titleicon 反出生主義とか言う哲学的立場wwwww

    2017/12/10
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (101)
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    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:15:18.630 ID:DymmWooSd

    うん納得ですわ

    2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:15:50.935 ID:IEjDDDJG0

    親の欲

    3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:15:55.628 ID:ZLp4Ss4w0

    こじらせてるだけだろ

    4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:16:23.775 ID:DymmWooSd

    「生きることそのものが苦しみであるのでそもそも生まれてくるべきではない」、
    「この世に生まれる子供のことを思えば子を産むべきではない」といったような、
    人がこの世に生を受けることそのものを否定する厭世観的な考え方が
    反出生主義である。
    なお生まれることが子供にとってではなく
    道徳的に悪いとするなど細かな考え方の違いはある。

    ニコニコ大百科より

    8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:20:19.377 ID:ShtZqCiNp

    言ってることは正しいと思うけど支持する気にもなれない

    11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:22:11.939 ID:DymmWooSd

    >>8
    わかる
    読んでると怖くなってきた
    本能には逆らえん
    でもだからこそ子供は生むべきでないような気がする

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:21:16.549 ID:DymmWooSd

    ショーペンハウアーは、人生は嫌なことの方が多いと主張し、
    最も合理的な立場は子供をこの世界に生みださないことだと主張する。
    子供は、親・出生地・時代を選べない点から、
    ノルウェーの哲学者Peter Wessel Zapffeは、
    子供が同意なしに世界に生み出されることにも留意している。

    Wikipediaより

    13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:23:53.140 ID:H6xjX8rEa

    産まれなかったら「この世に生まれて来なかった方が幸せだ」という気持ちも
    理解できなかったのに何言ってんだか

    16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:25:29.463 ID:hWuyJiVZ0

    >>13
    理解せずに済むならそれが最善

    19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:27:31.769 ID:q/wjA9F10

    >>13
    そんなこと考える必要が無い苦しむだけ

    17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:25:55.120 ID:DymmWooSd

    >>13
    え、別に理解できなくて良かったし…
    存在しないに越したことはなかったし…

    32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:34:50.931 ID:H6xjX8rEa

    >>17

    その気持ちが理解できただけで良かっただろ
    だから早く死ねよ

    14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:24:27.842 ID:q/wjA9F10

    世界中で少子化は起きてる
    この世は子供生むに値しない世界だってもう認識してきてるよ

    26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:31:53.725 ID:DymmWooSd

    リア充には微塵も理解できない思想だろうなぁ

    30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:34:49.392 ID:q/wjA9F10

    >>26
    リア充でも簡単に理解できる

    博打だからねリア充の子供がリア充になるわけじゃないんだし

    45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:40:29.125 ID:ENkaoZBJ0

    >>26
    幸せを実感できない人間ほど、
    死とか不幸とかのネガティブな事について考える時間が多いそうだ

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:34:02.270 ID:td9WvSNr0

    これに理解を示すリア充が出てこない限り
    この理屈が広く支持されることはないだろうな
    現状では単なる負け犬の遠吠えとしか受け取られなさそう

    31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:34:50.070 ID:DymmWooSd

    >>27
    それな
    親に言えるような内容でもないから大人しく働くしかないわ

    28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:34:09.096 ID:q/wjA9F10

    人間の力でこの世界を争いや苦しみのない世界を構築できるなんて
    今時夢見てる人間いないでしょ?

    人類が平和になるには、一人でも不幸な人間が増えないようにするには
    子供を作らないことこれが簡単にできて一番の近道

    33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:35:41.208 ID:YfMGBZYJ0

    不幸を絶対的な基準として不幸に付随するすべてのものを消し去ろうという思想

    39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:37:12.191 ID:oKyb48lw0

    俺自信が産まれたことに苦痛を感じてるから子供も作らないと決めてるわ

    48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:41:16.554 ID:hnf89SMG0

    これ言ってる奴の人生が不幸ってことは分かってる

    51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:41:59.368 ID:DymmWooSd

    リア充って 苦しみの先に幸福があるみたいな考えの人多そうだし、
    根がポジティブだからそもそも死を不幸だとも思わないんじゃないか

    57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:44:15.473 ID:q/wjA9F10

    >>51
    リア充だって辛い事いっぱいあるんだぜ

    俺は比較的リア充な人生だったけど
    周りも俺も悩みもあるしつらい経験なんていくらでもある

    58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:44:32.025 ID:hnf89SMG0

    寝る前に宇宙の果てとか死後の世界とか想像して怖くなるのは学生時代だけ
    働きだすと忙しくてそんなこと考えられなくなる
    反出生主義もそれと同じで子供のタワゴトだよ

    60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:45:22.538 ID:q/wjA9F10

    >>58
    労働も人生の辛さの一つだね

    生まれてこなければそんなこともしなくてよかった

    72 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:51:44.027 ID:hWuyJiVZ0

    産まれたら死ななければならない
    死ぬのは怖い
    よって産むべきではない

    76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 18:52:37.432 ID:jVx7lEr7r

    人生に諦念した樹になって自己陶酔してるだけ

    99 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 19:04:15.362 ID:umYMl4PM0

    よくあるrpgのラスボスと同じ思考でワロタ

    106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 19:07:21.634 ID:97ELS7Vnd

    個人の思想にケチをつけるつもりはないけど
    反出生主義唱えてるやつは学ないんだろうな

    113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 19:13:38.118 ID:/shaB2d00

    もう残りの人生あるのは
    労働 老い 病気 介護 死 だから

    115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 19:16:36.748 ID:/shaB2d00

    この前お笑い芸人が3人話してる番組ちらっとみた
    人間最後はひとりになってしまうから子供は作ったほうがいい
    そんなこと言っていた

    125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/09(土) 19:57:42.117 ID:q/wjA9F10

    不幸を無くすには産まないことが一番

    ただそれだけの話しだからね宗教は論外だし哲学ほど深い話でもない

    不幸論 (PHP文庫)
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      ★コメント
      ※1 2017年12月10日 00:13 ▼このコメントに返信
      何で自分が不幸やからって皆が不幸って思えるんやろね?
      どうしようもないガラクタが不幸になってるだけで誰にでもあてはまる事じゃ全然ないのに

      この手の『生きるのが致命的に下手な人間』に『〇ね』とまでは言わんが
      ちゃんと楽しく生きてる人間の足を引っ張るのだけはマジで止めて欲しいわ
      この手のゴミ思想が楽しく生きてる人間にとって、どれだけ邪魔か簡単に分かるやろ
      例えば皆がワイワイ楽しくしてる時に暗いヤツの暗い言葉がどれだけその場をしらけさせるか

      どうしようも無いゴミが生きてても地獄なのはよく分かる
      でも、楽しく生きてる人間に迷惑かけるな
      ※2 2017年12月10日 00:27 ▼このコメントに返信
      不幸な人間は別におおっぴらに価値観を押し付けてない
      場末で同じような連中と与太話してるだけ
      だから「なんで子供産まないの?」とか平然と聞けちゃうタイプは嫌だね
      ※3 2017年12月10日 00:31 ▼このコメントに返信
      どんなに幸せでも最後は苦しんで死ぬ
      生まれることは不幸だ
      ※4 2017年12月10日 00:41 ▼このコメントに返信
      反出生主義者は今すぐ自殺したら?
      そうしたらこれ以上、苦悩や苦痛を感じずに済むよね。
      ※5 2017年12月10日 00:44 ▼このコメントに返信
      「絶対に失敗しない方法は何もしないこと」に
      通じるものがあるな。
      ※6 2017年12月10日 00:46 ▼このコメントに返信
      大した覚悟も性根も無しに、楽な方に流れるための方便がこれ
      口だけ野郎はせめてパイプカットぐらいしてから言え
      ※7 2017年12月10日 00:58 ▼このコメントに返信
      自分にとって都合悪い気に食わないと大騒ぎする基地外wwwww
      精神病院の隔離病棟の連中以下の本物の無能ゴミカス
      ※8 2017年12月10日 00:59 ▼このコメントに返信
      ※4
      反出生主義を何も知らない人が散々使う典型文
      ※9 2017年12月10日 01:01 ▼このコメントに返信
      暴言吐いてイライラしている奴が子供残せばそら嫌な奴増えるわ汚物は汚物しか生めないなw
      ※10 2017年12月10日 01:10 ▼このコメントに返信
      プラスは目立たないけどマイナスはいつも大きく見える
      人生の苦痛に対して大袈裟になりすぎ
      少なからずとも幸せな時間はあったはず
      ならば生まれずに無であるよりも幸せを感じれる生は素晴らしいものなのではないかって考え方はどう?
      ※11 2017年12月10日 01:14 ▼このコメントに返信
      こうやって人格攻撃してくる奴等が子供産んでると思うとゾッとする
      ※12 2017年12月10日 01:22 ▼このコメントに返信
      氷河期世代の子供が成人して反出生主義になる奴が増えてるって記事みたことある
      親が自分を産んで苦労してるの見てきたのと一度も好景気を経験してないから自分が子供を作った時に幸せな家庭を築ける希望を見いだせないのではないのかって考察してた
      ※13 2017年12月10日 01:23 ▼このコメントに返信
      反出生主義は主張すると絶対にマウントとってくる奴がわくし
      同意したら自分の人生をつまらないものだと認めるに等しいからな
      俺は子供欲しいけど、一方で老いや死は耐え難いし
      五体満足で健康なのはただ運がいいとしか思えない
      ※14 2017年12月10日 01:27 ▼このコメントに返信
      主義を主張する自己承認欲求だけはいっちょ前なんだよなw
      悲劇のヒロイン気取り。
      生まれることを不幸だなんて自己暗示をかけるなら、
      生まれてないと出来ないことを全て止めろや。
      発言するな。同調を求めるな。自己欲求を認めさせようとすんなよ。
      欲望を楽しんでんじゃねえわ。なーにが不幸よ?欲望貪ってるだけやないけ
      やってることが矛盾だらけで呆れるわ。
      ※15 2017年12月10日 01:32 ▼このコメントに返信
      ※14
      高校生か?
      今すぐ死にたい、受け身で生きるって主張ではないぞ
      論駁するのは自由だが流石にもうちょっと調べてから言え
      ※16 2017年12月10日 01:40 ▼このコメントに返信
      自殺の恐怖すらもこの世に産み落とされたせいでもう存在してて、そのことも反出生の大きな理由の1つだっていうのがなんで理解できないんだろう
      ※17 2017年12月10日 01:42 ▼このコメントに返信
      他人の意思で生まれたけど本人が死にたくなってもそこに恐怖はあるわけで、もう生きていきたいことは本能としてできちゃってるわけね
      でもそこで幸せになるか、不幸になるかはわからない
      その選択肢のない個人を他人が勝手に生み出すことがどうなのってはなしよね
      ※18 2017年12月10日 01:47 ▼このコメントに返信
      もちろん動物的な本能として反出生主義を否定したくなるのはあたりまえで正常なことだけど、人間的な理性のほうでもう少し客観的になって考えて欲しいと思うわ
      それでも自分は子供作る!ってなっても頭ごなしに反出生を否定してるやつよりはいい親には慣れる気がする
      とにかくいつまでも本能だけで種を続けさせることに疑問をもってもいいころだと思う
      ※19 2017年12月10日 01:50 ▼このコメントに返信
      ツイッター辺りの反出生主義者を見ると、自分が不幸なだけで反出生主義を掲げる奴はにわかで、本来反出生主義は利他的な物だという風潮になってるっぽい。ただ、本来生まれたこと自体が不幸だという見方は当然反出生主義者のもので、幸福になるために、幸福になろうとして人を産もうとする人は違った見方をしている訳で、そういう人がいるにも関わらず「出生は罪で人類は滅びるべき」と一方的に主張されても同意しかねる(逆に「出生はめでたい行為」と言われても俺は同意できない、そもそも出生は各自の判断に委ねるべきという立場)ので、個人的には利己的な、自分が嫌だったからと言われたほうが説得力が有るように思える。
      ※20 2017年12月10日 01:51 ▼このコメントに返信
      仮に自分の人生が楽しくても、生まれてくる子供が人生楽しめる保証はどこにもない
      ごくごく当たり前の話なんだけどな。それで産む産まないはもちろん別だが
      んなこと想像もせんって奴は思慮が足りないというかアホすぎて恐ろしいわ
      ※21 2017年12月10日 01:53 ▼このコメントに返信
      反出生主義は本当に間違った考え方なのか
      生きていることに不満があるネガティブな人間が反出生主義的な考え方を持ちがちなのは否めない
      でも、ネガティブな人間が考えることだからと言って間違っていると断定していいのか
      冷静に打算的に考えて、とても合理的な思想じゃない?

      生まれることで幸せを感じられるっていうリターンもあるのは認めるけど
      そもそも生まれてこなきゃ必要のないリターンをリスクを冒してまで取る意味ってなんだよ
      ※22 2017年12月10日 01:53 ▼このコメントに返信
      ※10
      たしかに幸せになる可能性もあるけど産み落とされた側からしたら他人の博打の結果を嫌でも受け入れなければいけない
      それがどうなのって言ってるわけよ
      この手のスレは反出生主義側も説明が十分にできてないことが多すぎるきがするなぁ
      まぁできてても理解しようとする人もすくないだろうけど
      ※23 2017年12月10日 01:53 ▼このコメントに返信
      つべこべ言ってないで死にたきゃ氏ねば?
      まあかく言う俺も反出生主義者だが
      ※24 2017年12月10日 01:56 ▼このコメントに返信
      ま、生まれてしまった以上、幸せを掴む努力はせなあきませんわ
      反出生主義は生まれるかもしれない未来の子供のためにあるもんで
      ここ書き込んでる奴のためじゃない
      ※25 2017年12月10日 01:57 ▼このコメントに返信
      ※23
      お前みたいに適当に反出生主義を掲げるやつがいるからめんどくさくなる
      『死にたきゃ死ね』は本当にこの主義を理解してるなら言えないはずなんだけどな
      ※26 2017年12月10日 01:59 ▼このコメントに返信
      ※24
      みんなこういうふうにちゃんと理解してくれればなぁ
      ※27 2017年12月10日 02:00 ▼このコメントに返信
      この主義に重なる考えは誰でも持つよね
      けっきょく生産性皆無で捨てちゃうんだろうけど
      ※28 2017年12月10日 02:02 ▼このコメントに返信
      ※27
      生産性のあるなしは特に問題ではなくて、理性的に考えたらこうなんじゃねっていうのがこの考えだと思うけど
      資本主義的に生産性だけで考えることしか出来なくなるのは恐ろしいことだぞ
      ※29 2017年12月10日 02:05 ▼このコメントに返信
      仏門に入れ。解脱と言う最高の概念がある。
      ※30 2017年12月10日 02:10 ▼このコメントに返信
      終着点に確定的なマイナスがあれど人生の損得はその人しだいだけど
      生きる機会を問答無用で奪ってる時点で0ではなくマイナス確定じゃん
      ただ奪われるのと、賭けてみるのとどっちがいい?
      ※31 2017年12月10日 02:16 ▼このコメントに返信
      ※30
      これもよくある反論だけど生きる機会を奪うっていうけどそれを知覚するものがそもそも存在しないんだから奪うもクソもない
      産まれたからにはそこに意識が存在してしまうからこそ、幸か不幸かっていう問題がでてくる
      あと賭けてみるって言ってるけど賭けをするのは産む側でもその結果がどうであれ受け入れなければならないのは子供という他人だからね
      ※32 2017年12月10日 02:22 ▼このコメントに返信
      子供の為というのは想定している範囲次第で意味がまるっきり変わるんだよ
      全ての、あらゆる人々の子供なのか。自らの実感として認識と納得のできる範囲か。自らの事だけなのか
      最初の意味なら作らないというのは逆効果
      全ての人類はこの主義の持ち主ではないからな
      子供も死ぬからな
      ※33 2017年12月10日 02:24 ▼このコメントに返信
      ※30
      不幸になる機会を問答無用に与えているという考え方もある
      嫌だから死のうなんてことは容易にできねーんだし、そもそも最初からそんな機会はいらないんじゃない、っていう話
      人生のプラスは、人生がなければ必要なくない?

      ※34 2017年12月10日 02:55 ▼このコメントに返信
      反出生主義って産まれてくる事自体は否定していないんじゃないか。産まれてきたならば、生きているならば、幸福になる努力はしていくべきだという考え方が全くないという訳じゃないだろ。産まれなければ、不幸になるリスクそのものが無いって言ってるだけで誰も産むなとか人間は産まれてくるだけの価値はないと言ってる訳じゃないと思うがね。
      ※35 2017年12月10日 03:02 ▼このコメントに返信
      自分にとっての幸福は誰かにとっての幸福であるとは限らない。
      主義主張を理性的な反論なしに闇雲に否定するって言うのは良くないと思うな。だってそこにはより良い答えを出そうという善意がないから。主張者を罵倒するなんてのは、どんな非道徳的、非倫理的な主張よりも劣る行為だとどうして分からないのか。
      ※36 2017年12月10日 03:23 ▼このコメントに返信
      考え方を受け入れられないってだけでこの騒ぎようですよw寛容ってもんがないんですかねぇ…
      ※37 2017年12月10日 03:42 ▼このコメントに返信
      辛いことも含めて人生楽しいってなら勝手に楽しんでてくれ他人を巻き込むな迷惑すぎ
      お前らのエゴで産まれさせられて地獄をみるハメになった時責任もとれないくせに気楽すぎだろ猿となんもかわんねーな
      ※38 2017年12月10日 03:52 ▼このコメントに返信
      どうでもいいけど反出生主義って普通に幸福な人生を歩んでる奴が他人の不幸から見いだした主義やぞ
      ※39 2017年12月10日 04:01 ▼このコメントに返信
      頭のいいリア充は理解できるんだよなぁ
      学生時代リア充で数年前結婚した友人は子供は産まないって言ってたな
      理由きいたら受験も就活も労働もできればしたくないのに幸せになるためには避けられない道だからとか言ってて納得した
      理解できないやつは視野の狭い脳みそパーのモンキーだけじゃね
      ※40 2017年12月10日 04:02 ▼このコメントに返信
      わからないやつは今が幸せなだけ
      他人に刺されても障害もってても生まれてよかったなんて思えるんか?そんなのも考えれない奴は絶対に不幸に巻き込んでやるから楽しみにな
      ※41 2017年12月10日 04:05 ▼このコメントに返信
      しょーもない人生歩んできて子供産んで金無くて貧乏なバカが苦労してると認めたくなくて否定してるだけやぞ。
      ※42 2017年12月10日 04:18 ▼このコメントに返信
      生きてるだけで何十年も努力努力努力!!めんどくせぇ。なんで好きでもないことでバカみたいにがんばらにゃならんのだよ。生きていくためにはその嫌なことはやめられんし、本当に生きていくことは努力の強制を伴うよ。幸せなんかじゃない。常にやりたくないことをやっていく毎日を何十年もかけて繰り返すこれが人生。当たり前のことでさえ苦痛を伴う。逃げる方法は自殺のみ。しかし自殺なんていかれてないとできん。生を受けた時点で逃げ場のない空間に閉じ込められているのさ。
      ※43 2017年12月10日 06:28 ▼このコメントに返信
      哲学は神の学問
      ※44 2017年12月10日 07:06 ▼このコメントに返信
      反出生主義の人は不幸な子供をひとりでも減らすことが強いモチベーションになってるから、親御さんのいない児童養護施設の子供を里子として引き取ったり、そこまでいかなくても交通遺児の募金なんかにも精力的な人が多いのでは?
      立派なことだと思うよ

      自分は結局、子供が欲しいっていう本能に従い、自分の子供を作ったし
      ※45 2017年12月10日 08:41 ▼このコメントに返信
      >>58
      働いてても普通に考えるだろjk
      ※46 2017年12月10日 08:41 ▼このコメントに返信
      自分の代で呪いを終わらせる覚悟の事だと思っている 
      ※47 2017年12月10日 08:43 ▼このコメントに返信
      別に不幸でええやん
      俺は子供産むで
      ※48 2017年12月10日 08:44 ▼このコメントに返信
      どちらかと言うと宗教
      ※49 2017年12月10日 09:02 ▼このコメントに返信
      楽に生きているやつなんて、一人もいないよ
      仕事やってりゃ誰でも実感すると思うが?

      ちなみに、来年5月に子供生まれるけど、最高だよ心待にしている
      ※50 2017年12月10日 09:25 ▼このコメントに返信
      ※49
      楽に生きられないと思いながらも子供を作ったのはなんでなんだろう?別に煽ってるわけではなく気になる
      あとこのスレ的には親は心待ちでも子供はどうなのよってとこだよね
      ※51 2017年12月10日 09:41 ▼このコメントに返信
      米49
      楽に生きているやつなんて、一人もいないよ

      せめて世界は広くて幸せの選択は沢山ある事を教えてやれよ苦労や悲しい事があり楽に生きてるやつはいないと分かって子供残すとかバカだろ
      ※52 2017年12月10日 09:45 ▼このコメントに返信
      米49
      子供が悩みを相談したらそう答えるのか?子供の可能性を狭めるのはてめえみたいなアホだよ!
      ※53 2017年12月10日 09:46 ▼このコメントに返信
      自分は米49じゃないけど、人生がそんなに楽なものじゃないのがわかった上で子供の人生に責任を持つってことじゃないのかな

      お腹が空けば腹一杯に満たしてあげる、怖い、悲しい、さみしい思いをできるだけさせないように手助けをする、ただ、自分一人でも生きていける能力や強さを身につけられるように支えて、仮に子供に「何で産んだんだ」って言われても、いつか生まれて良かったって思ってもらえるようにずっとずっと味方でいる
      親ってたぶん、そういうものなんだよ、たとえ子供をもうけたこと自体が自己満足だって言われても、謗られてもさ
      ※54 2017年12月10日 09:51 ▼このコメントに返信
      イカれた連中やな。
      基本、人間嫌いなんだろうけど。
      ※55 2017年12月10日 10:20 ▼このコメントに返信
      まぁ、メリット優先で考えるなら産まないことがベストなんだろうよ
      でもなんの権限があって、子供の幸せや不幸になる権利すら奪うんだ?
      どちらかに賭けて産むのが親のエゴというのなら、その権利を剥奪することも親のエゴなのでは?
      ※56 2017年12月10日 10:22 ▼このコメントに返信
      産むのは好きにしたらいいけど子どもがいじめで自殺したとき発狂してる親はすげー滑稽だから死んでほしい気持ち悪すぎる
      死ぬべきはこいつらエゴの塊なのにな
      自殺したくなるまで拷問するべき
      ※57 2017年12月10日 11:13 ▼このコメントに返信
      言ってる奴は100パーセントガチ陰キャだろ...
      ※58 2017年12月10日 11:17 ▼このコメントに返信
      コロっと宗教とかはまりそうwwwww
      ※59 2017年12月10日 11:34 ▼このコメントに返信
      まぁみんなそう思ってるから少子化なんだけどね
      ※60 2017年12月10日 11:47 ▼このコメントに返信
      結局どうしたいんや?どうなれば満足するんやこいつらは。
      つらいでちゅねーって共感されたいようにしか見えないんやけどなんか偉そうで草生える
      ※61 2017年12月10日 11:56 ▼このコメントに返信
      ※53
      それで最低限なんだよね、最上限でもあるけど
      そこまで保証しないといけないってのが子供を産む上での責任
      けど、それでも幸せになれるとは限らないし、そこまでできない人もたくさんいる
      じゃあまず産むことの是非を問うのはおかしくないし、結果産まないと決断するのも理解できる
      他の動物とは違って、理性で考えることができる人間の一つの答えとして尊重されるべきだと思う
      ※62 2017年12月10日 12:00 ▼このコメントに返信
      単に自分のうまくいかない人生に言い訳してるだけだね
      哲学でも何でもない
      ※63 2017年12月10日 12:09 ▼このコメントに返信
      実際負け犬の遠吠えだよ
      内心怯えてる負け犬予備軍が必死こいて否定してるだけ
      ※64 2017年12月10日 12:20 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※65 2017年12月10日 12:24 ▼このコメントに返信
      じゃあ言ってやるよ。ここで陰キャとか負け犬とか言ってる奴らって本当に幸せなん?(笑)
      ※66 2017年12月10日 12:43 ▼このコメントに返信
      生まれてきてしまったもんはどうしようもないが、お前らなんて普通に生きてても子供作る機会ないのに何をそれ以上心配してるのか
      ※67 2017年12月10日 12:50 ▼このコメントに返信
      主義とか哲学とかいってると賢く議論(笑)できてる気になるんかな
      ※68 2017年12月10日 13:11 ▼このコメントに返信
      赤ちゃん産むなよ臭えから
      ※69 2017年12月10日 13:29 ▼このコメントに返信
      なんの理論にも基づかない煽りをするやつは何が目的なんだ?
      なんでそう思ったかを言えないなら黙ってるべきだと思うぞ
      ※70 2017年12月10日 13:40 ▼このコメントに返信
      少なくともただの考えに対してここまでイライラする奴らの子供はかわいそうすぎる
      頼むからいっかい理性的に考えてから子供作ってくれよ
      それでちゃんと子供の考えもイライラせずに聞いてよ
      あくまで相手は自分によって受動的に産み落とされたんだってことは忘れないでな
      ※71 2017年12月10日 13:46 ▼このコメントに返信
      全員が出産しなきゃ満足なの?
      ※72 2017年12月10日 13:54 ▼このコメントに返信
      ※44
      そんな立派なことしてる奴はここにいないと思うぞw
      ※73 2017年12月10日 14:05 ▼このコメントに返信
      子供の人生に責任とれるならいいんじゃない?
      難病になっても事故で障害者になっても子どもが死ぬまで面倒みれるなら産んでもいいとおもうよ^^
      ※74 2017年12月10日 14:06 ▼このコメントに返信
      たしかに、人生で苦労するような無能の遺伝子は残してもしょうがない。
      ※75 2017年12月10日 14:49 ▼このコメントに返信
      なんか勘違いしてる人が多いけど
      どうせ産まれてしまったんだから自分の人生は思いっきり楽しもうっていう
      考え方も反出生主義としては矛盾してないからな
      だからめちゃくちゃ楽しそうにしてる反出生主義がいてもおかしくない
      それでもやっぱり自分の子が楽しく生きられるかはわからないし
      死というものは必ず訪れる不幸っていう考えから
      「子供は作らない」という選択をするのが反出生主義の主張の一つ
      ※76 2017年12月10日 15:11 ▼このコメントに返信
      元々の反出生主義の主張を見ると、人口過剰や環境への影響、出産ではなく養子を迎えるとか、もう少し社会全体としての子を成すことの善し悪しみたいな部分を語ってる気がするな

      でも、反出生主義の人の中には「『自分は』産みたくない」と「『我々は』産むべきじゃない」って二極がある感じ?
      前者はチャイルドフリーって言う方が比較的好まれる気はするよ...
      ※77 2017年12月10日 15:18 ▼このコメントに返信
      今日も日本は平和ですね
      ※78 2017年12月10日 15:34 ▼このコメントに返信
      ※76
      理屈では「我々は産むべきじゃない」と考えているけど、それを他人にまで強要できない
      だから、「自分は産まない」という選択をする人も多いのでは
      ※79 2017年12月10日 17:44 ▼このコメントに返信
      生まれたくなかった
      死ねって言われても痛みも苦しみもこわい
      安楽死という選択肢がほしい
      ※80 2017年12月10日 21:51 ▼このコメントに返信
      ※78
      事実その通りだしさ
      反出生論が論理的、倫理的に幾ら整合性が高くて合理的でも
      他人にまで子供を作らないことを強制する権利も方法も誰も持ってないし、持つべきでもないんだ
      他人にこの考え普及させて自分とお揃いにする事で頭いっぱいで自分の人生がお留守になってる反出生垢見てると正直馬鹿じゃないかとも思うしさ
      ※81 2017年12月11日 02:22 ▼このコメントに返信
      ※80
      「反出生論が倫理的に整合性が高い」
      これが個人的に問題なんだよね
      自分の中で理詰めをしていくとどうしてもここに辿りついてしまうけど、『感情』としてそれは悲しいと思う
      だから本当は反出生論を論破してくれる意見がほしい
      でもやっぱりそんなの見当たらないんだよな
      ※82 2017年12月12日 05:33 ▼このコメントに返信
      他人は他人みたいな意見は間違いなんだよな。虐待した親の裁判や子供の貧困みたいな社会問題や中絶などの倫理問題は反出生主義者にだって無関係でいられないし。そもそも世の中の事件事故いじめ殺人全部子供を産むから生じるんだし。言っちゃ悪いが拉致だって子供を産まなければ、、、こんなことネットの片隅でも言い過ぎか?
      ※83 2018年01月14日 06:27 ▼このコメントに返信
      ※1
      迷惑かけられたくないなら産み堕とさなけりゃいい
      産み堕とした現状がコレ
      出生厨の自業自得
      ※84 2018年01月14日 06:29 ▼このコメントに返信
      出生殺人はやめてもらいたい
      ※85 2018年01月22日 13:12 ▼このコメントに返信
      反出生主義に対する論理的な反論を見たことがない…
      出生主義者はいつもしょうもないレッテルを貼るだけ
      こんなやつらが生きてる世の中に子供なんて作りたくないよなあ
      ※86 2018年01月22日 13:13 ▼このコメントに返信
      反出生主義に対する論理的な反論を見たことがない…
      出生主義者はいつもしょうもないレッテルを貼るだけ
      こんなやつらが生きてる世の中に子供なんて作りたくないよなあ
      ※87 2018年02月15日 21:20 ▼このコメントに返信
      反出生主義なんてたいそうな名前ついているけど、気づくやつは就学前に気づくよね。
      「生れなければ全部なかったのに。いいこと全部いらないから、いやなこと全部なしにしてくれ」って。
      繁殖の仕組みを理解すれば当然、「産んじゃダメだな。」って思うわけよ。

      反出生主義に攻撃的な人は正しく理解できていない人が多く見受けられる。
      残念ながらそういう人の方が何も考えずに繁殖して増えて行くのも、世界の実情と一致する。
      なおさら「産んじゃダメだな。」って思う。
      ※88 2018年02月27日 22:17 ▼このコメントに返信
      お前らの羨む金持ちイケメンだけど、身体弱いから分かるぞ。
      どんなに金持ちでもイケメンでも病気や身体の痛みには勝てん。

      反出生主義がどうこうというより、その考えの奴を思いやることが大事だろ。
      全知全能なら流石に生まれてきたことに文句は言わないだろうし。
      なら映画やアニメみたいに万能な世界をネット上にでも作って、
      その中で全知全能にさせてやれば、反出生主義者もハッピーってわけよ。
      全知全能だからアニメキャラとイチャイチャしたり、死にたい時はいつでもボタン一つで一瞬で安楽死できるし。
      ※89 2018年03月28日 20:24 ▼このコメントに返信
      「でも金渡したら治るんだろ?」←いや、金もってても人生の苦しみからは逃れられない。
      ※90 2018年04月23日 19:10 ▼このコメントに返信
      ※88
      基本、金さえあればどうにか出来るんだよね
      世の中、ルックスとお金。
      そして、これを同時に持っている人と、両方持っていないというパターンが多い。
      ※91 2018年04月23日 19:11 ▼このコメントに返信
      ※79
      ほんこれ
      安楽死が、あればどれだけの人が助かるか
      ※92 2018年04月25日 11:50 ▼このコメントに返信
      言ってることはほとんど正しいよね
      抗うつ状態の人間こそ世の中を冷静に見れてるっていう話があるこの世の中で生きてる
      健常者もまた異常ともいえる

      難しいことはおいといて啓蒙するよりも安楽死という選択肢を早急に認めるべきだし
      先進国は導入するべき
      ※93 2018年06月10日 13:20 ▼このコメントに返信
      >>92
      「この世に子を産む」。これほど理不尽なことはないよな。
      ※94 2018年06月21日 04:45 ▼このコメントに返信
      >>58
      何も解決しないまま思考を放棄するって不幸以外の何物でもないな
      ※95 2018年06月21日 04:49 ▼このコメントに返信
      ※44
      本能という言葉をバズワード的に使う奴に知性は無い
      ※96 2018年06月21日 04:56 ▼このコメントに返信
      ※92
      安楽死とか何も解決してないんだけど
      痛みが無くなることは死の恐怖が無くなることと同列じゃないぞ?
      生まれた時点である程度の知性が備われば死の恐怖も付き纏う
      ※97 2018年08月19日 20:34 ▼このコメントに返信
      反出生主義は人生に幸福もあるという事は否定してないんだよなぁ。人類が存在する以上、絶対に誰かに対して降り掛かる不幸は、この先子供を産まない事によってゼロにできるという考え方。
      例えば、交通事故は個人レベルで見れば確率論だが、年間通せばほぼ「確実に」日本だけで数千人が死ぬ。人類が存続するというのは、これら数千人の人が痛みの中苦しんで死んで行くというのを許容することでもある。
      食糧の調達にしろ、総量が人口を賄えなければ「確実に」飢える人間は出る。

      個人レベルで見ればずっと幸福なまま人生を終える人間がいるのは当然。反出生主義はそんな事ではなく、人類を総体としてみた時の避けられぬ不幸の存在を問題にしている。
      ※98 2018年09月30日 18:34 ▼このコメントに返信
      どうせ数千年も経つ前に世界規模の食糧戦争が勃発するだろう
      そうなれば日本はアメリカに真っ先に足手まといだと見捨てられるだろうし、絶滅不可避
      それまで男女が我慢大会という名の共同生活して強引に子孫繋いでいったところで行き着く先は虚無、単なる悪あがき
      生き甲斐が無いから暇つぶしに育児してみたい、将来の介護要員が欲しい、この世という地獄への道連れが欲しいなら好きに子孫繋いでいけばいい
      その子達には堕胎されたほうが幸せだったと感じられる未来が待っていることだろう
      ※99 2018年10月17日 23:27 ▼このコメントに返信
      元々反出生主義は、今生きている人の最大限の幸福を考えた結果生まれた主義なんですよね。
      ※100 2018年10月27日 12:57 ▼このコメントに返信
      奴隷の連鎖を俺の代で断ち切りたいから

      国民は納税するためだけに存在するマシンなのです
      ※101 2018年11月02日 01:33 ▼このコメントに返信
      生まれてない者は
      生まれた人のように不幸せだから
      幸せになりたいと思わないし
      なる必要もない
      幸せじゃないと嘆くこともないし
      苦しみもない
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