titleicon 社畜「始業10分前には会社に来て、仕事の準備しとけ」 Twitter民「は?それマジで言ってんの…???」

    2017/12/24
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (125)
    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:30:14.072 ID:TVcvlV0h0EVE

    これマジで言ってんならこえーよwww
    https://t.co/F0WK1r5hqy

    http://i.imgur.com/MqxAKDT.jpg
    http://i.imgur.com/ELamcKJ.jpg
    http://i.imgur.com/lACpQJU.jpg
    http://i.imgur.com/2aoNGmq.jpg
    MqxAKDT
    ELamcKJ
    lACpQJU
    2aoNGmq
    👀
    Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

    3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:31:06.737 ID:Io3bGsq/0EVE

    通勤時間も勤務時間に含まれるだろ

    4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:32:46.440 ID:xJg2j4CD0EVE

    タイムカード押せればそれでいいから

    5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:33:25.317 ID:t4eHD4PO0EVE

    まぁ他より遅くにきて誰より有能な奴がいたら8割くらいの人間はイライラするかもな

    9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:34:35.258 ID:FGFS0Zmu0EVE

    >>5
    仕事できないくせに遅く来るやつの方がムカつくけど有能なら文句言わんだろ

    6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:33:33.098 ID:FGFS0Zmu0EVE

    仕事の準備云々は職場によるとしか言えない

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:35:57.443 ID:ABD+XjWG0EVE

    遅刻ギリギリで出社してバタバタするよりいいだろ

    12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:36:40.191 ID:fNgGq9xT0EVE

    遅刻しないように10分ぐらい早く来るだろ
    ちょうど来る方がきつい

    11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:36:15.039 ID:ArOEaoE80EVE

    10分?
    うちは電車の遅延も考えて30分前にはこいとか言われたことある

    13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:36:41.204 ID:zJPnX7a6aEVE

    単純に慌てたり焦るのが嫌いだわ
    ギリギリに来る奴の神経がわからん
    大抵無能だし

    15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:37:23.261 ID:IYLXSTd5dEVE

    この画像で言いたいのって新入りは教えてもらう立場なんだから
    先輩や上司にお茶でも用意して少しでも役に立てって言いたいんじゃねえの

    16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:37:40.202 ID:9PjmaIWaaEVE

    まあ心構えとしてはあたりまえだけど
    押し付けは絶対だめ

    17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:37:46.503 ID:S3U3buB60EVE

    むしろ10分前に来れる余裕なしに
    始業時間に間に合わせるほど時間管理に厳密だったらすごひ

    18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:38:00.118 ID:nCkIb98U0EVE

    100%遅刻しねーなら始業ちょうどでもいいぞ
    その代わり一回でも遅刻したらその後は死ぬまで1時間前に来いよ

    20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:39:02.893 ID:vcDSSuka0EVE

    ゆとりイライラでワロタ

    21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:39:12.102 ID:+a39YE+X0EVE

    十分前が当たり前とか正気か…?
    普通一時間前遅くて三十分前だろ社長出勤かよ

    23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:39:28.733 ID:EvEQ/u1R0EVE

    業務命令なら従う
    マナーだとか心がけだとかそんなんなら壁に向かって言ってろ

    25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:40:37.758 ID:5fRLF2xR0EVE

    >>23
    要するに人情としての話だからな
    ドライに行く気なら無視していい小言なわけだが
    当然実力は必要になってくるな

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:42:19.396 ID:62MFFd7W0EVE

    10分前って遅すぎだろ
    30分前に来いよ

    29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:43:24.883 ID:12Z07xTQ0EVE

    10分前が妥当かどうかは知らんが
    始業時刻に仕事開始できる状態にしろとは思う
    まだ着替えてたりトイレ行ったりとかバタバタする奴な

    30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:44:03.912 ID:6uYFuhrDaEVE

    新入社員に復習やらマニュアルやら要求しといて、
    戦力にならねえから茶を出せってめちゃくちゃやな

    31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:46:43.419 ID:eonOoQhL0EVE

    やっぱフレックスだな
    電車が多少遅延しようが関係ねーし

    34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:50:44.915 ID:g2sJgfat0EVE

    こういう時代の方が楽だったんだけどな
    そういう態度が評価対象になるんだから

    いまは結果だけ
    結果がすべて、過程なんてどうでもいい

    35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:51:28.958 ID:+ABV2w1X0EVE

    その分勤務時間としてカウントされるならなんでもいいよ

    37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:52:30.775 ID:I/4t4rUwdEVE

    通勤時間に腹痛くなったことを考えて30分は余裕みてる

    38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:54:42.121 ID:n3pRXkZVdEVE

    焦りとかのとっさの判断ってのはミスに繋がるから
    心にゆとりを持つために早く来ましょうって話だと思うのだがな
    バタバタしててもいい事ない
    流れるようにいい仕事してる人はそれなりにゆとり持って行動してる
    ここら辺がわからんなら早く来る意味ないがな

    41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:57:45.017 ID:12Z07xTQ0EVE

    こんなくだらん話しよりも台風で電車遅延してんのに
    無理に一分一秒でも早くこさせるのやめろ
    復旧したの確認してから家出ればいいだろ
    これこそ無駄なんだよ

    43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 15:59:49.580 ID:PvDB/jMx0EVE

    パソコンつけっぱなしだから一分前に出社してもすぐ仕事できるわ

    44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 16:01:28.644 ID:+ntYoMhj0EVE

    うちの会社もギリギリに来るやついるけど計画立てるのほんとに下手くそだわ
    前日になって10時過ぎまで残業してるの見るの笑えてくる
    巻き込まれてる部下は御愁傷様だけど

    45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 16:02:04.080 ID:k0IOyz5WaEVE

    10分前とかめっちゃホワイトじゃん!!!!!

    48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 16:08:52.164 ID:ThR0G0l70EVE

    朝のミーティングを始業前にするバカ

    50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 16:15:21.184 ID:y9o9Q064pEVE

    3分前に来ても1時間前に来ても給料でないなら
    3分前に来てゆっくり仕事する準備して適当に残業して帰るわ

    53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 16:19:06.180 ID:1HOkxzEp0EVE

    始業50分前には来いって言われるんだけどやっぱりブラックかな?

    54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 16:20:41.102 ID:0TQ5yHJvMEVE

    >>53
    ちゃんとボイレコとか記録残しておけ

    57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 16:42:56.367 ID:VcsAhmPh0EVE

    やることやってりゃ文句ねーだろ

    58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 17:04:10.987 ID:EcFiIxqlpEVE

    ぼくフレックス社畜、始業時間5分後に悠々と出社

    なお、次の区切りまでの25分間の業務時間をつけていない模様

    60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 17:16:48.279 ID:nfvpmLQa0EVE

    10分前なら仕方ない

    61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 17:20:51.652 ID:iGuiG1L40EVE

    俺は2時間前に出勤して掃除をすることを強要されてたな・・・
    そして誰も確認できないから言われた通りにしてたのに
    「どうせお前はサボってたに決まってる!!」
    っていう決めつけで殴られてた

    62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 17:21:12.655 ID:tLgdQMUb0EVE

    こういうの考えるのも周りから評価されるのも面倒だから
    普通の会社勤めはヤなんだよなー

    63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 17:24:20.055 ID:T7VeVN5C0EVE

    10分なんてパソコン起動してメール確認してたら終わるだろ
    お茶くみとか要求してくんなや

    65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/24(日) 18:45:55.503 ID:rX1opelI0EVE

    仕事のシ準備はまだしも、就業10分前くらいにはこいよ

    社畜とかじゃなく普通だろそれくらい

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      ★コメント
      ※1 2017年12月24日 22:36 ▼このコメントに返信
      そういう人程、仕事をダラダラやるし。
      飲み会も業務だといって。業務中も飲み会みたいに仕事しない事が多い。
      ※2 2017年12月24日 22:39 ▼このコメントに返信
      いくら今時の若者でも10分くらいでうだうだ言う奴はいないだろ
      ※3 2017年12月24日 22:42 ▼このコメントに返信
      始業ちょうどに合わせて出勤の方がよっぽどムズイ。
      ワンミスで遅刻になるくらいなら、30分くらい前には着くように家出るけどね。
      ※4 2017年12月24日 22:48 ▼このコメントに返信
      うちは遅刻しても遅延証明書出せば許されるけど、
      多少遅延しても大丈夫なように余裕を持つべきだよなぁ

      と思いつつ毎日3~7分前に到着
      ※5 2017年12月24日 22:50 ▼このコメントに返信
      まぁ渋滞や電車の都合など考慮して10〜15分前には着くようにするけど、着いても始まるまではダラけてるよ。
      ※6 2017年12月24日 22:50 ▼このコメントに返信
      業種にもよるだろうが、うちは三十分前に工場に入ってタイムカード押さないと遅刻と言われ、上司から責められる。
      一時期は罰金といって何百円か毎回徴収されてた。
      で、三十分早く来て何するかと言えば工場内の清掃、作業機械の点検等だが、タイムカードの始業時刻は八時半なので当然給料には含まれない。
      ついでに残業も自己申告ではなく上司からの強制で平社員に拒否権は無く、用事があったり早く帰りたいというとこれまた上司から責められ、しつこく理由を問いただされる。
      この上司が家族経営の息子で常務だったりするのだが、皆というキーワードが大好きで、皆が残業してる、皆が協力してる、一人だけ早く帰ることに罪悪感は無いのか?とか。
      知らんがなと、だったら納期に間に合わせるために残業せなあかん受注すんなと。
      お前らが無茶な仕事受け続けるから慢性的な残業体質になっとるねんって話。
      ※7 2017年12月24日 22:50 ▼このコメントに返信
      茶くらい自分でやれや
      ※8 2017年12月24日 22:51 ▼このコメントに返信
      ※6
      長文ウゼー
      隙あらば自分語り
      ※9 2017年12月24日 22:51 ▼このコメントに返信
      入社3日目からフレックス使用
      以降始業時間に行ったことなんかない
      零細だがな
      ※10 2017年12月24日 22:54 ▼このコメントに返信
      10分前に着いとかないといけないってのは異常
      10~5分前に着いとくつもりで行動するだけで良い
      そうすりゃ遅刻はない
      ※11 2017年12月24日 22:55 ▼このコメントに返信
      準備も含めて仕事だし、マニュアル読むのなんて普通に仕事。
      もちろん、お茶出しも仕事。

      全部仕事じゃん。それで残業代つかないなら完全にブラック。
      ※12 2017年12月24日 22:58 ▼このコメントに返信
      10分前が甘いと思ってら非難殺到でビックリ
      電車が遅延したらどうするんだ?
      学生やないんやから遅延証明書なんてもらってきても仕方ないんやで
      ※13 2017年12月24日 22:59 ▼このコメントに返信
      会社から徒歩五分の所に住んでるんならいいんじゃないの
      ※14 2017年12月24日 23:00 ▼このコメントに返信
      これをやるかやらないかの判断を、スレやツイートの意見に委ねてるやつが一番ヤバいよな
      自分が正しいと思った事と周囲の意識との兼ね合いだろこんなもん
      ※15 2017年12月24日 23:02 ▼このコメントに返信
      仕事中と仕事前を同列に語るアホ先輩
      ※16 2017年12月24日 23:04 ▼このコメントに返信
      30分、一時間前とか言われるならともかく
      さすがに10分前には着いとけよw
      ※17 2017年12月24日 23:05 ▼このコメントに返信
      10分前には来ようとかにも文句垂れるならサラリーマンは諦めろ。自営業で頑張って
      ※18 2017年12月24日 23:07 ▼このコメントに返信
      サービス労働を強制するって完全にブラックじゃねーか
      ※19 2017年12月24日 23:09 ▼このコメントに返信
      店舗など緩い交代制だと余裕を持って来てのんびりしていると「さっさと仕事に掛かれ」と言われてしまうw
      工場など時間が決まっている所だと始業前に体操やら朝礼があるので必然的にそれ以前に来なければならない。
      現地集合の仕事だと更に余裕を持って通勤をしないと何が起こるか分からん。
      記事にある様なオフィスで事務だとそんな感じが理想だろうけれど実際は前後するだろう・・・
      世の中にはラッシュを避けるために一時間以上前に出勤している奴も居る。そういう一番出勤が変に評価を受けてしまう会社もある。
      ※20 2017年12月24日 23:09 ▼このコメントに返信
      遠足で考えると解り易い
      8時に集合場所に来てから遠足の準備をする阿呆は居ない

      仕事は成果を得ようとする事が仕事なんで、準備は仕事には入らない
      例え万が一失敗しようとも、それは成果を得ようと努力した結果な訳だから仕事と考えても良いだろう
      だが、準備は一切の成果をもたらさないから仕事とは言えない

      ※21 2017年12月24日 23:10 ▼このコメントに返信
      30分前には会社来てるわ。
      コーヒー飲みながら一服してデスクに戻り今日やることを改めて確認、メールチェック、チャイムまでスマホいじり
      ※22 2017年12月24日 23:10 ▼このコメントに返信
      始業前に来て仕事しろならアカンけどダラダラしてええならバタバタせずに済むしええやん。
      むしろギリギリに行く方がしんどいやろ。
      ※23 2017年12月24日 23:11 ▼このコメントに返信
      時間に間に合えばいいじゃん!って言う奴に限って、同じような事を取引先の奴や、サービス業の店員がやっていると、ブツブツ文句を言って、客の俺は神様なんだからもっと大事にしろ!とか言うクレーマーに。
      大抵、自分本位で相手の目線に立って物事考えられない人だよなぁ。
      あと、規則とマナーの区別がつかない奴も最近多い。なんだかなぁ。。。。
      ※24 2017年12月24日 23:11 ▼このコメントに返信
      ※12
      まぁそこは通勤距離によるだろうな。
      通勤時間10分の時は5分前到着だったわw
      通勤時間30分以上だと10分は余裕をみてないと僅かなトラブルで遅刻しかねん。
      ※25 2017年12月24日 23:12 ▼このコメントに返信
      始業時間に会議スタート、24時間稼働の工場だから夜間分の報告確認したりするために40分前から仕事やで
      ※26 2017年12月24日 23:13 ▼このコメントに返信
      ※23
      それ全く関係ないよ。
      時間にルーズな奴は大抵は相手が時間にルーズでも気にならん。
      自分は時間にルーズだが相手がルーズなのは許さんってのはアレな人なだけ。
      ※27 2017年12月24日 23:14 ▼このコメントに返信
      言うて5分前でも最高のパフォーマンス見せられるからな
      自己のノルマさえ完璧にこなせればなんだっていいんだよ
      毎回人の仕事手伝わされるのはかなわん
      ※28 2017年12月24日 23:17 ▼このコメントに返信
      こういう風に自分が気に入らない事は駄目な事と思い込む馬鹿が最近増えたよね。

      ※18
      この程度でブラックとか言って居たら仕事なんて出来ないよ。
      因みに仕事を円滑に進める為に早く来て準備するのは殆どの国では常識な事だよ。
      ※29 2017年12月24日 23:21 ▼このコメントに返信
      仕事の準備ができてるなら1分前でもいいんじゃね?
      ※30 2017年12月24日 23:22 ▼このコメントに返信
      それ言い出したら通勤時間も勤務時間に含めて手当出せって話に拡大解釈して言い出すようになるぞ
      今は「そんな訳ない」と思ってもいずれそうなる
      その頃には今の若い奴らは次世代に老害扱いだし、そうして個人の権利や自分優遇を主張するのが加速してどんどん極論化する

      ニートの何が悪いのか? を声高に主張してる奴今もいるだろ
      ※31 2017年12月24日 23:23 ▼このコメントに返信
      俺は新人の頃からギリギリ出勤派で、電車が遅れたなら遅れて出勤してるけど
      10年以上大事な予定に遅れた事なんて一度も無いし、当然遅れないようにも動く
      『日頃から10分前行動を心掛けて無いといざと言う時に出来ない』なんて
      小学生じゃあるまいし、社会人なら"いざという時"を全部ちゃんと認識しとけと
      ※32 2017年12月24日 23:27 ▼このコメントに返信
      ホント日本人には遵法意識、コンプライアンスなんてかけらもねーな
      10分前に来てほしければ始業時間を10前倒ししろ
      お客様のと待ち合わせは5分前~だから、なんて何ら批判にならんわ
      業務時間内で顧客との打ち合わせに5分まえ10分まえ準備は当たり前
      労働者と企業は始業時間から業務するって契約結んどるんや
      10分前を強制するやつは労働ダンピング行為を強要するクズやし、しつこいのはパワハラやぞ
      ※33 2017年12月24日 23:30 ▼このコメントに返信
      ほんの一時前は1分前だろうが始業時間に間に合えば良しって正論のまとめが多かったけど
      最近は割とこういう上に従っとくのが良しみたいな感じに変わってきてない?
      数年の内に風潮が戻りつつあるのかな
      ※34 2017年12月24日 23:32 ▼このコメントに返信
      始業開始で本当に介しできるならいいぞ

      まさか飲食店のopen時間に中の人が厨房入りしてると思ってんのかね
      ※35 2017年12月24日 23:33 ▼このコメントに返信
      ほら※32みたいな奴が出てくるだろ?

      始業時間を10分前倒しにしてもらって「じゃあこの10分は着替えと仕事前の準備に使ってね」って教えてもらわなきゃできないのかよ
      そんで今までの定時に退勤したら毎日10分残業したと思うんだろ?
      誰が欲しいんだよこんな奴
      ※36 2017年12月24日 23:35 ▼このコメントに返信
      10分前とか始業時間前出勤を本人がする事はそこまで悪い事ではない
      ただし、労働ダンピング行為って意識は持て
      ましてや他人に強制する事は時間(ひいては金)を他人から奪う卑劣な行為であると自覚をもて
      マナー(笑)と法律、背反するなら優先されるのは法律やぞ
      エスカレーターの片側空けがいい例
      片側空けて歩くってのは良くない事ではあるが、マナーの側面もある
      だからって立ち止まってる人に歩けって言ったりましてや無理やり押したりする事なんて論外
      10分前、20分前に来いって言ってるのは、止まるな歩け!って叫んだり、押したりしてる事と同意
      ※37 2017年12月24日 23:37 ▼このコメントに返信
      ※30
      そんなの契約書類に書けばいいし、既に何十年も前からやってる
      ※38 2017年12月24日 23:38 ▼このコメントに返信
      朝の朝礼も約束もギリギリか遅れてくる馬鹿。
      仕事云々じゃなくデリカシーの問題もある。
      だらしないやつは仕事もプライベートも信用されない
      ※39 2017年12月24日 23:39 ▼このコメントに返信
      例えば他の課とかとちょっとした打ち合わせが急遽前日に決まった場合、出来る人は始業前に簡単な資料印刷してたり、情報をまとめてくれてる。
      時間にルーズなやつは始業後にアタフタして苦笑いで誤魔化しながら打ち合わせに望む。
      ※40 2017年12月24日 23:39 ▼このコメントに返信
      とりあえず10分か15分前に着いて
      ダラダラ準備して
      定時から仕事始めりゃいいじゃん
      ※41 2017年12月24日 23:39 ▼このコメントに返信
      ※35
      何いってんの?
      法律守れって話だよ?
      契約守れって話だよ?
      教えてあげないと、準備に使ってね、じゃないよ
      始業時間は9:00ってなってるんだから働き始める(準備行為)は9:00からなんだよ
      引き継ぎ諸々含めて9:00から始めてほしいと企業側が思うなら、その準備時間を含めた始業時間を設定しないと違法なんだよ
      ※42 2017年12月24日 23:45 ▼このコメントに返信
      ※41ニートなの?
      9時は業務開始時刻だろ
      その前の段階で仕事始める準備しとけよ。
      9時始業の会社で9時から準備しますなんてやつ日本全国どこも雇わねーよ
      ※43 2017年12月24日 23:47 ▼このコメントに返信
      ※42
      何いってんの?
      法律と契約を守れって言ってるんだよ?
      始業時刻8:30で準備時刻、8:45開始なら一切問題ないんだよ?
      自分が法律も契約も守ってくれないブラックに勤めてるからって他人にまで強制しないでね?
      ※44 2017年12月24日 23:49 ▼このコメントに返信
      ※41
      極端な話、会社に入った瞬間から仕事は始まってるからな?
      もし、始業が9時だとして9時前に客とかから問い合わせとか何らかしらの電話きても仕事9時からなんで後にしてもらえます?とか言っちゃうの????笑笑
      ※45 2017年12月24日 23:51 ▼このコメントに返信
      ※42
      別にうちだと雇ってもらえるぞ
      くだらない感情論とか精神論とかそう言うのはいらなくて成果と実力だけだから
      ※46 2017年12月24日 23:55 ▼このコメントに返信
      ※44
      電話でないよね
      自動音声ガイダンスとかになってるよね

      言っておくけど個人が10分前に来て準備する事は別にいいよ
      それによって業務整理をして個人的に業務パフォーマンスが上がるって言うなら問題ない
      ただあまりに極端な前倒し出勤(個人的には30分以上前はまずいかな、まともな会社だと逆に指導受ける)は労働ダンピング行為に当たるし、自分から労働環境を積極的に悪くする行為だよ
      そして、他人にそれを強制する事は愚劣な行為だって自覚を持ってね
      もちろん10分前に来なくて業務にもたつく奴を個人的にバカにするのは自由だよ
      ※47 2017年12月24日 23:56 ▼このコメントに返信
      ※44
      よし、お前今から支度して会社行け!
      もし今大事なお客様から仕事のメールが来てたらどうするんだ?
      休日だから返信出来ませんでした。とか言っちゃうの????笑笑
      ※48 2017年12月24日 23:57 ▼このコメントに返信
      ※43
      でもお前その内準備なんて5分あれば終わるとか言い出して8時40分くらいに出勤してそう。笑
      というか自分の会社以外の10分前には〜とか始業ギリギリでいいとかどうでも良くない?
      余計なお世話かもだけどさ、今お前が会社で10分前には来いとか言われてんなら素直に従っておいた方が自分のためだと思うけどね。
      あ、法律とか契約の話は別よ。笑
      ※49 2017年12月25日 00:02 ▼このコメントに返信
      ※47働いたことない馬鹿なのかな?
      客は相手先の休日理解してるわ。
      しかも急ぎとかだと会社の個人携帯にまず連絡くるわ。
      ブラックな所だと携帯に休日も電話かかってくるみたいだけど、生憎自分の会社は休日携帯持ち出し禁止しておりますので。
      ※50 2017年12月25日 00:02 ▼このコメントに返信
      ※48
      横レスだが、レスを見る限りお前どうせ20代前半とかだろ?
      毎日30分前に出勤してその基礎すら出来てない
      中学生レベルのディベート力をどうにかした方がいいよ
      ※51 2017年12月25日 00:03 ▼このコメントに返信
      始業時刻は厳格な癖に終業時間はガバガバなんだよなー。そんな輩が時間厳守言っても頭おかしいとしか思えんよ。
      ※52 2017年12月25日 00:05 ▼このコメントに返信
      ※48
      >>あ、法律とか契約の話は別よ。笑
      勝手に別にしないでね?
      それについて話してるから。
      初めから日本人にはコンプライアンス、遵法意識がないって話をしているんだよ
      IDつくわけじゃないからわかりづらいしコメント頭から見るほど暇人でも無いだろうからしょうが無いけど。

      違反が常態化していて、それは間違っているって言われたのに、なんでお前違反しないんだよっ違反するのが正しいんだ!て攻めるのがアホらしいって話をしているんだよ

      あと俺は最低でも10分前にいくよ?あくまでの権利の筋の話であって、個人的にはメールチェックは済ませておきたいからね
      ただそれも本当は良くないしことだし、ましてや他人に強制する事ではないよね
      ※53 2017年12月25日 00:06 ▼このコメントに返信
      ※49
      はいはいそれどうでも良いから※44に言ってね
      ※54 2017年12月25日 00:08 ▼このコメントに返信
      ※50
      なんでそんな喧嘩腰なのかわからないし、
      突然横から何を言いにきたのかもわからない。
      ディベート力のない僕に教えてー。笑
      ※55 2017年12月25日 00:08 ▼このコメントに返信
      ※53
      ゴメンね論破しちゃって...(´・_・`)笑笑
      ※56 2017年12月25日 00:10 ▼このコメントに返信
      ※52
      そいつ頭グールグルサテライト君だから無駄だよ
      何を言っても自分のこれまでの発言を全て忘れて矛盾だらけの反論をしてくるだけ
      過去レスブーメランで全身をザクザク切り裂かれてるけど
      その手の人種は論理性という概念を持ってないから痛くもかゆくも無いんだよ
      ※57 2017年12月25日 00:12 ▼このコメントに返信
      ※50
      20台前半ではないよ
      あとその文章の書き方でディベート力って単語を出すのは良くないよ
      多分、30、40、50と俺がいくつだと言ってもその年でその考え方はやべーわ、仕事出来ないんだろうな、って仮想存在を叩くために使えそうだよね
      勝手に属性や人格を仮託するのは良くないし、ましてやディベートの際に相手の人格や能力批判をすることは良くないことだよ
      ※58 2017年12月25日 00:16 ▼このコメントに返信
      ※20
      こいつあほすぎわらた
      ※59 2017年12月25日 00:24 ▼このコメントに返信
      裁判だと着替え等の準備時間も就業時間と認めてるんだよね
      ※60 2017年12月25日 00:26 ▼このコメントに返信
      1時間前とか30分前に来たら退社時間も早くなるとかでいいよ
      納得できる形で落とし込めれば現実的
      ※61 2017年12月25日 00:32 ▼このコメントに返信
      犯罪集団昭和世代が残した悪習

      ほんと無能な世代だよ
      ※62 2017年12月25日 00:36 ▼このコメントに返信
      ※52
      あ、そういう話をしてたのね。ごめんなさい。
      厳密にいえば違法だしましてや強制は良くないのは俺もわかってるつもり。

      ただ、個人ベースで考えるなら大人しく従っとくのが一番楽だよねって事を言いたいだけでした。
      まぁ早く法整備して欲しいよねー。
      組合に相談ですね。
      ※63 2017年12月25日 00:39 ▼このコメントに返信
      ※56
      君が※50かな?
      早く※54に君の言葉で答えてほしいな。
      マウント取ってもっともらしいこと書くなんて誰でも出来るんだよ
      ディベート力ってやつを見せてほしいな。
      ※64 2017年12月25日 00:40 ▼このコメントに返信
      労基には待機時間、準備時間も労働時間に見なされることがある。
      企業としてそういうマニュアルが存在したり、上司がそういう発言をしたのを録音できればそれが時間外労働として賃金を獲得できるチャンスにはなるかもしれない。
      企業として雇用者の行動を制限、拘束させる行為そのものが労働時間に認定されるからまぁガチで会社を喧嘩するときには覚えておくと良い。

      ただ本当にはした金のために莫大な時間と金を浪費することになるよ。そんなクソ雑魚企業をさっさと捨てて別の企業に行ったほうが良い。今はマジでよほどの仕事を選べない無能じゃなければ労働者は幸せな時代だよ。
      あとはどブラック大企業様(ゼネコンとか)は労基と仲良かったりするから絶対に地元の労基に訴えてもスルーされるって話ある。

      そんな俺は面倒くさくて会社の悪事黙って辞めた腰抜けだけどな。元同僚を失業に追い込むのができなかったわ。そもそも大事になってもどうせオーナークラスが切られて終わりなのは目に見えてたし。
      ※65 2017年12月25日 00:50 ▼このコメントに返信
      時間管理厳密にしてたら5分前でも十分だよ
      始業開始と共に仕事も始めれる遅刻もしない
      早くくるだけで始業してもタバコ吸ったりコーヒー飲んで寛いでる方がどうかしてる
      残業してる人も多いが、ほとんどの仕事ってテキパキやれば半日、少なくても定時までに終わるよな実際
      要領悪いから余裕なんて必要なんだろう
      無駄が多すぎるわ
      時間は有限なんだ有効に使おうぜ
      ※66 2017年12月25日 00:50 ▼このコメントに返信
      最低でも始業の2時間前だろ...^_^;
      社会人としてのプロ意識ないんか!昔からこういうのが続いて今の日本があるんだよ
      ※67 2017年12月25日 01:05 ▼このコメントに返信
      時間云々はいいとしても
      女はお茶くんどけは草
      本気で言ってるなら本当に世代交代した方がいいよ
      お前ら老害が居座ってる限りデフレ脱却とか有り得んわ
      ※68 2017年12月25日 01:17 ▼このコメントに返信
      会社は退社時間守らせないくせにどのツラ下げて言ってんのか
      ※69 2017年12月25日 01:19 ▼このコメントに返信
      30分前に来てもいいから時間きっかりに帰らせてくれ
      ※70 2017年12月25日 01:21 ▼このコメントに返信
      微妙な誤差を許すためにフレックスを導入しろ
      早く来たら早く勤務始められるようにさ
      ※71 2017年12月25日 01:22 ▼このコメントに返信
      10分以上前に出社してるからって段取りうまいとかは絶対ない
      ※72 2017年12月25日 01:34 ▼このコメントに返信
      そんなに自分の時間を会社に捧げるのが大事なら、一分たりとも捧げ損ねないように会社に住めよって思うわ。

      極端って思うか?
      正直マナーマナーで時間厳守なこの国の有り様は、既に極端だと思うけどな。
      ※73 2017年12月25日 01:36 ▼このコメントに返信
      さすがに2,3分前はあれだけど5分前で十分だな
      早く来て時間前作業とか突っ立ってボーとしたり話したりするのはアホくさい
      じゃあ10分前で浮いた時間が積もり積もって1時間になったら給料加味してくれるのかって話
      ※74 2017年12月25日 01:38 ▼このコメントに返信

      スレでもコメント欄でもそうだが
      持論は自由だが押しつけんな

      どっちにも一理あるし
      結果で示せばよくね?
      お前から給料でてるわけじゃねーわ
      ※75 2017年12月25日 01:41 ▼このコメントに返信
      こういうのの何が糞かって、10分って最初決めたら、そのうち15分、30分と早くなっていくんだよ。一時間二時間前とかアホみたいな慣習も生まれることがある。
      何かと理由をつけて、組織的な空気を利用してな。

      今「10分ぐらい」って言ってる奴は、そういう空気の発端になりかねないんやで。
      ※76 2017年12月25日 01:56 ▼このコメントに返信
      日本の生産性の低さはこの会社に長く居れば仕事してるみたいな風潮だよな
      仕事は結果だよ、過程の時間は関係無い
      結果だけを評価すれば仕事の仕方や出勤退勤時間なんて関係無い
      バイトじゃないんだから時間で仕事すんな
      ※77 2017年12月25日 02:14 ▼このコメントに返信
      仕事できる人に限って朝はやいんだよな
      大抵無能はギリギリくる
      ※78 2017年12月25日 02:15 ▼このコメントに返信
      ゆとり世代だが、10分前は甘すぎ。
      20分、30分前は席にいろよ
      ※79 2017年12月25日 03:59 ▼このコメントに返信
      始業ギリギリでたまに遅刻の俺、
      スケジュールを1日前倒しで進めといて

      「いや今日は明日の分をやるんです!
       3分遅刻じゃありません、23時間57分前出社です!」

      と本当に主張してみた。上司に呆れられた。
      ※80 2017年12月25日 04:00 ▼このコメントに返信
      始業時間は仕事を始める時間だぞ
      10分前でいいなんて緩いところじゃねーか
      ※81 2017年12月25日 04:02 ▼このコメントに返信
      ※80
      仕事の準備も仕事だよね(判例あり)
      つまり始業時刻からその日の準備始めりゃいいんだろ?
      ※82 2017年12月25日 04:07 ▼このコメントに返信
      遅く来ると早く来いと言われるから30分前位に早く来てうんこしたり飯食ったりしてる
      ※83 2017年12月25日 04:27 ▼このコメントに返信
      お茶汲んどけはくたばれ
      これだけは真面目にくたばれ
      ※84 2017年12月25日 07:02 ▼このコメントに返信
      10分前にこいって言われてイラつくのはニートぐらいだろ
      ※85 2017年12月25日 07:04 ▼このコメントに返信
      準備や清掃は業務なのでキッチリ時間外手当頂きますよ。ところでタバコ休憩分は労働時間からマイナスしたらどうですか?
      ※86 2017年12月25日 07:10 ▼このコメントに返信
      始業時間の定義なんてわざわざ決めなくて良い
      そんくらい大人なら自分で判断しろ
      ※87 2017年12月25日 07:53 ▼このコメントに返信
      ※59
      通勤と準備の間が勤務開始時間だし、通勤に給料は無くは通勤手当のみだね。
      ややこしいのが直行直帰、目的によって家から出たときから勤務時間になる場合と移動時間になる場合がある

      ※88 2017年12月25日 07:59 ▼このコメントに返信
      分単位で時間きって、朝早く来た分も給料出すなら誰も文句言わんやろ。
      金出せばいいだけなのに出さないのが問題や。
      ※89 2017年12月25日 07:59 ▼このコメントに返信
      奴隷であるコトが誇りみたいな馬鹿社畜と奴隷を可能な限り酷使したいクソ経営者が、「仕事の準備が云々」とか喚いてるけど、仕事の準備ってそれフツーに仕事だろ、ってゆー。
      ※90 2017年12月25日 08:52 ▼このコメントに返信
      いままでの自分の経験上では正直何十分も前から会社に来てボケーッとしてるやつより、ギリギリに来てキビキビ動き回ってるお局みたいな奴のが大体使えるけどな
      ※91 2017年12月25日 08:56 ▼このコメントに返信
      10分前に社内にいるのは遅刻などのリスクを考えたら当然だと思うが、それを会社が10分前に来いと強制するのは別問題だと思うで
      ※92 2017年12月25日 09:34 ▼このコメントに返信
      キリがついたら10分前とかに上がってもいいなら早く来てもいいよ
      それでないと公平じゃない
      ※93 2017年12月25日 09:57 ▼このコメントに返信
      まあギリギリは逆にメリットがないわな。正社員なら多少の理不尽も従うし、契約派遣バイトなら自分の好きにしたらいい
      ※94 2017年12月25日 10:18 ▼このコメントに返信
      始業時間から仕事ができるように、早めに来て準備するように指導するのは一向にかまわん
      問題はそこじゃなくて
      「勤務時間」を「始業時間〜終業時間」ではなくて、ちゃんと「出社時間〜退社時間」にすればいいだけ
      人より早く来て準備してるやつにも、人より遅くまで残って働いてるやつにも、働いた分だけの賃金を払え
      ※95 2017年12月25日 10:27 ▼このコメントに返信
      終業時間も同じようにしたらいーんじゃね
      10分前にはコート着…
      ※96 2017年12月25日 10:48 ▼このコメントに返信
      ※88
      それな
      15分や30分の給料を
      どんだけ出したくないんだよ
      「たかだかそのくらいの時間」なんだろ?
      ※97 2017年12月25日 11:05 ▼このコメントに返信
      常識やけどな。
      まぁ、30分もチリも積もれば山となる。
      30*21=630
      10時間半 ただ働きしているな。
      早く来たらお金もらえる制度はよ
      ※98 2017年12月25日 11:22 ▼このコメントに返信
      大切なのは、時間に間に合う事じゃなくて、仕事に間に合うことやな。
      そう考えれば自ずと必要な振る舞いが見えて来るのが成人なんだが、たまにそれができない奴もいる。
      そういう奴は、評価が低くて当たり前やな。
      ※99 2017年12月25日 11:24 ▼このコメントに返信
      1時間前にきて仕事始まるまで寝るんやぞ
      ※100 2017年12月25日 11:25 ▼このコメントに返信
      ※97
      出社時間=始業時間じゃないから、それは無理。
      早く来て新聞読んでコーヒー啜ってるだけで、時給発生するわけないだろ。
      ※101 2017年12月25日 11:53 ▼このコメントに返信
      まあ余裕はあったほうがいいよな
      何かアクシデント起こるかもしれないしな
      ※102 2017年12月25日 12:48 ▼このコメントに返信
      普通は5分前だろ
      5分前行動は大日本帝国海軍が発祥

      負けたのですべて無意味

      ※103 2017年12月25日 13:00 ▼このコメントに返信
      ほぼ毎日1時間前に来てその1時間も仕事してるのに無給
      たった1回で5分でも遅れたら罰金+30分から1時間以上後の勤務時間

      おかしいよな?
      ※104 2017年12月25日 13:43 ▼このコメントに返信
      まぁ余裕持った方がいいのは確かだよ
      うちは遅刻さえしなけりゃ誰も文句言わない会社だけど、みんな15分くらい前には会社着いてるもん
      ※105 2017年12月25日 14:05 ▼このコメントに返信
      これからAIが浸透して解雇規制も緩和されそうってところで、ちょっと早めにくるくらいで評価あがるなら、と賢いやつは黙って実践してるよ
      ※106 2017年12月25日 14:17 ▼このコメントに返信
      × Twitter民「は?それマジで言ってんの…???」
      ○ 何かと言い訳しては働かないニート「は?それマジで言ってんの…???」
      ※107 2017年12月25日 14:19 ▼このコメントに返信
      ※35
      雇う側だとしたらそんな面倒臭い奴使いたくないし、同僚にいたらまず関わりたくない
      ※108 2017年12月25日 14:22 ▼このコメントに返信
      法律守れ法律守れって顔真っ赤にしてる正義ニートマンはちゃんと法律守って年金や税金納めてるんだろうな?
      納めていないならお前らの言う法律守らないブラック企業と同類だ
      ※109 2017年12月25日 15:31 ▼このコメントに返信
      まぁ大体こういうのにピーピー言うヤツは仕事も人並みにできないボンクラだかんね
      会社の負担にしかならんのだから、嫌ならどうぞお辞めくださいってことさ
      会社としても同僚としてもボンクラが消えるのは大歓迎だし
      ボンクラ側も意に沿わない就業形態にオサラバできんだから
      WinWinじゃん?
      ※110 2017年12月25日 15:35 ▼このコメントに返信
      あぁ、こういうのをちゃんとやれてないヤツだけ主任になれなかったことがあったなぁ
      ソイツそれが気に入らないらしくて会社を辞めて雀荘のメンバーになったんだけど
      そこでも同じことで一悶着起こしてたw
      ※111 2017年12月25日 15:38 ▼このコメントに返信
      まあ、結果出していれば遅刻や欠勤すら文句言われんよ。
      大して結果も出せない奴はせめて尻尾を振れば許してやるっていうだけの話で、何か会社は平等で公正な場所だとカン違いしている奴が多すぎじゃない?
      仮に9時始業で8時半に出社しなくてはいけないのはただ本人の序列が低いから。普段は格付けが好きなくせに、自分の境遇になると急に平等や公正を求める姿は滑稽だよ。
      ※112 2017年12月25日 16:43 ▼このコメントに返信
      会社に早く来る老害は全く仕事しないんだが
      向こうが仕事できるんならこっちも頑張ろってなるんだがなあ糞が
      ※113 2017年12月25日 16:59 ▼このコメントに返信
      >>10分?
      >>うちは電車の遅延も考えて30分前にはこいとか言われたことある

      営業とか人と会う仕事の場合はそんなもんだろう。
      自分だけの都合でどうにでもなる職なら10分前で十分よ。
      そういう職はフレックスタイム制のところも多いから10分前も何も無いけど。
      30分刻みだから事実上のサービス残業がいくぶん発生するが、文句は出ないね。
      ※114 2017年12月25日 17:15 ▼このコメントに返信
      ぶっちゃけ独身上司と家庭が上手くいってない上司が居ると
      あいつら家に居たがらないからマジで最悪。
      ※115 2017年12月25日 17:54 ▼このコメントに返信
      始業時間よりも前に自席にいるなら何分前だろうが構わんと思うけど、
      電車通勤してると交通遅延の場合を考慮して出る時間決めるわな。
      特に普段から微妙な遅延が多い路線使ってると。

      大規模遅延で遅刻は仕方ないけど、想定できる遅延で
      遅刻しまくってたら心象は悪くなるわな。
      ※116 2017年12月25日 18:51 ▼このコメントに返信
      よく読んだらお茶汲みは女性の方が良いとか言っててワロタ。男女差別してんじゃねーよ
      ※117 2017年12月26日 01:36 ▼このコメントに返信
      ※116
      つーてもカフェやファミレスで男からサーブされるよりかわいい女の子の方がうれしいじゃん
      差別とかじゃなく気持ちの問題だから男連中には女、女連中には男がお茶くみすりゃいいんじゃね
      ※118 2017年12月26日 19:49 ▼このコメントに返信
      ※117
      いや別にどうでもいいけど?
      店員なんて注文したものを運んでくる役目の人間以上でも以下でもないだろ
      店員に何を期待しているんだか
      ※119 2017年12月26日 19:50 ▼このコメントに返信
      ※112
      お前は自分で思ってるほど仕事できてないと思うよ?
      謎の根拠のない自信を身に付けるより謙虚さや真面目さを身に付けた方が今みたいに他人から嫌われたりしなくなるし、仕事にも良い影響が出ると思うからおすすめ
      ※120 2017年12月26日 21:16 ▼このコメントに返信
      30分前に出社してるやつと5分前に出社してるやつを比べたら、30分前に来てるやつのがほぼ間違いなく仕事が出来る。
      5分前に来るやつがサボってる間に、準備やら事故研鑽やらしてるんだもん。そらそうだよね。
      ※121 2017年12月26日 22:40 ▼このコメントに返信
      ※120
      例外を除いて間違いなくこれ
      時間にルーズな奴で仕事できるやつ見たことない。時間にルーズな奴は基本他のことにもルーズ
      別に1時間前に来いとか言ってるわけじゃねーんだから
      ※122 2017年12月27日 01:59 ▼このコメントに返信
      後輩のうちは気づけない
      先輩になってから反省する

      始業1分前に来る奴の無能感ははんぱないと気づいて
      過去の自分が恥ずかしくなる
      ※123 2017年12月27日 09:04 ▼このコメントに返信
      これから外国人労働者どんどん増えるけどこんなの理解されないよ
      みんなやってるからとか、これが普通だなんて言葉で契約違反させてるんだから。
      ※124 2017年12月27日 09:07 ▼このコメントに返信
      ※40
      結局仕事してないやんそれ
      ダラダラしてるだけなのになんで偉そうなんだか
      ※125 2017年12月27日 13:32 ▼このコメントに返信
      ※124
      スレタイでも始業前に仕事しろなんて一切書いてないけど
      やれって言われてんのは仕事の「準備」だぞ
      ダラダラだろうがテキパキだろうが、始業までに準備が間に合えば一緒だろ
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      2017/12/24
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