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無茶じゃないかこれ？
何も教えずいきなりこなせたら超能力者だろ
うちの職場、新人(じゃなくてもだけど)きたらめちゃくちゃ丁寧に仕事教えて育てるから
こういうの信じられん
非効率極まりないし、こんなことしてたら育つ前にメンタル病んでやめていくだろ
それを乗り越えた奴がその企業に残ってるんだからしゃあないやろ
新卒、未経験(即戦力)大歓迎だから…
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教えるスキルが低いから
いきなりやらせてそこそこ動ける奴を教えるんだよ
特別なスキルのいらない底辺やブラックに多い
うちの工場の現場ってブラックだったんだな
>>10
工場で教育、マニュアルなしはありえんわ
そんなとこ絶対取り引きしたくない
>>14
新規立ち上げだの緊急の生産要求だのあると毎回そんなんだぞ
>>18
まともな起業なら新規立ち上げで本稼働前にちゃんとマニュアル作って適宜修正してくよね
自覚ないようだがお前の会社普通におかしいぞ
今その会社に残ってる奴はそれでもなんとか止めずに順応した奴だから
その状態を異常とも非効率とも思わない悪循環
>>11
いや思ってる
そんなの上に言っても面倒なだけだし
引っ越しのバイトを思い出すな
いきなり放り込まれて怒鳴られまくりながら作業しなきゃいけないんだよなｗｗｗｗｗくそ過ぎて速攻で辞めたよ
バイトレベルだとこういうの多いと思うぞ
>>12
残念だけど多分それはお前が無能なだけ
俺も学生の頃に引っ越しのバイト何度もやったけど怒鳴られたことなかった
出来ない奴は１日で辞めるって社員も言ってた
力仕事だし向き不向きはあると思うけど
>>67
こうやってマウント取って上に立とうとする奴がゴミ社員になるんだよな
そうやって新人潰しして人手不足になる
ちゃんと教えてるよ(初日に1回だけ)
できるやつも同じように現場に放り込まれるんだよ
その上でこいつはできると評価される
周り見て覚えようとしない新人もアレだけどな
工場の非正規なんてまさにそれだぞ
それで残る奴で仕事は回るから問題ないぞ
辞める奴は辞めりゃいいんだよ
そうやって「教えてもらえてお金がもらえる（笑）」職場を探せばいいよ
ただここで働いてるような能力の奴が
そんな職場に行けるかどうかは知らん。
>>21
新人育成も給料のうちだぞ
できる奴は初日から数年働いてる奴より仕事できたりする
でもこういう職場って今はきっと人手不足なんだろうね
育成プログラムでそういう環境に置いているわけではなく単に育成する余裕が無いだけなのを精神論でごまかしてる気がする
自分からどんどん質問すればいいだけ
本当のブラック企業は聞いても教えてもらえない
そいつらの基準ではエスパーの完全無欠超人でやっと合格ラインだからな
>>34
自分でもできないレベルの完成度を求めてるやつも多いしね
教えずに無理矢理仕事させてイライラするくらいならさ、ハナからちゃんと教えた方がいいと思うんだけど
>>38
ハナからちゃんと教えても使えんやつもいるのはどうする？
>>41
干すしかないな
>>41
教える奴が使えない
>>45
言うても同じやつが教えてても
仕上がりに差は出るで
使えないやつばっかになるなら問題だが
5人に1人くらいすげー使えなくて
他はそうでもないならどうするよ？
あーただ発達障害レベルの無能がきたら育成もクソもないな
絶対仕事できるようにならんし
>>55
発達障害レベルとまで言わんが
ガチガチにマニュアル化して
ちゃんと練習、学習時間とっても
落ちこぼれる人は出てくるんだよな
マニュアルの運用能力がないと言うか
落ちこぼれるのが多数派なら、問題だが
5人に1人くらいだと、あいつが駄目だってなるかな
もしくはハナから任せる仕事の量を減らして
給料に減らすかだな
>>61
それ以外で可能性として考えれるのは
10人新人がいたとして、ちゃんと育成機関とってるんだけど
それぞれを教育する先輩上司が違う人間で、その教育係の人間性に問題があって
新人が苦しんで仕事できるようにならんパターンだな
これだと会社の体制は問題ないけど、教育係が原因で新人が潰れる
「教える」ってのはバカにはできないからな
自分が仕事できるってのと人を育てるってのは全く別の能力だし
ちっこい運送引っ越し屋でバイトしたことあるがもろスレタイみたいな所だった
「ヨウジョウ取ってこい、ジャバラ取ってこい」とかいきなり言われるんだが
そもそも朝集まって、「お前とお前、俺に着いてこい」くらいしか会話しか無い状況からのスタートで説明も何も無くてバイトの奴皆( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝで笑ったわ
更にボケた爺が客の家の中に工具箱忘れてきて
俺に「何で気づかねぇんだ！？忘れやがって！！」て俺にキレる始末
俺外で作業してたから一歩も客の家に入ってねぇのに無茶言うなよ爺さん…
>>50
本当にスレタイまんまやな
ひでえ
ブラック企業は誰でも採用するからなー
5人雇いたい時、ホワイト企業が書類や面接で100人中95人落とすなら
ブラック企業は100人中50人採用してそこから5人残ってくれれば良いという計算をする
有能なやつは洗礼を乗り切っても数年したら辞めるから意味ないんだよな
>>68
これ
仕事が出来ないから使えないんじゃなくて、何も聞かないで受け身でいるから使えないんだよ
>>69
新人の場合は指導側からちゃんと教えるべきだと思うぞ
俺はそうしてるし、まともな企業だとそうしてる
新人ってのは「何を聞いていいのかわからん」って状態なんだ
>>73
察することができる新人は
上司や先輩の「リアクション」でその理由がわからなくても
仕事の重要度をわかるようになるから失敗はしないし
失敗せずに長く続くうちに理由もわかってきて
>>78
お前の態度は気に食わないがこのレスは激しく同意
手取足取り教える のと 多めに見る は別
結局生き残るためには自分で何かしないといけないのは間違いないし
おかしい労働環境に対しておかしい！！って言う能力も必要だけど
まぁ、ある程度経験すれば間隔つかめるから気長に頑張るってことだよ
聞くべきことを理解してたらもう十分使えるやつ
一番やばいのは「よくわかんないけど進めちゃえ！」なやつ
>>76
いいよそれでも成果物の確認はこちらの仕事だし
気になるなら１個いっしょにやってやればいい
それでも駄目なのはいるけどねｗ
>>79
よくわかんないけど進めちゃえは、高確率であかんやつだわ
そのレベルの新人だとマニュアルとかメモを渡して進めさせるのに
マニュアルから逸脱してるところがあっても隠したり無視して進めちゃうやついるし
自信過剰だったり、逆に極端に自信無いやつだとそうなりがち
>>89
だから成果物の確認は指導者側の仕事だって
もちろんクズすぎてひと目でチェックする価値すらないものもあると俺はわかっている
そもそも集中力がなさすぎて座ってらんねぇってのもいるからなｗ
論外中の論外は使えるようになるのか？
丁寧に仕事教えてできるようになったら俺の価値下がっちゃうじゃん
>>83
いや、それより３年で一人も育ってねぇとかのがダイレクトにヤバイ
速く育てるとそれだけ自分が楽になるのになぁ
>>86
全く同感
その通り
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コメント一覧 (43)
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- 2018/01/06 20:19
- 残っている奴はそんな理不尽を乗り越えてきから残っているのであり、その職場に自分から合わせていかないと、どこの職場でも続かないだろう
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- 2018/01/06 20:20
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※1
普通は在学中に学ぶんやで
遊び呆けてるってのと、そういうことを学ぶ機会がすくないのが問題
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- 2018/01/06 20:22
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パートのおばちゃんがやってるような、部品を目視で検査して不良ハネる程度の作業でもまともに出来ない人はそこそこいる
そしておばちゃん間にカーストが形成される
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- 2018/01/06 20:30
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＞ブラック企業は100人中50人採用してそこから5人残ってくれれば良いという計算をする
それは無い。
そんな体力があるブラック企業は10年以上前の不況時にしか存在できない。
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- 2018/01/06 20:34
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※3
企業の人材育成と学校の人材育成を混同しているのは相当ヤバイ。
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- 2018/01/06 20:38
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若くて知らないのならまだわかるけど、一定以上の歳いっててずっと同じ業種にいるのにわからない人間ほど使えないのはないぞｗ
上がそんなのだから下も当然わかるわけがないｗ
そして仕事できる人は当然そんな会社をやめていくしなｗ
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- 2018/01/06 20:38
- 某大手テーマパークは3日目にいきなり現場放り出された。某大手スイミングスクールは1時間だけ見学させてサブとはいえ教えろと
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- 2018/01/06 20:39
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旋盤未経験可で入社して、初日からNCプログラムやれって言われて出来るわけもないけど頑張ったけど一箇所間違えたらエアガン目に直接噴射されたよ。
一週間で辞めた会社はそこだけだったわ
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- 2018/01/06 20:51
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うちの女上司がそう
部署をお喋りが楽しいだけの仲良しクラブにしたがってる・・
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- 2018/01/06 20:52
- 新人のできるできない＝教わる気があるかないか、積極的に動こうとしているかだけだから、2chでピーピー喚いているお前らはどの企業でもクソ呼ばわりされるぞ
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- 2018/01/06 20:53
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若い頃に引越しバイト何回かやったけどアレで無能呼ばわりされるとか>>12はマジ無能なんだと思う
大方ヒョロガリコミュ障なんだろうけど
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- 2018/01/06 21:05
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現場「忙しいから人増やせ」
人事「増やした」
人事からすりゃ現場が育てた方が確実だし
現場からすりゃそんな余裕あったら人増やせなんて頼まねえよとなる
結果新人含め全員不幸になる
ブラック企業の大半は誰かの悪意が原因じゃなく、
単にそれぞれちょっとずつ足りてない結果地獄見てる
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- 2018/01/06 21:06
- 肉体的に無理だと感じだら仕事内容理解してようが無理。例えば60キロしか持てない新人にいきなり100キロ持たせる現場とか明らかに無理なんだけど新人の立場だから頑張ろうとして断れなくて結果バックれる。でも、現場の人間は！？って感じだろうな。体力的なのは教えるとかの問題じゃない。不適切な役割を任されて無理させられてそりゃ辞めるしかないに決まってんだろ。現場の判断ミスだよ。
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- 2018/01/06 21:11
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※2
理不尽だとわかってるのに、それを改善しようとしないっていうのが終わってるよな。
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- 2018/01/06 21:26
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※11
それして煙たがるクソ上司や会社があることもお忘れなく
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- 2018/01/06 21:28
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〜らしい〜見たいばっかり
働いた事のないニートが想像で描いてるスレ
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- 2018/01/06 21:45
- ちゃんと出来る中途採用者も、そんな会社では一般常識では考えられない特有のルールやシステムに戸惑ってる間に、「出来ない」レッテル貼ってすかさずマウンティングする。
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- 2018/01/06 21:56
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分からんもんは聞くしかしゃーないから
ウザがられても聞きまくったったらええねん
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- 2018/01/06 22:01
- 大企業でも同じ研修は一つで現場の仕事は違う
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- 2018/01/06 22:07
- ちゃんと教えるとこはちゃんと教える
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- 2018/01/06 22:13
- 自分がいたところは精神論ばかり一ヶ月かけて叩き込まれて奴隷となりそのまま客先にポーイだったなあ。それでも仕事とってくるやつはいるし仕事とれないやつは干された。
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- 2018/01/06 22:20
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これやるやつは見下してる
40代以上に多い印象かな
反面教師になってくれるからそこだけは感謝してる
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- 2018/01/06 22:25
- そして上司も、新人育成するとキャパオーバーなくらい、期限短い仕事いっぱい量持ってるから、教える暇が無いっていうね…。悪循環
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- 2018/01/06 22:36
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こんなブラックに耐えて転職してきた人は優秀な人が多い
つまりそれで文句言うやつはやっぱり能力低いんだと思うよ
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- 2018/01/06 22:46
- 教えて欲しいなら自分から質問しろ。がそいつらの考え方だからな。
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- 2018/01/06 22:46
- 人が育てられない職場は上司の脳みそが足りてないんだよ。かわいそうな人たちだらけだな
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- 2018/01/06 23:03
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同じ研修しても出来るのと出来ないのがいるから、後者だけ残ればそれでいい
ブラックだのなんだの言ってるのは出来なかった無能だけ
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- 2018/01/06 23:16
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仕事出来なきゃか叩くし秀でれば叩くし結局は自分にとって都合が良ければいいってことなんだよ
やる事やってあとは自由にやろうぜ！
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- 2018/01/06 23:34
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職場、というより上に立つヤツの性格で決まるな、それは。
自分棚に上げて「あいつ使えねえ」とか他人にダメ出ししかしないヤツが
上だと、下はホント苦労する。
経験上何故かそういうヤツってO型が多い。因果関係あるのか知らんが。
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- 2018/01/07 00:04
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介護、運送、建築
底辺職に多いんだよな
給料も安いし、犯罪者も多い
出来るなら関わるべきでない業種
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- 2018/01/07 00:07
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こんなん日本の会社はどこもそうやで
日本人はマウントとって上下間系ハッキリさせて初めて仕事を教える
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- 2018/01/07 00:08
- やり方や疑問を質問したところで、まともに答えられる奴がいないからとりあえず下を怒鳴りつける負のループ。
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- 2018/01/07 00:21
- 建設関係の職人業やってたけど周りはオラついた山本五十六みたいな人が多かったからその都度教えてくれてはいたな、かなり怒鳴られたけど
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- 2018/01/07 00:26
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まともな会社ってこの国のどこにあるんでしょうか
先輩から入社して３日目に言われました お前がミスると俺の給料が減るんだ！ と
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- 2018/01/07 01:01
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ブラック企業でも耐えられる優秀な人が居るそれ以外は無能だって馬鹿なのかね
多分ニートだろうな
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- 2018/01/07 01:48
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この様な会社で障害を乗り越えて生き残ったところで、その習熟具合は人材育成が上手い会社の上位層よりも下。
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- 2018/01/07 02:25
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無能ゆえに新人に結果出して貰わないとダメなんだよ。
普通は10年も仕事してれば新人教育しながら新人の分も片手間に成果出せるもんなんだけどね。
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- 2018/01/07 03:19
- 雑貨系卸全般やんけ
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- 2018/01/07 05:34
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教えられなくてもある程度できる奴は、会社に見切りつけて辞めてく
それに気付かないからずっとブラックで人手不足やねん
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- 2018/01/07 07:26
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※3
会話もできない無駄なカリキュラムで英語教えてる様な学校に何を学ぶの？
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- 2018/01/07 07:46
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誰でも知ってる大企業に新卒で入社した
学生のレベルが高い上に、みっちり研修があった
大企業には大企業たる所以があるなと思った
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- 2018/01/07 17:30
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「学校じゃないんだから、先輩の動きを見て学べ。」と言ってた40代のマネージャーが今月会社辞める。
うちらはボーナス出ないのに社長の息子は入社初年度からボーナス出てるらしいからアホらしくなって辞めたくなるのは当然だと思う。
うちの社長は人が入っても既存の現場に回さず、新規の現場増やそうとするから、何処の現場も慢性的に人手不足。
でも人辞めまくってて去年は既存の現場すら回らなくなって、現場何個も無くなった。
俺も元請けさんやお客さんから気に入られててお世辞かもしれないけど引き抜きの勧誘もされたから、もうちょっと今の会社で働いて自信ついたら転職するつもり。
【寝落ちASMR17時間】今すぐ眠りたい君をとことん寝かしつける癒し娘。脳がとろけるとことん安眠詰め合わせ[周防パトラ]
【ブルーアーカイブ】ユウカASMR～頑張るあなたのすぐそばに～
ほんと意味不明なんだよな…
まともに育成できるところは慈善事業でやってるんじゃないだぞ
むしろ節約のために育成に力入れて人件費の元取ってるんだよなぁ