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安物はやっぱりダメと思ったもの

2017/12/25

カテゴリ挙げていくスレ

(33)

1 名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US] 2017/12/24(日) 22:49:36.48 ID:KM+QeS/j0● BE:284093282-2BP(2000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
安いものには安いなりの理由というか、リスクがあるものだ。
先日、移動中に使える小さいノートPCを購入したが、
キーボードの効きが悪く、「A」と1度タップしただけで
「ああああ」と表示されるなどして、結構苦慮した。

その後パソコンの修理店に持ち込んで直してもらったが、数千円ぐらいかかった、
「こんなことならもっとちゃんとした奴を買っておけば良かった」と後悔してしまった。
まさに安物買いの銭失いの典型である。

■「百均のCD-Rでハズレじゃないやつ引いたことがない」

似たような話は結構あって、2ちゃんねるに
「あ、安物はやっぱりダメだなってなったもの」というスレッドをこの前見かけた。
スレッドを立てた人物は
「マーガリン。バターと比べてコクがなさすぎる」と書いている。

バターってホント高いから、ついついマーガリンで済まそうとしてしまうんだけど、
やっぱり味わいが段違いなので格落ち感は否めない。
わかるわかる。ほかにも、こんな書き込みがあった。

「モバイルバッテリー。安いのは数回で充電能力ガタ落ちする」
「ヘッドホン。2000円の安物買ったら3ヶ月で壊れた」
「タブレット。安い中華製の買ったら処理遅いし電池持ちクソだし
電源ボタンの接触が悪くてつかなかったりと散々」
「百均のCD-Rでハズレじゃないやつ引いたことがない」
「合皮のソファーはすぐ剥げてきて粗大ゴミになる」
「ヘルメット、半キャップ被ってて事故って割れてから高いのつけるようにしてる」

タブレットといえば、ひところ昔の中国製の物なんて安いだけで
ダメなスペックしかなかったものである。
今はファーウェイあたり、
安くてもしっかり何年も使用できるタブレットを出していたりするけど……。

■安物のキャリーバッグで散々な目に遭った思い出

「キャリーバッグ」という書き込みがあったが、これは本当に高い物にすべきだ。
以前、某激安量販店で3000円ぐらいのものを購入したはいいが、
移動中に取っ手が思いっきり折れてしまい、
その後はバッグを抱えて移動する羽目になった。

あれは恥ずかしかった。
「僕はこんな安物を買ったばかりに、今こんなことになっているんですよ」と
喧伝しているようなものだった。

とはいえ、安物であれば確実に無駄な買い物になるというわけでもないはずだ。
もともとの価格が高いものが、
ワゴンセールなどで半額とかになっているみたいなケースなら、
そこそこしっかりと使える場合の方が多い。

あくまでも問題なのは、最初から単価が安く、
すぐに使いつぶす前提で売られているようなものだ。
安く購入したものは、すぐに駄目になってしまうことが珍しくない。
結局、値段相応なのだ。

https://news.careerconnection.jp/?p=47721

10 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [KR] 2017/12/24(日) 22:51:16.08 ID:USZ4DL/q0

包丁

19 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN] 2017/12/24(日) 22:53:46.17 ID:mObEx31v0

スマートフォン

20 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [KR] 2017/12/24(日) 22:54:19.64 ID:L5nh0S5V0

安い掃除機買うと　あの昔の掃除機独特の排気の匂いがするんだよな
せっかく掃除したのにクサいという

18 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2017/12/24(日) 22:52:51.40 ID:ADdgEuTl0

靴

23 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2017/12/24(日) 22:55:19.42 ID:dpQOIWNl0

>>18
同じく

28 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2017/12/24(日) 22:56:30.89 ID:dBuxR5I90

>>18
これ

36 名無しさん＠涙目です。(茸) [FR] 2017/12/24(日) 22:59:18.67 ID:bn803UVC0

>>18
うむ

68 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2017/12/24(日) 23:12:41.30 ID:9DzkNRdO0

>>18
だな

205 名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN] 2017/12/24(日) 23:58:55.14 ID:sH/zM9Fu0

>>18
地面と接するところは高いの買えって言う。
靴、ベッド、寝具、タイヤなどなど。

21 名無しさん＠涙目です。(中国地方) [CA] 2017/12/24(日) 22:54:26.43 ID:lgePZOCK0

100均のマウスでUSBポート壊した・・・

26 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [HU] 2017/12/24(日) 22:55:36.77 ID:954aAr6L0

風俗嬢

32 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP] 2017/12/24(日) 22:57:24.72 ID:6/EuynEi0

こないだ買った1キロ1000円くらいの水餃子
まだ半分くらい残ってるがまずいし捨てるのももったいないしで困る

43 名無しさん＠涙目です。(茸) [BR] 2017/12/24(日) 23:02:19.08 ID:27StvpLl0

>>32
段ボールはいってるからリサイクルに出すといいかも

33 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2017/12/24(日) 22:57:36.63 ID:Gm8MLUai0

調味料だけは得するだろうｗｗｗ

39 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [JP] 2017/12/24(日) 23:00:51.14 ID:wcRpp71p0

双眼鏡1500円くらいの
室内だと何とか見えるけど天気のいい屋外だと乱反射か迷光かわからんけど
全く見えなくなる

40 名無しさん＠涙目です。(東日本) [US] 2017/12/24(日) 23:01:01.23 ID:ycRPSbVA0

一番安いものと
一番高いものは
上級者用

使い方を知ってる人じゃないと
活用できない

素人は真ん中買うのが良い

44 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [PL] 2017/12/24(日) 23:03:03.63 ID:p0n1a7tY0

カーナビ

45 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2017/12/24(日) 23:03:45.09 ID:8Hpoi/QB0

キャノンのプリンター
昔は4万くらいしたけど音も静かで5～6年はもった
今のは2～3万くらいになって機能も増えたけど煩いわすぐ壊れるわ
故障検知したらエラー吐いて全く動かなくなるわ修理代が本体代に迫るわ最低

56 名無しさん＠涙目です。(秋) [IN] 2017/12/24(日) 23:07:37.36 ID:F4HXyKEq0

>>45
プリンターは枚数刷る人じゃなければ、今は3000円割ってるだろ
使い捨てでいいと思うわ、枚数刷るならインク代が高くついて困るけど

93 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2017/12/24(日) 23:20:19.08 ID:U04lMmv60

>>45
うちは、EPSON。
すぐインク詰まりして、クリーニングかけるたびにインク大量に使われた。
何台も年毎に変えて、2年前にブラザーに変えた。
インク数減ったけど、写真印刷画質は変わらなかった、
違いがわからんかったので、満足している。
また、ファックス、TELも一体なので場所が取られず重宝している。

47 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/12/24(日) 23:03:59.99 ID:CH/QYWeG0

中華のバックカメラ
昼間はそこそこ映るが暗くなると全くダメ
あと気密性が悪いのか洗車機に入ったり、気温の差で内部結露する

51 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2017/12/24(日) 23:04:51.67 ID:TEwZtuDk0

iPhoneの充電ケーブル

53 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2017/12/24(日) 23:05:09.79 ID:eA8uJCVK0

100均のホチキス
3枚より多く留めると針が曲がった

89 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2017/12/24(日) 23:19:56.90 ID:KeqclQi+0

>>53
百均文具といえばシャー芯とセロテープも酷いな
やたら内容量が多いボトムエンド品に限るけど

58 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2017/12/24(日) 23:08:19.48 ID:FgQYtUdE0

メダカみたいな形のハンディ掃除機
ぜんぜん吸わねー

どちらかといえば安さよりデザインに惹かれたんだけどね

62 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [JP] 2017/12/24(日) 23:10:56.71 ID:wcRpp71p0

妙に安い魚
やっぱパサパサしてまずい

69 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2017/12/24(日) 23:12:48.86 ID:9SoJMXUP0

ロボット掃除機

70 名無しさん＠涙目です。(catv?) [NL] 2017/12/24(日) 23:13:16.30 ID:h1wGwhBE0

みりん。

トップバリュの奴を間違って買って
出来上がった料理食べたら吐き出した
よくみたらみりん風調味料でなんか怒りが湧き上がってきて流して捨てた

141 名無しさん＠涙目です。(catv?) [CH] 2017/12/24(日) 23:36:44.76 ID:pcyx+fqR0

>>70
安物はアルコールで舌がピリピリするけど
同じ量で1000円位する奴だとそれが全く無いし風味も段違い

72 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2017/12/24(日) 23:13:25.80 ID:KeqclQi+0

これはノートPC
N3050搭載のやつ買ったけど、ブラウザがマトモに機能しない

73 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [PL] 2017/12/24(日) 23:13:39.90 ID:p0n1a7tY0

タオル

167 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2017/12/24(日) 23:44:34.12 ID:SnHhD3q00

>>73
わかる
安いのは顔にめっちゃ糸付く

77 名無しさん＠涙目です。(東京都) [AT] 2017/12/24(日) 23:14:43.20 ID:syEaJnGo0

財布
安いのはすぐ破れる

78 名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP] 2017/12/24(日) 23:16:15.91 ID:4VjJN3Sk0

合皮ってやつは何でも一年しか持たない

イスのとかカバンとかボロボロ溢れる

91 名無しさん＠涙目です。(関西・東海) [US] 2017/12/24(日) 23:20:10.26 ID:dS8KY0PgO

>>78どんな手入れしようが加水分解するからねぇ
革だと高くつくけど合皮よりは長持ちするよ
合皮はぽろぽろ剥がれるけれど、革だと擦れてもイイ味出したりするし

83 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [PL] 2017/12/24(日) 23:18:03.43 ID:p0n1a7tY0

ティッシュとトイレットペーパー

85 名無しさん＠涙目です。(中国地方) [US] 2017/12/24(日) 23:19:33.28 ID:5os/se3c0

シャンプー
怖いくらいギシギシする

94 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2017/12/24(日) 23:20:25.60 ID:j2J296ZO0

1万で買った中華タブ
うんこ

100 名無しさん＠涙目です。(茸) [BE] 2017/12/24(日) 23:22:37.18 ID:fVL/FqJr0

>>94
おれも失敗した
数年前だけど重すぎて何してもすぐ落ちる

90 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN] 2017/12/24(日) 23:20:02.30 ID:C03Js2bw0

ソムリエナイフ
100均のヤツは買って3本目抜く時にスクリューの根元がねじ切れたwww

95 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2017/12/24(日) 23:20:28.69 ID:Bq9SIjEZ0

タイヤ

亀裂で即交換だよ

384 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/12/25(月) 03:06:38.46 ID:crSoRbtK0

>>95
俺もタイヤ、台湾製のナンカンタイヤて安いの買ったんだが、
雨の日に滑って反対車線に飛び込んで死ぬかと思った

102 名無しさん＠涙目です。(中国地方) [US] 2017/12/24(日) 23:23:06.78 ID:5os/se3c0

プロジェクター
色や明るさどころかアスペクト比すらまともに表示できてない

97 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2017/12/24(日) 23:21:47.51 ID:Q7Wu2gfM0

適当なワイヤー切るのに適当な１００円のニッパ買ってきたら
閉じた状態で0.5mmくらい隙間あって使い物にならなくてワロタ(´・ω・｀)

101 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2017/12/24(日) 23:22:42.93 ID:U04lMmv60

>>97
工具はさすがに百均の精度じゃぁw

103 名無しさん＠涙目です。(秋) [IN] 2017/12/24(日) 23:23:13.37 ID:F4HXyKEq0

>>97
100均の工具と文房具は完全な地雷だろ

121 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CN] 2017/12/24(日) 23:30:07.15 ID:QNE6ciGa0

ダウンジャケット
アマゾンで1000円くらいの買ったら初日にワキの裁縫が破れた
でも1シーズンは持った
汚れても気にならないから雨の日とか子供と外で遊ぶ時に重宝した

126 名無しさん＠涙目です。(西日本) [JP] 2017/12/24(日) 23:31:35.53 ID:xvKZW0eX0

microUSBケーブル、これはガチ。
安物を3～4回買うくらいなら
Amazonで売ってる3本1000円くらいのを買う方が圧倒的に長持ち。

PCディスプレイ
毎日見るんだからお金をかけて損は無い。

130 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2017/12/24(日) 23:33:08.66 ID:Pra4czYM0

乾電池・・・液漏れｗ

132 名無しさん＠涙目です。(家) [VN] 2017/12/24(日) 23:33:26.74 ID:YyI5gS7P0

亀の子たわし
コシと耐久性が全然違う

140 名無しさん＠涙目です。(西日本) [JP] 2017/12/24(日) 23:36:38.22 ID:xvKZW0eX0

>>132
高いやつは猛烈に感触が違うらしいな。

128 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2017/12/24(日) 23:32:13.63 ID:7F01ekCy0

マウスだな
エレコムのやつでアマゾンで買ったけど2日でいかれた
アマゾンは返品交換OKだから交換したら、また1週間でいかれた
こうなったら、当たりまで交換し続けるぞ、と3度めの奴は半年以上順調
日本エレコムよ、中国製品みたいなのばっか作るんじゃねーよ

134 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CN] 2017/12/24(日) 23:33:59.94 ID:+gj3CaSH0

自転車
とにかく使ってるうちにペダルが重くなる
整備しても治りきらない
そうなると車体の重さも効いてくる
昔の自転車より最近の自転車の方が作りがチャチになってる

157 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/12/24(日) 23:42:16.88 ID:+jR2MrEB0

>>134
それ、一万円くらいのやつを調整して走るようにしてやろうと思ったけど
全てのパーツがガタガタ。
むしろ見た目自転車の形に組上がってるのが奇跡。

166 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [AU] 2017/12/24(日) 23:44:20.28 ID:bJa/nnsg0

マスカラ、安いのはダマダマになる

145 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2017/12/24(日) 23:37:57.48 ID:Fucfh2++0

麺つゆ
最近そうめんが不味いんじゃ無くて麺つゆが不味いということに気づいた

162 名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ] 2017/12/24(日) 23:43:37.05 ID:8RjqLS6L0

>>145
安物は変な甘味料入ってたりするよな

170 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US] 2017/12/24(日) 23:45:21.85 ID:KYJzLY240

電気シェーバー。
長い髭は寝てしまい剃れない。

178 名無しさん＠涙目です。(秋田県) [MX] 2017/12/24(日) 23:47:27.40 ID:wS/fpXbZ0

手回しの3つで100円で売っているライター。
高確率で石がずれてオイルが無くならないうちにつかなくなる。

224 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [AU] 2017/12/25(月) 00:06:30.62 ID:NtIGHdVs0

サランラップ

229 名無しさん＠涙目です。(秋田県) [US] 2017/12/25(月) 00:10:07.25 ID:x6XFsOfe0

>>224
ラップは本当にサランラップかクレラップしか信用できないわ
プライベートブランドはもれなくダメ

222 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2017/12/25(月) 00:06:03.89 ID:dQ7EAyrQ0

豚しゃぶ好きでスーパーの肉を買ってた。
ある日肉屋を発見。しゃぶしゃぶ用豚バラ買ってみた。
値段はスーパーより100gあたり60円安い160円。
切り置きじゃなくその場で薄く切ってくれた。
安かろう悪かろうなのかと思ってたが、
スーパーの肉がいかにクソなのかが分かった。

210 安倍晋三(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2017/12/25(月) 00:00:22.15 ID:yxSxTkCx0

住む家
安くて広いが築45年で駅まで徒歩30分
断熱性悪い上、隙間風だらけでプレハブ小屋並み
この季節暖房無しだと室内温度が13度まで下がる
暖房の光熱費、駅までの時間のロス、10年20年、長い目で見たら
広さ半分に減ってワンルームでもいいから、
駅までの10分以内の築30年以下の家を買うべき

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元スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1514123376/

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コメント一覧 (33)

- 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 10:19
- 安く済むからと、新卒を採用したときだな(^^
- 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 10:43
- エレコムのトラックボール型マウス
  Excelが微妙に反応しないときある。
- 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 10:47
- 見たら分かるわ、やっすいヤツやん！
- 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 10:54
- 靴は汗っかきですぐダメになるので、わざと安いの使ってる。
  
  プリンタはEPSONは故障多すぎて使い物にならず、CANONにしたらずっと快適。
  二度とEPSON製品買う気はないけど、保証期限とっくに切れてても
  無償修理してくれたりしてサポートは良かった。
- 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 10:55
- みんな以外と金持ちなのね
- 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 11:15
- 5000円の天体望遠鏡。
  ４ねまじで。
- 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 11:24
- 欠陥新築住宅乱造に対応した法律出来たのは2000年4月1日からや（瑕疵担保期間が義務化）
  
  中古住宅購入時の目安、この法律出来る前の住宅は当たり外れ激しいで
- 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 11:37
- カップ麺
- 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 11:38
- 趣味の物は基本的に高い物
  日常品は安いのを買って頻繁に変えているな
  使用頻度が上がると高級品でも劣化しやすいし
- 10.
- 2017/12/25 11:45
- このコメントは削除されました。
- 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 11:51
- ※7 1994年の買って15年たつ。そんな広くないけど、メーカーの注文建築住宅で建材は良いもの使ってるって素人目に見ても解るから、運良くあたりを引いたと思ってるで。何度か足を運ぶことと不動産屋と仲良くコミュとることだなあ
- 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 11:56
- ヘッドホン、2000円でも安物なんか…
  108円ので妥協してたけど、音割れ酷いし
  コードがすぐに駄目になったな。
- 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 12:03
- ぶっちぎりでラップでしょうに
  なぜに無い
- 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 12:04
- と思ったらあったわ　安心した
- 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 12:54
- 中国製合皮ベルト
  1週間くらいで何処からでも切れる袋のように真ん中付近から千切れた
- 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 13:28
- 安物で満足するのは「使い捨て」感覚でいる時だけ。
  結局、裏切られて、そこそこの価格の国産を購入しなおす。
  もともと、売る法、造る法だって、買う人間のこと大切にしていない。
- 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 13:43
- 自転車だな、制度が全く違う
- 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 14:01
- amazon で機械式腕時計のレビュー見てると、高い買い物だったのに1週間で1分ずれるし、しばらく着けてないと止まるし、日付が壊れましたとかザラに見る。
  バカかと。
- 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 15:53
- 台所用スポンジ
  ダイソー製からダスキン製にしたら、洗い物が楽しくなった
  
  ダイソー製なんてものの見事に泡立たない
- 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 16:53
- カインズホームから７０００円で買ってきた掃除機
  すぐに壊れて吸わなくなった
  親父め安もん買ってくるなよなゴミになるのに
- 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 17:00
- 100均の修正テープ
  数回使っただけで中のテープが絡まって壊れる
  二度と買わない
- 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 17:11
- マジで自転車
  めった使わないし近所の買い物ぐらいだからと1万円の中国製ばかり乗ってたが
  ５万円のクロスバイク乗ったら乗り心地の良さ軽さでびっくりした
- 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 17:51
- Huaweiのスマホ、別に安くないだろ。
  日本メーカーのがぼったくりなだけで。
- 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 17:52
- ※13
  ラップは安いのはカッターが悪い
  良いやつの箱だけ置いておいて中身を入れ替えれば良い
- 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 17:57
- プリンターのインク。100均の使ってたらプリンター自体壊れた
- 26.
- 2017/12/25 18:02
- このコメントは削除されました。
- 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 18:05
- 百均はほんと買っていいものと悪いものの差がはげしいな。
  定規なんか1mmの長さ違うし。
- 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 19:12
- ラップ超わかる
  工具全般、安いのはダメだわ
  100均の工具は論外、ホムセンの安い工具もダメなの多い
- 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 20:49
- 100均は当たり外れを判別できるようになるまでの初期コスト込みでの安さだと思ってる
  
  調味料は安さ第一で選ぶと大体後悔する。高級品買えとまでは言わないけど、それなりに良いの買うだけで料理がおいしいものになるのならそこそこの値段は必要投資だと思ってる。
- 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 21:06
- 人生そのものだな
- 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 21:49
- ニトリの壁掛け時計。
  木枠でおしゃれだと思って買ったけど、しょっちゅう時間が遅れる
- 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/25 23:30
- 醤油、コメ、日本酒
  安物すぎると頭痛、胃もたれまである
- 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2017/12/31 16:09
- PCはガチ。
  3年以上使うんだったら絶対に5万以上だせ。