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(86)
使わなきゃいけないの？
俺は30代の男ね。
部下は新入りの女。
部下をタメ口で指導していたら、「すいません、敬語を使ってもらっていいですか？」って言われた。
>>2敬語使ったら？それで関係が良好になって育ててあげたら良いじゃん
>>5
そうしてもいいとは思ってるんだけど・・・
>>21
まあでも難しいね他にも部下いるならなんでAだけ？って思われるし
最初は逆かと思って「おいおい、半人前のくせに偉そうなクチきくなよｗ」って言って、
引き続きタメ語で指導したんだ。
でも翌日再び「いや・・だから敬語を使って下さい」と言われた。
タメ口だとセクハラ扱いされる
>>4
セクハラなの？
マジで？
>>20
むしろ女からイッチへのモラハラじゃね？
少なくともセクではない
>>23
これ
>>23
女から男へのモラハラってあんの？
俺が上司だから申告はし辛いな・・。
ちなみに俺のタメ語ってのはこんな感じね。
「ここをこうやって。わかった？じゃ、お願いね」
「これじゃダメ。もっとこうして」
「いいじゃん！よくなってきたよ」
「ふざけんなテメー」みたいな言葉遣いは一切してない。
敬語にすればいいだけの話。
「そんなもんか」で終わる話
ま、でも部下が言うのはおかしいよ
教えてもらう立場の子が敬語を求めるって何様なんだろうね
大人の寛容な心で敬語使ってあげなよ
クズ女やんけ
で、まあ俺にはそいつ(Aとしようか)の他にも部下がいて、
そいつらにも「よっしゃー！今日も頑張るぞー！」とかそういう感じなんだ。
きつい仕事だから敢えて体育会系っぽく元気を出してる感じ。
それでA以外とは上手くいってるんだけど、Aがそんな感じでAの言われるがまま敬語を使うと他の部下にも示しがつかないというか・・。
やたら敬語にこだわる奴は使えない
敬語にすると文字数多くなるから
効率悪い
女の子にもよるけど、最初はあくまで丁寧に接したほうがいいよ
自分はそこまでとは思ってなくても、相手がセクハラだと思ったらどーにもならんし
ちなみにAは他の社員にも「敬語を使って下さい」とか言っていて、
Aの理屈では「社会人たるもの上司でも部下でも仕事中は敬語が当然！」らしいんだわ。
でも俺は他の部下に意識的に厳しくして鼓舞してる分、
Aに敬語を使うと他の部下に申し訳ないなーと思っちゃって、
なかなかAに敬語を使えずにいるんだよね。
で、Aは「女性同士ならタメ語でも気になりません」とか言い出して、
要は「男は上司であれ部下であれ敬語を使え」ってことなんだよね。
男性陣は全体的に日和見っていうか、
嫌う奴４、関心無く避ける４、概ね同意２・・みたいな感じに分かれて、
Aとは距離を置くことで対処してる。
めんどくさいやつやな
嫌味風に敬語使えよ
>>25
これが実は正解なのかもしれないけど、
そういうことすると他の部下にそういう態度は見られるし、
俺も上手くそういうのできないしで、ちょっと難しいんだよな。。
そういう系統の会社ならそうだよ
俺流はいけない
エリアマネージャーが人事補任課長に怒られてたし
エリマネなんか給料高いでしょ？
そんな地位でモノを言ったらダメだよな？
>>29
つまり上司であろうと部下に敬語を使うのは当然という事？
使わない上司が悪い？
で、あまりに俺が敬語に応じないものだからAは上司に相談し始めてる。
俺は自分のプライドとか他の部下への体面とか申し訳なさでAには毅然と接しているんだが・・
これ例えば訴えられたら俺の負けなの？
>>32
君は副店長より上になりたいの？
ニトリでは暴力的な発言をかます仕事のできるバカは
副店長で出世が泊まるらしい
>>34
出世云々はあまり考えてないよ。
それよりは俺、A、A以外の部下が気持ちよく働けることが重要だと思ってる。
正直な気持ちを言うとAに我慢してもらいたいんだけど、どうなのかな？
>>37
君は課長なの？それとも主任？
責任が問われるようなことをいくら仲間だからって聞くなよ
君の給料が下がるんやで一生な？
そうとうぬるい環境で育ってきたんやろな、その女A
なんでそんなやつ雇ったんや
目上の人に強要するのはおかしいし
強要してる内容もおかしいやろ
なんもイッチ悪くないやんけ
>>38
まあAの能力自体は悪くない。
優秀だと思う。
俺が知りたいのは「上司は部下にタメ語でもいいのかどうか」
世間的な正しさはどちらなのか？
>>40
スキルマナーだな？
直近の部下にはタメ語どころか友達言葉でいい
しかし指揮系統がありながら下にタメ語はパワハラだよ
人事ならみんな言うからな？
>>40
上司から部下へタメ語は普通やろ
何もおかしくないぞ
イッチに問題があると言うより、Aに問題がある
上司に相談すべきなのはAじゃなくてむしろイッチやろ
お前らありがとうな。
この問題についてネットで調べたが全然ヒットしなくてな・・。
上司の部下へのタメ口はマナー違反ではないと思っていいのかどうか・・
正直Aに対しては嫌気しか感じてないが、もうちょい今のスタンスで頑張ってみるわ。
「上司は部下にタメ口でも良い」みたいな会社法があるといいなと思ってスレを立てました。
>>45
いや、人間的に嫌われてるだけやで。
敬語キャラが好きなんだろ
ちょっとは演じてやれよ
使えよ、それがビジネスだろ
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コメント一覧 (86)
-
- 2017/11/24 21:21
-
逆に男性差別じゃね？
男性にのみ敬語を強要するのって。
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- 2017/11/24 21:21
- 敬語使えば済むはなしだろ
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- 2017/11/24 21:22
-
Ａ「すいません、敬語を使ってもらっていいですか？」
まずこれが敬語じゃない
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- 2017/11/24 21:24
-
何で目下に敬語使わなあかんねん
それ言うなら丁寧語やろが
常識も実力も足らん四半人前が寝言ほざくな
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- 2017/11/24 21:25
-
女性にも敬語って話なら分かるけど
これは単なる逆差別ってやつ女の方が悪い
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- 2017/11/24 21:27
-
部下にタメ語…-20,000点。
待って。ホントないわ。
何様のつもりですか？笑
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- 2017/11/24 21:31
- 苦手かもしれんが、関係ごとに切り換えて受け入れていけよ。ますます人望集まるぞ。
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- 2017/11/24 21:35
-
「あなたのおじいちゃんおばあちゃんはあなたに敬語ですか？それはなぜかわかりますか？私も同じです」
と言えばいい。
-
- 2017/11/24 21:37
-
オンとオフ
業務中は敬語
業務外（飲み会等）はタメ口
普通は使い分ける
使えないのは無能な証拠
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- 2017/11/24 21:39
-
「使わない」で終わるハナシじゃん
何ネットで相談してるのカマ野郎
そんなだからナメられるんじゃん
次は「お願いします」って言わなきゃ仕事しないと言い始め
最後は敵がタメ口で>>1は敬語でなきゃセクハラだモラハラだと言い始めるに決まってるじゃん
理不尽な要求を仕掛けてくる奴ってのは必ずエスカレートさせるつもりでいるんだよ
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- 2017/11/24 21:39
-
敬語まではいかないけど仕事中は丁寧語だろ
タメ語ってどんな底辺会社だよ
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- 2017/11/24 21:40
-
敬語よりも自分の仕事の善し悪しを気にしろよ
で論破
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- 2017/11/24 21:41
- 丁寧語を使ってみ タメ語って事は、相手もタメ語にしなければ話が成り立たないから
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- 2017/11/24 21:43
-
乱暴な言葉遣いはやめてください←わかる
丁寧語で話してください←おかしいけどわかる
敬語を使ってください←は？
タメ口が嫌というより異性が苦手で馴れ馴れしいのが辛いのか、
母親が子供に言うような～してねという言い回しが上から目線に感じられるんだろうな
上からっていうか上司なんだがな
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- 2017/11/24 21:57
-
他の部下全員にタメ語で、しかも乱暴でもなく常識的な範囲のもの
Ａがどうかしてるだけだから、気にせずタメ語でよい
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- 2017/11/24 22:01
-
※5
敬語の種類を勉強し直すべき。
・丁寧語
・尊敬語
・謙譲語
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- 2017/11/24 22:03
-
同じような奴がバイト先に居たけど要望どおりずっと敬語で接してたら暫くして泣き出して笑った
他の人も敬遠して最低限しか話しかけなかったらしくて「皆和気あいあいとしてるなか孤立してツラい‼いじめ!」って辞めてった
学生バイトじゃなくて社会人になってからも変な奴はいるのな
-
- 2017/11/24 22:10
- 上司でも馴れ馴れしい言葉で指示をされたくないのでしょう。尊敬と謙譲を使わず、丁寧語で話しかければ良いだけでは？他人行儀な話し方になるけど、本人が望んでいるのだから。
-
- 2017/11/24 22:10
-
※17
※5はその3つの違いを理解した上であえて丁寧語っていってるように見えるけど
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- 2017/11/24 22:11
-
※17
つまり、※19のようなことを言おうとしてるんだと思うよ
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- 2017/11/24 22:13
-
女ならタメ口でいいけど男は丁寧語っておかしいだろ
こんな奴には過剰な尊敬語で慇懃無礼に扱えばいいよ
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- 2017/11/24 22:14
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お前らよく読めや
男性「だけ」に敬語を要求してるんやぞ
しかも上司にも向かって
脳内お花畑としか言えない
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- 2017/11/24 22:15
- 簡単な話では無いよね
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- 2017/11/24 22:17
-
上司が敬語使えって言ってる奴は働いたことないのかな？
部下に敬語使う上司なんて希少種だろ…
そんなんじゃ社会出たらストレスで発狂するだろうな
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- 2017/11/24 22:19
-
丁寧語使って下さいって話しだよね。
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- 2017/11/24 22:20
- 上司に敬語使われても困るわ
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- 2017/11/24 22:22
- 何その女。鬱陶しすぎるだろ。擁護するコメが多くてビビるわ
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- 2017/11/24 22:23
- あなたのルールが職場のルールではありません、で返しちゃえよ。
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- 2017/11/24 22:30
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新人なら仕事中は丁寧語が無難と思う。
タメ語は人間関係が出来てからじゃないの？
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- 2017/11/24 22:33
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ハラスメント行為だよ
まぁ嫌味な敬語、褒め殺しすればいいよ
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- 2017/11/24 22:39
- 敬語っていうかタメ口が鬱陶しかったんじゃないの？
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- 2017/11/24 22:41
-
IT業界だと他社の社員やフリーランスも入り交じって仕事しているのもあって
上下関係に関わらず基本敬語だな
よっぽど砕けた仲になると「～でいいですよね？」みたいな感じにはなるけど
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- 2017/11/24 22:42
- 命令と指示の区別のつかないアホを部下にもつと大変だねぇ
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- 2017/11/24 22:59
-
めんどくせー男だな
はいはい言っときゃええやんけそんなん
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- 2017/11/24 23:05
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社長まで行く話だからほっとけ
で社長がそいつに敬語を使い始めたら追随しろ
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- 2017/11/24 23:07
-
全員に敬語をお願いするなら分かるが、男性だけとかむしろこいつがセクハラで訴えられるレベルやんけ
性差別やろ
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- 2017/11/24 23:23
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ふざけるんじゃないよ、立場を考えなさい。の一言、すぐに言うのが一番でしょ。
言った後は、気まずくても態度を変えないように頑張るだけ。
普段は上から目線で行く必要はないけども、舐めてきたらしっかり叩くべき。
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- 2017/11/24 23:25
-
うちは基本部下へはタメ語かな。気にしたこともないわ
敬語使う上司もいるけど、その人もタメ語と敬語半々って感じ
他部署の人には一応敬語使うけど、明らかに年下ならタメ語混じりかな
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- 2017/11/24 23:31
-
もし自分がこの人の立場ならその子の言う事に従うけど、他の部下にはタメ語を使い続けるかな
どうせそういう子は周りから浮いてるだろうし、酒の席で「心の距離を感じるんだよね」って上司含めて周りにちょっと愚痴れば同情してくれるよ
上司と仲が悪くないなら、その子の言う事に従いながらも「どうしたらいいんですかね。最近は色々難しいし」って相談すれば上司まで巻き込めるし、最悪打開策は見つからなくても評価は下がる事ないだろうしね。周りはうまく使わなきゃ
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- 2017/11/24 23:47
-
※2
強要されたのがイッチだけってどっかに書いてあったっけ？見落としてたかな
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- 2017/11/24 23:58
-
敬語が普通になると一流企業な気がする法則。
あると思います！
電話対応も声一つで一流企業と言うしな。
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- 2017/11/24 23:59
- その部下 敬う要素0だしタメでいいよ
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- 2017/11/25 00:00
- お望みどおりAに対してはみんな敬語使えばいいんじゃん？周りはタメ語同士のままで。そのうち自分だけ馴染めてない、浮いてるって気づくと思うよ
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- 2017/11/25 00:00
- いやいやいや、部下だろうと何だろうと社会人のマナーとして職場では敬語が基本だよ。最初からタメ口で接してくる上司なんて今迄いなかったけどなぁ、、、
-
- 2017/11/25 00:07
-
対処としてはAには丁寧語で話して、他の部下には事情を説明した上で希望者には丁寧語で接したら良いんじゃない？
後はAには極力関わらないのが吉かと。
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- 2017/11/25 00:08
- 上下関係があっても仕事では敬語使うべきだと思う。ただ、部下の女さんは上司に敬語での対応を求めている割には敬語がなってないから「何だかなぁ」と俺は思った
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- 2017/11/25 00:13
-
※45
それが基本だよね
タメ口や呼び捨てする会社って底辺職だけだと思う
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- 2017/11/25 00:52
- 尊敬語とか謙譲語とか基本イヤミでしか使わんわ。丁寧語ばっかり。まぁ自分が一番偉いと思ってるからなw自営業だしww
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- 2017/11/25 00:53
- ハイハイて感じで敬語でウザそうに適当にあしらったらいいと思うよ。どうせそう言うやつに限って仕事でけへんし、知らん間に消えてるやろ
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- 2017/11/25 00:56
- 単に馴れ馴れしすぎてうざいんだろうな
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- 2017/11/25 00:58
- なんで1人だけ敬語にするのをこんなに嫌がるのか謎。
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- 2017/11/25 01:16
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世間一般がどうあれ相手がタメ口嫌なら
意固地にならずに敬語でも良い気はする
ただし必要最低限な便宜ははからない
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- 2017/11/25 01:42
-
上司に「敬語」を要求しているとしたら頭おかしい。
「丁寧語」をお願いしているなら少しは理解できる。
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- 2017/11/25 01:50
-
社会人としてのマナーが会社のしきたりより重要なわけがないだろ。ビジネスマナーこじらせてる奴多すぎ。
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- 2017/11/25 01:50
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※54
そんな事言われる人間に問題があると考えられないお前も同レベルだよ。
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- 2017/11/25 01:57
-
56
同性は構わないと言ってる時点でその論理は通用しないんだよなあ
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- 2017/11/25 02:01
- なぜ教えてもらう側がそんな一人前な要求をするのか笑
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- 2017/11/25 02:41
-
まあ別に部下に丁寧語やら敬語やら使いたくなければそれでいいんじゃない？
それで辞めても代わりの人間すぐに雇えるのならな。
おっと、そんな程度で辞める奴が悪い、なんて言っても実際の問題解決にはなんの役にも立たないから気をつけろよ。
-
- 2017/11/25 03:03
-
さん付けで呼ぶ程度で、普通の会社でも上司はそんな改まった喋り方しないだろ。
乱暴な言葉遣いしないまでも、～～やってもらえる？とか、～～しといて。とかそんなレベルだろ。
どんな上等な職場で働いてる人たちなのかは知らないが、上司がみんな部下に対して敬語の職場とか聞いたことないわ。
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- 2017/11/25 05:51
- 社長がタメ口だったら敬語使え言うんかな 頭のネジ飛んでんじゃね
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- 2017/11/25 05:59
- コミュニケーションしたくないというならしなければいい。メールで指示だけ出す。
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- 2017/11/25 07:04
-
それはあなたの価値観であって私が敬語を使わないことが法的にも社内規則的にも問題ないから敬語は使わない
この件はこれで終わり
でいい
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- 2017/11/25 07:21
-
ネットで意見聞くくらいの日和ものだし、結局のところ嘗められてんだろうね。
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- 2017/11/25 07:57
-
※45
だな
それにタメ口でいると転職しても癖になって直らないんだよね
結果次の職場でも嫌われるから今の内に直したほうが良いと思う
-
- 2017/11/25 08:50
-
全部敬語を使う職場なんて普通じゃねーよ
そもそもタメ語じゃなくて、目上から目下に対する言葉づかいって話
敬語を使って欲しかったら目上になりなさいと言っとけ
そういう自分ルールを優先する奴は、他の面でも軋轢を生む
指導しとくべき
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- 2017/11/25 09:09
-
「～して下さい」程度でいいんじゃないの？
こういうタイプは、その一点が気になって、下手すると病んじゃうから、
仕事がそこそこ出来て会社の害にならないのなら
自分の負担にならない程度にうまくあしらっとけばいい。
周りも（大変だねーって）分かってくれると思うけどな。
-
- 2017/11/25 09:33
-
まあイッチが舐められているのは間違いないな
もし上司が女で部下も女の関係なら、タメ口どころか名前呼び捨てもよくあるよ
上下関係なんて上に立つ方がビシッとしていなけりゃ成立しない
部下に言われて放置すればつけあがるから、その場できっちり「それは君に言われる筋合いはない」と断言すればいいし、翌日もまた言われたなら、一言で返すのではなく１０分くらい時間をとってきちんと言い聞かすべき
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- 2017/11/25 09:47
-
なんでバカって特別扱いをされたがるんだろうね
激きも女早く消えろよ
-
- 2017/11/25 09:48
- そのアホ女「（こいつならいける…ｗ）」
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- 2017/11/25 10:19
-
上司にタメ口使われた方が楽だし敬語より好きだけどなぁ。
その女はちょっとおかしいと思うわ。
-
- 2017/11/25 10:25
-
模範解答思いついたわ
１ まず職場の雰囲気を良くする為にやっていた、その為に日々自分は
みんなに気遣いとしてそうやって接していたという事をその部下女に教える
２ なんでオレはそういう言葉使いかを部下女に説明させる
（「みんなを気遣っていたから」）と言わせる
３ その儀式が終わった上で、それでも君が敬語（丁寧語）を希望するなら
今度から君には敬語で話すよ、と言って今度からそいつにだけ敬語で話す
これで１は周りの評価を下げる事なく任務を遂行できる ←考えた奴天才
-
- 2017/11/25 10:26
-
※72
ちなみにこれをみんなの前でやるんだよ
１の評価が上がって
その女の評価が下がるから
-
- 2017/11/25 11:04
-
敬語は敬う相手に使うものであって、部下は敬う相手ではない。
仮にそういう現場を見てきた経験則からならばそれはサービス業で客の体面を考慮してのことだ。っていうバカでもわかるような説明してやれば？1がいい人すぎるわ。
俺ならお前が俺より偉くなれば敬語で話すよって鼓舞する意味で嫌味言っちゃう。伝わらんだろうけど。
-
- 2017/11/25 11:07
-
敬語使うべきだと思う
親しき中にも礼儀ありだよ
立場が上だからといって馴れ馴れしくするさまが
クソうぜえ
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- 2017/11/25 11:24
-
立場が同等なら礼儀を弁えても良いが、下の人間に謙っても情けなく見えるだけだよ。
小娘に敬語で話せと言われて敬語で話してる上司なんて、正直、周りは付いていきたくない。
むしろ、他の人の目があるなら一喝すべきだったんじゃないのか？
会社が何のために地位と金払ってると思ってるんだ、尊厳のない上司なんて価値ないだろ。
優しいのは結構だが、怒るのも仕事の内だろうに。
-
- 2017/11/25 11:29
-
※75
批評価者が評価者から馴れ馴れしくされてクソうざいとか言ってられないだろ社会人なら普通は。
小学校じゃないんだぞ、同等の立場になってから言うべき言葉だわ。
-
- 2017/11/25 11:34
-
この人の言葉が本当なら、周りの半数以上は距離を置くか、嫌ってる現状なわけだろ、男性社員に限った話だが。
それで、この女の言われるがまま、へこへこ敬語で喋ってたら周りもなんだこいつってなるわな。
少なくとも、この女を嫌ってる奴等からの求心力は確実に無くなるだろうな。
-
- 2017/11/25 12:21
-
イッチの社風を見る限りうちみたいなところだと思うけど敬語はないわ。
逆にそんなことしたら上司から指導力なしの烙印押されるわ。
Ａは単なるフェミニストや、従ったら負け。
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- 2017/11/25 12:28
- Aに敬語使うと他の部下に示し付かないどころか他の部下とイッチの距離感とAとイッチの距離感に不安感じるAがいると思うぞ。
-
- 2017/11/25 12:28
-
部下が上司に敬語を使えってのは、店員が客に敬語で話せって言う位あり得ない話だわ。
敬語ってのは聞き手が話し手より上位にいる場合に使うべきものであって、敬うべき対象に向かって私を敬えって言ってるのと同じ。
上下関係はキチンとしておかないと後で自分の首を絞めるぜ。使うか使わないかで悩む事自体がおかしいわ。
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- 2017/11/25 12:58
- 「敬」語とは一体
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- 2017/11/25 13:57
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俺は上司が敬語で話して来たら気持ち悪くて仕方がないなぁ
まあ言われても別に気にしないけどな
こう言うのは全く理解出来ん
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- 2017/11/25 15:24
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拒否ればいいだけじゃん。
悩む要素がない。
イジメられっ子かよ。
しゃぶるんなら悩むけどさ。
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- 2017/11/25 21:25
- 俺、上司には満遍なくチョリーッスって言ってたから直すわ
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- 2017/11/25 22:20
- ここにも変なのいっぱいいる(笑)
全部敬語にしたら、仕事上のメリットがあると言うならまだわかるが
女性同士なら大丈夫とかAの好みの問題か、男性にバカにされたく無いとか考えてる女性なんかな
女性差別男尊女卑とか言い出したらめんどくせえな