:54
        • ダウンにも程度があるからな
          ハリウッドで俳優してるのもいるし
        • 135. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/18 23:58
        • 第一子で思い入れも強いだろうし明らかに体調とか変化して母性も生まれてきてるのに障害児の可能性があるから我が子を殺せと言われて嫌だと思うことがキチガイ?
          確かに冷静に考えられない状態なのかもしれないけど、親の実感もない他人事の夫から強硬に言われたら頑なになるのも仕方ないと思う。説得したいのであれば理解と共感がないと。
          むしろ簡単に堕ろす様な母性が薄い奥さんじゃなくてよかったねと思うけどね。
        • 136. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 00:10
        • とりあえず原因となる銀歯はずせ、あとキノコも食べるな。
        • 137. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 00:23
        • 自分の子供には普通の暮らしでいいから結婚して幸せな人生を送ってほしい。障害者なんてどこいっても蔑まれるだけだよ。
        • 138. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 00:33
        • かわいそうとしか言えん。
          どんだけ嫁が好きでも別れた方がいい。ダウンとかなんの将来もない生き物を育てるのに一生かけるなんて俺にはできない。
          時間とお金の無駄。
        • 139. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 00:40
        • 今2人目作ろうとしてるけど、もしそうだった場合は考えものだな。俺たちが先に死んだ時の子供の将来を考えると…。
        • 140. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 00:52
        • バリバラとかよう知らんけどガイジ家族が見るガイジ家族の番組なんだからポジティブになるような意見いうに決まってるやろ
        • 141. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 00:54
        • 親より長生きする可能性もあるから大変だよな。
          産まれた後に分かったら…流石に殺せないけど、産まれる前ならな…
          多分、ウチの嫁はアッサリおろしそうな気もする…
        • 142. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 01:01
        • キレイごとで世の中うまくいけばいいんだけどねぇ
          実際クサイものには蓋じゃないの
          どうせ持て余して施設に預けるようになるんだから産まないのが吉

        • 143. 以下、VIPにかわりましてBIPが送りします
        • 2017/10/19 01:09
        • 日本の為にも家族の為にも何よりも本人の為に絶対産まない方がいいと思う。現実は甘くない。天使でも個性でもない。
        • 144. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 01:17
        • 生まれてきた子供が可哀想って?
          ダウン症の子なら、親や周りがしっかりケアしていればそんな風な発想はしないよ。
          そんな風に言うのはただの詭弁。きれい事言っているだけ。
          あと、金がそこそこあれば気の持ちようで楽しい人生が待ってるけどな。
        • 145. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 01:24
        • でもさ、これ実際難しい問題で

          妊娠経験ないうちは絶対障害児なら降ろす派だったんだけど、ダウン症の検査とか出来るようになる頃ってもう胎動感じられる頃なのよな。

          胎動感じれば愛おしくも感じるもんで、それが障害児だとしたら私降ろせるかなとか考えたよ。

          若かったから検査も必要ないって言われて2人とも健常者だったけどさ。
        • 146. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 01:28
        • 20代で検査なんて普通しない
          分かる時期には中絶は無理な事が多い 死産させる
          遺伝の要素が強いから この後の妊娠でもダウンの可能性は通常より高い
          たとえ障碍児でも産み育てたいと信念を持つのは母性本能。 だから母親という存在は尊い
          妊娠前は大抵の女性は障碍児なんて産まないって思っているよ。 釣りだとは思うけど、難しい問題だよね、でも障害と簡単に認定できるダウン症は、半端な発達障害より楽かもよ
          見えない病気よりわかりやすい障害のがマシ
        • 147. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 02:12
        • 下ろしたくない気持ちがあるのは仕方ない。でも産んだら誰にどんな迷惑や不幸を振りまく事になるか考えないとな
        • 148. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 02:13
        • リアルに考えてみた。
          堕胎した方が良いという意見は分かるんだが、俺だったら産んでもらうと思う。

          障害者に対する世間の目もコメント欄の言い分も理解できます。

          世間様に迷惑をかけないように尽力するので、どうか許してもらえませんか。
        • 149. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 02:19
        • 世間への迷惑もだけど、親族へのダメージがでかい。世間や親族から隔離された空間で生きていくなら問題無いと思う
        • 150. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 03:20
        • なにいってんだ
          つらいのが人生だろ
          楽しいのなんてごく一部の天井人だけだ
          そのことを忘れてるから現代日本人は弱い
        • 151. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 04:10
        • ※150
          へー、どこを縦読み?
        • 152. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 04:33
        • 産む前にわかるようになったのは、良いことなんだろうが残酷だよな。
          流れてしまうなら諦めもつくが、数ヶ月腹の中で育っている命を自らの判断で断つのは…
          もっと早い段階でわかるようになったらマシなのかもな。
        • 153. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 05:24
        • 女性は心情的にはいじゃあおろしましょうとはならんだろうそら
          説得するしかないね
          親族がどう思うかは分からんけど相談してみれば?
        • 154. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 05:59
        • こんなクズ男の子どもとして生まれない方が確実に幸せではある
        • 155. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 07:45
        • コメント馬鹿ばっかじゃね?
          ダウン症なんて20代でもなるし、エコーでダウン症を示唆する所見得られるから
        • 156. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 07:50
        • 俺建設業だけど障害者施設の新棟増築工事してたときの思い出。

          既存施設からは昼夜問わず絶叫してるのが聞こえてくるし、増築棟は増築棟で「クールダウン室」という謎の部屋あるんだよな。

          初期は図面上でしかわからないから普通の部屋だと思ってたが完成に近づくたびに「え?鉄格子?内鍵のない扉?これ牢屋かな」とじわじわ気付く。
          スイッチ、コンセントプレートも普通のプラ製付けたら施設職員が視察にしたときに「壊されるから金属製に変えて」と言われた。
        • 157. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 08:23
        • 米155
          先天性の遺伝子疾患に20代がかかるってどういう意味だよ。知ったかぶりすんなハゲ。エコーの所見って何?どのエコーでどんな所見?
        • 158. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 08:35
        • どうしよう、俺も今大好きな彼女いるんだけど
          もし産んだ子に障がいあっても産むっていうんだ
          こういうことははじめから決めとかなきゃいけないんだろうけど、どうにも話題にし辛くてな
        • 159. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 09:06
        • ※146
          >だから母親という存在は尊い

          うちの子ガーっって視野狭窄になって周りの迷惑をまったく考えない
          ババアって多いよね。あれって無駄な母性本能だといつも思う。
          母性本能って本当はない方が良いんだよ。
          強すぎれば他人に迷惑がかかるし、
          本人も「障害児をそだてないと失格と思われる!」という自責の念を持ってしまう。
        • 160. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 10:12
        • ※157 ダウン症の話してんだけど本文読んでねぇの?エコーは普通に腹部エコーでNT肥厚だろ、知識もなく思考力もない馬鹿は黙っとけやw
        • 161. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 10:15
        • 母体は理屈じゃなくて本能で守ろうとするから、反対されればされるほど自分だけは守ってあげなくちゃって気になると思う。辛いことだと、悲しい決断だということを踏まえて説得してあげてほしい。心から一緒に悲しんであげれば伝わると思う。奥さんは赤ちゃんのことを今更冷たく切り捨てられないだろうから、存在を肯定して名前でもつけてあげて、その後もしっかり供養してあげてほしいな。
        • 162. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 10:32
        • ※160
          NTだけで確定診断になるかよw
          NTが厚ければ血液なり羊水検査なりにすすんで確定診断だろ。
          スレ主は確定してると言ってるんだよ。
        • 163. 
        • 2017/10/19 10:39
        • このコメントは削除されました。
        • 164. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 10:41
        • いやいや※155にダウン症を示唆って書いてあるから確定診断の話してるんではないよ
        • 165. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 11:09
        • ※164
          ※155は※160で「本文読め」と言ってるんだよなぁ。(他人だったらすまん)
          本文では確定したという話なのに。
        • 166. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 11:38
        • 旦那の言うてることは正論だが、自分の体で育ってきた子を殺すことがどれほど母体に負担があり母親にとってショックなことか
          その気持ちには寄り添ってやったほうがいい
          現実見ずに意固地になってりゃ余計キツく言いたくなるだろうがそうすりゃまた意固地になって悪循環だ
          こういう時淡々とデメリットを語っても冷たいと言われ生まずに済んでも離婚になるだけだぞ
        • 167. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 14:47
        • 日本は本気でイギリスとかドイツのような福祉大国の制度と教育、そして安楽死法を導入した方が良いわ。生まれて直ぐぱっと見で分かる知的障碍者なんてほぼ存在しないし、出産の事故や医者の不手際で障碍を負った方も多い故、福祉は絶対無くてはならない。そしてあまりにも重度の人を救済する措置は必要だよな。コメ欄の馬鹿共のような他人が決めるのではなく、親や兄弟のみに決定権を
          今すぐは無理かもしれんが、これからの国民達が整えて行かねばと思う。昔はあぁだった、こうだったとしか言えない老害は引っ込んでてや
        • 168. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 15:25
        • ※26
          じゃ、確定したって言葉使うなよ。可能性が!程度で書けばいいのに。
          自分の家族のことなのにそんな表現を使うとか人間性と社会性を疑うな!
          日本語をきちんと使えない言語能力に欠陥を抱えた奴が多くて本当に困るわ。
          ※35と※131
          羊水検査を否定しているのではなく赤ちゃんのいる子宮に太い針を差し込んで、
          しかも感染症やら流産やらのリスクまでしょい込んで、高い金まで支払って、
          そこから「堕胎はいや♪」とか言っているのが色々おかしいって話。
          検査するときにまず悩むだろ?
          堕胎が嫌ならそこで「羊水検査しません!」って突っぱねるのが普通だろ。
          この辺からこの話が嘘くせぇんだよ。
        • 169. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 16:03
        • 兄弟に障害者がいたらわかるはずだが、家族にひとりでも障害者がいたら
          両親、障害者の兄弟は、最低でも普通レベルの生活を捨てるあるいは諦めなくてはならない
          ぐらいの負担が、これでもかとのしかかってくる
          さんざん言われてるだろうが、その家族だけで終わる問題だけじゃない
          外で犯罪を起こすことだってありえる

          お前が大切に思っている親類家族友人、恩恵をうけている社会、お前自身のためにも
          どれほど嫁を愛していようが、致命傷にならない今のうちに対処しろ
        • 170. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 16:14
        • 腹痛めてるのは嫁だしなぁ。
          もっと夫も、理解する態度が必要じゃね?
          理解する、フリ、でもじゅーぶんだから。
          嫁一方的に批判すんじゃなくて、もっと支えようとしてやれよ。
        • 171. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 16:31
        • ※168
          みんなが君と同じ感覚じゃないのに君の中の普通を基準に話されてもなぁ
          なんでそんなに顔真っ赤にして吠えてるの?
          障害児でも生んじゃったの?
        • 172. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 16:35
        • 子供って永久に赤ちゃんじゃないからな
          人間としていつか大人になる、性欲だって生まれてしまう
          それこそ他人様に何かしでかすかもしれない
          腰の曲がった70になったときにも55の赤ちゃん面倒見る人生だよ
          産まれた後で不幸な事故とは違う、もうそんな人生が確定してるんだ腹の子は
          妊娠中に分かったのは幸運だよ
        • 173. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 17:05
        • 自分は発達障害の子がいるけど、4才まではホントに地獄で、今も大変なときも多い
          しかし我が子は可愛い、今幼児だからかもされんが
          ダウンの子も近所にいるが可愛い、まだ幼児だが
          両者とも歳を重ねるごとに大変さはもっと増すだろうと思う
          まずは障害者施設の見学をするといいと思うよ
          できればお世話もさせてもらう
          身をもって体験して、それでも産むなら仕方ない
        • 174. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 17:36
        • どうしてもというのなら、離婚していいんじゃないかな。
          子供は可哀想だけど、ま~んのエゴで一緒に不幸になる必要は無い。
        • 175. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 19:20
        • 離婚して堕ろしたら再婚したら?
          少なくともそんくらいの考えは必要だ
        • 176. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/19 19:35
        • 米168に全面的に同意だよ自分も

          自身が妊娠したり、妻が妊娠したという人で真剣に検査を検討したり、実際に受けた人ほど、実情と照らし合わせて>>1の話が釣りっぽいと理解できるから、
          こんな話題で釣りをすることに怒りを感じる
        • 177. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/20 04:34
        • 植松の出番だな
        • 178. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/20 06:19
        • 嘘だろうが、本当だろうが、障がい者がいれば家族の人生は詰む
          親は良くても兄弟に責任が来る
          正直、恨んでいる
        • 179. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/20 10:56
        • ある意味幸せだったのかもしれない。
          恐らく13トリソミーで障害確定、生存能力がないってはっきりわかるって。
        • 180. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/20 23:22
        • 勝手に他人を不幸と決めつける奴はなんなんだ?客観的に見て不幸でも、本人が幸せならそれでいいだろ。「障碍者は客観的見て不幸」というなら、堕胎しろとか言っている奴は確実に生い立ちが不幸だし、そういうこと言っている奴らが処分されたら?
        • 181. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/20 23:59
        • 他人に迷惑かけるパワーガイジになったら目も当てられんな
        • 182. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/21 00:50
        • 本人だけじゃなく周りを引きずって不幸の連鎖が起こる可能性が上がるからな
        • 183. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/21 02:02
        • こういう考えの時点でどうみても幸せになれないから中絶したほうがええ
          親の考え方次第だからなー子供は
        • 184. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/21 02:03
        • ちな家族に障碍者いるけどなんも問題もなく普通
          仕事も生き方も捉え方次第よ 固定観念強いと大変だとは思う
        • 185. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/21 23:41
        • 私も障害がわかったら諦めた方が良いと思う派だけど、例えば夫が「障害児? じゃおろそう」みたいな態度だと意固地になるかもしれない
        • 186. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/22 10:08
        • ダウンじゃないけど、身内に障害者用の職場で働く身内がいる
          身内だから好きだし、可愛いけどやっぱり半人前くらいのことしかできなくて、世話をする自分たちがいなくなった時のことを考えると心配で仕方がない
          生まれてないならそれはまだ子供じゃないって思わないと
          受精卵の段階で子供とは思わないだろ、それの延長、そう思って割り切ったほうが良い
        • 187. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/22 13:55
        • ダウン症は高確率で内臓疾患もってるから昔は20歳そこそこしか生きられなかった
          最近は医療の発達で40歳50歳とどんどん寿命が延びてる
          そこまで面倒見る覚悟があるならいいんでないの
        • 188. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/22 22:25
        • これは旦那が可哀想
          子供の為だけに使う人生で良いのか?もう自分の人生は要らないのか?
        • 189. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/22 22:29
        • 米184
          問題あるから障害児なんだろうが
          なにいっとんねん
          耳聞こえないとかの話じゃないぞダウンは、知能の話だから
        • 190. 
        • 2017/10/23 20:05
        • このコメントは削除されました。
        • 191. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/25 12:30
        • 産んでから赤ちゃんポスとにダンクとかじゃあかんの?
        • 192. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/25 20:45
        • ※20
          おめぇ、ここ、おかしいんじゃねーか…(画像略)
        • 193. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/10/28 10:58
        • ※120
          まわりに迷惑かけてる障碍者様がそれ言うのか(困惑

          自分は幸せでも迷惑かけられた君の周りは?
        • 194. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/01 11:14
        • めしうま
        • 195. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/04 16:27
        • 胸が痛くなる。。
        • 196. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/04 16:32
        • 悲劇のヒロインやからな 説得大変そう
        • 197. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/04 16:38
        • がんばって説得してくれ。
          親が死んだあとのその子はどうなる
        • 198. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/04 16:39
        • 地味に勉強になったスレだ
        • 199. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/04 16:39
        • ブラックジャック懐かしい
        • 200. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/04 16:52
        • どんまい、強く生きろ。もしくは逃げ切れ
        • 201. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:57
        • 米189
          お前こそ何言ってんだ?ダウンは染色体の異常であるのが定義で知的障害だからダウンなわけじゃないぞ。
          つまり、ダウンで知的障害が伴わなければ、お前のいう「問題」にはならないかも知れないが、それでも○せというのか?
        • 202. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/23 19:10
        • 障がい児でも産む、と決めてる人は初めから検査しなかったりするよな
          なんで検査したんだろ
          妊婦健診で異常がわかったとしたって、羊水検査には別途大金がかかるし結果関係なく産むと決めてたら医者も無理強いできんでしょ
          金の無駄になるだけだもの
        • 203. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/24 18:41
        • 簡単に堕ろせって言ってるけどイコール殺せってことなんだけど分かって言ってんの?
          命を軽々しく考えてる人が多くて怖いわ
        • 204. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/26 09:48
        • 産んでみてから判断した方がいいのでわ?
          軽度だったら普通のこと変わらないんでしょ?
        • 205. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/29 06:56
        • ※203
          軽々しく考えてなかったら子供は作らんわ
          現状は命より人生を考える段階
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