母親年齢 ダウン症 染色体異常 合成確率
20歳 1/1667 1/526 1/399.8
25歳 1/1250 1/476 1/344.7
30歳. 1/952 1/385 1/274.1
35歳. 1/378 1/192 1/127.3
40歳. 1/106. 1/66. 1/40.7
45歳 1/82 1/53. 1/32.2
49歳 1/11 1/8 1/4.6
https://tweetsave.com/_monobook/status/897719927800549376女優でタレントの奥山佳恵さん(43)が、来年小学生となるダウン症の次男(6)の就学先として通常学級を希望していることに対して、ネット上で批判が相次いでいる。
奥山さんは、2011年9月に次男を出産。2013年3月に自身のブログにて次男が生後間もなくダウン 症候群であると判明したことを綴って反響を呼んだ。2015年に家族生活を記した『生きているだけで 100点満点!』(ワニブックス)を出版。先日、最終回を迎えた連続ドラマ『コウノドリ』(TBS系)では、 第10回と最終回にダウン症児を育てる母親の役として出演している。
奥山 佳恵(おくやま よしえ、1974年3月11日 - )は、日本の女優、タレントである。
東京都出身。アミューズ所属。スリーサイズは、バスト 83 cm、ウエスト 57 cm、ヒップ 86 cm。
引用:wiki
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12月18日放送の『news every.』(日本テレビ系)では、来春小学生となる次男の就学先について悩む奥山夫妻に
密着したVTRが流された。次男の就学先には3つの選択肢がある。小学校の通常学級か、小学校の特別支援学級か、 あるいは特別支援学校か。各自治体の教育委員会は、両親との面談、児童の観察を重ねた上で就学先を検討する。奥山一家が住んでいる地域の場合、 26名の専門知識を持った委員が子供を1人1人観察し、この子はどこに就学するのが適切かをみんなで検討することに なっているが、最終的には保護者の意見を大切にしていると紹介された。
当初、夫妻の意見は分かれていた。同世代の友達を作ったほうが次男の財産になる、また障害の有無で入り口を 分けることに疑問を覚える奥山さんは、次男を通常学級に進学させることを希望。
他方、奥山さんの夫は、次男に必要なのは通常学級よりも、個性を育むための教育ではないかという考えであった。
(´・ω・`) はい
その後、教育委員会からは就学先として特別支援学級を提案されるも、次男の通常学級進学を諦めきれない 奥山さんは、夫と次男を伴って、脊髄性筋萎縮症のハンデがありながらも車椅子で通常学級に通った40歳の 友人女性宅を訪問。友人女性のほか障害児教育に詳しい面々の話を聞いたことによって、 夫も次男の通常学級進学を前向きに考えはじめる……という内容だった。
そして放送から3日後の12月21日、奥山さんは自身のブログにて、「(次男は)通常の学級に行こうと思っています」
と公表した。悩んだものの、将来の自立を踏まえる、次男には沢山の人との関わり社会性を身に付けてほしいと考え、
決断したという。
もともと3つの選択肢のうちのひとつである通常学級を選択したのであり、そもそも自治体教育委員会も 最終的には保護者の意見を大切にする意向なので、奥山さんが批判されるいわれはないはずだ。
しかし現在、ネット上には、「次男がかわいそう(=親のエゴ)」および「他の児童の負担を考えろ」 といった具合の奥山批判が繰り広げられている。
>>6
批判てか、事実だから仕方ないわな
周知度が低いのかもしれないが、国としては現在、障害の有無に関わらず、「誰もが相互に人格と個性を尊重し 支え合い、人々の多様な在り方を相互に認め合える全員参加型」の「共生社会」の形成に向けて動きを進めている。
まず、平成25年に「障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律」(いわゆる「障害者差別解消法」)が制定され、 平成28年4月1日から施行。これは国連の「障害者の権利に関する条約」を受けての動きだ。そして今、インクルーシブ 教育システムの構築や、障害者差別の解消および「合理的配慮」を推し進めている最中である。 内閣府HPには「合理的配慮」についての説明や具体例が詳細に記されており、たとえば障害を理由として、 窓口対応の拒否、受験や合格の拒否、物件紹介の拒否は、不当な差別的取り合いであることなどが記されている。
そこには、障害を持つ児童の就学先決定の仕組みに関して、次のような一文もあるのだ。
就学時に決定した「学びの場」は固定したものではなく、それぞれの児童生徒の発達の程度、適応の状況等を 勘案しながら柔軟に転学ができることを、すべての関係者の共通理解とすることが重要である
>>7
>誰もが相互に人格と個性を尊重し支え合い
一方的に寄りかかってくるだけの癖に
本人含めて誰も得しない選択
/div>奥山さんもまた、前述のブログ記事に「そして様子を見続けて シンドそうなら、合わないようなら 変えることだってできるから!」と書いており、頑なに通常学級に固執しているわけではない。 障害を理由に居場所を限定せず、柔軟な対応をしていこうということだ。
障害を持つ児童への「配慮」は、ただ甘やかすとか特別扱いするということではない。 「合理的配慮」、つまり一人ひとりまったく違う児童にどう対応することが合理性を持つか、関係者 (教職員だけでなく、特別支援教育支援員、スクールカウンセラー、スクールソーシャルワーカー、 言語聴覚士、作業療法士、理学療法士等の専門家など)間で連携、検討し、実施していけるよう、 現場は試行錯誤している。
そうした背景を知ろうとせずに奥山さんの選択を批判し攻撃することは、恥ずかしいことではないだろうか。
正直普通学級にいれても最後は本人も苦労する
養護学校は障害を持った人が生きるための事を学ぶ場所でもあるんだから
保護者も養護学校通じて障害と向き合うんだよ
周囲の苦労とかこの女は想像できてるのか?
支援体制が整ってない通常学級にむりやりかよわせると、
色んなしわ寄せが職員や同級生にいくわけだが、
それでもあえてってのとは、
自腹で介助員やとったり、奥山自身が常につきっきりでサポートするということか?
でなければ筋がとおらんぞ。
なんで批判が殺到されるの?
自分の子をどーしよーが勝手だろ
>>14
周りの子供に迷惑だからだろう
>>16
それも大切な勉強だろ
>>34
身の丈に合わない事をやる障害者なんぞ害悪でしかないという勉強なら死ぬほど出来るかもな
>>16
うちは小中と同学年にダウン症の子がいたけど何も迷惑なんて掛からんぞ
ホームルームや給食や行事以外は特殊学級にいってたから奥山の子供とは違うのかもしれんが
ダウン症って接したことない人は騒がしいパワー系をイメージするらしいけど大人しくて陽気で真面目だからな
学校に何人かいたけどダウン症じゃなければこいつリア充だったんだろうなって感じの奴しかいなかった
>>143
お前ずっと学校で子供と一緒に居た訳じゃないのに何で断定してんの?
頭おかしいよ
>>153
そりゃ9年間同じ学年にいて何度も同じクラスになったけど一度も問題を起こしてないし
他の学年のも同じく
叫んだり騒ぎを起こしてたのは他の種類の障害者だった
>>170
極々一部の例で全体を語っちゃうのか
ダウン症の子供ってそんな画一的な性格か?
健常者でも苛めたり苛められたり人に迷惑かけたりかけられたりってあるのに、うちの子は人に迷惑かけません!って断定するのがほんと怖い
>>182
ググってみろよ
ダウン症って大人しいのが特徴なんだよ
顔がゴリラ系だから気性が荒いと勘違いしてるだけじゃね?
街で唸ったり奇声発してる障害者たまにいるけどダウン症では見たこねーだろ
通ってた小学校にダウン症の子が通う特殊学級があって
一クラスにひとりダウン症の子が割り当てられてて
昼食とか掃除とかを一緒に行動してたんだけど
本当に迷惑としか思わなかったな
昼食なんて食い方汚いし最悪だったな
>>28
親が子に対してダウンだの何だの言ってろくに躾ないからな
症状だからの一言で巻き込まれる側はたまったもんじゃない
それにそういうモンスター予備軍のガイジは他の病人や障害者にとっても迷惑な存在になると当事者家族は全く認識無いから障害者や病人にとっても一緒にされると迷惑な存在になる
本人の特質に合った学校に通うのが一番だろ
特別支援学校を無意識に下に見てるんだな
女は子供のこととなると頭沸いちゃうから周りが諌めなきゃ
>>35
最初夫は反対してたのに何折れてんだよ夫!しっかり説得しろよ!って思ったわ
小学校教諭がどれだけ忙しいかわかってない
平等の原則でこの子を基準に行事やらないといけなくなる
遠足・修学旅行も制限がつく
その上仕事増やして周りが助けて当たり前みたいな思考が頭おかしい
中学の頃に1人いたな
一度同じ班になったから普通に話してたけど
なぜか本人か親にイジメ報告されて先生に同じ班の男全員呼び出されて
色々あるからちょっと分かってあげてくれ言われた事はあるが
なんかこう普通のノリで話すのは駄目だったみたい
知的障害の少ないダウン症の人は問題無いんだけどな
症状の度合いによる
とても優しいクラスの子が障害持った子に
親切にしようとした瞬間、突然襲いかかってきたりするからな
子供も理不尽って奴を覚えられていい勉強だろ
ダウンでもランクがいくつかあって
外見だけはダウンでも知能や運動能力が健常者とほぼ変わらないダウンもいるからな。
もし最高ランク級のダウンなら普通級でも問題ないだろ。
見た目が理由でイジメに合う可能性が高いが
性格によっては人気者になる可能性もある。
>>68のレス見てると、ダウンジャケットのダウンの品評を見てるみたいだ
もうすぐ6歳なのに発達が遅くて2歳児レベルの知能と体格しかない子をよく普通級に通わそうと思ったね
身長120~くらいあって活発に動き回る同級生と身長80~90くらいでまだヨチヨチ歩きのこの子を混ぜて集団生活させたら日常生活すら危険だ
4歳くらいまで歩けなくてハイハイしてて今もオムツで食事も着替えも介助がないとできない身辺自立もできてない子だよ?
奥山が毎日一緒に登校してつきっきりで面倒みるならいいけどしないよね
>>71
もう一人先生必要やね
生物としての機能が違うんだから同じ部屋で全く同じ扱いをするのは無理
次男に合わせれば他の子に我慢を強いるし、他の子に合わせて次男が動くのも無理。通常の学校教師にはノウハウも無い
取り扱いに慣れていて障害に合わせて歩んでくれる学校に入れるのが皆の幸せ。こんなのは自分の子を障害者だと認めたくない親のエゴ
息子が同じクラスにされたら絶対クラス替え要求する
知り合いの子供がダウン症なんだが、
普通の子供にはない気苦労があるようだな。
Twitterで死にたいってしばしば言ってるし。
>>81
本人も可哀相だよな・・・ほかの子が普通にできる事ができないのにその群に放り込まれるんだから。ずっと自覚無いレベルの障害ならともかく、他よりゆっくりでも成長していくんだからその内気付いてしまうし
どうせ受け持つ担任は20代30代の若い先生だろうし
自身が大人になると俺と変わらん年齢で教師やるとか大変過ぎるって知るのよな
こういうのは教頭クラスが受け持つような学校じゃないと駄目だよ
生徒もだけど若い教師の責任を極限まで重くするのはよくないわ
わざわざ予算と人員を割いて「特別学級」という専門のクラス置いてるのに
そこに入るべき子どもが親の心情で入れさせないとかアホらしいわ
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コメント一覧 (101)
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- 2017/12/28 15:20
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他の子の負担を考えて通常学級には通わせない方が良いという意見に賛成
ただ、俺の小学校時代は特別学級の子供と数回だけ触れ合う機会が
学校側から与えられてて、思い返すと特別迷惑なやつがいた覚えはない・・・
普段から同じクラスにいると別かもしれんからわからんけどな
子供の頃は障害者がどうこうってより、特別学級の教室にSFCやトランポリンが
あった事が羨ましいわーくらいにしか考えてなかった
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- 2017/12/28 15:27
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普段は支援級、交流で通常級というのが一番理想だけど
この子の場合知能は低いわおむつしてるわで通常級は絶対無理
それとも奥山は常に学校に行って付き添ってあげられるのかな
子供が通常級でどういう扱いを受けるのか見届けてあげてよ
授業中6歳程度の学習を2歳児の知能がどう受け止めるのか
毎日観察して、それから決めて欲しいよ
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- 2017/12/28 15:28
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支援学級入れて、たまに接する程度ならどうにか仲良くできるけど同じクラスで面倒みさせられると地獄
ただのガキなのにガイジが問題起こしたらお前がちゃん見てないからなんて言われて大人から怒られたり同級生からハブにされるのにな
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- 2017/12/28 15:36
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ダウン症にもレベルがあるので、軽度なら問題はないよ。
俺のいた小学校は知的障害者用の特別学級があったけど、一般の学級には軽度の子がいた。
一緒に学べるし、一緒に遊べる。特に気にもならない。
選択肢が用意されてたということは流石に軽度なダウン症なのよね?
ただし、重度のは絶対に混ぜちゃ駄目。特にパワー系。
あれは完全に異物。
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- 2017/12/28 15:37
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意思疎通も難しい程の重度の知的障害なら、それはそれで周りがキツイけど
ある程度の知能があったとしたら、本人のモチベーション的な意味でキツイだろうな。
何をするにも常に自分が一番劣っている世界に放り出されるって、劣等感で心がヤラれそう。
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- 2017/12/28 15:38
- 欧米ではダウン症の子は通常学級に溶け込んで上手くやっていけるのに、日本は遅れてるね…
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- 2017/12/28 15:40
- 障害の有無にかかわらず、自ずと同じような人とつるむようになるんだけどね。通常コースに行ったら通常コースの仲間ができるかというとどうだろうか?孤立しないだろうか?
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- 2017/12/28 15:41
- クラスの学級委員長とか日直がその子のこと全部押し付けられて不憫な事になるわ
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- 2017/12/28 15:41
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親としては普通に入れたいって気持ちになるだろう
第3者視点では無理だね、自分も障害学級のある学校で育ったけど
写真見るとあんまダウン顔にはなってないな
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- 2017/12/28 15:47
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ほんと「自分の子供を障害児として見られたくない」ってだけの母親のエゴでしかない。
病気の子供にわざと適切な治療を受けさせないって言ってるのと同じことだろこれ。
虐待じゃねーの?
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- 2017/12/28 15:49
- クリスマスカードに、あんたなんか大嫌いって書かれちゃうヤツだな
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- 2017/12/28 15:51
- 勉強も運動もついていけない現実を6歳の子供に自覚させようとか、スパルタすぎるだろww
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- 2017/12/28 15:52
- 虐待だな
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- 2017/12/28 15:52
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※7
そうだな
障害児を受け入れる環境作りはなかなか難しいだろう
一方、海外では妊娠中の検査で染色体異常が解れば中絶する親がほとんどだそうだけどな
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- 2017/12/28 15:55
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小5~6にかけてクラスに障害者がいた
平和で中も良くとても良いクラスだったから、皆色々な事があっても2年間無事に終えた
でも内心お世話係にされた子が可愛そうと思ってたし、同じ空間を共有していただけで友達なんて意識これっぽっちも無かった
自分の子供の事しか考えてないようだけど、周りも同じ年の子供だからね
何事も将来良い思い出になると思ってたら大間違い
この人はその部分が理解できてない
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- 2017/12/28 15:58
- 周りに迷惑ってのが多いが、現代人っぽい意見で仕方ないかな。数十年前にそういうクラスが、通ってた小学校にあったが、、、いうほど迷惑だけじゃないよ、、逆にそういう健常者と違う人達に接触する事で、迷惑と思ってる事が、実は大きく子供の精神(心)の成長に役立つことか。私は当時、数回、教室に行った時に匂いが受け付けられなくて、ダメだったが、毎日昼休みに通ってる連中もいた、、今は、自分の愚かさと通ってた彼らの人間性との落差に自分への劣等感が潜在的に心の中に残ってしまってる。俺的には、人間形成において、お互いに良い関係が築けると思う。
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- 2017/12/28 16:01
- 近所にダウン専門の施設あるけど、スタッフの言うこときかずに人通りの多い所なのに勝手に走ったり、押さえてる男性スタッフもストレスたまってそうだった。ダウン=大人しいて違うね。
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- 2017/12/28 16:01
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子供のためなら親は身勝手になれるからな。まぁそもそも子供のためにはなってないが。
こういう時こそお前らの数の暴力で間違った選択を正してやるチャンスなんだからもっとハリキレよお前らw
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- 2017/12/28 16:04
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成功した海外の稀有な例をダシに的外れな主張を繰り返してんじゃねーよガイジ親共。
キミらは「多くの場合は」とか「大体は」って見方ができないの?知的障害者なんかいたら授業はしょっちゅう止まるし進行も遅くなるだろうが。
こういう例も過去にはあったみたいな宝くじ的思考をしてんじゃねえよ馬鹿が。消えろ。
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- 2017/12/28 16:06
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身の丈に合った教育で、その子のペースで基本をちゃんと身に付けてから、才能を伸ばしてあげるのが一番いい。
無理に健常者と一緒にしたって、周りに置いてけぼりにされて気を遣わせてお荷物になって自信失わせるだけで、何一つ良いことない。
奥山は身勝手すぎる。
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- 2017/12/28 16:08
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唾飛ばしたり、鼻糞ほじって食べたり、机に唾液塗ったり
とにかく汚い。
よく人の物を触りたがるけど、触られたものも汚く感じるよね
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- 2017/12/28 16:09
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わが子のダウン症から目を逸らしてるんだね。
せっかくダウン症の研究も進んで専門の機関もできてるというのに。
あるがままを受け入れてもらえない次男かわいそう。
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- 2017/12/28 16:14
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小学生の時ダウン症が同じクラスに一人居たけど地獄だったよ
担任(ババア)はそいつの隣の席の生徒を「お世話係」と称して世話を押し付けてあとはノータッチ
常にヨダレまみれで遠足の時はそいつと手を繋がなくちゃいけないから隣の座席の子は本当に可哀想だった
特別学級もある学校だったのにわざわざ普通学級にねじ込んできたクソ親は元首相の孫
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- 2017/12/28 16:16
- 「関わりたくない」という自由は無視かよ
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- 2017/12/28 16:19
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効率優先で分けてどうする?
社会に出ればそういう人たちと社会の中で一緒に過ごすんだぞ
車いすの人を見ても無視するのか?
街中で身の回りのことがうまくできないで困ってる人を放っておくのか?
ダウン症成人のIQは8歳程度らしいけど、街を歩いてる小学生は全部疎外するのか?
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- 2017/12/28 16:20
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小学生のうちは、すべての人が同じ場所で経験を共有した方がいい
むしろそれを義務化した方がいい
その後は成績や能力で分けて行けばいい
例えば東大生から見れば、普通のおまえらだって似たようなもんだぞ?
理解は遅い、どんくさい、同じレベルの話はできない
同じ人間とは思えないくらい差がある
そんな異様にどんくさいおまえらでも、同じ街で過ごしてるだろ?
立場を入れ替えて考えろ
受け入れてやれ
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- 2017/12/28 16:21
- 小学校のとき居たけど邪魔としか思わなかったな
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- 2017/12/28 16:21
- 35歳で急増やないか
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- 2017/12/28 16:22
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遠足とかねー
担任は生徒に丸投げ
学校の先生が嫌われるのは ここ
遠足ぐらいは 親が連れていったれや
生徒かわいそうやんけ
それでなくても 日頃迷惑かけてんやから
イベント時は学校に来て 我が子供のお世話せぇや
毎日来いってゆーてる訳違うねんから
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- 2017/12/28 16:24
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>>9
これ
健常児なら小学校入学で将来が左右されることはあまりないが
この子の場合は人生がかかった問題だろ
子供の障害を認めたくない某家の母親と同じだな
子供には一生の不作
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- 2017/12/28 16:25
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※26
お前最高にアホそう
自分が絶対正しいの正義マンはうざいだけ
普通に関わらないように無視して避けて生活するし
未来の社会を支える子宝と社会の足を引っ張るうんこ製造機確定動物を一緒にしてんなよ
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- 2017/12/28 16:29
-
※25
転校したらええやん
自由やぞ
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- 2017/12/28 16:30
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※26
予算もノウハウも無いのに親のエゴで振り回される側の事も考えるべき
社会の中で~って言っても そんなに障碍者とホイホイ出会わんやろ
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- 2017/12/28 16:32
-
※26
親切を強要するなボケが。人には事情がある。
子供が急病で一秒でも早く帰らなければ行けないのに困っている赤の他人を救えと?
度重なる残業で疲れて立っていられないのに元気な老人に席を譲れと?
お前のような一方通行の善人が世の中を生きづらくする。てめぇみたいなバカは今すぐ日本から出ていけ!
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- 2017/12/28 16:32
- 子供の容赦の無さを学べる素晴らしい機会に恵まれそうですね
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- 2017/12/28 16:33
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いやいや、オレもそうかもしれないが
人の人生をどうこう考えるより自分の人生考えた方が良くない??
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- 2017/12/28 16:37
-
低学年の時に帰り際、突然うしろから鯉の池に殴り落とされた事があるから
何もしない、普通と変わらないという意見には全力で反対するわ
先生が遠巻きに見てなかったら死んでたわ
しばらく右耳が聞こえなかったし
-
- 2017/12/28 16:42
-
この子今はどうしてるんだろ?
もし保育園や幼稚園に行っていないのなら、
小学校へ上がる前に臨時保育とか幼稚園編入とか試して、
本人が集団生活ができるかどうか、問題点が洗い出されてるならいいんだが
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- 2017/12/28 16:52
-
障害者なら障害者の学校に行けばいいじゃん?なんで、無理矢理普通学級に行かせるの?個性である「障害者」を否定してまで?
この女こそ「障害者=除け者」だと意識してるから「うちの子が普通学級じゃないなんて気に入らない!」とわめくのだ。個性だなんだと言うなら、まず親が障害者という個性を受け止めろよ。他人に寄り掛からないのが「普通」ですよ?
-
- 2017/12/28 16:52
-
小学1~2年のときクラスにダウン症の女の子がいたけど
最低最悪の思い出しかない。
授業中はうるさいし、金魚の水槽ひっくり返すし、ノート奪われて振り回されたし。
自分は出席番号近かったから面倒押し付けられるし
障害のある子と過ごせば理解が深まる、なんて理想でしかないよ。
-
- 2017/12/28 16:54
-
※41
追記、
いまは”療育”も進んで、きちんとやっていれば
それほどの問題行動はないのかもしれないし
どういう症状なのかは人それぞれだけど。
少なくとも、自分はあの嫌な記憶でダウン症とか知的障害者は本当に無理になった。
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- 2017/12/28 17:03
-
地域協力として小学校教育に携わってるけど、ダウン症にも様々な性格の子が居る。
比較的大人しくて優しい性格がほとんど。
それよりも大変なのはADHDなどの障碍を持つ子。
授業中に歩き回ったり、校舎の窓から身を乗り出したり、他人に対して粗暴であったり。
そのためにサポート教員を付けてるが、全ての教室をカバーできる人員は居ないし、自治体も予算の関係で増員できない。
何にせよ、義務教育現場はここ10年で教員の負担が格段に増えたって事は言える。
記事を書いた人は現場を全く理解できていない素人だね。
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- 2017/12/28 17:18
-
エアプのやつの話はすぐわかるな
41は首釣っとけ
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- 2017/12/28 17:22
- 同じクラスになってしまう子はご愁傷様
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- 2017/12/28 17:33
-
ダウン症つっても色々なんだよな
あうあうあーから軽度の知的障害まで
軽度の人は受け答えハッキリしてたなぁ
老人に席譲ってるのも見たことある
でも奥山の子は知能の遅れが著しいから普通学級は厳しいと思う
ちょっと現実見れてないと思う
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- 2017/12/28 17:35
- 的外れでもないよね?
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- 2017/12/28 17:39
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担任の負担が大きいだろ
ただでさえおかしな教師が多いのにますます精神病むんじゃね?
-
- 2017/12/28 17:39
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小学校低学年の時にダウン顔のやついたけど下半身丸出しで女子追いかけまわしてたな
当時は男子みんな笑って見てたけど今思うとパワー系のヤベーやつだったわ
3年生くらいの時には施設行ったんか知らんがいなくなってた
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- 2017/12/28 17:48
- このコメントは削除されました。
-
- 2017/12/28 17:50
-
私が学生の頃。特別学級の子に気に入られた時期があったんだけど、毎朝登校時にフルネームで名前呼ばれてめっちゃ駅とか電車の名前を連呼してるのを聞かされたり、靴履いてたら後ろから抱きつかれたりして恐怖しかなかった。
今でも池沼は嫌い。
まだクラスが別れてたから良かったものの毎日同じ教室とかこっちが発狂するわ
-
- 2017/12/28 18:02
-
しかしこの子、美形なダウンだよね
いつも女子っぽい長髪なのは何の意図があるんだろうか
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- 2017/12/28 18:15
-
子供はもうどうにでもなれば?
自己顕示欲の塊のような女の元に生まれてきたせいで通常学級に入れられて何年もの間を健常者からの奇異の目で見られ続けるのだからな
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- 2017/12/28 18:20
-
ID:eCbZR44d0みたいな奴って、ネットで見聞きしたレベルでしかない癖に、経験者に対してどうしたら強気に出られるんだろう
まぁこういった脳に障害持った奴もいるから、住み分けはした方がいいわな
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- 2017/12/28 18:26
-
天使ちゃんによる学級崩壊を狙った作戦やぞwww
ガイジ親特有の他人に不幸をお裾分けやぞwwwww
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- 2017/12/28 18:32
-
ガイジはガイジ学級に行った方が幸せになれるだろ。
普通学級に行って全く授業についていけず何も身に付かないよりも、ひまわり学級で障害に合わせた能力を身につけた方がいい。
大企業は障害者を雇う義務があるから、適切な教育を受けてきた障害者は割と雇ってもらえるが、普通学級に行って何も身についてないやつは相手にされない。
-
- 2017/12/28 18:40
-
ダウン症なら程度にもよるけど、ひどいタイプじゃなけりゃ普通学校もありだと思うがな‥‥
やべーのは男の池沼。クラスが崩壊する。教師の精神も崩壊する。
-
- 2017/12/28 18:47
-
なんでこの手の障害者の親って同じ障害者の意見を参考にするかね。
本来参考にするべきはその障害者の周囲にいた人間の経験と意見だろうに。
それを聞けば周りにどれだけ負担をかけたうえで自分の子供が疎まれる存在になるかよく分かるよ。
-
- 2017/12/28 18:52
- そういやアウアウ言ってたのいたけどいつの間にかいなくなったな
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- 2017/12/28 19:01
-
障害児と言う言葉が生まれた意味を今一度考えたほうがいい
言葉を言い換えたり現実から目を背けても誰も幸せになれない
-
- 2017/12/28 19:07
-
子供本人が一番つらいと思う
障害者には障害者の生き方がある
ダウン症の親は「我が子は天使だ」というが普通学級に入れる時点でそう思ってないだろ
これは親のエゴでしかない
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- 2017/12/28 19:08
- 通常学級だと就職支援ないけどいいんか?
-
- 2017/12/28 19:12
-
通常学級に入る=周りも最低限のフォローしか与えられない、ということ
通常学級に入れる選択自体は受け入れるが、入れた後に「うちの子は障害持ちだから!!」は禁止ワードということを肝に命じてもらいたい
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- 2017/12/28 19:21
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こう言うこと言い出す奴は
「通常学級と同様の生活」と「特別支援学校レベルの手厚い保護」を同時に求めるからなぁ
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- 2017/12/28 19:28
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こういうのって結局責任の取りようの問題
通常学級に入れて何か問題、迷惑を起こした場合は
その責任の全てを障害の有無に関わらず取るという
覚書なり何なりを全ての生徒に課す必要がある
障害があるほどに迷惑をかけたり問題を起こす確率は高まるし
その高まった確率に対してどう対処するかは親の責任だろう
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- 2017/12/28 19:39
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健常者と同じような生活が送れないから特別支援学級がある訳で
他の健常者に出来る事が自分には出来ないと悩む事も無いし、特別支援学級なら障害者が生きる為に必要な事が学べるし就職支援も受けられ、保護者も障害者のネットワークが得られる等メリットが多い
お上が差し伸べた手を取らず子供に茨の道を歩ませようというのは、子供の将来にメリットよりデメリットの方が多い気がする
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- 2017/12/28 19:52
- うーん。何人か居たし特殊クラスもあったけど、普通に友人として遊べる子もいる一方で叫んだり突然暴れたりする奴もいるから(こういう子はまあ大体親や専門の人ついてるけど)、一概にはダウンだから普通は無理とも言い切れないのがなあ
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- 2017/12/28 20:24
- 進学が見えてくる4年生になったら居なくなってた
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- 2017/12/28 20:32
- ギャーギャー騒いで相手を叩くのは何系なんだ?
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- 2017/12/28 20:33
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特別学級は差別化する為に生まれたわけではなく、周りも障害を持つ子供も学校生活を過ごしやすくする為に少人数で知識がある数人の先生と手厚いサポートを受けられるように手を差し伸べる形で生まれたもの。
普通学級では中高とは違い20〜30人の子供を一クラス授業まで指導する先生一人だけでは学力や運動能力や生活態度遅れを充分なサポートを仕切れない。担任の負担だけではなく、優しい子が嫌になっても障害がある子の親からありがとうと頼られ良心の呵責に下唇を噛み、先生からサポート役として指名され毎日抱える負担が憂鬱になる子もいる。親が居ない学校での時間に誰かが特別学級でサポートしてくれるその役をしなければならない場面がくる。
可愛い私の子供は大人になれば嫌でも普通の社会でルールを求められる。色んな指摘を受けても旦那が反対してもそうなのね、でもやっぱり私の意見と私の意見にイエスをくれる人の言葉を大切にするというのは、誰かが垢の他人に負担をかけられても親は子を一人の普通の人間として扱って欲しいという主張をする。
その為に用意されたものを隔離した差別と感じるか認めてくれる居場所と感じるか親の心にこそ子供に対してではなく自分への劣等感とすり替えた差別を感じる。
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- 2017/12/28 20:38
- 優しく出来るのは親だけで、たまに遊ぶのと毎日助けるのでは大きな差がある。ある程度の距離は必要だと思うよ
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- 2017/12/28 21:09
- 俺が小学生の時同級生にダウンの子二人いたけど両方愛想のいい子だったわ、一人はヨダレとかちょっとアレだったけどもう一人はこれは汚いからダメってのも覚えていってたみたいだし。まぁそれでも変に虐められてたりで泣かされてるって事もあったし、他の子が面倒見てたってのもあったはあったな。
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- 2017/12/28 21:49
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※57
いや、真面目に本人が一番大変だから。
よく分からない授業をずっと数年間もやらされて、周りは出来ていくのに、自分だけ何も出来ない分からないまま・・・をずっとだぞ。
ダウン症と言っても幅広いから、ちゃんとした専門に教育を受けられれば、それこそ色々と生活に必要な知識や常識も身につけられるし、生きる術を学ぶことも出来る。
でも、それを放棄させるって訳だぞ。
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- 2017/12/28 21:51
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おとなしい子=迷惑かけないという思考
ダウンの大人しいってほんまに一人じゃ何もやらんし行動せんって意味だぞ
そして任命されるお世話係、無実の子供が犠牲となる
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- 2017/12/28 21:57
- 生きてるだけで100点満点とかいう題名なのに全然そう思ってないってことだよね
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- 2017/12/28 21:59
- 小中とダウン症の面倒を見させられたが地獄だったぞ…
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- 2017/12/28 22:13
- このコメントは削除されました。
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- 2017/12/28 22:34
- 自分の学校にもいたけど、そんなに問題にもなんなかったよ。ただクラスのお笑い担当のアホがアダルトビデオのタイトル沢山覚えさせちゃって授業中言うようになって家でも言うようになっちゃったみたいで、特別学級に戻っていった。そこには数学だけ異様に出来る奴とかいた。
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- 2017/12/28 22:41
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ID:8ndDMOww0がダウン症の現実を何も知ってなくて草
大人しくて陽気で真面目な奴が全てと思い込んでるあたりが特に
真面目のマの字も当てはまらないクッソ我儘な奴なんて関わった日にはストレスの種になる
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- 2017/12/28 22:41
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修学旅行のときのバスにダウン症の奴が遅れてきて、しかも修学旅行行きたくないとか云々言って親にゴネてて引いて以来良い印象はない
普通の学級に入れるとかそんなのが問題なんじゃない 完全に隔離しろなんて言わないが他人に迷惑をかけるなら何かしらの措置を親が取るべきやと思うわ
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- 2017/12/28 23:03
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いきなり小学生に高校の勉強やらすみたいな感覚になるだろ
なんで本人が大人になったときある程度のことができるようになるためのことを学ばせないんだろ
本人にあった学習やらせるべきなのに、この親は高望みすぎる
普通の友達、助けてくれる友達作ってあげたいってのも、特殊学級の友達を見下してるってことだし
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- 2017/12/28 23:56
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少なくとも擁護してる奴も批判してる奴も何様なんだと問いたい
どうせこの親子の事なんかすぐ忘れるんだろ?
今後この親子にアドバイスを続ける訳でもないんだろう?
黙って「ふーん、そう決めたんだ」って読みゃいいんだよ
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- 2017/12/28 23:57
- このコメントは削除されました。
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- 2017/12/29 00:26
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親としては認めたくないのはわかるが、さっさと見合ったとこにいけと言いたい
周りの子が苦に思ってなくとも少なくとも先生の負担は倍増してる
その子が大人しかろうがだ
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- 2017/12/29 00:58
- 同じ様に同居して普段から接して面倒を見てる父親が、奥山の考えに反対してのも的外れだということかな?
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- 2017/12/29 01:13
- ごめん気持ち悪いから嫌なんだよ。養護学校ってのがあるんならそっちに行ってくれよ。
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- 2017/12/29 01:16
- 障害児は問答無用で冊処分する法律はよ
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- 2017/12/29 01:17
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高校や大学進学の時に、自分の学力に合った学校を選択するのと同じで、無理してランクを上げたばかりに、入ったはいいけど苦労をするだけして挫折とかよくあるよな
この選択はそれなんじゃないかと思うが
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- 2017/12/29 02:44
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87
おはナチス
この世には境界性パーソナリティ障害ってのがあってだね
たぶん君それに該当してるから冊処分だっけ?自己体現なら法律に頼る必要もあるまい
ガイジさん、さよーなら
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- 2017/12/29 04:05
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ダウン症のタメとよく遊んだけど、
別に暴れたり騒いだりはしないぞ。
普通に遊んでた。
高齢出産が増えていくなかで、クラスにひとりそういう子がいるのは、別にマイナスにはならないと思う。
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- 2017/12/29 06:41
- このコメントは削除されました。
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- 2017/12/29 08:25
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これ養護学校とか特別学級とかへの差別じゃないの?
この人自身がそういう特別支援校への偏見を無意識に持ってるよね
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- 2017/12/29 08:51
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親戚にダウンいるけど、いきなら皿やペットボトル投げつけてくるパワー系だぞ。
親は謝りもせず「やんちゃねーw」と笑ってる。
年齢は15歳、トイレも食事も一人でできない。もちろん言葉も話せない。いわゆる重度ってやつだろう。
そういうの見てるから、賛成なんて出来ない。
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- 2017/12/30 00:37
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いやいや本人のレベルに応じたところに入れてやるのが親でしょ。
あきらかに低レベルな人間に来られても、他の生徒が困るやろ。
まあ追い込んで~ってなるのはどうせ目に見えているけど。
それとトラブルを起こした時に「ガイジだから」を理由に責任を回避しませんってサインしとけ。
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- 2017/12/30 22:10
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小学生の頃クラスにガイジがいたけどそのせいでガイジが大嫌いになったな
今でも大嫌いで関わりたくない
教師にとってもガイジってのは爆弾でしかなく何か問題あると大変だからほんと腫れ物を触るような扱いなんだよな
ガイジと健常者のケンカや小競り合いがあるとどんな理由であれガイジ側が擁護され、健常者が悪者として謝らされてた
ガイジが健常者のケシゴムを盗んで噛んで歯型をつけて、それに怒ってケンカになっても健常者だけが説教されてたからな
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- 2017/12/30 22:55
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大人ですら障碍者に対して「偏見があるが抑えている」状態なのに、それすらできない子供たちの中に放り込んだら不幸になるだけだ
健常者ですら理不尽なイジメに遭う世界だぞ
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- 2018/01/01 00:21
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わざわざ通常学級に入れたい理由がようわからん
小学生の時クラスに一人いたけど、話なんかできやしないレベルだから皆何もしないし話し掛けないで無視決め込んでたぞ
ただ常に鼻水出てて鼻の下ガビガビかズルズルだし手や指はしゃぶるわその手であっちこっち触るわでかなり汚らしいから皆嫌ってたわ
いじめたりは一切なかったけど、誰一人関わろうとしなかったんだからあんな状態で通わせておいて周りにも本人にも何の得があるんだかって感じだった
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- 2018/01/03 04:38
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奥山本人が障害者差別してるんだから叩かれるの決まってんじゃん
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- 2018/01/03 15:53
- 母親も大変だなぁ
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- 2018/01/03 15:54
- 奥山自身が障害者差別←これだよなw
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- 2018/01/07 17:47
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共生社会ねえ、、、一般生徒は、この頭の可怪しい子供にどんなメリット与えて貰えるのかね?
金銭でも貰えるならギブ・アンド・テイク何だけどね。
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