titleicon 成功者や偉人が「苦労や努力をしたから成功した」って間違ってるよな

    2018/1/8
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (57)
    d757ebe3
    1 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:20:29 ID:0Sb

    そんなもん全員しているだろう
    タイミングが良かったり生活環境や観点が違ったと教えるべきだわ
    努力も苦労も伴わない行動なんて無いだろ

    2 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:21:58 ID:qYW

    成功したから努力言う

    成功してない奴のは徒労

    4 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:24:03 ID:bpJ

    成功するまで続けるから言える
    タイミングや環境なんて後付けだよ

    5 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:25:38 ID:0Sb

    >>2
    >>4
    偉人として有名な人や武将の二番手は????
    あの人たちはタイミングが悪かったのだろ?

    3 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:22:37 ID:SiC

    そのとーり

    エジソンの母親は頭の良い教師だった
    ニュートンはいじめられっ子というライバルがいたから才能が芽生えた

    6 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:30:11 ID:0Sb

    苦労や努力を否定しているわけじゃないぞ?
    そんなの何かを目指しているのなら当然のことだろ?

    偉人や成功者はその当然の事+αがあったから成功したんだ

    9 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:38:09 ID:0Sb

    この教え方をすれば「観点が違ってもいい」「発想が違ってもいい」
    となるだろ?
    従来の「努力+苦労で成功する!!!偉人達は皆努力したぞ!!!」
    じゃダメだと思うんだよ

    お前らはどう思う?

    10 【74】【33】【99】 2018/01/05(金)05:40:11 ID:YBa

    いや成功してない奴は努力してないんだよ。
    成功するまでやるのが努力!

    14 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:42:53 ID:0Sb

    >>10
    だから!二番手は????三番手は????
    偉人として名を残す直前まで行った人たちをその言葉で切り捨てられないだろ・・・
    そういう人は現代でも大勢いるはずなんだよ

    18 【20】【6】【92】 2018/01/05(金)05:46:32 ID:YBa

    >>14
    二番手が寝る間も惜しんで努力すれば一番手になれたかもよ?
    より努力したから一番は一番になったんでしょうよ。

    20 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:47:56 ID:0Sb

    >>18
    話が通じないなぁ・・・
    二番手三番手の影響を受けたから偉人や成功者になり得たとは考えないの?

    13 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:42:28 ID:Q1z

    現在は一部の人間の他人への誇大妄想だけで、
    他人の人生や世の中の争いや存続で世の中(成功)が続いてる

    16 ヽ(`ω´)ノ人工○ンコマン 2018/01/05(金)05:44:38 ID:rRj

    まぁ環境や条件も必要だからね
    1個人の努力なんかでどうにもならない事なんか
    星の数ほどある

    17 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:46:09 ID:0Sb

    >>16
    それと観点の違いや発想の違いをもっと伝えるべきなんだよ
    時代も国も違うのに注目されるのは苦労話に努力した期間とか呆れる

    22 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:49:04 ID:ZIV

    能力ですから結局

    24 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:50:56 ID:0Sb

    >>22
    その能力を身に付ける環境があるかどうかも重要だと思うんだよ

    25 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:51:22 ID:ZIV

    >>24
    そんなん才能ないやつのたらればやん

    29 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:54:18 ID:vHP

    苦労は買ってでもしろとは恩恵があるときのみ 闇雲にやったら大変なことになるのが苦労
    それがわかるまでに人生の勝敗はついているような月日が流れる

    31 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:55:33 ID:ZIV

    本当に才能あるやつは誰かしらが目をつけるはず
    環境がどうこうは関係ない

    33 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)05:57:02 ID:0Sb

    >>31
    本当に????
    これだけ環境が整っている先進国でそれ言うか?

    49 【28】【78】【64】 2018/01/05(金)06:06:30 ID:YBa

    一人ひとり環境や才能が違うのが当たり前
    お前には環境や才能が無いから諦めろとでも言うのか?
    環境や才能には恵まれていなくても頑張れというのが普通だろ

    50 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)06:09:07 ID:0Sb

    >>49
    そうだよ?
    その時にただ努力をしろ!苦労は買ってでもしろ!!っていうのは違うだろ?
    物の見方や考え方を変えてみろ、今ある環境を利用しろ。としか周りは言えないだろ
    努力や苦労が必要なのは目指している本人が一番理解しているのだから

    54 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)06:13:39 ID:SiC

    エジソン「1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄であるって言いたいんだよ勘違いすんなアスペ」

    55 【75】【66】【28】 2018/01/05(金)06:15:25 ID:YBa

    >>54
    この言葉を読めばその解釈はウソだとわかる。

    「私は失敗したことがない。
    ただ、1万通りのうまく行かない方法を見つけただけだ。」

    56 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)06:20:48 ID:0Sb

    噛み砕いて言うと

    「何かを目指している時に闇雲に努力し続けるだけじゃなく
    自分のいる環境を利用したり物の見方、発想を変えて挑んでくれ
    偉人や成功者は只努力をしたり苦労を経験して成功したわけではない
    お前ら頑張れ?」

    ってことなんですよ

    59 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)06:28:43 ID:0Sb

    才能って言葉で片付けられて見向きもされない要素が多すぎるんだよ

    62 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)06:41:29 ID:mje

    言いたいことはわかるんだが
    言ってることがおかしいな

    63 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)06:43:01 ID:0Sb

    >>62
    まじか
    言いたいことがポン☆っと文に出来るといいんだけどな・・・;

    64 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)06:53:40 ID:ZIV

    誰目線なのこいつ きもちわる

    65 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)06:55:13 ID:0Sb

    >>64
    1に気付いた者の目線だぞ
    努力信仰が気色悪いくて建てた

    68 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)07:31:26 ID:dIL

    結果出せない奴は自己分析が足りてない
    人の持つ素質は全然違う、要は自分の能力を伸ばすのにどの様な努力が必要なのか?
    それを考えず「とりあえず成功者のやり方でやってみよう!」→「身につかんやんけ!嘘つき!」とか言ってるわけ
    自分がどんな才能を持つのか。それを探らないから努力が徒労で終わる

    69 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)07:35:39 ID:nzo

    同じ努力量でもたまたま先進国に生まれた奴とたまたま途上国で生まれた奴とでは人生がまったく違うものになるだろうな

    71 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)08:40:40 ID:jDE

    苦労も努力も誰もが同じだけしてるとは限らないし
    才能とかも誰もが同じだけの素質を持ってるわけじゃないしなぁ

    73 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)08:58:41 ID:0Sb

    >>71
    努力をどれだけしているかはその人が一番わかっているんだから努力の度合いは無視しているよ
    足りないと思うならもっとすればいいし他人が言及するところじゃないと思うんだが?
    自分ではもっとできると思っているのにしないナメプさんに言うことなんて無いし

    77 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)09:07:03 ID:jDE

    >>73
    残念なことに自分が一番わかってないこともあるぞ
    努力したって言うからどれだけやったのか聞いたら大してやってなかったりな
    それに誰もが一番を目指してるわけでもないしなぁ

    83 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)09:22:32 ID:AYD

    努力すれば成功するとは言わない
    だが成功している人は全員なにかしらの努力をしている
    自分の才能や財産の欠如や血筋の悪さに甘えるな

    85 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)09:26:34 ID:yEV

    生まれた時の性格は運だし
    周りの環境も運
    運以外で決定されるものなんて無いの
    そういう意味だとキリスト教はある意味正しい
    全て神の思し召しなわけ
    仏教は自力で解脱を目指す。つまり自己努力
    これがあるから運が悪いだけの人間に
    自己責任とか言って上から物をいう

    86 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)09:33:45 ID:0Sb

    >>85
    健常者として生まれただけでも幸運だし
    日々無事に過ごせているだけでも幸運
    階段を無事に降りれることも
    毎日生きていること自体が幸運
    不運も幸運も数え切れないでしょ
    自分の環境で何が出来て何が出来ないかが重要だと思うよ

    87 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)09:43:42 ID:yEV

    >>86
    そうじゃない
    それをことさらに強調した哲学入門とか
    うつ病入門とかあるのは
    それができない人がほとんどだから
    実際あなた自身もできてないでしょ?
    幸福は相対性なのよ

    88 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)10:04:38 ID:0Sb

    >>87
    自己責任とか言って悦に入ってるようなのはまともな人間じゃないだろうしほっとけよ
    出来る出来ないの話になると何も証明するものがないからお手上げだぞ・・・・

    90 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)10:13:41 ID:yEV

    >>88
    一つの理想論だけど
    それができる人とできない人がいる
    それができるかできないかすらも運であるわけ

    92 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)10:27:37 ID:npl

    成功者は努力なんてしてないゾ
    その分野の道に沿った遊びをしているだけ

    例えば科学者なら理論や化学物質で遊んでたらなんか凄いのできたっていうのが多いし
    スポーツ選手もスポーツという分野で遊んでるだけ
    囲碁やチェスも考えて遊んでいるだけ

    もちろん苦しい部分もないとも言えないが、基本努力でなくて自分の好きな事やっている

    94 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)10:31:35 ID:0Sb

    >>92
    努力って言葉が嫌いなら没頭でもいいけど?

    93 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)10:31:09 ID:Ipy

    努力を努力と思ってる時点で大体間違い
    って言うからな

    98 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)10:48:52 ID:SQp

    努力するのは当たり前のことなんだし
    「努力が大事」なんてそんな初歩レベルのこと言われても困るわ

    100 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)10:50:49 ID:vzM

    >>98
    それは努力の程度にもよるけどな
    1日10時間勉強するヤツからすれば
    1日2時間しか勉強しないヤツは努力していないように見える

    99 名無しさん@おーぷん 2018/01/05(金)10:49:51 ID:vzM

    努力しても成功するとは限らないけどさ
    少なくとも努力しないと成功への可能性は無いんだよな

    暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう
    -聖パウロの言葉より

    101 ■忍法帖【Lv=10,ミイラおとこ,7b3】 2018/01/05(金)11:39:16 ID:On9

    空回りしてる奴ほど自分が一番頑張ってるって思い込んでる

    超一流になるのは才能か努力か?
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      ★コメント
      ※1 2018年01月08日 21:09 ▼このコメントに返信
      成功者は成功したから苦労や努力が美化されてるだけだよ
      努力は良いことだが、成功の理由がみんな努力だけじゃないのは確か
      ※2 2018年01月08日 21:16 ▼このコメントに返信
      ハムスターの様にただただ回し車を回すのは努力とは言わない
      試行錯誤や発想の転換を内包し己の出来る事を全て発揮するものが努力だろ
      ※3 2018年01月08日 21:18 ▼このコメントに返信
      努力すれば成功する確率は上がるけど
      運だけで成功してる人だっているからね
      運って大切よ
      ※4 2018年01月08日 21:25 ▼このコメントに返信
      山内博「努力したからうまくいった、と言う人がいる のは構わない。でも自分は違う。努力したから成功するとは限らないと思っている。苦労 だって経営者ならしていない人などいないから、自分が特に苦労したとは思わない。 振り返ると何となくこうなっていた。運が良かっただけだ」
      ※5 2018年01月08日 21:37 ▼このコメントに返信
      底辺が成功者に難癖つけて何もしない。っていうのは真理
      ※6 2018年01月08日 21:45 ▼このコメントに返信
      わかったわかった
      で、お前らはいつ行動するの?
      ※7 2018年01月08日 21:50 ▼このコメントに返信
      努力至上主義は気持ち悪すぎる
      努力で覆せない事なんていくらでもあるってのに根拠もねえ精神論で人を見下すような奴ばっか
      大なり小なり環境やら運やらってのがあるのに努力でどうとでもなるなんて思い込んでる
      極論テロに巻き込まれた人に「お前は努力が足りなかったから死んだ」って言えるのか?
      ※8 2018年01月08日 21:58 ▼このコメントに返信
      才能がある奴らが努力した結果だからな
      ※9 2018年01月08日 22:04 ▼このコメントに返信
      努力できる人間はたとえ本当に向いてなくて失敗しようと他のことでも努力できるからな
      これが強いのよ
      ※10 2018年01月08日 22:06 ▼このコメントに返信
      なんか、一部の努力信仰だけを見て喋ってる感じだな
      そんなの少数派なのにな
      勝手に見えない敵を作っちゃう人は人生辛いぞー
      ※11 2018年01月08日 22:12 ▼このコメントに返信
      努力を目的にしてしまっては努力する意味がなくなる
      ※12 2018年01月08日 22:18 ▼このコメントに返信
      宝くじに当たった人は宝くじを買った人だが
      宝くじに当たらなかった人は宝くじを買わなかった人という訳じゃないもんな
      ※13 2018年01月08日 22:19 ▼このコメントに返信
      誰でもちゃんと情報を集めて精査して考えた上で
      正しい方向に努力すれば割と高確率で報われる

      ただ、努力という行為自体に意味があると信じ込み
      思考停止してる人は、分が悪い運ゲーをしてるだけ
      ※14 2018年01月08日 22:19 ▼このコメントに返信
      この世に便所で産まれて下水で死ぬ人間が居る以上
      努力原理主義者の主張には1ミリの説得力も無い
      自分が得られた状況を万人が得られてるとナチュラルに思い込んでるガイジは氏ね
      ※15 2018年01月08日 22:30 ▼このコメントに返信
      単語の定義が全員揃ってないとろくな議論にならない例
      ※16 2018年01月08日 22:30 ▼このコメントに返信
      所詮この世はDNAのガチャでしかない。
      それでも努力するか、生きるのを諦めるかの違い。
      ※17 2018年01月08日 22:31 ▼このコメントに返信
      俺の主張に都合のいいものだけが努力であり、それ以外は無駄な行為というのだ!
      ※18 2018年01月08日 22:31 ▼このコメントに返信
      運が良かったと発言する謙虚な人もいる
      ※19 2018年01月08日 22:35 ▼このコメントに返信
      こういう何のプラスにもならんタラレバのやっかみに執着してる奴、
      だからお前は駄目なんだよ
      ※20 2018年01月08日 22:38 ▼このコメントに返信
      物語ってあるからね人生も
      物語で考えな本質がみえんよ
      ※21 2018年01月08日 22:44 ▼このコメントに返信
      漫画でも勝ち負けがあるだろ
      そういう感覚よ
      1ページでまけるキャラになるなってことよ
      ※22 2018年01月08日 22:46 ▼このコメントに返信
      集中力と行動力と盲信力(猛進力)が備わった努力は実になると思う
      逆に言えばこれらが少しでも欠如してたら、運の要素が増えるだろうね
      煩悩が多かったり、努力や自分に疑いを持ったりしたら、どんどん実らないものになっていく
      ※23 2018年01月08日 22:50 ▼このコメントに返信
      鴨川会長の言う通りだよなほんと
      ※24 2018年01月08日 23:00 ▼このコメントに返信
      そりゃ努力せずにほぼ生まれで成功した人もいるだろうけど
      そんなん極一部にも程があるぞ
      ※25 2018年01月08日 23:03 ▼このコメントに返信
      努力したから運も向いてくるんだよ。
      メンドくさいから読んでないけど、何が言いたい?結局は運転状況ってこと?
      ※26 2018年01月08日 23:07 ▼このコメントに返信
      努力したからとかいう馬鹿たくさんいるけど、じゃあ過去の天才偉人達がIQ60の知的障害だったら努力しようが100%同じ結果残せなかっただろ
      超一流アスリートが半身不随だったら?美人女優が超ブスだったら?同じ結果を残せたか?
      何でも努力だけで何とかなると思ってる奴はほんとアホ
      ※27 2018年01月08日 23:09 ▼このコメントに返信
      努力信者「何事も努力!!運なんて言い訳だ!!」
      「宝くじ当たった!!」
      努力信者「お前は運が良かっただけ、何も努力していない」

      努力信者ってほんとアホ
      ※28 2018年01月08日 23:10 ▼このコメントに返信
      極論すぎるやろ
      ※29 2018年01月08日 23:19 ▼このコメントに返信
      成功の基準が分からないので何とも言えないが、
      たとえば最高難度の国家資格で考えてみよう
      (医師などはお金がかかるため除外)。
      司法試験・弁理士・公認会計士などなど、
      この国ではIQ100あれば努力で取れない資格はない。
      ただし、努力の定義も難しい。どれだけ頑張れば努力したといえるのか・・・。
      上記で挙げた資格なら毎日8時間勉強すれば2年で取れると見込まれている。
      ※30 2018年01月08日 23:47 ▼このコメントに返信
      成功には何が必要かって問いに1つの答えを求める事自体ナンセンスだと思うの。
      才能、努力、それをやってて楽しめる気持ち、運
      これら全部必要、それでいいじゃん
      ※31 2018年01月08日 23:59 ▼このコメントに返信
      ガタガタうるせ~w精神力ねぇ奴らがガタガタとwww何かのせいにしてあーだこーだ言ってるヤツに成功者はいねぇよ。成功か不成功なんて死ぬまで分からんよ。
      ※32 2018年01月09日 00:10 ▼このコメントに返信
      学問にしろスポーツにしろ、成功者や偉人と言われるような人たちだって、いきなり発展から入った人なんていない。
      勿論、習得の速度は速かっただろうが、みんな基礎から応用、そして発展とステップアップしてるんだぞ。上の人たちってイッチみたいなゴミと違って基礎を絶対におろそかにしないんだよね。それは維持する努力な。
      常人だって基本的に同じ。スピードが遅い人だって継続して努力すれば、トップとは言わないがいずれ一定の到達点には必ずたどり着ける。結局そういった努力をしたくなくて、その言い訳が欲しいだけだろ?
      イッチのようなバカって、そういう人たちがなろう系や異世界物みたいに最初から簡単に何でもできたんだとでも思ってそう。
      ※33 2018年01月09日 00:15 ▼このコメントに返信
      能力や才能なども重要だけど
      運もめちゃくちゃでかいから

      運だと認めないために
      努力したと主張するパターンもある
      ※34 2018年01月09日 00:18 ▼このコメントに返信
      すべてが噛み合い、何ひとつかけてはならぬ
      ※35 2018年01月09日 00:20 ▼このコメントに返信
      殆どの人が未成年の内に気づくけど、全ての人がゲームとか漫画とかアニメみたいに世界の主人公になんかなれないんだよ。
      でもそんな中で個々人で考えて、色々試行錯誤して努力して、それぞれ幸せを見つけるのが人生。

      努力意味ないとかガタガタ抜かしてる奴が多いけど、じゃあお前ら何でわざわざ生きてんの?って感じ。
      もし、成功者や偉人になれなきゃ人生は無価値だとでも思っているんだったら、こんなつまらないくだらない世の中からとっとと消えちまえばいいのに。そんな実力もポテンシャルもそして消える勇気もないくせにバカじゃねーの?いつまで中二病拗らしてるんだ?w
      ※36 2018年01月09日 00:29 ▼このコメントに返信
      イッチがすでに敗者の思考なんだよ。
      運とか言ってるやつ、それは結果論でしか語れないわ。
      仕事上、いろんな経営者の話を聞くけど、共通してるのは努力、試行錯誤、そして継続だな。
      努力、精進すれば、少なくとも昨日より、今日、今日より明日、たとえ微量でも何かしら成長する。
      それを継続してる精神状態と向上する能力で、機会をものにする。つまり運を引き寄せるんだわ。
      ダメな奴ほど、運だとか、他が悪いとか言うな。
      本当に運悪かったら、交通事故で死ぬwww
      ※37 2018年01月09日 00:34 ▼このコメントに返信
      リスク取らんやつにはそれなりの物しか与えられないに決まってるやん
      もしかしたら残念な結果になるかもしれない努力もそのリスクのひとつなんだよな
      でもそれは経験として完全に無駄にはならないし何度でも挑戦して次に活かせる
      ノーリスクで成功なんてない
      そんなこと考えてるアホはまあ勝手に落ちていけや
      ※38 2018年01月09日 00:35 ▼このコメントに返信

      努力が報われなけりゃ方向転換すりゃあ
      ええがや
      ※39 2018年01月09日 02:40 ▼このコメントに返信
      1の言いたい事は
      「何かの分野で成功した者(その分野での頂点を取った人)が努力だけでそこに到達したとは到底思えない。努力+αが必要で、そのαを無視して努力だけを流布するのは間違いだ」
      という事じゃない。
      だから、その分野でのNo2,3の人は努力が足りないんじゃなくて、αという何かが足りなかっただけで、努力の量による結果ではないって事でしょ。
      ※40 2018年01月09日 03:11 ▼このコメントに返信
      ちなみに環境を言い訳に自分を正当化しても成功できる訳じゃないからな
      ※41 2018年01月09日 04:48 ▼このコメントに返信
      目標がデカ過ぎるんじゃないの?

      努力すれば誰でもビルゲイツになれるって訳じゃないでしょう。
      勉強でも運動でも、キチンとトレーニングしてれば必ず上達はするんだから、努力は必ず報われると言って間違いないんじゃない?

      やってもやっても上達しないのは、何故上手く行かないのか考える努力が足りてない。と、私は思う。
      ※42 2018年01月09日 06:47 ▼このコメントに返信
      世の中は考えて計画してうまくいくようにはできてない。コメントしてる人間は所詮凡人だろ。どの業界でも一流になったことのない奴らがほざいてるだけ。テレビで取り上げられたことあるの?プロフェッショナルの流儀とかさ。ないだろう。凡人のくせに口だけは一流なんだな。笑
      ※43 2018年01月09日 07:07 ▼このコメントに返信
      こいつの言う環境を作るってのも努力だろ
      ※44 2018年01月09日 07:50 ▼このコメントに返信
      大手社長など一代での成功者の人生とかの番組見ると順風満帆なんてほとんどいない。
      波あり谷ありで、運が絡んで成功したり、一歩間違えたらそのまま破産じゃんって人ばっか。
      努力して報われた1人の下には何万という努力してもどうにもならなかった人たちがいる
      ※45 2018年01月09日 08:05 ▼このコメントに返信
      ジジイになるまで言ってろw
      ※46 2018年01月09日 08:18 ▼このコメントに返信
      足を引っ張ってくる奴がいたりするから一筋縄ではいかないんだよ
      ※47 2018年01月09日 08:21 ▼このコメントに返信
      二番手でも十分成功してるやん
      ※48 2018年01月09日 08:46 ▼このコメントに返信
      運、才能、環境は大事
      ※49 2018年01月09日 08:58 ▼このコメントに返信
      やってもやってもできないのは考える努力が足りない?

      まだ試行錯誤のと中で言われたらキレるやつだ
      ※50 2018年01月09日 09:57 ▼このコメントに返信
      苦労や努力を積み重ねた結果、成功した人間もいるだろう。

      だがその影で苦労や努力を積み重ねた挙句、失敗した人間もいるのを忘れないように。
      ※51 2018年01月09日 10:19 ▼このコメントに返信
      世の中は食う人と食われる人の二種類。努力は食う人のするもの、変なものを食わないように、食いすぎて食い物が無くならぬように。
      ※52 2018年01月09日 10:22 ▼このコメントに返信
      人は義務教育のうちに自分を知るべき、そして柄にもない仕事、遊び、女に手を出さないことが成功の近道
      ※53 2018年01月09日 10:59 ▼このコメントに返信
      バカ「才能がある奴じゃないと努力しても意味ない!世の中才能がすべて!あと運!」
      イチロー「努力せずに何かできるようになる人のことを「天才」というのなら、僕はそうじゃない。努力した結果、何かができるようになる人のことを「天才」というのなら、僕はそうだと思う。人が僕のことを、努力もせずに打てるんだと思うなら、それは間違いです」
      バカ「結局才能があったからじゃん!あと運!」
      イチロー「(だめだこいつ)」
      ※54 2018年01月09日 11:12 ▼このコメントに返信
      結局運だのタイミングだの言ってるアホがいるけど、準備や努力していない人は運やタイミングが来ていることすら気付かないよ。
      単純に運だけでどうこうなるのは宝くじとかのみと言っていいわ。
      まあ宝くじに当たって何億も貰ったからって成功者とは言わんけどな。ただの成金。
      ※55 2018年01月09日 11:12 ▼このコメントに返信
      才能ないのも運や環境悪いのも全部妖怪もしくはゴルゴムのせいて思っときゃいいんだよ
      ※56 2018年01月09日 12:20 ▼このコメントに返信
      才能がない?運がない?環境が悪い?
      じゃあしょうがないね、のんびりダラダラ生きたらいいよ

      ま 自己責任だしね
      ※57 2018年01月09日 14:23 ▼このコメントに返信
      いい訳がしたいなら自分にしてろよ?
      人に同意を求めるなダメ人間。
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      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
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