titleicon 仮想通貨べんきょうのーと

    2018/1/3
    categories カテゴリ お役立ち・豆知識

    hatena はてブ | twitter comment (22)
    kasoutsuuka
    1 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:29:11 ID:Do7

    世間が仮想通貨で騒がしい
    ちょっと調べてみることにした

    4 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:31:43 ID:TnU

    円天からはじめて、どうぞ

    5 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:32:03 ID:2qb

    なお胴元以外は満遍なく損するもよう

    6 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:32:08 ID:Do7

    円天って詐欺事件やろ

    9 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:33:14 ID:TnU

    >>6
    仮想通貨の走りやで
    信認が得られる仮想通貨と得られない仮想通貨は何が違うのかも調べるとええで

    14 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:36:42 ID:Do7

    >>9
    現在の仮想通貨はモルガンとかUFJとか金融業界のトップが参画してるやん

    16 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:37:20 ID:TnU

    >>14
    そこやないで
    新任を与えてるのは技術やで

    18 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:38:04 ID:Do7

    >>16
    その技術ってブロックチェーンのことやろ?

    22 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:39:36 ID:TnU

    >>18
    せやで
    発行主体が国として国力信認を持つのと
    技術が信認を持つのと
    少なくとも一部の人間の間では並列し始めたんや

    24 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:40:47 ID:Do7

    >>22
    それや
    ネット世界の信認方法かね

    31 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:44:31 ID:60Y

    >>22
    実際の所技術云々ではなく
    なんか儲かるから参入したろという動きでしかないやろ
    信頼ある技術だから投資対象として成立するという見方は現状つり上げる為のハッタリでしかないと思うわ

    36 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:46:19 ID:Do7

    >>31
    そもそもお金ってそんなもんちゃうん?

    38 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:47:16 ID:y2W

    >>36
    それはないで確かに為替投資とかあるけどお金は流通するものであって
    本来投機対象ではない

    45 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:49:05 ID:Do7

    >>38
    本来のことは勉強不足で知らんけど
    それに今使ってる紙幣だって仕組みを知らんがな
    あるから使ってるんやもん

    50 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:50:30 ID:60Y

    >>45
    日本とかいう強い奴が価値を保証してる
    ドルはアメリカとかいう強い奴が価値を保証してる
    強い奴が配ってるから大丈夫やろの精神やで

    63 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:53:08 ID:Do7

    >>50
    いまは国を越えて
    ネット世界や

    69 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:54:32 ID:60Y

    >>63
    価値は誰が保証するんや?
    バックが無いと悲惨やで

    74 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:55:59 ID:8Rn

    >>69
    値上がりするなら別に保証なんていらなくね?

    77 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:56:28 ID:y2W

    >>74
    値上がりするって誰が保証してるんですかね

    79 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:57:42 ID:8Rn

    >>77
    株でもFXでも保証なんてないしw
    仮想通貨にも保証なんてないし、そもそも要らんわwww

    85 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:59:30 ID:y2W

    >>79
    投機ゲームならそれでイイが
    社会にそんな怪しいものを流通させるわけにはイカンな
    日本円は日本社会そのものを担保してるけど
    ビットコインは若干数のマイナーによるトランザクション処理だけが
    頼みの綱なんだぞ?不確定要素溢れるゴミを流通通貨にさせるわけにはイカンな

    89 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:01:04 ID:Do7

    >>85
    社会のことまで考えてるとはご苦労さまやで
    わいは
    自分のことだけで精一杯や

    90 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:01:13 ID:8Rn

    >>85
    仮想通貨のバブルなんて投機以外ないよ
    誰も決済インフラとしての仮想通貨には興味が無い

    91 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:01:43 ID:y2W

    >>90
    悲しいなあ
    サトシ・ナカモトもきっと悲しんでる

    92 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:01:53 ID:Do7

    >>90
    なんでそういえるのや
    なんで大企業が参加してるのや

    94 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:02:33 ID:Do7

    >>91
    ウハウハしてるやろ
    頭だけで億万長者になってるんやで

    100 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:04:11 ID:8Rn

    >>91
    >>92
    いやいや、決済インフラとしての未来を想定して仮想通貨を買ってるのは自由だけど
    単に値上がり益だけど目当てに金つっこんでる奴もいるって話だし
    自分も同じ、値下がりリスクを取っても値上がりのチャンスがあると
    みているから買っているだけ。


    102 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:04:45 ID:Do7

    >>100
    こめん
    そりゃそうやな
    99%値上がり益目的やろな

    8 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:33:07 ID:60Y

    開発当初の崇高な目的から現在の金持ちのおもちゃに成り下がったのが気の毒でならないけど
    今の状況もジェットコースターみたいでおもろいわ

    13 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:36:28 ID:TnU

    ではなぜ円天は認められずビットコは認められたのか?

    17 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:37:31 ID:Do7

    >>13
    ブロクックチェーンにその根本があるらしいで

    20 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:38:30 ID:y2W

    ブロックチェーンこそビットコインの根本やけど
    それのせいでビットコインは根本通貨にもなれない

    23 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:40:11 ID:Do7

    >>20
    わいらにしてみれば
    ビットコインが根本通貨がなろうなれなかろうと関係ないやん
    そこに儲け話があるなら参加するかどうかだけやろ

    30 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:44:30 ID:y2W

    >>23
    それだから仮想通貨は「通貨」になれないんだよ
    投機ゲームに終始してるから実際通貨として使えない

    34 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:45:43 ID:Do7

    >>30
    もう使われてるやろ?
    海外送金とかに

    40 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:47:27 ID:60Y

    >>34
    通貨としての信用度が低いという話や
    価値がいきなり何十倍にも何十分の一にもなるもの

    49 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:50:24 ID:Do7

    >>40
    そやな
    動き激しいな
    でも値段はそうでも
    量的にどうかはこれから調べなきゃだわ

    25 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:41:24 ID:TnU

    エストニアは仮想通貨を国の貨幣にしようって検討案は挙がったで
    そこについても追ってクレメンス

    27 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:42:14 ID:Do7

    >>25
    エストニアってITの国らしいな
    ネットで住民登録できるとかいう話がなかったけか

    29 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:44:02 ID:TnU

    >>27
    ほかに二次産業ウンコやからな

    28 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:43:45 ID:Do7

    今知ってる限りでは
    海外送金の手数料を考えるだけでも仮想通貨の優位性がある

    32 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:45:12 ID:TnU

    送金と言えば
    全銀システムよりブロックチェーン技術使ったSBIの方が堅牢で融通が効きそうとかなんとか

    37 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:46:52 ID:Do7

    >>32
    そういう技術があるから
    トップ企業が金かけて研究しはじめたのやろ

    35 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:46:17 ID:y2W

    現状のビットコインのブロックチェーン技術自体は確かに有効だけど
    あれだけのASICを投入しておいて取引検証処理が追いついていない
    トランザクション処理に時間がかかりすぎていてもし
    本格的な国際通貨になったら取引処理が間違いなくパンク、破綻する

    43 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:48:11 ID:Do7

    >>35
    トップが破綻しても第二第三の通貨が控えてるがな
    トップの失敗を乗り越えてその後があると思うやで

    46 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:49:31 ID:y2W

    >>43
    第二第三・・・が乱立しすぎて寧ろ信頼性を下げている
    ブロックチェーン技術は取引処理に多大な演算資源を要求するけど
    マイニングありきで電気代の安い地域に限って投機ゲームに組み込まれてる
    現状はあまりよくない

    58 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:52:18 ID:Do7

    >>46
    何千種もあるらしいな
    誰でも作ることも可能らしい
    その技術を覚えたら

    41 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:47:42 ID:8Rn

    手っ取り早く何買えばいいか教えて!

    53 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:51:14 ID:Do7

    >>41
    最初はビットコインかね
    リップルとかイーサコインとかいうのも期待ありらしい
    これからそこらも勉強するけどな

    61 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:52:51 ID:8Rn

    >>53
    ビットコインもう終わってるやろ
    これから100倍くらいに増える奴ないの?

    66 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:53:51 ID:60Y

    >>61
    ワイトしては新規の出るたびに1万くらいさしときゃ1つくらいは値上がりするやろ戦略が一番マシやと思うわ

    73 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:55:49 ID:Do7

    >>61
    おまえ
    それがわかったら教えてくれや

    42 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:47:56 ID:y2W

    仮想通貨は仮想通貨になれてない正確には仮想先物
    完全な投機対象

    54 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:51:27 ID:Do7

    >>42
    慣れたらええ

    64 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:53:28 ID:y2W

    >>54
    成れないぞ
    流通してないから経済的担保がない
    そもそも現在のビットコインはSHA-256をベースにしてやっているが
    SHA-256の技術的保証は計算量的安全性だけなんだよなあ・・

    技術的確証も今の計算量的安全性だけで成り立ってる通貨は通貨になれない
    量子暗号が出てこないとダメ

    76 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:56:27 ID:Do7

    >>64
    難しいこと知ってるんやなー

    48 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:50:11 ID:TnU

    送金とか流動性資金として使ってるやつらは多少価値が毀損してもええからマネロンしたい輩と、
    あとは新しいもの好きでよくわからず使ってるやつらだけやと思う

    60 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:52:41 ID:Do7

    >>48
    そやな

    52 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:51:12 ID:sEr

    抑々大金を扱うのはマルウェアが怖いネットバンクもそうやが
    アンチマルウェアソフトは五つくらい利用してても

    55 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:51:46 ID:y2W

    >>52
    むしろ5つも入れたら競合してPCおかしなりそう

    57 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:52:15 ID:sEr

    >>55
    いやクラウドも含めて

    68 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:54:26 ID:Do7

    >>52
    IDとパスワードをハッキングされたら
    金とられるな
    取引所の破壊も例あるしな

    56 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:51:50 ID:TnU

    というか逆にビットコから投機性を抜いたら流行らんやろ
    確実なのほしけりゃ金(きん)買うわって話で

    59 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:52:39 ID:60Y

    >>56
    結局これ

    72 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:55:26 ID:Do7

    >>56
    それは面白くないやろ
    遊園地に行ってジェットコースター乗らないようなものや
    コーヒーカップでも乗ってりゃええ

    75 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:56:05 ID:60Y

    >>72
    そこが現状のビットコインの限界

    62 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:53:01 ID:tzC

    モネロって結局何なんや?

    67 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:54:20 ID:y2W

    >>62
    匿名性が高い仮想通貨や
    マイニングにCPUが未だに使えると評判

    70 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:54:40 ID:TnU

    先物の種類増やしてるようなもんやな
    「ワイのちん毛は有限だし偽装できんから値段つけるで!おまえらはワイの家の床から拾ってええで!」みたいな

    71 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:54:58 ID:y2W

    >>70
    下品なたとえだけどほんこれ

    80 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:57:58 ID:Do7

    >>70
    雨後のタケノコともいう

    82 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:58:38 ID:60Y

    技術論と今のブームは完全に分けて考えた方がええわ

    83 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:58:52 ID:60Y

    イッチはブーム派やろ?

    86 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:59:50 ID:Do7

    >>83
    そやな
    ブームに乗らなきゃと
    走り去る電車の飛び乗るような感じかな
    そっちはどや

    84 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)07:59:28 ID:TnU

    ワイも割とこれはよくわからんのやが、こういうのって取引所が値段つけたら始まりなんやろか
    取引所の支払余力を最大支払と見込んで値段つくの?

    87 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:00:21 ID:y2W

    >>84
    実は日本円と直接交換出来る硬貨はホンの一部で
    大抵はBTC経由

    88 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:00:27 ID:Do7

    >>84
    どうも取引所以前に取引はあるらしい
    そこがネット世界

    93 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:02:18 ID:TnU

    >>87
    >>88
    あーなるほど
    クラウドファウンディング的な値付きするんやな

    95 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:02:36 ID:y2W

    目指すべきはよりSecureでよりスピーディーな取引の出来る電子通貨だろうに
    なんか先物扱いや

    97 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:03:24 ID:60Y

    >>95
    そんなつまらないもの本気で取り組むのはお堅い企業だけ
    価値が100倍になるお金が欲しいの精神やで

    99 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:04:08 ID:Do7

    >>97
    ちゃうがな
    世界を変えるかも知れない技術やから莫大なお金で研究投資してるのやろ

    101 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:04:27 ID:y2W

    >>97
    まああの乱高下は魅力だよな
    税制上も仮想通貨自体にはまだ課税しとらんけど

    104 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:06:00 ID:Do7

    >>101
    税制破壊を恐れるから国も手を出してくる
    国を手を出してくるから信頼性が上がる
    そんな繰返しで暴騰暴落があるのかもしれない

    98 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:03:28 ID:Do7

    >>95
    そこに可能性があるから皆参加してると思うで

    103 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:05:35 ID:TnU

    >>95
    そこって発行主体が見えんとやっぱ浸透せんよ
    流動性資金は根ブレしたら困るし破綻したとき保証ないと使えん
    その点はクイックペイがやってくれるやろ
    Edy?知らん

    105 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:07:04 ID:Do7

    >>103
    発行主体が分散してるから危機分散されているとも考えられる
    ネットの始まりと同じパターンかもよ

    107 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:08:30 ID:TnU

    >>105
    責任主体と価格安定がなければそれはない
    ネットもネットを介してグーグルアップルが顔出してサービス提供してるから使われるわけで

    110 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:10:34 ID:Do7

    >>107
    googleの始まりを見直したらそこにヒントがあるかもしれんな
    その当時どれだけの人が今のgoogleを想像できただろうか

    112 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:12:05 ID:TnU

    >>110
    検索と本チャンの決済は別もんやで

    あとGoogleは検索技術で伸びたんやなくて成長の源泉の9割は広告業や

    106 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:08:14 ID:8Rn

    モナーコイン初めて見たときに全財産突っ込んでいればよかったw
    馬鹿にした俺はまじで死ねばいいと思った。

    108 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:09:06 ID:Do7

    >>106
    "もしたら"を言うたらあかん

    113 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:13:14 ID:8Rn

    >>108-109
    絶対無い!と思ったら、ちょっと落ち着いて考えてみることが大事やなと・・・・

    114 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:14:59 ID:TnU

    >>113
    IPOは10個買えば1個ぐらい当たるで
    短期売り抜け前提ならそういう理屈の及ばないチャンスは結構ある

    109 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:09:20 ID:y2W

    >>106
    草コインなんて当時乱立してたし
    悔やむな悔やむな 

    111 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:11:52 ID:Do7

    "もしたら"を言うなら今やな
    過去の"もしたら"はアカンけど
    これからの"もしたら"は夢があるで

    115 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:15:55 ID:Do7

    ネットで世界が変わった
    金融もネットで変わると考えるのは当然やな
    どう変わるかがわからないだけで

    その始まりが見れる目をもつかどうか

    116 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:17:22 ID:Do7

    今は金融のネット戦国時代
    百姓のままで過ごすかお殿様になるか
    そんな感じ

    117 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:19:44 ID:TnU

    金融は国家の規制強くてかつ国によって異なるからそこ手放しで自国ルールだけで見てはおれんで
    中国で売れるのは資本移動規制の反動っていう本来と異なる需要から来ていたり、他国で課税強化されたら自国民しか買わなくなったりするし

    118 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:21:08 ID:Do7

    >>117
    そやな
    世界の流れを見なきゃね
    これから中国が世界のトップになるかもだし

    119 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:22:12 ID:Do7

    アリババのことも要研究やな
    アリペイとかいうのもかなり巨額なんやろ?

    121 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:24:55 ID:TnU

    >>119
    楽天アマゾンとか、小売の百貨店スーパーすら見てもわかるけど、企業がある程度の客と金つかんだらポイントから始まり決済とカードに手出すもんやで
    なぜなら元手の投資なしに始められるから

    120 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:23:34 ID:Do7

    資金は世界の根本
    そこがネットで変われば世界も変る

    122 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:27:39 ID:Do7

    ポイントもカードも信頼やな
    仮想通貨の信頼の元はブロックチェーンらしい
    そこがよくわらんのだがね

    123 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:28:20 ID:FpA

    ビットコインはいつか崩壊する!

    日本(円)はいつか崩壊する!
    って同じ意味?

    125 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:30:27 ID:Do7

    >>123
    するかもしれんししないかもしれん
    10年後の世界が見れたらねぇ~
    円の10年後は変わらないかもしれないけど
    仮想通貨の10年後は激変してるかも

    そういやビットコインの歴史はちょうど10年らしい

    124 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:28:59 ID:TnU

    ちなedyはまさに各国通貨や今みたいな単一企業の限定電子マネーに代わって安定決済を担保する崇高な目標のもとにスタートしたけど、
    異様な現金主義の日本では時代を先取りしすぎて発展せんかった
    決済の通信部分の技術だけが他マネーに流用されて、当の本体はクイックペイのはるか後塵を拝してる模様

    127 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:31:56 ID:Do7

    >>124
    扱える企業が限られているからかもやで

    128 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:34:19 ID:Do7

    「モルガンスタンレー 仮想通貨」
    これを調べる必要を感じた

    129 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:36:21 ID:Do7

    サトシナカモトの論文ってこれらしい
    https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

    130 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:38:03 ID:Do7

    たった数ページやないか
    この論文って一番最初はどこに発表されたのやろか

    131 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:40:44 ID:TnU

    「国が発行する通貨に変わる新しいマネー」だの、「国が破綻したときの逃避通過」だの、安定性を押し出した売り文句は情弱呼び込むためのもんやで
    その辺のものは商品先物とか特に金(きん)で大昔から担保されてる
    でも資源持ちやないと算入できないのがつまらんから煽って乱立さすんや

    132 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:53:56 ID:Do7

    本来の仮想通貨の英語はCryptocurrencyらしい
    暗号通貨だと
    これの方がしっくりくるね

    138 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)09:07:45 ID:TnU

    日本向けに>>132の訳語充てた人からやろな

    133 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:56:20 ID:TnU

    色々考えてみたけど、結局情報の対象性が担保されない未成熟の状態で取引市場が作られてて、まだ価格調整局面だから値動き激しい段階かもな
    値付けの対価は情報差かもしれん

    134 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)08:59:44 ID:Do7

    情報が金になるってことだね

    135 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)09:01:09 ID:TnU

    >>134
    どちらかというと情報量が金に比例するってことではなくて、
    情報無いほど金釣り上げちゃう状況と思う

    136 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)09:02:01 ID:Do7

    羊の群れの方向を見分けるみたいな

    137 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)09:04:43 ID:Do7

    日本で仮想通貨という言葉が使われだした初めの場所はどこだろう

    139 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)09:09:28 ID:Do7

    原論文には
    Electronic Cash Systemと書いてあるな

    141 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)09:34:35 ID:Do7

    bitcoinの開発者グループの場所とソース公開の場所を知りたいのだが

    144 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)09:39:22 ID:TnU

    >>141
    お客として銀行に問い合わせてみればええかもな

    145 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)09:40:16 ID:Do7

    >>144
    そんな事答えてくれる銀行はないやろ
    そこはそれ
    ネット仲間が欲しいところよ

    146 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)09:42:26 ID:TnU

    >>145
    売る商品説明しない企業なんてないで

    142 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)09:35:05 ID:Do7

    日本語の「仮想通貨」が使われ始めた場所も知りたい

    143 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)09:39:02 ID:Do7

    ネットで調べた自分専用のメモページが欲しいな
    エバーノートとかいうのがいいのかな
    適当なものを探そう

    147 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)09:43:04 ID:TnU

    自分で銀行が扱うから信用できる言うてましたやん

    148 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)09:45:57 ID:Do7

    >>147
    まだ銀行が売ってるわけじゃないと思うで
    信用できるというのは大手企業でもその技術に参画しているってことや
    そういう広い意味で扱っているってことやで

    149 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)11:34:52 ID:Do7

    bitcoin
    9年前の明日にジェネシスブロックと呼ばれるものから始まったそうだ
    「The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for bank」
    この文章がフルブロックチェーンの先頭にあるらしい
    見てみたい

    150 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)11:47:12 ID:Do7

    暗号通貨と呼ばれずに仮想通貨と呼ばれるようになった経緯を知りたい
    日本で最初にbitcoinの存在を言われだしたのはどこなんだろう
    2ch?

    151 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)12:17:33 ID:y2W

    https://qiita.com/akitoh/items/bebf1bf3d71d3e4b96b0
    Qiitaのブロックチェーン技術まとめ

    https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
    ナカモトサトシのビットコインの最初の論文(英文)
    https://www.bitcoinbook.info/translations/ja/book.pdf
    日訳版
    https://bitcointalk.org/index.php?board=6.0
    仮想通貨の技術コミュニティ(英語)

    ビットコイン関連のオープンソースとその関連情報
    http://blog.nayuta.co/blockchain/2014/12/14/bitcoin%E3%97%E3%AD%E3%B0%E3%A9%E3%9F%E3%B3%E3%B0%E3%AE%E5%A5%E3%8A%E5%8F%A3/

    アルゴリズムの簡易説明
    https://salestechnologylab.com/%E3%93%E3%83%E3%88%E3%B3%E3%A4%E3%B3%E3%A8%E3%96%E3%AD%E3%83%E3%AF%E3%81%E3%A7%E3%BC%E3%B3%E3%AE-%E6%9A%E5%8F%B7%E6%8A%E8%A1%93-%E5%9D%E5%BF%E8%85%E5%A5%E9%80-deb5a12e009b

    SHA256についてWikiより
    https://ja.wikipedia.org/wiki/SHA-2

    マイニングについて非常にわかりやすい説明
    https://news.mynavi.jp/article/bitcoin-3/

    152 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)12:19:51 ID:y2W

    開発者コミュニティは殆ど英文なのと最低限の知識がないと全く
    理解できないだろうからハッシュ関数とGPGPU、ASIC,FPGA
    についても少し知っておいたほうが良い 
    マイニングに絡めば多少触れる

    153 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)12:23:43 ID:y2W

    http://edition.cnn.com/2009/TECH/05/18/online.currency/index.html?eref=rss_tech
    仮想通貨という概念はこの頃 ちょうど2009年頃に発生したと思われる
    >'Virtual currencies' power social networks, online games

    154 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)12:25:36 ID:y2W

    暗号通貨という概念自体は90年代ぐらいからあったようだが
    どうもVirtual currencies(バーチャル通貨)と言う表現は2009年
    とビットコインとほぼ同時期と思われる

    155 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)12:30:25 ID:y2W

    http://postd.cc/a-blockchain-in-200-lines-of-code/
    ブロックチェーンのモデルをプログラミングで作る
    https://github.com/lhartikk/naivechain
    それのGitgub

    156 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)12:34:20 ID:y2W

    http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h29pdf/201716102.pdf
    仮想通貨のイロハを大凡をカバーしたわかりやすい日本語評論
    経済的な領域からエンジニアリングまでカバーしているからこれは良いと思う

    157 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)13:47:07 ID:TnU

    ちょっと前にこの領域のシステム屋がスレ立ててたよね

    158 名無しさん@おーぷん 2018/01/02(火)14:13:16 ID:Do7

    ありがと!
    とってもありがと

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      ★コメント
      ※1 2018年01月03日 12:20 ▼このコメントに返信
      一年前の情報っすね…wだから行動が遅いのか
      ※2 2018年01月03日 12:53 ▼このコメントに返信
      今からビットコイン買うのは遅すぎるかも知れないけど一円以下のコインを一万円分買うとかなら宝くじよりは期待値でかいよ
      ※3 2018年01月03日 12:55 ▼このコメントに返信
      バブル

      政府が課税対象に指定

      参加者、納税のために売却

      暴落

      いま買うの、アホ。
      ※4 2018年01月03日 13:08 ▼このコメントに返信
      まだ円天とか言ってるやついるのか

      アホにはブロックチェーンが、利回り、投資詐欺といっしょに見えるんか・・・
      2chも終わってんな
      ※5 2018年01月03日 13:21 ▼このコメントに返信
      後講釈垂れてる人はもう長者になってから言ってるのかな?
      ※6 2018年01月03日 13:28 ▼このコメントに返信
      全く分からないけど
      1.現金化できるの?できるとしたらどの国で?
      2.値が上がる原理は株みたいなものなの?
      3.仮想通貨で買い物ができるようになるには何がどう働かなきゃいけないの?(店がその仮想通貨に投資する感じなのかな?)
      ※7 2018年01月03日 13:31 ▼このコメントに返信
      俺、Amazonでビットコイン使って買い物してるけどな…
      ※8 2018年01月03日 13:31 ▼このコメントに返信
      もし仮想通貨が流通しだしたら否定派は将来老害扱いやろな。
      ※9 2018年01月03日 14:10 ▼このコメントに返信
      仮想通貨ごとの特徴と将来性とか書いてるのかと思ったら…
      ※10 2018年01月03日 14:14 ▼このコメントに返信
      ※6
      1.できる。日本国内にも取引所、販売所があるからそこでその時の相場で売れば現金化できる。
      2.簡単に言えば、需要が増えたけど総発行量が決まっているから?
      3.お店がBTCの決済サービスを導入する
      ※11 2018年01月03日 14:34 ▼このコメントに返信
      自分で調べろよな、不安ぶった質問してる奴頭にくる糞低脳が
      ※12 2018年01月03日 14:43 ▼このコメントに返信
      弁護士でエコノミストでもある橋下徹はビットコインなんて買ってる奴は馬鹿だと言い切ってるな
      確かに雑所得と翌年からハネ上がる各種税金見越したら利潤は無く損はある投機なんだが現実
      ※13 2018年01月03日 14:53 ▼このコメントに返信
      誰が上手に売り抜けられるかなー
      ってとこだろもう
      ※14 2018年01月03日 15:46 ▼このコメントに返信
      モナコイン買うなら安い今やでー
      ※15 2018年01月03日 16:47 ▼このコメントに返信
      まあ量子コンピューターが完成したら終わるんですけどね
      ※16 2018年01月03日 17:00 ▼このコメントに返信
      moon coinとXPを買えばみんな幸せになる
      ※17 2018年01月03日 17:03 ▼このコメントに返信
      米15
      量子ブロックチェーン始まるだけやんけ
      ※18 2018年01月03日 17:26 ▼このコメントに返信
      自由通貨だから価値をそうあるように見せれるってのが面白いんやろ
      ※19 2018年01月03日 19:19 ▼このコメントに返信
      >>値上がりするなら別に保証なんていらなくね?

      身も知らぬ奴らが今から仮想通貨を作り「自分の身内で最初に値段吊り上げ続けて」値上がり続けてるから保証しないけど財産全部入れてと言われたら入れないだろ

      ビットコインなら最初は経済成長していた90%が中国人で占めて大量の利益を得ていたが国の命令で1%まで減らして逃げて今では日本と韓国の2国が殆どを占めててお買い得だぞ
      って言ったら君たちは買ってくれないよね^^
      ※20 2018年01月03日 19:25 ▼このコメントに返信
      韓国=煽動したら調べもせずにすぐに乗っかり嘘だと判っていても自分達の立場が悪くなると理解できずに突き進む国。政治家やボランティア団体作って自分達が使用する金を建前だけで簡単に集められる国

      日本=煽動したら調べもせずに乗っかり完全に嘘だと判りヤバイと気付くまで動かない国民。日本人では無い政治家に国策を任せ倒産多発しメディアも乗っ取られ変更報道や捏造や嘘が堂々と放送され続けるまで気付かない国民

      この2国は騙すには最高だろ?
      ※21 2018年01月03日 21:14 ▼このコメントに返信
      仮想通貨が本当の威力を発揮するのは
      IoTと融合した時
      単なる通貨と思ってる奴は勉強せえ
      ※22 2018年01月04日 06:41 ▼このコメントに返信
      納税準備をしよう!
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