asa
    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 07:48:21.653 ID:Wqa/H49i0

    上司曰く「違和を感じる」ならわかるらしい

    2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 07:48:51.644 ID:tMh1YInO0

    違和みを感じるやろ

    9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 07:53:40.973 ID:Wqa/H49i0

    >>2
    結局「違和感がございましたため、」に直された

    5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 07:50:13.767 ID:4/sO7qs6a

    「違和感」という一種の感情を「感じる」ってことだからなにも間違いではない
    頭痛が痛いとは訳が違う

    8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 07:52:04.042 ID:QSkjam5jd

    中卒上司か

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 07:55:15.611 ID:h2uiD0O50

    別に間違いではないけど

    違和感を覚える
    違和感を持つ
    違和感を抱く

    これらの方がキレイ

    13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 07:56:40.931 ID:rkOl47z10

    同じ漢字二度並ぶのは美しくない

    16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 07:58:32.683 ID:4/sO7qs6a

    >>13
    日日(ひにち)

    23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:00:25.969 ID:OLbC7FjXM

    >>13
    おみおつけ

    18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 07:59:03.083 ID:h2uiD0O50

    後で後悔するなよ(キリッ)

    25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:00:57.189 ID:rkOl47z10

    >>18
    よく使われるが実に違和感を感じる

    69 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:35:52.519 ID:OTzxWUqK0

    後で後悔するは使っちゃうなあ

    26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:01:50.301 ID:4/sO7qs6a

    頭痛が痛い←「頭痛」の中に既に「痛い」という意味がある
    落雷が落ちる←「落雷」の中に「落ちる」という意味がある
    でも「違和感」には感じるという意味は含まれていない

    89 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:57:56.949 ID:8avrbuwr0

    >>26
    含まれてるよ
    違和を感じてることを違和感

    33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:04:24.403 ID:Wqa/H49i0

    あと純粋に日本語の疑問あった
    「お菓子しか食べてない」
    ↑これって「食べてない」って言ってるのに実際は食べてるから日本語わけわからん

    77 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:49:08.617 ID:tkzCHREW0

    >>33
    確かに
    良く考えると分かりにくい

    36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:05:40.368 ID:h2uiD0O50

    >>33
    しか なんだから「それ以外は」って意味になるのは当たり前じゃね?

    40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:08:32.560 ID:Wqa/H49i0

    >>36
    でも「しか」って「それ以外は」って表現しかない訳じゃないよね
    「4000円しか持ってない」とか
    持ってないとか言いながら4000円持ってんじゃん

    43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:09:43.006 ID:h2uiD0O50

    >>40
    お菓子しか食べてない→お菓子以外は食べてない

    4000円しか持ってない→4000円以外のお金は持ってない


    同じだぞ

    44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:10:34.578 ID:Wqa/H49i0

    >>43
    3500円も3501円も持ってるじゃん

    81 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:50:40.629 ID:mJW2nVWEd

    >>44
    最大値の話だろ

    55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:20:23.435 ID:h2uiD0O50

    >>44
    おおざっぱに言って4000円、それ以外の金はないってことだぞ
    お前「○○円しか持ってない」っていう時「2万8531円しか持ってない」って言うのか

    39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:07:56.899 ID:eRUDcNVb0

    危険が危ない
    頭痛が痛い
    音速のソニック
    青いブルーシート
    加工を加える
    日本に来日
    最もベスト
    必ず必要
    朝の朝礼
    古い老舗
    まだ未解決
    挙式を挙げる

    38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:07:00.704 ID:Pt0SVt4b0

    じゃあ歌を歌うとか舞を舞うとかでもアカンの?

    41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:08:33.198 ID:h2uiD0O50

    >>38
    間違ってはないが表現としてはつたなくなる

    52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:18:17.101 ID:3vjjtrbld

    校長先生「えー最後になりますが」←最後じゃない

    62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:26:20.251 ID:K91CqMRQa

    お前らのハンドルネームへの甘さは異常

    76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:48:57.550 ID:mJW2nVWEd

    頭痛が痛いって成立するよね?
    例えば頭痛の痛みを実感した時とか強調したい時に使える気がする

    79 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:50:06.860 ID:SllahIhc0

    >>76
    違和感を感じるは文法的に間違ってないけど頭痛が痛いは間違ってそう

    通じるか通じないかで言えば通じるけど

    82 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:51:03.870 ID:I94moyEh0

    >>79
    いやどっちも同じ間違いだろ

    85 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:53:56.319 ID:kW+bepOw0

    頭痛は頭が痛いことを指すの?頭が痛い症状を指すの?って
    これも毎回言われてるな

    87 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 08:56:38.369 ID:mJW2nVWEd

    >>85
    頭痛を症状と考えた方が汎用性がある
    頭痛が快感のマゾも居るかもしれない

    92 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 09:01:31.994 ID:rzT1/GvQ0

    俺にはちょっと難しすぎて
    頭の頭痛が痛くなってきた

    94 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 09:04:15.045 ID:1S0XumLt0

    「旅行に行く」は違和感あるけどこれ以外に言い方がない

    97 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 09:07:20.767 ID:ud3QmvGx0

    「口の中に口内炎ができた」は重複?

    101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/07(火) 09:30:43.530 ID:QE3HP7lka

    バカって思考停止して重なってたら全部ダメって言うからな
    状態と動作、現象の区別がついてない

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       コメント一覧 (76)

        • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 06:20
        • 日本人危うし
        • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 06:24
        • 危険が危ないとか頭痛が痛いは、同じのを重ねるのは変だからネタでよく使われたりしたんだけど
          いつの間にかネタじゃなく普通に使う人がでてきちゃったんだよな…
        • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 06:33
        • 頭痛が痛い。
        • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 06:35
        • 101は更に馬鹿だったという
        • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 06:41
        • 汚名挽回!名誉返上!!
        • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 06:44
        • いや、ビジネス文書でそりゃ駄目でしょ。
          先方が違和感を感じるって書いてきたら、ちょっとフフってなるわ。
        • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 06:44
        • 「今の現状」とかも稀に良く聞く
        • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 07:02
        • 頭悪そうなやつらが集うスレ
        • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 07:06
        • 若いうちは許されるけど、年取ると自分が積み上げてきたものを
          台無しにしかねない一因になったりするので
          日本語は正しく覚えておいたほうが良い
        • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 07:21
        • 口頭ならさらっと流れていく言葉でも、メールとか文字に起こすと違和感があるときあるね
        • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 07:22
        • 文面だと相手にこちらの意思が正しく伝わらない事がある。
          それがお客に対してなら尚更気を使えって事だだろう。
          ような意味が何となくわかりゃいいような文面じゃなく、
          誰にでも丁寧に伝わる綺麗で気持ちよい文面にしろってことだろ。
        • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 07:22
        • 違和感を覚えると覚えるべし
        • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 07:22
        • スレでは否定されてるけど実は>>26の通り
          「頭痛が痛くない」「落雷が落ちない」は成立しないが、違和感を感じないは成立する
          なぜなら「違和感」そのものには感じた、感じてないを示すものは含まれていないからね
          もちろん意味なんて日々変化するから違和感を感じることに「ちょい違和感」なんて言い方も一応は成立する
          ただ間違えた側が意味は変化する物~、なんて言い訳するのは滑稽だな
        • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 07:37
        • 通じればいいじゃん!って主張するのは、正直頭の足りない人なんだとしか思えない
          ビジネスでなら尚更
          本人には言わないけど
        • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 07:38
        • 言葉は生き物時代によって変化するものってのは同意だけど
          やっぱ正しい日本語教育てのは大事だなと思いました。
        • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 07:51
        • 口頭でうっかり言っちゃうのはあるとして
          字で見たときにこれ変だなと思わないのはまずい
        • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 07:52
        • お前がいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。
          しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。
        • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:02
        • 話し言葉の場合は、伝えやすさを重視するから、重複は必要。
          書くときは美しさも考えるから、重複しないようにするけど。

          ※13 無茶苦茶に納得。否定するとよく分かる。
        • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:04
        • 草生えるwww
          とかも草に草生やしてるってことか
        • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:06
        • スレタイから考えると、通じるかどうかより仕事相手に、
          良い受け取りをされない可能性がある事を懸念してのアドバイスでしょ。

          スレにもあるように、文書で同じ感じが無駄に重なるのは避けた方が
          見た目がよいのは確かだし、案外ちょっとしたイメージがバカにならない。
        • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:06
        • ※13  
          同意
          「違和感を感じる」は文法的には間違っていない。
          「歌を歌う」と同じ。
          こなれた表現かどうかというのであればまた別の話だが。
        • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:11
        • ※5
          汚名挽回!は!正解!だって!
        • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:14
        • 違和を感じるは間違ってないし古風でいいと思うけど、さすがに使われてんの見たこと無い。
        • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:19
        • 馬鹿馬鹿しい
        • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:21
        • 違います。
          殆ど使われないけど、
          「違和」だけで「何かチグハグだ」という状態なので、そこに「感」が付くことで「なんだかチグハグさを感じる」という意味が成立して居ます。
          ここに、「存在を認識する」という意味の「覚える」を重ねることになって、何とか語感だけでも重複を免れてる訳。
          だからほんとのほんとは、「違和感がある」が
          正解なのよ。

          なんだかスレ内から、「違和感を感じる」でも間違いではないなんてのが居たから違和を感じたんだが、言葉にして今ここに書いて違和感が解消されたわ。

          ほぼ名詞化してしまって居ても、単語の中に「感」が入っていれば、本来は「〜を感じる」という意味になる事を日本人はお忘れなく。
        • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:21
        • ビジネスでは伝えやすさの方が重要。トンキンのビジネス講座を受講してきた人間と会話すると、内容がなくて苦労する。
        • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:27
        • こういう話題みると○○性は高い/低いじゃなくてある/ないが正しいと言いたくなる
        • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:29
        • ※13
          そもそも同じ意味で「違和」という言葉がある以上、違和感を感じるは不自然
          強いて言えば不信感を感じると同じ使い方でしかない
        • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:37
        • 意味が通じればいいってわけでもない。違和感を感じるはスマートではない、これに尽きる。
          ついでに、よく言い換えにされる違和感を覚えるも結果は同じなのでこれもアタマ悪いよ。
          正しいのは「違和感がある」「違和感を持つ」。
        • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:38
        • 口内炎の件は口にって言わなくてもどこにできるかなんて明らかだし言わなくても良さそう
        • 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:44
        • 26が馬鹿すぎる…
        • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:58
        • そうか、「頭痛が気持ちいい」って表現するやつが現れたら
          「頭痛が痛い」は成立しちゃうんだなw
        • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 08:59
        • 「唄を歌う」なんだよなぁ
        • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 09:00
        • 違和を感じる、はかえってバカっぽく感じるな
        • 35. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 09:06
        • 違和を感じるだと別の意味になる
        • 36. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 09:07
        • 後悔するの後は時系列を表してないぞ
        • 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 09:08
        • 頭痛は症状だから痛むか痛まないかはあるよ
          漢字に引きずられすぎ
        • 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 09:09
        • 意味として通じるが公の場では通用しないということも知っておくと良い
        • 39. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 09:10
        • 共感の感は感じることだけど違和感の感は感じや雰囲気
          意味が違う
        • 40. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 09:12
        • 感が感じることならそのまま動詞として使える
          共感する痛感するのように
        • 41. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 09:21
        • 「違和感を感じる」より、文頭に使われる「なので」の方に違和感を感じる
          なので、俺は使わない
          ↑これ
          これは明らかにおかしい
        • 42. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 09:36
        • 文字にすると違和感感じるで四字熟語ぽくて好き
        • 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 09:44
        • 冗談で書いてるんだよね
          違和感は『覚える』んだけど
        • 44. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 09:50
        • 覚えると感じるは同義語なんだよなあ
        • 45. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 09:51
        • ※42
          をを省くのは誤った日本語
        • 46. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 10:07
        • テレビでよく使われるのが、

          「一周回る」
          「ハプニングが起きる」
        • 47. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 10:26
        • ○○感を感じるって間違いじゃないぞ。
          読書してる人なら知ってるはず。
          自分が無知だと言ってるようなもん。恥ずかしい上司だな
        • 48. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 10:26
        • 違和を感じるで草
        • 49. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 10:31
        • 文面と口頭の違いもあるのにやたらと固執して自分の解釈に捻じ曲げようとするネットあるある
          違和感を感じるは使うけど、文面として同じ漢字が並ぶと表現が稚拙ってだけ
          日にちも日日なんて書くバカいないでしょ いないよな?
        • 50. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 10:32
        • 偏頭が痛い
        • 51. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 10:35
        • ※25
          違和感に感じるという動作は含まれていない。
          「感」が示すのは感覚という対象物だから違和感を感じるは何ら間違いじゃない
        • 52. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 10:37
        • 違和を感じるだと明らかに病気だよ
        • 53. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 10:38
        • 正式な文面では日日は使うけどな
        • 54. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 10:43
        • 前に後悔した今後悔している後で後悔する
          後悔は後でするものだから~って奴はこれが全部間違いだっていうの?
        • 55. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 11:00
        • ※47
          まともな校正者が付く出版社なら『違和感を覚える』に書き直せとチェックが入るはずだが
        • 56. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 11:25
        • まともな校正者なら「書き直せ」などとは言わない
          「誤解を招くかもしれないので他の表現を検討されては?」なら言うかも
          しれない。
        • 57. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 11:40
        • 「不信感を感じた」でいいと思うよ、別に。
          「不信を感じた」でもかまわないけどね。
          「達成感を感じた」でいいと思うよ、別に。
          「達成を感じた」よりかはね。
          まあ「達成感を覚えた」の方がより語の重なりがなく、
          いい日本語だとは思うけど、間違った使用法だとは思わない。
        • 58. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 11:46
        • 頭痛がかゆいんだよね
        • 59. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 11:52
        • 文章書くときこれはいつも思う。
          あと出来るとか下さいとか漢字にしない方がいいんじゃねとか。
          英語のofを何回も使うのもちょっと嫌。
        • 60. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 13:07
        • >>26
          まともに完全否定されてて草
        • 61. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 13:12
        • 冗談で言ってんだよ
          察しろ
        • 62. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 13:35
        • 間違いじゃないけどふさわしくないってことでしょ
          違和感は「覚える」ものとかドヤ顔で書いちゃうやつは恥ずかしい
        • 63. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 14:47
        • うんうんそれは全部理力(フォース)だよね
        • 64. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 14:59
        • 普段から意識した事はないけど
          頭痛が痛いなんて言ったこと無いわ、頭が痛いと言う
          違和感を感じるとも言ったこと無い、違和感あるなとかは言う
        • 65. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 15:02
        • 2重に使いそうになったら一旦切れば言い直す感じになってセーフっぽくなる
        • 66. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 15:42
        • 旅行に行く→旅に出る
        • 67. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 16:51
        • センスの話だよね。美しいかどうか。
          文章書く仕事にでも就かなければ何の問題もない。
        • 68. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 17:15
        • 旅行する
        • 69. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 17:48
        • ※57
          違和感を感じるも語の重なりは無いよ
          ただ同じ漢字なだけ
        • 70. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 18:37
        • 〇〇しか〜ないはただの部分否定でしょ、全否定と部分否定は他の言語にも普通にある
          I don't know evryone hereはここの全員は知らないけど何人かは知ってるってことだし
        • 71. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 18:46
        • 犯罪を犯すがない、だと
        • 72. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 19:52
        • 「違和感を覚える」と「違和感を感じる」だとニュアンスが変わってきちゃうんだよね
          だから置き換えられない

          「覚える」だと脳が中心になる
          「感じる」は全身
        • 73. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/08 20:38
        • 頭痛が痛い、もたいして痛くない頭痛との比較になるから伝わりやすいのにな
        • 74. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/09 08:07
        • アナウンサーが使っているので間違いではないよ
        • 75. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/09 10:30
        • 違和感は覚えてね

          慣用句ってそういうもんだよ
          あと、指摘されて不思議に思うのは良いけど、逆ギレはあかんな
          無知の上の事なら、余計に
        • 76. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/11/09 12:05
        • アナウンサーが言える、言えないの辞典がちゃんとある
          全部のキー局のアナが使用しているから間違いではないんだよな
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