titleicon 「客には知られたくない」時計の中身の真実が暴かれる

    2018/1/7
    categories カテゴリ ニュース・時事・事案

    hatena はてブ | twitter comment (64)
    1 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2018/01/07(日) 12:07:43.29 ID:IxwkFjxp0● BE:679785272-2BP(2000)

    sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
    見せます。リアルな腕時計メーカーの裏側。【隠したい事実の禁断画像】
    http://watch-monster.com/articles/e1IBl

    2 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2018/01/07(日) 12:08:17.29 ID:IxwkFjxp0 BE:679785272-2BP(1000)

    sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
    現代には100万円を越える高級機械式時計が世の中に溢れています。
    そんな本格腕時計メーカーが隠したい裏側とはいかに!?ネットにも出回らない禁断画像も掲載します。
    終盤では私個人の良心的メーカー格付けも作って見ました。完全に独断と偏見ですが…

    http://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/474/medium/aaac7ad3-701e-4054-8d80-6e722f0a4d93.jpg
    aaac7ad3-701e-4054-8d80-6e722f0a4d93
    隠しておきたい裏側。ネットにも出回らないメーカーが見せたくない画像である。

    冒頭の画像が既に危険ですね(笑)
    この画像たちはメーカーが一般消費者に見せられない画像集です。
    はじめに書いておきますが、あくまで腕時計販売とはビジネスであり、そこには利益が生じる仕組みがあります。
    それがメーカーによってどれくらいの金額を儲けるかが違うということです。

    腕時計メーカーも運営の方法は様々ですので、
    安いモデルから高いモデルまできっちり自社ムーブメントを導入しているメーカーさんもあれば、
    価格の安いモデルには輸入した汎用ムーブメントを使い、
    高額なモデルには自社ムーブメントを採用するメーカーもあります。
    しかし同じ他社からの輸入ムーブメントを使用していても、
    「30万円の腕時計もあれば、150万円の腕時計もあるということです。」
    メーカー公式発表では無いのであくまでムーブメントに外見からの推測になりますが、
    「本格腕時計メーカーの中身がどうなっているか」わかる範囲で書いていこうと思います。

    フランクミュラー カサブランカ
    http://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/763/medium/347213a2-8b94-4594-8b09-ebcbef07a709.jpg
    347213a2-8b94-4594-8b09-ebcbef07a709
    定価1,436,400円の本格機械式腕時計である。

    フランクミュラーといえばまず、「高い腕時計」というイメージが定着している様に思えます。
    同じステンレス3針日付付の腕時計と比較してみますと、
    ロレックスのサブマリーナデイトが874,800円ですので50万円以上高いですね。
    昨今の定価の値上げによりロレックスの腕時計はユーザーからも高くなったと言われております。
    そのロレックスの同機能モデルよりも50万円以上高いのだから
    間違いなく定価の高いメーカーと呼んで差し支え無いと思います。
    さてそれでは本格高級機械式腕時計であるフランクミュラーの裏側を見てみましょうか。

    3 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2018/01/07(日) 12:08:23.51 ID:IxwkFjxp0 BE:679785272-2BP(1000)

    sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
    http://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/818/medium/283950a0-e929-45a6-a65e-4b537bea615b.jpg
    283950a0-e929-45a6-a65e-4b537bea615b
    フランクミュラーの裏側
    ETA2892A2と思われます。

    いやー、さすがフランクミュラーさん。期待を裏切らない見事なETAムーブメントですね。
    これは有名なETA(エタ)社のムーブメントETA2892.A2ベースに
    ローターを取り替えているムーブメントだと思われます。
    ETAの刻印をムーブメントから消している所を見ると、
    かなり気合いを入れてETAムーブメントを使っていることを隠蔽しようとしている事がわかります。
    推定原価6万円ぐらいの機械ですかね~
    大半はプラチナローターの代金ですが。しかもこの重いプラチナローターのお陰で
    フランクミュラーの機械は他のメーカーよりもローターが外れやすいです。
    そしてこのETA2892A2を採用していて世界的に有名な腕時計といえばコチラ。

    http://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/827/medium/75aac413-d002-4ddd-8805-186f9b9d2677.jpg
    75aac413-d002-4ddd-8805-186f9b9d2677
    3510.50スピードマスター
    カサブランカと同じムーブメントを搭載。

    しかもこの3510.50はクロノグラフプレートというパーツで2892A2をカスタムしているので、

    オメガ3510.50 ≫ フランクミュラー カサブランカ

    という感じです。
    機械の性能だけなら中古で10万円ぐらいのスピードマスターに敗北しますね。

    つづく
    (一部省略 全文はソースへどうぞ)

    4 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2018/01/07(日) 12:08:58.79 ID:IxwkFjxp0 BE:679785272-2BP(1000)

    sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
    良心的ランキング 
    私個人の経験と評価で、ABCでランキングしていきます。

    Aランク 非常に良心的なメーカー
    ・セイコー
    もはや腕時計メーカーの鑑。全ての腕時計がマニファクチュールでありながら
    定価を上昇させたりほとんどしないメーカー。
    ここ数年で1番値上げが少なかったメーカーだと思います。
    品質も素晴らしい。特にGSとアストロンはコスパ抜群です。
    GSはムーブメント単価と販売単価の差が最も少ない部類だと考えています。

    ・ロレックス
    安心の5年保証、全ての腕時計が自社ムーブメント、
    定価は安くは無いがその品質とブランドイメージからすれば致し方なし。
    おそらく世界中で最も頑丈な腕時計であると言えると思います。
    値段に納得するユーザーが多いからこそ長年に渡ってファンが途絶えないのだと思います。
    特にエクスプローラーIやステンレスモデルのデイトジャストはコスパ抜群である。

    その他のAランクメーカー
    パテックフィリップ、オーデマピゲ
      →定価は高いが機械の原価が高いので致し方なし
    ジャガールクルト、ゼニス、ジラールペルゴ
      →しっかりマニファクチュール御三家。真面目にずっと時計屋さんしている。

    ・パネライ
    100万円以下のモデルには自社ムーブメントも他社ムーブメントも混在するが、
    他社ムーブメントモデルは40万円台から、自社ムーブメントモデルも70万円からラインナップ。
    他社ムーブメントもしっかりカスタムしている為輸入ムーブメントにもしっかりコストを掛けている。
    リシュモングループ随一の良心的メーカー。ファンが増えるわけだ。

    5 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2018/01/07(日) 12:09:07.10 ID:IxwkFjxp0 BE:679785272-2BP(1000)

    sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
    Bランク  良心的な部分と商売っ気を併せ持つメーカー
    ・オメガ
    以前は文句無しのAランクメーカーであったが、
    高単価路線へ舵をきった頃からぶっ飛び値段のモデルが増えたと感じている。
    2008年以前のモデルは間違いなくAランク
    しかし近年発売の100万超えスピードマスターなどが足を引っ張りBランクへ落ち込む。
    ロレックスと同じ価格帯を設定するにはブランドイメージ向上とアフターサービスの拡充、が足りないか。

    ・ブライトリング
    以前はETAからパーツを輸入して自社にて組み上げて腕時計を作成していた。
    クロノマットエヴォリューションのステンレスモデルも70万円ぐらいの販売値であれば
    ETA7750ベースの機械でも買ってくれるファンがいたのだが、新型のAB0110系になり定価が100万円オーバーへ。
    多くのユーザーが脱落しているメーカー。ナビタイマーとクロノマットも並行輸入品であれば半額で買える状態。
    もう一歩ブランドイメージも価格設定も惜しいメーカーである。
    そしてしっかり低価格モデルにはETA輸入パーツムーブメントを使用している。

    ・IWC
    このメーカーほど中身がギャンブルなメーカーも少ない。
    100万円以上の腕時計と100万円以下の腕時計で全く異なる品質のメーカー。
    ブランドに皆さんが抱くイメージよりも故障が多い。
    それは低価格モデルが軒並みセリタ、ETA等の格安ムーブメント構成の為。
    100万円以上ラインナップには大型ながらしっかり自社ムーブメントが入っているため
    全部を一括に出来ないメーカー。

    その他Bランクのメーカー
    ブレゲ、ブランパン
      →機械や品質には文句無し。日本でのブランド戦略とユーザーへの価格の納得度を高められるか。
    シャネル、ルイ・ヴィトン、カルティエ
    →定価は高いがETAが入っているものは入っている。
      でもそれぞれ強力なファンがいるからこれでいいんじゃないでしょうか。と思ってます。

    6 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2018/01/07(日) 12:09:25.85 ID:IxwkFjxp0 BE:679785272-2BP(1000)

    sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
    Cランク 腕時計販売はビジネスです。割り切ってます。
    ・ブルガリ
    定価が高い。外装も弱い。汎用ムーブメント多様。アフターサービスの対応が…
    あまり書きたくないがリコールものの腕時計も存在している。
    ブレスレットの強度が本当に会社内の検査を通ったのか不信になるモデルがあります。
    定価の安いモデルもあるが、300万円くらいのモデルに平気で
    数万のムーブメントが入っている凶悪なケースも耳にしたり。

    ・フランクミュラー
    正直外側のデザインは私も大好きなので買う人がそれで満足していたらいいと思います。
    しかし刻印消しムーブメントや派手な定価設定など原価に対しての利益率は神がかっているメーカーさん。
    でも独創的なデザインで許せたりもしてします。
    1億円ぐらいのモデルは本当にすごいです。300万円以下のモデルを対象にした場合の評価。

    ・タグ・ホイヤー
    モデルによって様々な腕時計メーカーのムーブメントを積む不思議なメーカー。
    ゼニス、SEIKO、ETA、など当たり外れが激しいとも言えます。
    ただSWISS MADEなのにSEIKOのムーブメントがベースというのはいかがなものかと思う時もあります。
    個人的に腕時計メーカーとしての信念が感じられないというのが本音。

    8 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/01/07(日) 12:10:10.80 ID:bWPdsj8O0

    性能だけに金払う人、性能にしかお金払えない人はGショック買ったら良いと思うの

    9 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US] 2018/01/07(日) 12:10:49.47 ID:q6/s4v/n0

    専門用語がおおすぎて何言ってるかわからねえ

    30 芥子菜ウエスト(家) [US] 2018/01/07(日) 12:18:39.45 ID:s+7GOLS90

    >>9
    高級時計の中身は一般部品を使っているものもあります。
    つまり、一般的な時計の中身(ムーブメント)の視点で見ると
    同じ中身のものがメーカーにより30万だったり150万だったりします。

    時計を開けるとその中身が見えることもありますので、時計屋さんは
    中身をあまりお客さんに見せたくないんです。

    だそうだw

    241 名無しさん@涙目です。(関西・東海) [US] 2018/01/07(日) 14:12:01.19 ID:5tyW+2ZbO

    >>30
    偽物のロレックス買ったら、中身がセイコーだったってことだな?
    それで時間が正確だったw

    277 芥子菜ウエスト(家) [US] 2018/01/07(日) 14:43:00.17 ID:s+7GOLS90

    >>241
    ロレックスはパテント料でムーブメント設計の一部を買ってるものの
    中身のムーブメントは自社設計じゃなかったかな

    289 名無しさん@涙目です。(西日本) [EU] 2018/01/07(日) 14:50:13.68 ID:iKRkqQT20

    >>241
    パチロレに使われているのは安い物だと中華製の汎用品で
    少し高い物になるとシチズンの子会社のミヨタ製が搭載されてる
    で、3万円以上のA級品やS級品になると通称中華ETAと呼ばれる
    ETA2824や2836、クロノグラフの7750をそっくりコピーした物が搭載される

    この中華ETAだけど、ここ10年くらいでかなり品質が上がっていて
    本物にはやや劣るけど調整次第では日差±5秒以内の精度も出る

    292 名無しさん@涙目です。(西日本) [EU] 2018/01/07(日) 14:52:53.28 ID:iKRkqQT20

    途中で送信してしまった

    >>289の続き

    しかし、いくら品質が上がったと言っても流石に複雑なクロノグラフは再現度が低くて
    デイトナやスピードマスター、ナビタイマーのコピーは
    ストップウォッチを数回使用しただけで壊れるなんて事も珍しくない

    15 名無しさん@涙目です。(四国地方) [US] 2018/01/07(日) 12:13:12.82 ID:q0MyiVfV0

    フランク三浦は?フランク三浦はどのあたりのポジションなの?

    147 名無しさん@涙目です。(長崎県) [US] 2018/01/07(日) 13:12:44.02 ID:Gx63rA4U0

    >>15
    こだわりしか感じられない。Sランク。

    23 名無しさん@涙目です。(茸) [IN] 2018/01/07(日) 12:16:56.48 ID:+VNkzVyo0

    ゼニスなんて並行差別代表メーカーが良心的ねぇ…

    24 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/01/07(日) 12:17:15.33 ID:3Jcawiin0

    カシオがない
    やり直し

    40 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2018/01/07(日) 12:22:01.55 ID:SgLF4pGj0

    >>24
    カシオのMQ-24を愛用しているけど、軽くて薄くて中身はすごく良くできてると思う。

    _UY445_
    CASIO MQ-24-7B2LLJF Men's Analog Watch
    54 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/01/07(日) 12:28:12.24 ID:Kgh85Eyg0

    >>40
    中身はシチズンだよ

    97 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2018/01/07(日) 12:44:34.82 ID:SgLF4pGj0

    >>54
    シチズンなのか。
    道理でよく出来ているわけだ。

    25 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2018/01/07(日) 12:17:15.89 ID:qHapRyiE0

    ブルガリがジェラルドジェンダである事をコイツはしらないw

    115 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/01/07(日) 12:56:23.57 ID:pbpW0ulv0

    >>25
    デザインだけだろ

    26 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/01/07(日) 12:17:51.22 ID:GFmcKdnu0

    エタポン、セリタポンは高級時計を買う層にはもはや常識なんだと思ってた。
    シースルーバック系は、後からムーブメントを解体して磨きをかけるから、必ずしも中身はETAとかの卸価格とは限らない。
    ケースやベルトの装飾も合わせて評価しないとダメな世界

    エタ・エス・アー・マニュファクテュール・オルロジェール・スイス(ETA SA Manufacture Horlogère Suisse 、ETA SA)はスウォッチの系列会社であり、機械式、クォーツ式双方の時計機械(ムーブメント)を製造している。近年では西ヨーロッパで製造される機械式腕時計の大半が同社の機械を購入してそのまま、あるいは手直しして使用している。

    引用:wiki

    28 名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP] 2018/01/07(日) 12:18:05.71 ID:suDUPrqJ0

    http://i.imgur.com/INBUH7Z.jpg

    INBUH7Z
    34 名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO] 2018/01/07(日) 12:20:10.85 ID:ctKudE/b0

    >>28
    これで仲魔を召還するの?

    239 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/01/07(日) 14:08:00.91 ID:6/qjaNt60

    >>34
    変身だろ?

    31 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/01/07(日) 12:19:33.04 ID:VZCXajA80

    高級時計は高価であることに価値がある、ってことか。
    ダイヤモンドみたいなもんだな(´・ω・`)

    39 名無しさん@涙目です。(catv?) [CA] 2018/01/07(日) 12:21:55.83 ID:tU1l/2xS0

    スマホあれば時間も見れるし更にネットも出来るじゃん 腕にオシャレしたい言うならリストバンドでもしたらいいし腕時計買う意味はなんなん?

    44 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2018/01/07(日) 12:24:39.87 ID:A40kbd+C0

    ガワとブランドがモノを言うからな
    正確さは二の次三の次

    47 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [FR] 2018/01/07(日) 12:25:31.02 ID:yyOYYget0

    ギャリーフェイクでやってたし、知ってる人は多いだろこれ
    まあ、個々のブランドの中身までは把握してなかったが

    56 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2018/01/07(日) 12:29:02.89 ID:9g89wQ5x0

    ロレックスとかオメガなんて店によってはヨドバシの安物時計並みに大量に並んでるもんな
    あれを世界中に展開しているとしたらライン生産じゃなきゃ絶対に無理
    ぼったくりもいいとこ

    89 名無しさん@涙目です。(空) [ZA] 2018/01/07(日) 12:42:27.51 ID:n1DM4lhm0

    >>56
    ロレックスの正規店ではスポーツモデルほぼ全滅だよ
    正規店でSSのデイトナが並んでる店あるなら教えてよ

    59 名無しさん@涙目です。(庭) [MA] 2018/01/07(日) 12:30:16.58 ID:8e3Tphj10

    スピードマスター着用で、チャリで雨中走行したらものすごいスピードで浸水して壊れた

    63 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2018/01/07(日) 12:32:13.07 ID:axrmMcXw0

    8900万円

    http://www.luxewatches.co.uk/wp-content/uploads/2017/04/RM68-01-1200x1200.jpg

    RM68-01-1200x1200
    83 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/01/07(日) 12:40:18.47 ID:60LziNb20

    >>63
    露店の玩具にしか見えんな

    104 名無しさん@涙目です。(宮城県) [US] 2018/01/07(日) 12:47:20.09 ID:Ntx4ovkM0

    >>63
    家建てるわ

    65 名無しさん@涙目です。(庭) [MA] 2018/01/07(日) 12:33:02.35 ID:8e3Tphj10

    機械式時計いうても裏スケルトンじゃない限り中身まじまじと見る事ないからな

    半面どの機械式も2年くらいでオーバーホールで調整する、中身の性能ガーなんて言われてもピンとこない

    68 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2018/01/07(日) 12:33:45.06 ID:BDO8omE00

    エタポンでええやんけ
    自社ムーブだったらいいかって言うとそれもねえ
    どうせ歯車とゼンマイなんだし

    70 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/01/07(日) 12:34:59.52 ID:GBQqGFrJ0

    ETAだから悪いって時点でお察しもののお馬鹿記事だな
    ETAムーブは同じ型番でも、部品の精度、材質を変えた
    ローエンド向けからハイエンド向けまでランク分けされたものがあるのは、時計業界なら常識レベル
    値段も性能も違って当然だ

    86 名無しさん@涙目です。(茸) [PL] 2018/01/07(日) 12:40:43.42 ID:Tp33wawJ0

    >>70
    だからフランクミューラーが実は6万レベルのETAを使用していて140万オーバーで
    中古で10万のスピードマスター以下だって話でしょ。

    81 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/01/07(日) 12:39:25.71 ID:NZu8yIG40

    趣味やステータスになる物なんて大体そうでしょ
    好きな人ほど知ってるし納得して買ってる
    何でも原価やコスパで物買って俺は釣られねーぜアピールとか
    現実問題恥ずかし過ぎて普通できねーよ

    85 名無しさん@涙目です。(dion軍) [TR] 2018/01/07(日) 12:40:39.23 ID:aB9QXQdV0

    >>81
    中身がショボいと普通にブランドイメージまで下がるけどな

    84 名無しさん@涙目です。(三重県) [JP] 2018/01/07(日) 12:40:21.89 ID:RG1PF5ik0

    結局
    SEIKOとCASIOを買っておけば間違いないんだね^^

    なんだ、通常営業じゃねーかw

    261 名無しさん@涙目です。(新潟県) [US] 2018/01/07(日) 14:27:04.67 ID:BW7T0/+K0

    >>84
    ほんとこれ

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      ★コメント
      ※1 2018年01月07日 18:18 ▼このコメントに返信
      昔からセイコー程度しか買えないけど、でも同じ価格帯ならセイコー選んでる自分には朗報
      ※2 2018年01月07日 18:21 ▼このコメントに返信
      養分やなぁ
      ※3 2018年01月07日 18:28 ▼このコメントに返信
      シチズン「全ての腕時計は道を開けろ」
      ※4 2018年01月07日 18:34 ▼このコメントに返信
      原価厨って広告宣伝費とかは原価に入れないバカしかいないのか
      ※5 2018年01月07日 18:34 ▼このコメントに返信
      俺、全部カシオ
      作業用G-SHOCK チプカシ
      三針はリニエージ
      ※6 2018年01月07日 18:50 ▼このコメントに返信
      時計の値段は性能じゃなくてブランド代だよ
      ※7 2018年01月07日 18:51 ▼このコメントに返信
      1日5秒とかダメでしょう
      ※8 2018年01月07日 18:55 ▼このコメントに返信
      広告宣伝費って原価に入るっけ?
      まあ原価と一口に言っても色々あるか
      ※9 2018年01月07日 18:58 ▼このコメントに返信
      広告宣伝費なんて時計の出来には何の影響もしてないしな。情弱騙すための費用に価値は見いだせませんわ。
      ※10 2018年01月07日 19:04 ▼このコメントに返信
      シチズンの極薄な奴凄いよな
      ※11 2018年01月07日 19:07 ▼このコメントに返信
      ブランド名が付いたら高くなるって当たり前だろ、そういう商法なんだから
      元某機械関係の設計から言わせてもらうと世の中のあらゆる製品そんなもんだぞ?
      性能ガーっていうならブランドもの買うなよ、仕様書とにらめっこして買えよな
      ※12 2018年01月07日 19:09 ▼このコメントに返信
      15年前なら兎も角 真の時計ファンはブランド名だけで判断しないよ アンティークの国産等を掘り出し磨いて使うのが燻し銀
      ※13 2018年01月07日 19:10 ▼このコメントに返信
      欧米の生産性の高さってこういう所にも起因するよな
      楽して金儲けするやり方を分かってる
      ※14 2018年01月07日 19:11 ▼このコメントに返信
      この記事、ETAムーブという物って
      メーカーがETAから買ってきて自社が文字盤とベルトを付ければ
      出来上がりと思い込んでいるんじゃね?
      ※15 2018年01月07日 19:20 ▼このコメントに返信
      今更感しかない記事だね。誤解のないように言っとくとETAの機械は総じて優秀だよ。オタクがありがたがってる自社ムーブより遥かにね。
      悪いのはETAじゃなくてあこぎな時計メーカーだわ。
      ※16 2018年01月07日 19:30 ▼このコメントに返信
      高級腕時計なんてブランド代だろ
      ※17 2018年01月07日 19:31 ▼このコメントに返信
      オレも両津並みに器用だからフランク三浦のエタポンモデル的なの作ろうかな
      ケースとブレスはSEIKOの流用してrelaxとかネ 超格安でw
      ※18 2018年01月07日 19:32 ▼このコメントに返信
      ※9
      海外の有名ブランドがその価値を高めるために年間どれだけの額を広告費にかけてることも知らん情弱は引っ込んでな
      それで日本製品が売れないのは良さを理解しないバカのせいとか言ってるから目も当てられねーよ
      物を売りたきゃ周知を徹底させるのビジネスの基本だろうが
      ※19 2018年01月07日 19:38 ▼このコメントに返信
      GACKT涙目
      ※20 2018年01月07日 19:41 ▼このコメントに返信
      TVに置き換えると、ソニーのブラビアは定価が高いけど、中身はLG製パネルだぜ。
      それなら定価が安いLG製のTVを最初から買った方がコスパ最高だぜ!

      みたいな事だろ。あくまで機能や原価で判断しました的な。
      ま、商品はパッケージなんだけどな。
      ※21 2018年01月07日 19:42 ▼このコメントに返信
      ※18
      ちょっと意味が分からない
      広告費をたくさんかけると、時計の月差が改善されたり、耐久性が上がったりするの?
      ※22 2018年01月07日 19:49 ▼このコメントに返信
      腕時計なんてソーラー電波買ってハイ終了でしょう
      ※23 2018年01月07日 19:51 ▼このコメントに返信
      ※21
      君は時計の仕組みより学校で先生に資本主義の成り立ちについて教えてもらった方がいいよ小学生くん
      どんないいものを作っても皆に知られたり価値があると思われなければダイヤモンドも石ころと変わらないんだよ
      モノづくりというのはいい製品を作るだけじゃなくいい売り方をすることも含まれているんだよ
      ※24 2018年01月07日 19:52 ▼このコメントに返信
      広告費に全振りしてエタポン出せばエタ擁護厨が護るブランド時計が出来るって話ですわ
      ※25 2018年01月07日 20:01 ▼このコメントに返信
      実際エタポンやミヨタポンは良いよ 国産のグランド何ちゃらより数倍優れてる
      ※26 2018年01月07日 20:20 ▼このコメントに返信
      広告費やブランドイメージで高価格になるとしても
      あまりに中身がお粗末な物があるという話
      ブランドバックを評価した「カバンの修理屋さんが激白」でも
      価格に釣り合わない品質や技術の低さを嘆いているのに
      信者はブランドイメージを買ってるからいいんだとか
      物を見る目のない成金趣味者が暴れてた



      ※27 2018年01月07日 20:34 ▼このコメントに返信
      広告費を払わせられるのは嫌なのよね
      仮にブランドイメージが失墜したら、残るのはボロでダサい物とか目も当てられん
      ※28 2018年01月07日 20:36 ▼このコメントに返信
      エタポン好きな成金を批判するという事は イコール カネを稼ぐ優秀な人材への批判でもある
      高尚な時計趣味の世界でカネの無いオタクが成金の優位に立つというのはあってはならん
      ※29 2018年01月07日 20:41 ▼このコメントに返信
      アっプルなら時計は大丈夫!
      ※30 2018年01月07日 20:43 ▼このコメントに返信
      ブランドバイクを評価した「バイクの修理屋さんが激白」でも
      価格に釣り合わない品質や技術の低さを嘆いているのに
      信者はブランドイメージを買ってるからいいんだとか
      物を見る目のない成金ハーレーが暴れてた
      ※31 2018年01月07日 20:52 ▼このコメントに返信
      ブランドイメージが失墜ぅて
      ロレックスは高くても評価してるじゃない
      ただイメージだけを買って喜んでるからバカにされる
      ※32 2018年01月07日 21:09 ▼このコメントに返信
      日本だとムーブメントが日本製のになってたりする
      時計は利幅が大きいので偽物天国
      ※33 2018年01月07日 21:43 ▼このコメントに返信
      ※18 ※23 は良いこと言ってるよ。
      日本はソフトの部分が弱いからね。時計に限らずね。
      そして、時計に限って言えば、セイコーは日本での歴史もさることながら、スプリングドライブとスイープ運針(無段階?)を開発した事により、世界でももっと上の高級ブランドとしてのポジションを獲得しても良かったし、日本はバブル期も有ったから、チャンスは十二分にあった。
      だけど、それができなかった。できないのが日本企業のダメなところなんだよな。
      ほんと、シチズンやセイコーはもっと頑張ってくれよー。
      ※34 2018年01月07日 21:49 ▼このコメントに返信
      腕時計はファッションなんだなあ、、
      ※35 2018年01月07日 21:59 ▼このコメントに返信
      時計オタクは実質ダイヤモンドである石を評価するが、成金は実質石コロであるダイヤモンド?であるETAPONを自慢する。
      商業的成功を良しと信仰するか、実質的雲上時計レベルの良質な自国製品を愛でるか?ユーザーはサムライとして問われていると動画は問題提起している。
      ※36 2018年01月07日 22:36 ▼このコメントに返信
      ※18
      お前馬鹿か?
      その行為自体が嘲笑されるべきと言ってるんだろ
      お前みたいな権威主義の浅はかな薄っぺら人間をターゲットに成り立ってるビジネスモデルなんだよ
      ※37 2018年01月07日 22:41 ▼このコメントに返信
      まぁ実際はさして良くもないものを広告費上乗せのボッタクリ価格で売りつけてる訳ですが
      そうでない高級時計もあるけど技術とブランドイメージと価格のバランスが取れてるものは少ないなぁ
      ※38 2018年01月07日 22:42 ▼このコメントに返信
      ※36
      嘲笑されようがバカにされようが売上が大きい方が正義
      それが資本主義
      いいものだけ作ればそれだけで売れると思い込んでバカには永遠に理解できんだろうがな
      価値の創造というものを理解できないと日本はこれからの世界ではやっていけない
      ※39 2018年01月07日 22:51 ▼このコメントに返信
      ワシのスケルトン裏蓋
      ※40 2018年01月07日 22:54 ▼このコメントに返信
      高級腕時計は世界一しょーもない、バカが買う物だと思ってる
      品質や芸術性が伴わないブランド品はただただ下品
      広告費で作られた見栄の塊
      ※41 2018年01月07日 22:54 ▼このコメントに返信
      ブランド代込みで実際売れてるんだから会社としては超優秀だよな
      ※42 2018年01月07日 22:58 ▼このコメントに返信
      ※40 でも美人はお前より見栄の塊を選ぶけどな
      結局ファッションなんだから100万の時計を買える経済力を持つ男のほうが魅力的
      ※43 2018年01月07日 23:02 ▼このコメントに返信
      ※40 お前みたいな奴ばかりだと経済はとっくに破綻してるね
      お前が貧乏で良かったよ
      ネットで高級時計持ってるプレイヤーにマウント取ろうとしてるのがお似合い
      ※44 2018年01月07日 23:02 ▼このコメントに返信
      ※42
      美人はまともな金の使い道を知ってる金持ちを選ぶよ~
      悪趣味な成金に寄ってくるのは売春婦ぐらいだな
      ※45 2018年01月07日 23:05 ▼このコメントに返信
      ※44 金の使い方など見てないよ
      現実的な貧乏より成金に女が群がるのは事実
      残念ながら資本主義なんだわ
      ※46 2018年01月07日 23:11 ▼このコメントに返信
      仕事の都合、本物の金持ちの知り合いが多いけど身につけてるものは質素だね
      見栄張った年収1000万いかないような層ほどブランド品を見せびらかす
      彼らが特に好きなのは時計と靴
      チンピラがヴィトン大好きなのとレベルは違えど次元が同じだね
      ※47 2018年01月07日 23:12 ▼このコメントに返信
      中華製のSコピーかも知れんロレックスに群がる女()
      ※48 2018年01月07日 23:16 ▼このコメントに返信
      ※47 底辺しか集まらないまとめコメ欄に寄ってくる中高年無職とどっちがマシかな
      ※49 2018年01月07日 23:17 ▼このコメントに返信
      ※48
      何で自虐してるんだ?
      ※50 2018年01月07日 23:26 ▼このコメントに返信
      ※45
      女に群がられたいならブランド時計はいいと思う
      まあ金持ちが見合いの時は収入や地位を隠す理由を考えてみるといい
      ※51 2018年01月07日 23:47 ▼このコメントに返信
      セイコーやジャガールクルトのように時代の流れに反するように機械式の限界を追い求めているようなメーカーは大好き
      やっぱフランクミュラーやらあそこらへんの時計は蓋を開ければ残念な代物だったのねw分かってたけどw
      ※52 2018年01月07日 23:55 ▼このコメントに返信
      まさに広告に貼られてるチープカシオを愛用してるわ
      安い、軽い、小さい、頑丈、正確。肉体労働する時に着ける腕時計としては最適
      ※53 2018年01月08日 00:14 ▼このコメントに返信
      デイトナのエルプリメロ持ってたけど売っちゃったなあ。
      高く売れたけどもったいなかった気もする。
      ※54 2018年01月08日 00:21 ▼このコメントに返信
      時計なんて本来の機能は時刻なんだから、カシオのソーラー電波時計で十分やろ
      ※55 2018年01月08日 00:25 ▼このコメントに返信
      分解したら中身が中華だった…みたいなもんか?
      ※56 2018年01月08日 00:36 ▼このコメントに返信
      MQ-24最高だわ
      これが一番いい
      ※57 2018年01月08日 01:18 ▼このコメントに返信
      ロレックス付けてるだけで旅館での対応とか全然変わってくるそうだ
      サブマリーナとか換金率も良いし一本買おうかな
      ※58 2018年01月08日 06:33 ▼このコメントに返信
      スピマスプロにはフレデリックピゲ搭載されててかなり得なんですがそういうのは書かないのねw
      ※59 2018年01月08日 07:32 ▼このコメントに返信
      腕時計の秒針の音が聞こえるのでデジタル1選。
      おかげで、時間がわかればなんでもいいって境地。
      高い時計を買える金もないが、興味がなくてよかった。
      ※60 2018年01月08日 09:22 ▼このコメントに返信
      もはや腕時計なんて必需品でも何でもないからファッションとしても終わってきている
      有り難っている人は古い固定観念で凝り固まっている人達ぐらい
      ※61 2018年01月08日 10:37 ▼このコメントに返信

      腕時計だけで人を見るような人間に好かれたくないからあえて高級腕時計はつけない
      ※62 2018年01月08日 14:12 ▼このコメントに返信
      資本主義、資本主義ほえてるアホが、時計の品質と商品価値の問題をごっちゃにしてる。
      ※63 2018年01月08日 14:12 ▼このコメントに返信
      高い金払ってわざわざ性能の低い機械式を買うという踊らされてる感が気に食わないので、クオーツでええわ。

      まあ、比較的嫌味でない形で金持ってますアピールするには、低スペ高価な時計も良い手段だと思うけどね。
      ※64 2018年01月08日 16:35 ▼このコメントに返信
      バカが釣れなくなってしまうやないかw
      世の中はバカが動かしている。
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