titleicon 子供がいない人の思考は幼い

    2018/2/19
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    hatena はてブ | twitter comment (241)
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    1 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:49:01 ID:zRO

    当てはまる人は大抵必死で反論するけど、これは事実だと思う

    2 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:49:47 ID:pIL

    思考は幼い っていう表現で正しいやろか

    思い至らないことがあるって感じちゃう?

    4 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:52:39 ID:zRO

    >>2
    子供がいない以上、至らないのは当然だと思う
    自分主体だったり心が弱かったり、何かと幼いと感じる

    9 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:55:18 ID:Ab6

    >>4
    確かに子供に教えられる事もあるけど一概には言えんぞ

    12 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:56:42 ID:zRO

    >>9
    そりゃそうだろうさ
    ただその割合が多かったり、まともそうに見えて根は幼い奴も多いって話だ

    6 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:53:57 ID:3cB

    まあまあ あなたに子供ができたのね。
    でもいいこと。子供がいるだけでは
    親にはなれませんよ。
    反対に 子供から ひとつひとつ 教えられて
    本当の親に なっていくのです。
    大丈夫。あなたなら きっと 良いお父さんに
    なれますとも。

    11 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:55:59 ID:zRO

    >>6
    随分と昔だけどな

    13 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:56:50 ID:4ZH

    こどもいても幼いぞ

    17 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:57:31 ID:zRO

    >>13
    これはまあ確かにな

    14 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:57:01 ID:pIL

    いない理由によるんとちゃうかな

    21 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:59:43 ID:zRO

    >>14
    それも同感
    俺も別に、不妊治療してる人を貶したい訳ではない

    ただ子供がいない人は、どんなに努力しても理解できないほどに経験や知識に差があることは理解すべきだと思う

    16 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:57:22 ID:OE9

    ワイ、子供おるけど幼いよ。
    2人いる。

    22 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:00:26 ID:zRO

    >>16
    自分のこと幼いって思えるのは大人だと思う
    子供は自分のことを大人と勘違いする

    28 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:01:42 ID:RJC

    子供をだしにして人にマウント取ってバカにしようとする行為は幼くないのか

    37 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:04:29 ID:zRO

    >>28
    まあそれは言うなよ
    なんのスレも立てられん

    29 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:01:42 ID:CFA

    たぶん「要素」で考えてるんだろう
    子持ちという「要素」がある時点でないより大人という評価

    39 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:05:01 ID:zRO

    >>29
    ううむ、少し違う気もするが、なるほど
    要素か…

    30 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:01:57 ID:4ZH

    子どもというより大事な人がいるかどうかだろうな
    自分のことばっか考えてるうちは幼い

    40 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:06:20 ID:zRO

    >>30
    これは同感
    ただ、責任のある大切な人と責任のない大切な人との差は本当に大きいと思う
    結婚や子供をひとつの大人として見てる俺は、多分その辺りが理由なんだろうな

    31 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:02:38 ID:KJg

    幼いのがわかってるから子供を持たないなら正しい

    41 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:07:09 ID:zRO

    >>31
    何歳になっても自信を完成された大人と思える日は来ないと思うわ

    38 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:04:46 ID:pIL

    できない人はしゃーないし
    そういう人は人生も人間についてもよく考えてはる人もいるで

    47 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:11:14 ID:zRO

    >>38
    まあ別に俺も、子供がいるから偉いとは言うつもりないし、不妊治療してる人を悪く言うつもりはない
    不妊治療の人は確かに人一倍子供のことを考えてるのかもしれないけど、それはまだ良い面しか見れていないのかなとも思う

    55 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:17:41 ID:zRO

    >>48
    世の中、くくって物事考えるもんだろ
    みんな違ってみんな良いなんて妄想の話

    49 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:15:36 ID:VTb

    で、1に子供は居るの?

    57 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:18:12 ID:zRO

    >>49
    2人
    もう大きいけどな

    51 ■忍法帖【Lv=1,べホマスライム,IC6】 2018/02/18(日)18:16:23 ID:WVe

    子供持たずに車を持って、持ってない貧乏人の僻みとか言ってりゃ
    確かに1が言うとおり思考が幼いわな。

    56 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:17:57 ID:RJC

    責任があれば必ずしも誠実な訳でもないし
    責任がないからといって必ずしも不誠実って訳でもない

    63 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:19:56 ID:pIL

    なんでこんなこと スレ立てて言いたかったんやろね

    65 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:20:36 ID:RJC

    マウント取りたかったんでしょ

    66 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:20:46 ID:miC

    子供に尊敬されてないんやろな

    70 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:54:56 ID:1Kk

    ワイ子供いるけど自分も子供っぽいから同じ土俵に立っていつも喧嘩しとるわ

    71 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)19:03:42 ID:pIL

    >>70
    ケンカするとき 自分が相手の年齢のときはどうやったか?
    って考えながらすると ええと思うよ

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      ※1 2018年02月19日 15:08 ▼このコメントに返信
      子を育ててわかることは確かにたくさんある。
      ※2 2018年02月19日 15:12 ▼このコメントに返信
      こんなスレ建てる奴が一番幼い
      ※3 2018年02月19日 15:13 ▼このコメントに返信
      …というイッチの知能は幼いw
      ※4 2018年02月19日 15:15 ▼このコメントに返信
      経験しないと分からない事多いからな。
      オリンピックで金メダル取る為の経験をする人は少ないけど
      子育てを経験する人は多いので共感しやすいし、人を一人育てるということは自分ももう一度人生を経験する事にも似た感覚を得るし。人生一度目とおさらいしてる人とでは差は出ると思う。
      ※5 2018年02月19日 15:15 ▼このコメントに返信
      独り身が辛いものをみないためにぼやかすことだってあるんだよ
      ※6 2018年02月19日 15:16 ▼このコメントに返信
      子育てをして、大人になったと思う人はそれまでが凄くこどもだったんだろう。
      ただ、そのこどもみたいな大人が子を持たないとずっと幼いままというのは一理あると思う。
      ※7 2018年02月19日 15:16 ▼このコメントに返信
      63 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:19:56 ID:pIL
      なんでこんなこと スレ立てて言いたかったんやろね


      世の中、あまりにも幼稚な人間が多すぎるからね
      生きる主軸が「もっと遊びたい」に偏りすぎてる
      ※8 2018年02月19日 15:17 ▼このコメントに返信
      こんなこと言い出す奴が一番幼稚だろ・・・
      つーか世の大半の子持ち世帯は幼稚だらけだけど。
      特にヤン車家庭。
      ※9 2018年02月19日 15:17 ▼このコメントに返信
      1さんへ
      子供を虐待して殺してしまう毒親は、いない人に比べて幼くないと精神的に言い切れる??
      ちゃんと答えろよ
      ※10 2018年02月19日 15:18 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※11 2018年02月19日 15:22 ▼このコメントに返信
      子育てをしていて一番思う事は親への感謝。
      子供の為に様々なものを諦め、犠牲にして、子供に捧げ尽くしてきた時間も労力もお金も
      顧みると親がそれ以上に自分にしてくれていたことに気付かされる。
      親孝行したいときには親はいないものだね。。。
      ※12 2018年02月19日 15:22 ▼このコメントに返信
      >>28>>37のやり取りで答え出てるやん
      個々の違いを論ってレッテル貼って優劣つけたがってる奴が大人とか片腹痛い
      ※13 2018年02月19日 15:22 ▼このコメントに返信
      子供いることで悪い点は、
      自分が間違ってることやってるってわかっていながらも
      「家族を守るためだから仕方ない」っていう自己弁護し出すとこかな。

      世の中、一筋縄ではいかんのよ、って言って自分は大人だと思っておる。
      ※14 2018年02月19日 15:23 ▼このコメントに返信
      男は父になっても子供は多いと思うが
      子供を産んだ女は強くなると俺は思うw
      嫁に俺が一番手が掛かると何時も言われて
      居りますww
      ※15 2018年02月19日 15:25 ▼このコメントに返信
      娘をくすぐりながら何歳までスキンシップ許してくれるかな?と思ってる俺はやっぱ思慮深いよね
      ※16 2018年02月19日 15:26 ▼このコメントに返信
      「不妊体質者を貶めたいわけではない」とクドく念押ししてる辺りから
      悪役にならずマウント取りたいんだって気持ちはムンムン伝わってくる
      ※17 2018年02月19日 15:26 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※18 2018年02月19日 15:28 ▼このコメントに返信
      子供がおってもコイツガキかよって思えるヤツはいくらでもおるで
      ※19 2018年02月19日 15:29 ▼このコメントに返信
      つまり自分の大人だと思ってるイッチはガキンチョってことか
      ※20 2018年02月19日 15:30 ▼このコメントに返信
      私も親だから確かにわかることが多い。
      ※21 2018年02月19日 15:31 ▼このコメントに返信
      子育てにで学べることはありそうだね。親としての自覚や
      責任から成長できそう。けれど、親でも子供みたいな思考
      持ってる人も多いイコールではないよ。いざ接してみると
      化けの皮が剥がれて、子供が子供育ててるみたいな人が
      いるもんさ
      ※22 2018年02月19日 15:32 ▼このコメントに返信
      幼いは言い過ぎだけど、子どもがいる人の方が感情の経験値が上なのは間違いない。
      ※23 2018年02月19日 15:32 ▼このコメントに返信
      経済力も無いのに繁殖だけはする奴もおるのにな
      自分の責任能力考えてバースコントロールすることも人間として大事だと思うで
      ※24 2018年02月19日 15:33 ▼このコメントに返信
      幼いというか、自分良ければ全て良し思考よね
      ま、自分だけの人生だからあたりまえだけど、
      その分融通が利いて心穏やかな人が多い
      ※25 2018年02月19日 15:34 ▼このコメントに返信
      子供が生まれて成長と共に自分自身も成長するってのは分かるけれども
      このスレには説得力がない
      多分こいつが子持ちってのも嘘
      ※26 2018年02月19日 15:36 ▼このコメントに返信
      バカ晒し上げの無意味な記事定期
      ※27 2018年02月19日 15:37 ▼このコメントに返信
      若い時にできた待望の子は発達障害だったんだよな
      男だけど禁酒して、タバコも辞めて、食生活但して何度も臨んだ結果
      授かった命。自分の時間など持てない苦しい毎日
      ※28 2018年02月19日 15:40 ▼このコメントに返信
      子育てすることで、知ること、教えられること、考えることってものすごく多いから、得難い経験によって自分が大きく成長するのは確か。
      でも、子供がいないから幼い、子供がいるから幼くないとはイコールではないと思うよ。
      きちんと向き合えず俺様(男も女も)なら望み薄。
      ※29 2018年02月19日 15:40 ▼このコメントに返信
      立場は人を成長させるがそれを必要条件にしてしまう辺り考えが幼いわ



      ※30 2018年02月19日 15:41 ▼このコメントに返信
      子供がいると色んな経験をするのは確か
      だが私みたいに子供に深いため息ついて呆れられるほどお馬鹿なのもいるし結局は人それぞれ
      まー家族でゲームして喧嘩して笑ってると幸せ感じるから子供いてよかったとは思うよ
      ※31 2018年02月19日 15:41 ▼このコメントに返信
      あ、もしかして現総理大臣をdisりたくてスレ立てた?
      ※32 2018年02月19日 15:42 ▼このコメントに返信
      幼いは違うと思う
      自分は子持ちだけど、親だからってそんな崇高な存在になれてない

      確かに知識が増えたり、新しい経験をしたり、我慢強くなったりしたけど、代わりに失ってるものもあるかもしれない
      ※33 2018年02月19日 15:42 ▼このコメントに返信
      全てにおいて「一概には言えない」という時点で全ては無意味だよなぁ
      それで通って良いなら「会社で仕事してるやつはバカが多い」とか「煮物を食うやつは歯が悪くなりやすい」とかなんでも通る。
      ※34 2018年02月19日 15:42 ▼このコメントに返信
      そんなこと言ったら、子供の頃から下の子の面倒見て来なかった奴は
      スタート地点がみんな幼くね?
      そもそも、子供作って自分の親に孫を育てさせてるガキは世の中にたくさん居る。
      こんな想像力のない大人はただの無神経と言わざる得ないし、
      子供にも大人の見本として教えることは出来ない。
      ※35 2018年02月19日 15:42 ▼このコメントに返信
      ×子供がいない 〇子供を育てた事がない
      サルみたいに子供こさえただけのバカ親もいる
      ※36 2018年02月19日 15:43 ▼このコメントに返信
      これはよく判る
      覚悟や責任みたいなものが希薄なんだよな
      ギャンブル好きは大体独身だし
      ※37 2018年02月19日 15:43 ▼このコメントに返信
      「きちんと子供に向き合って人として正しい躾をして育てている親」なら完全同意だけどな。
      まぁほとんどいないわ、特に30〜40代くらいの親たちは
      ※38 2018年02月19日 15:44 ▼このコメントに返信
      マウントとりたいお年頃か
      童貞卒業したてのやつが童貞めっちゃバカにしたがるのと同じ
      恥ずかしいからやめとけwww
      ※39 2018年02月19日 15:44 ▼このコメントに返信
      ※37
      お前さんの周りはレベル低いな
      日本に住んでいないんだね
      ※40 2018年02月19日 15:45 ▼このコメントに返信
      子持ちが単身者に優越感を覚えるのは生物的な本能でしょ。自分の遺伝子を残せない生物は自然界では負け組。
      ただ、そういった本能的な優越感も現代社会では唯一の価値観になり得ないし、自由に生きるのも間違ってない。
      子供を授かることはとても幸せで素晴らしいことだが、それを押し付けるのは幼稚で原始的な行いだと思うよ。
      ※41 2018年02月19日 15:47 ▼このコメントに返信
      反論を許さないレッテル張りは卑怯じゃないか
      ※42 2018年02月19日 15:47 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※43 2018年02月19日 15:47 ▼このコメントに返信
      事故や病気で小さいうちに子供を失った既婚者は、独身よりはマシでも
      ちゃんと子供を育てている親よりと比べると幼いって事になるな
      ひでー暴論
      ※44 2018年02月19日 15:49 ▼このコメントに返信
      マウント取って自分を保ちたい、子どもを育てた、これだけが1の誇りなんやろ。
      他者と比較するしか自分の価値を見いだせない、人間は結局群れで生きる動物だからね。仕方ないね。
      ※45 2018年02月19日 15:50 ▼このコメントに返信
      多様性を認めないってことですね
      ※46 2018年02月19日 15:50 ▼このコメントに返信
      な?
      ※43を見たら解るように、思考が幼いだろ?www
      ※47 2018年02月19日 15:50 ▼このコメントに返信
      主は子供が反抗期なんだろたぶん、子無しもその苦労は分かるだろ
      子無しはストレスも少ないんだから黙って叩かれてやってくれよ
      子持ちだって精神的に成熟するのは孫ができてからだから
      ※48 2018年02月19日 15:50 ▼このコメントに返信
      子殺しの親は大人なんですねーすごいですねー
      ※49 2018年02月19日 15:51 ▼このコメントに返信
      まあ確かにそうだなと思う
      でも子無しは言われたらイヤだろうね
      ※50 2018年02月19日 15:53 ▼このコメントに返信
      単純なカテゴライズで決めつける行為自体、幼いよね。
      ※51 2018年02月19日 15:54 ▼このコメントに返信
      童貞卒業した途端に童貞にマウントを取り
      結婚した途端に独身者にマウントを取り
      子供が出来た途端に子無しにマウントを取る

      酸っぱいブドウの逆パターンだな
      ※52 2018年02月19日 15:54 ▼このコメントに返信
      ※46
      ごめん、お前の方が幼いようにしか見えない
      ※53 2018年02月19日 15:55 ▼このコメントに返信
      当てはまる人は必死に反論する、とか言いだしたら無敵の理論やん
      反論聞く気ないやん
      ※54 2018年02月19日 15:55 ▼このコメントに返信
      >>28
      唯一マウント取れそうなことでスレ立てたんだからやめーや
      ※55 2018年02月19日 15:55 ▼このコメントに返信
      よく考えたら「幼い」って定義も微妙だな。
      責任や苦労を比較的に多くは背負っていない、ぐらいかな。
      ※56 2018年02月19日 15:55 ▼このコメントに返信
      ※46みたいな馬鹿が大人なら俺は子供のままでいいわ
      穿った見方ではあるけどイッチの考え方をすると※43の通りだわな
      子供が出来て大人になったと感じた奴はそれまでが恥じるくらいの幼さだったんだと下向いて生きてろや
      ※57 2018年02月19日 15:55 ▼このコメントに返信
      子育てに関する知識経験がつくだけ
      それ以外は大差ないわ
      ※58 2018年02月19日 15:57 ▼このコメントに返信
      子供二人もいるのにこの幼さなのかよ。やべーな。
      ※59 2018年02月19日 15:58 ▼このコメントに返信
      ※38
      無理でしょw
      こんなスレをキャッキャと立てて悦に入ってる時点でw
      ※60 2018年02月19日 15:58 ▼このコメントに返信
      幼いというか自分本意な人は多いと思う。命がけで他人を優先した経験がないというのは大きいと思う。子供作っただけで育児しない父親とかは独身と同じだとおもうけど。
      ※61 2018年02月19日 15:59 ▼このコメントに返信
      そもそも自己中が幼いっていう思考というか固定観念が幼いよな
      ※62 2018年02月19日 15:59 ▼このコメントに返信
      そもそも自己中が幼いっていう思考というか固定観念が幼いよな
      ※63 2018年02月19日 16:00 ▼このコメントに返信
      自分以外に責任を負えない、追うのを極端に嫌がるのは人間としてレベルが低いのは間違いない
      ※64 2018年02月19日 16:00 ▼このコメントに返信
      ※39
      日本に住んでないんならまだ諦めも納得もできるんだけどな、残念
      ほんとこの辺りのこの年代の親たちはアホが多いわ
      ※65 2018年02月19日 16:00 ▼このコメントに返信
      ※7
      子供がいても父親って自覚ない人が多い気がする。友人たちの愚痴聞いてるとそんな感じ
      そして最近は「ママになっても~」とか言ってるお母さんたちも多いし

      結婚してない、子供いない自分より遊んでる「親」が多くてビックリする
      ※66 2018年02月19日 16:00 ▼このコメントに返信
      社会でも所帯子供を持たない人間は無能扱いされても文句言えないからね
      ※67 2018年02月19日 16:02 ▼このコメントに返信
      子供がいなくても自分が批判されるのが嫌で、※43みたいな極論振りかざして不幸な人を盾にする卑怯者になったらあかんぞ
      ※68 2018年02月19日 16:02 ▼このコメントに返信
      子供がいない自分は確かに幼いと思うけど
      わざわざこんなスレ立てる>>1は頭がおかしいと思う
      ※69 2018年02月19日 16:03 ▼このコメントに返信
      いい歳した子持ちがおーぷんにスレ立てかよ…幼稚だなぁ…
      ※70 2018年02月19日 16:04 ▼このコメントに返信
      人を育てるのって大変な苦労と経験だよ
      そして自分の親も同じように沢山手をかけて苦労して育ててくれたんだなって思いを馳せたり、さらには祖父母にその思いを馳せたりする
      こればかりは経験していない人には理解出来ないだろうな
      知らないことは語れないものだよ
      その経験の分だけアドバンテージがあるのは事実だ
      もちろん体験したことを経験値として自分を成長させることが出来る人でなければただ"体験しただけ"で成長もクソもない
      子供がいても幼い親は大体それ
      ※71 2018年02月19日 16:04 ▼このコメントに返信
      子供ができて立派な大人になったという勘違いの方が幼くないか?そもそも幼かったらなんなの?
      ※72 2018年02月19日 16:04 ▼このコメントに返信
      な?
      ※67みたいな馬鹿が沸くんだから子持ち子無しは関係ないんやで?www
      ※73 2018年02月19日 16:05 ▼このコメントに返信
      幼いから結婚も出来ず子供が作れないのだろうか。
      では、結婚して子供を作る人は幼さから抜け出せたから出来たのだろうか。
      そして結婚出来ず子も残せない俺はその幼さから一生抜け出せないのか。

      ひとくくりには出来んが、難しい問題だ。
      ※74 2018年02月19日 16:05 ▼このコメントに返信
      結局のところ無意識に利益が絡んでそうなってるだけだよ
      各人で立場が違うから利益になるポイントが違うだけだよ大体は
      ※75 2018年02月19日 16:06 ▼このコメントに返信
      ※67
      反論に『卑怯者』のレッテル貼り付けるその姿勢は卑怯じゃないんですかね…
      ※76 2018年02月19日 16:07 ▼このコメントに返信
      親の庇護下で育っていたら子供が出来ないと幼さは抜けんやろな、最終的には親がケツ拭いてくれんだもんよ
      小さい頃から何もかもを自分で判断して責任を負ってきてる奴はどうなんだろな?
      ※77 2018年02月19日 16:08 ▼このコメントに返信
      >>28と>>37のやり取りを見ると、>>1は子どもをダシにしてマウントを取ろうとするスレしか立てられないということに
      ※78 2018年02月19日 16:08 ▼このコメントに返信
      そうかぁ
      こどもが出来たんだ
      うらやましいなぁ
      キミはこどもが出来ない人々のことを慮る事は出来ないのかな?
      ※79 2018年02月19日 16:13 ▼このコメントに返信
      ただのマウンティングゴリラじゃん
      ※80 2018年02月19日 16:14 ▼このコメントに返信
      具体的に子育てしてどう成長したのか誰一人言えてないじゃん。
      仕事面では精神論嫌うお前らが、こういう時だけ精神論かよアホらしい。
      ※81 2018年02月19日 16:14 ▼このコメントに返信
      子供がいても社会人したことない主婦とかは逆にヤバそう
      ※82 2018年02月19日 16:19 ▼このコメントに返信
      ろくに趣味や目標がない人ほど子供ができると
      SNSの投稿内容も子供ネタ100%になるようなやつ
      ※83 2018年02月19日 16:19 ▼このコメントに返信
      達観してる俺かっこいいとか思ってそう
      ※84 2018年02月19日 16:20 ▼このコメントに返信
      ※67
      つまりは不幸な人を盾にされたら主張できなくなる程度の脆弱な屁理屈って事か
      そりゃあ>>1も「不妊体質の人を貶める意図ではない」と連呼するわけだ
      その線で反論されたら都合が悪いんだもんな
      ※85 2018年02月19日 16:21 ▼このコメントに返信
      結婚しても子供作っても幼い奴は幼い
      結婚しても離婚する奴もいる、育児放棄する人間もいる
      独身でも幼くない奴は幼くない
      幼くないから自分のことを客観的に見てあえて結婚しない人間もいる
      ※86 2018年02月19日 16:21 ▼このコメントに返信
      お笑い芸人なんて子供が出来るとつまらなくなるよな。
      ※87 2018年02月19日 16:22 ▼このコメントに返信
      幼いと思う。俺もそう。
      やってる事が若い頃からずっと同じ。
      子供や奥さんに影響受けてとかもないし、時間のパターンがずーっと同じ。
      行動範囲が非常に狭いし、金も全然掛からない。
      生きる目的が全然無いけど、死にたくもないから生きてる。
      この先50年以上これが続くだろう。
      ※88 2018年02月19日 16:23 ▼このコメントに返信
      子供だしにしないとスレ建てられないってマジ?
      ※89 2018年02月19日 16:23 ▼このコメントに返信
      思考が幼いかどうかは別にして
      世帯を持ってる人と独身とじゃ人付き合いは大変やろね
      価値観、趣味、経済において全部違うから
      相手のことが理解できないのも仕方ない
      スレタイみたいなことを言う人間は幼いと思う
      ※90 2018年02月19日 16:23 ▼このコメントに返信
      子持ちだけど、確かに色んな新しい経験を積むので、独身時代より気が回るようになったというか、達観してくるのはあると思う。幼稚と呼ぶのはどうかと思うが、予測不能の事態に冷静に対応するスキルみたいなものは上がった。
      ※91 2018年02月19日 16:25 ▼このコメントに返信
      だから何なのか.....あ、意味は無いのか
      ※92 2018年02月19日 16:25 ▼このコメントに返信
      こどもあがいないと分からないことや思い至らないことは確かにある
      大人かどうかってのはまた別の問題かな
      ※93 2018年02月19日 16:26 ▼このコメントに返信
      幼くて結構やで
      まぁせいぜいお国やワイら社会のために子育て頑張ってくれやwwww
      ※94 2018年02月19日 16:29 ▼このコメントに返信
      ※80
      具体的に表現できる事ではないんじゃないかな。
      自分だって具体的に何を学んで大人になったの?って言われたら困るでしょ。

      ただ、自分よりも大切な人ができるってのは人生観変わると思う。
      ※95 2018年02月19日 16:29 ▼このコメントに返信
      特定のカテゴリーの人をまとめて幼いと断じるイッチの知性よ
      大人になったんじゃなくて、バカから若さが失われただけやん
      ※96 2018年02月19日 16:31 ▼このコメントに返信
      接客業やってるとそんなこと全く当てはまらないわ

      子連れもそうだし、子供どころか孫連れてるジジババが己のメチャクチャな我が儘通そうとギャーギャー言うなんてしょっちゅう
      もしかしたら思考は幼くないのかもしれないけど、“非常にみっともない姿を晒して人様に迷惑かけている”のは確かだよ

      もちろんまともな子連れの人や独身の人もいる
      そんなことも分からずスレ立てた1だって、思考は幼くなくても思慮は浅いね
      ※97 2018年02月19日 16:31 ▼このコメントに返信
      >>95
      辛辣過ぎて草
      ※98 2018年02月19日 16:32 ▼このコメントに返信
      どこの職場でも子供いるババアに限ってシカトとかのイジメしてるし、もう子持ちヤバいという目でしか見れない。子供いるからアタシは偉いのとか普通に思ってそう。
      まあでも、人によるよね。
      ※99 2018年02月19日 16:32 ▼このコメントに返信
      大人になったっていうか、大人にならざるを得なかった、っていう感覚が近いかも。その「大人」ってのが良い意味かそうでないかは私の中ではまだよくわからない
      多少子育てについての経験が増えたくらいで他はそう大差ない気がするかな。子育てしてない家庭ならそれはそれで私たちにない他の経験があるんじゃないかと思うし。実際羨ましいなぁと思うことも少なくはないし
      あと、男はいつまでたっても子供、って表現があるじゃん。それは別にマイナスの意味じゃないよね
      それと同じで1さんの言う「幼い」は私は別に悪いことじゃないと思うかな。世の中にははっきり断言できることって実は意外と少なくて、同じ事柄でも色んな見方があるものなんだと考えてるから
      大人か子どもかなんて曖昧なものだし、どうでもいいことなんだよ
      ※100 2018年02月19日 16:35 ▼このコメントに返信
      そうやって決めつけ、己の価値観が全てだと信じて疑わないだなんて、小学生~大学生あたりの子供って感じですね。
      子供に育てられる子供って可愛そうですね。
      ※101 2018年02月19日 16:35 ▼このコメントに返信
      子供がいない人は幼い、という大人
      子供いる奴は勘違いしてる、という大人

      表裏一体の鏡。どっちも幼い
      ※102 2018年02月19日 16:35 ▼このコメントに返信
      忍耐力って意味では確かに育児経験者の方が上回ってる気もするな
      あくまで身の回りでの話だけど
      逆に育児に疲れきって仕事でのパフォーマンスが下がってしまっている人もいる
      どちらが良いとは一概には言えないところもある
      ※103 2018年02月19日 16:38 ▼このコメントに返信
      ※101
      バカほど自分は頭がいいと勘違いするという研究があってだな…
      ※104 2018年02月19日 16:39 ▼このコメントに返信
      未婚とか小梨を見下して楽しんでるよね。他に楽しみないもんね。鬼みたいな顔で見下す対象を常に探してるジジババ消えてー
      ※105 2018年02月19日 16:39 ▼このコメントに返信
      低学歴の思考は幼い。
      最低でもまともな大学の修士程度がない人間の言葉は、特殊な場合を除き、価値は無い。
      ※106 2018年02月19日 16:39 ▼このコメントに返信
      ※95
      バカから若さが失われたって表現良いなwww
      今度どっかで使わせてもらうわwww
      ※107 2018年02月19日 16:40 ▼このコメントに返信
      思考が幼い大人は子供の有無以前に、育った環境や発達障害の疑いとかもあるだろ。
      イッチの視野の狭さこそが幼い。
      ※108 2018年02月19日 16:41 ▼このコメントに返信
      小無しだけど、出来婚のやつには説教的なこと言われたくないな~
      ※109 2018年02月19日 16:42 ▼このコメントに返信
      人によって違うだろうけど自分の場合は25歳までにだいたいのことは経験してそれ以後はあんまり自分が成長してない気がした
      新しい発見やら感情やらがなく人生に飽きていた
      それが結婚、子供を作ることによってどんどん新しい発見や感情、成長があったから自分の場合は確かにそうだなと思う
      独身時代はいろいろ遊んだがあの感じを何十年も続けることは自分にとっては退屈でつまらなかった
      ※110 2018年02月19日 16:42 ▼このコメントに返信
      単純に経験値の差でしょ
      20代前半の生活を、30・40になっても続けてたら経験値低いとおもうわ
      忍耐力が低いとか自己中心的だとかとは違う
      ※111 2018年02月19日 16:43 ▼このコメントに返信
      子供関係なく、頭の良し悪しだよね
      ※112 2018年02月19日 16:45 ▼このコメントに返信
      家族を持ってると悩みが尽きない、職場ですました顔してるお気楽子無し見てるとイラつく
      ※113 2018年02月19日 16:46 ▼このコメントに返信
      A1・子供がいる大人
      A2・子供がいる幼い
      B1・子供ない大人
      B2・子供ない幼い
      単純に2分類2種に分けるとして
      それぞれA1>A2、B1<B2に偏ってるね、という話なんかな
      ※114 2018年02月19日 16:46 ▼このコメントに返信
      ※2
      これなw
      ふたりも子供がいてやることはネットでマウントw
      幼いっていうより、愚かじゃねw
      ※115 2018年02月19日 16:48 ▼このコメントに返信
      またソースは脳内か
      子供どころか孫までいる老人より若者の方が考えも知識もしっかりしてるだろうが
      ※116 2018年02月19日 16:48 ▼このコメントに返信
      ※103
      自己紹介?w
      ※117 2018年02月19日 16:50 ▼このコメントに返信
      ほならね、虐待はどう説明するのかと。
      ※118 2018年02月19日 16:53 ▼このコメントに返信
      次世代を産み育てないなんて出来損ないの未熟者
      何を反論しようがガキがギャーギャー言ってるようにしか見えないよ
      ※119 2018年02月19日 16:53 ▼このコメントに返信
      マウンティング
      ※120 2018年02月19日 17:00 ▼このコメントに返信
      ※117
      犯罪者を例に挙げるとか頭悪くない?
      ※121 2018年02月19日 17:03 ▼このコメントに返信
      ※118
      その下らん反論の一つにも反論出来ずにレッテル貼りは馬鹿ですって自己紹介してるのと同じだよ

      アホに何言っても無駄だろうけど一応ね
      ※122 2018年02月19日 17:06 ▼このコメントに返信
      親として成長途中保護者としての責任を持つことにまだ慣れない
      子供に対しては一人の人間として接してるけど他人からは子供のしたことは親に責任があると思われるわけで公共の場で一人でさせて失敗したことを責任とることになかなか慣れずにいる
      ※123 2018年02月19日 17:09 ▼このコメントに返信
      モンペや虐待親が実在する以上一概には言えんやろ

      そもそもスレタイみたいな事言っちゃうのがもう幼いやん

      自分より劣る何かを自分で設定して貶めるなんか児戯やで
      ※124 2018年02月19日 17:14 ▼このコメントに返信
      子供がいない人は他者に対して厳しすぎる
      寛容さがまるでない
      誰だって幼いときは迷惑かけてきたし老いればまた迷惑かけるのにそれに気づかない
      ※125 2018年02月19日 17:19 ▼このコメントに返信
      妊娠を期にどうでもよくなった人付き合いがあるけど、
      別に「相手には子供いないから思考が幼い」とかが原因じゃなくて、
      子供ができたからっていうのはきっかけにすぎずいつかどこかで何かを機に自分の中で整理されるべきことだったんだなって思う
      そういう現象を相手より自分が大人になったせいと勘違いする人は多そうだな

      ※126 2018年02月19日 17:19 ▼このコメントに返信
      まぁぶっちゃけ育ててる人は尊敬するよ、劣等感も少し感じる。
      自分の事だけ100%考えて生活してる人と子どものこと考えて生きてる人は
      やっぱりどこか違って当たり前でしょ。
      ※127 2018年02月19日 17:20 ▼このコメントに返信
      人によるわそんなもん。子供いるのに子供みたいな奴もおるし
      ※128 2018年02月19日 17:20 ▼このコメントに返信
      夫婦喧嘩で俺が親父の図星を言った時に顔面グーパンしてきたうちの糞親父が幼くないと?
      まだ近所の独身のおっさんの方がマシだったわ
      子供がいても幼い奴は幼いし、子供がいなくても幼くない奴はいる
      まぁ子供が出来て今までの価値観なんかが変わる事もあるだろうけど
      ※129 2018年02月19日 17:20 ▼このコメントに返信
      確かに虐待したり、自分の子供に永遠怒鳴りつけたり、はたまた走り回って他人に迷惑かけているのにほかってたりで、子供産んでも大人とは言えんな
      威厳すらなさそうな親ばかりだがな
      ※130 2018年02月19日 17:24 ▼このコメントに返信
      子育てしてるっていうけど、育児の大半は母親がしてるじゃん。
      父親の場合ちょこっと育児かじった程度で何が成長するのか。
      ※131 2018年02月19日 17:24 ▼このコメントに返信
      幼くて悪かったな。上から目線な人は本当に思いやりのある大人なんだろうか。
      子供がいても幼い人もいるけど、子育てで苦労して成長する人もいるのはわかる。
      しかし結婚したくても子供が欲しくても出来ない人もいるし、現実では口にしない方が良いと思う。拗らせている人が沢山いるから、下手すると暗がりでブスリとされたりするよ。
      ※132 2018年02月19日 17:25 ▼このコメントに返信
      幼いかどうかって話とは異なる話だが、結局のところ生物学的には生物の最終目的は子孫を残すことでしょ
      子孫を残せない生物ってのは敗者であり欠陥があることは間違いないわけで子供がいなけりゃマウントとられるのは当たり前なんじゃないの
      ※133 2018年02月19日 17:25 ▼このコメントに返信
      大人になって達観しているより
      子供心を持って、無邪気にいろんなものに興味持って冒険してたほうが
      楽しいとは思う
      ※134 2018年02月19日 17:32 ▼このコメントに返信
      子供がいるだけで?
      自分で社会のピラミッドを想定し、自分が他人より上になれることが『子供がいる』ことしかない人間の主張なのかな?
      子供を持とうが、社会に出ていようが、お金持ちだろうが未熟な人間は沢山いるし、皆それを分かってる。色んな人間が、色んな価値観で、色んな事情で生きているのが社会だし。
      自分の物差しだけで他人の価値を決めつけるのは勝手だけど、それは自分の中でだけしていればいいと思うよ。
      考えの足りない自分だけの決めつけを、さも真理のように垂れ流す行為事態が未熟で恥ずかしいことを理解していない段階で、未熟だの成熟だのを他人に説く資格もないほどに未熟なんだし。
      ※135 2018年02月19日 17:35 ▼このコメントに返信
      こんな所でまで安倍叩きかよ
      パヨクは恥を知れ
      ※136 2018年02月19日 17:38 ▼このコメントに返信
      大きい子供のいるようなおっさんがネットでマウンティング活動に勤しむのは成熟した大人の行為としてどうなんですかね
      ※137 2018年02月19日 17:39 ▼このコメントに返信
      >>1が辛い人生で苦しいことだけは分かった
      ※138 2018年02月19日 17:41 ▼このコメントに返信
      その経験があるかどうかの差だろう
      留学経験あるやつが「アメリカでは〜」って言う欧米上げ日本下げと同じ思考回路でしかない
      ※139 2018年02月19日 17:43 ▼このコメントに返信
      じゃあ子供作るどころか異性に見向きもされない大人たちをまず救ってやれよ いい年齢した人が幼いままなのにも不可抗力な原因があるからだろ
      ※140 2018年02月19日 17:45 ▼このコメントに返信
      子供で中断子供で中断子供で中断
      これも中折れ以上にキツイ
      何かにつけて‼

      ※141 2018年02月19日 17:45 ▼このコメントに返信
      独身の皆さん、安心してください!
      ……ここだけの話、子供いるやつの方がはるかに幼稚だよw
      つか、人格が幼稚か大人かの違いは、その人の知性に依存しています
      で、子供と一緒にいると、当然大人も影響されて、どんどんバカになっていくんだよね。主婦とか、世界狭いくせにやたら傲慢だったりして、うんざりしたことあると思う。あと、マイホームパパの自分を全肯定した緊張感のない、みっともない自己満ぶりとか。
      仕事上でも、家庭を持ってる連中の小ズルい立ち回りとか、せこい保身にイラついたこともあるでしょう。
      今は数が多いからイキってますが、家庭持ちってのは孤立に耐えられない豆腐メンタルの甘えん坊連中がほとんどなんですね。だから、独身さんたちが引け目を感じることはない、むしろ自分の方が優れてる、と考えて間違いないです!
      ※142 2018年02月19日 17:46 ▼このコメントに返信
      子育てしている人と人任せにしてる人でも別れるぞ。
      人任せにしてる人は居ないのとたいしてかわらない
      ※143 2018年02月19日 17:47 ▼このコメントに返信
      オレは大人だけど、あいつは大人じゃないっていうマウントしたかったんでしょ。
      ※144 2018年02月19日 17:47 ▼このコメントに返信
      ただ単に、マウント取りたいだけ
      子宮取ったら、一生子供なのか?(´;ω;`)
      ※145 2018年02月19日 17:53 ▼このコメントに返信
      別に子供がいる人間は思考が幼くないと言っているわけではないから別にええやん。子持ちは大人!とか言ってたら頭おかしいんかと思うけどさ。
      皆幼いでOK。
      ※146 2018年02月19日 17:55 ▼このコメントに返信
      よく言えば子どもがいないといつまでも若々しいと言える。
      子持ちはみんな老けてるなー。
      ※147 2018年02月19日 17:58 ▼このコメントに返信
      つまり、ビッグダディがあるべき大人の理想像ってことか。
      ※148 2018年02月19日 17:58 ▼このコメントに返信
      年齢に関係無く誰かの親か?誰かの子供のままか?
      で人生観はかなり違うと思う
      ※149 2018年02月19日 18:03 ▼このコメントに返信
      ツイッターにいるような屁理屈フェミま〜んみたいなの以外ならぶすでもでぶでも誰でもいいから結婚したい
      ※150 2018年02月19日 18:04 ▼このコメントに返信
      まあ関係あっても口に出す事ではないかな
      子育ての苦労も知らずお前は結婚して勝ち組だよなって嫌味言う奴も多いけどw
      ※151 2018年02月19日 18:10 ▼このコメントに返信
      まあ、>>1みたいな奴に代表ヅラされてる世間の子持ちの皆さんが可哀想なのは間違いない
      ※152 2018年02月19日 18:10 ▼このコメントに返信
      そういう人は結婚できないだけじゃないかな。
      あんまりにも思考が幼いとモテないし。
      責任感があってしっかりしてる人は年齢がくれば軒並み結婚していく気がする。
      ※153 2018年02月19日 18:11 ▼このコメントに返信
      確かに結婚して子供生まれた同期や二個下の弟見てるとだいぶ老け込んだなって思う時がある。
      ※154 2018年02月19日 18:12 ▼このコメントに返信
      サッカー選手「サッカーやったことないやつは幼い。知識も経験もないから」
      野球選手「なに言ってんだこいつ」
      勝負してる土俵がちがうのに無理やりマウンティングしようとするおサルさんのほうが幼く見えるんだよなぁ…w
      ※155 2018年02月19日 18:14 ▼このコメントに返信
      なんでこんな事スレ立ててまで言いたかったんだろうね
      恥ずかしいね。
      大きい子供がいてこれか...

      当てはまらないけど反論したくなるよ、ただの決め付けだから

      確かに子育てを通して学ぶこともあるだろうけど

      子供がいても幼い人は幼いよ

      ※156 2018年02月19日 18:17 ▼このコメントに返信
      幼い理由も人によりけりなのに、こんな事で他人にマウント取ってる人間には言われたくないわな。
      ※157 2018年02月19日 18:21 ▼このコメントに返信
      毒親になりかねん発想してるやん
      ※158 2018年02月19日 18:26 ▼このコメントに返信
      少なくとも、さしたる根拠もなく主語を大きく取ってマイナスイメージのレッテルを勝手に貼ってる奴の精神が成熟してるとは思えないなあ。
      ※159 2018年02月19日 18:27 ▼このコメントに返信
      反論ができてるなら>>1の言ってることは間違いなのでは?
      詭弁や感情論・人格攻撃を用いずに反対の意見を言うことが「反論」でしょ?

      詭弁だったら「詭弁」っていうだろうし、他だったら「屁理屈」「感情論」「ただの否定」といった適切なワードを選択するはずだ
      ※160 2018年02月19日 18:30 ▼このコメントに返信
      だんだんとタイトルの主張ブレブレになってやんの
      ※161 2018年02月19日 18:32 ▼このコメントに返信
      人によるやん?
      「幼い」をどういう意味で捉えてるのか知らんが
      ※162 2018年02月19日 18:38 ▼このコメントに返信
      子供いてさらに孫もいるのにやべぇ奴もいるよな(笑)
      個人で違うでしょ、子供いるいない関係ないわ。
      ※163 2018年02月19日 18:42 ▼このコメントに返信
      子供がいても幼い人は居るから一概には言えないよね。子供しか見えなくなって他者への優しさを忘れたような友達もいるし。子育てから学ぶ事は多いけど、自分の中で失ってる物も多いと思う。子供のいない人の事を自分本位って言うけど、趣味にあてる時間とか行動力とか、自分にない物を持ってるのが疎ましくてマウントをとって自分を正当化するしかないんじゃないかとも思う。
      けど自分の生い立ちを振り返ってみたら子育てってとても大変だと思ったし、立派に子供を育て上げた人は尊敬するよ。
      ※164 2018年02月19日 18:44 ▼このコメントに返信
      まぁ思い当たる部分はあるな
      ※165 2018年02月19日 18:52 ▼このコメントに返信
      幼いのはそりゃそうでしょう、
      経験してないんだもの。
      だからと、
      幼いと言い見下すのはまたおかしいと思うけどね。
      ※166 2018年02月19日 19:00 ▼このコメントに返信
      独身で若かった頃の自分と、少しだけど子供育てた自分で違うのは、明らかに時間の使い方がうまくなった。子供がいると自分の時間を捻出するために必死に時間のやりくりするようになった。段取りがうまくなった。あと思い通りにならないことに対して寛大になってきた。自分の中では成長したと思うけど、元が幼すぎたんだろうな。子供のあるなしではなく、自分の仕事に対して真摯に向き合ってたらみんな何かしら成長すると思う。
      ※167 2018年02月19日 19:01 ▼このコメントに返信
      あんま関係ないかな
      1の大人の定義がそうなだけ
      ※168 2018年02月19日 19:06 ▼このコメントに返信
      子供がいなくて、思考が幼い人
      子供がいなくて、思考が大人な人
      子供がいて、思考が幼い人
      子供がいて、思考が大人な人

      どれも現実には大量にいるけど、
      目の前の、独身社員、既婚小梨社員、子供を亡くした社員、お子さんがまだ未婚の社員、に向かって
      「子供がいない人ってぇ、トシだけとって思考が幼いままだから~!」って言っちゃうのは大抵40代の既婚子持ちパートさんだけなんだよなぁ…
      ※169 2018年02月19日 19:11 ▼このコメントに返信
      自分の命より大事なものがあるかどうか
      独り身ならいざという時、自分だけ死ねばいいが子持ちの親は基本死ぬことすら許されない 覚悟の違いかもしらん
      ※170 2018年02月19日 19:12 ▼このコメントに返信
      子が居ようご居なかろうがいつまでもバカはバカだ。子供居ると威張るようなスレ主みたいなのもいる、阿呆か大抵がガキなんかやりゃあ誰にでも出来る誰でも取り敢えずは親にはなれる きちんとした親になれるかはまた別だ 言葉は乱暴だけどさ
      ※171 2018年02月19日 19:15 ▼このコメントに返信
      なんでも良いからマウント取りたいという
      イッチが哀れ過ぎて泣ける・・・
      ※172 2018年02月19日 19:20 ▼このコメントに返信
      この1は自分を正当化したいだけで周りを一切見ていない
      ※173 2018年02月19日 19:21 ▼このコメントに返信
      図星突かれた子無し負け組が発狂してるw
      おもろ~
      ※174 2018年02月19日 19:21 ▼このコメントに返信
      なんか、スレ立てする人こそ
      ガキ臭い、
      マザーテレサ 子供いないが 幼いやろか。
      意見が破綻してるわ。
      ※175 2018年02月19日 19:22 ▼このコメントに返信
      大人っぽさや幼さってのは、他人のことをどれだけ考えているか。
      子持ちは、子供がこけるのを止められるぐらい見てるんだから、そりゃ大人っぽく見える。
      既婚者は伴侶や親族のことを考えるから、独身より大人っぽく見える傾向がある。
      子供関係なく、他人のことを考えてる職業も大人っぽく見える。他人なんてどうでもいいって考えてる人は、その職業だとしても幼く見える。
      結婚出来ないような人ってのは、好きな人も家族も含めて他人なんて心底どうでもいいって思っている。だから幼く見える傾向がある。
      これが幼く見える仕組み。
      ※176 2018年02月19日 19:24 ▼このコメントに返信
      子どもいるいないでマウントとりたがる奴はだいたいガキみたいな思考回路な奴が多いな。

      子育ては大変だけど人間性や思考とはあんまり関係無いのは普通に生活してればわかると思うけどね?
      ※177 2018年02月19日 19:25 ▼このコメントに返信
      ※173

      そんなつまらないこと書いてて
      恥ずかしくならないの?
      ※178 2018年02月19日 19:28 ▼このコメントに返信
      ※174
      割合の話をしてるのに、特定の個人を取り上げて揚げ足取りはみっともないね
      ※179 2018年02月19日 19:31 ▼このコメントに返信
      ※175
      この世は二者択一、どっちが優れてるか、どっちが老練か、なんて意味が無いのさ
      自分に持ってないモノを持ってる人は全て先生。子供に教えられたってのと同じだな
      ※180 2018年02月19日 19:37 ▼このコメントに返信
      これはあるかなーみんながそうなわけじゃないけど、子どもがいるかいないかでは違うね
      子ども産んで今育ててるけど、子ども産む前と明らかに自分の考え方変わったわ
      自分より大切な存在って大きいよ
      親に対しての考え方や親に対しての感謝の気持ちも子ども産む前と後ではまた違うわ
      ※181 2018年02月19日 19:51 ▼このコメントに返信
      子どもがいる家庭はいない家庭に比べて独特の苦労や経験があるという意味なら同意する。ただ、「幼い」という表現が漠然とし過ぎているし、何が言いたいのか意味が分からない。言いたいことは分かるが。
      ※182 2018年02月19日 19:53 ▼このコメントに返信
      ※175
      結婚している人こそ自分さえ良ければ周りはどうでもいい考えだろう。
      「もし自分がこの相手と結婚して幸福を得たならば、この相手を想ってる誰かが不幸を得る」という考えに思い至らない、もしくは思い至っても自分さえ良ければどうでも良いから黙殺する。
      本当に周りの事を考える事が出来るならば結婚は有り得ない。しかしその我儘さは、人類相続のために必要ではあると思う。
      ※183 2018年02月19日 19:54 ▼このコメントに返信
      そうやって他人を蔑んで自分が凄い
      って言いたい奴が碌な人間であるわけが無い
      ※184 2018年02月19日 19:55 ▼このコメントに返信
      この>>1は煽りスレしか立てられないのか…
      幼いとかじゃなくキチガイでは?
      ※185 2018年02月19日 20:12 ▼このコメントに返信
      結局何が言いたかったのか分からないんゴねえ
      論破されて逃げ帰ったの草あああ
      ※186 2018年02月19日 20:14 ▼このコメントに返信
      自分が幼い事を理解してる大人→子無し
      自分が幼い事を理解してない大人→モンペ、虐待、出来婚、ママ友マウントBBA、子供画像でインスタ蝿
      ※187 2018年02月19日 20:21 ▼このコメントに返信
      子持ちが大人と言うより、他人に配慮できない自己中人間が独身に多いよね。

      ※188 2018年02月19日 20:29 ▼このコメントに返信
      赤の他人様の暮らしぶりを下に見ないとやってられないほど辛くて空しいんだね子育てが。
      ※189 2018年02月19日 20:32 ▼このコメントに返信
      クソほど生徒に厳しかった教師も子供できたら急に優しくなったし、同じマンションの無愛想なデブババアも子供できたら明るくなったし子供は強いで
      ※190 2018年02月19日 20:39 ▼このコメントに返信
      これは分かる気がする。結婚して10年で子供いないけど、子供いる周りの夫婦は確かに老けてる。思考も見た目も。
      ※191 2018年02月19日 20:39 ▼このコメントに返信
      子持ちというより
      子供をしっかり育てたような人は確かに大人だわ
      でもそれはその人の元からの性格だ
      ※192 2018年02月19日 20:41 ▼このコメントに返信
      こいつと関わると会社辞める事になるというパワハラ人間は大体結婚して子供がいたな
      ※193 2018年02月19日 20:42 ▼このコメントに返信
      子持ちが独身をいびる時代か
      何の理由で煽る必要があるのか
      ※194 2018年02月19日 20:46 ▼このコメントに返信
      車の免許と似てるよな
      持ってるやつと持ってないやつでは交通安全に対する意識が違う
      ※195 2018年02月19日 20:50 ▼このコメントに返信
      子供の有無で決まるわけがない
      くだらん二元論だ

      身の周りの独身が自由にしてるのを見て幼いと感じたってとこだろ
      ※196 2018年02月19日 21:04 ▼このコメントに返信
      いない人がいる人の気持ちを推し量れないように
      いる人はいないまま年を重ねた経験を推し量れないよ

      その人たちは他人のために働いて社会を動かしてきたんじゃないですかね
      あなたが子供に使ってた時間と同じ時間を
      ただ遊んで暮らしてたわけじゃないでしょう

      それがわからないなら幼さなんて語るべきじゃないね
      ※197 2018年02月19日 21:05 ▼このコメントに返信
      独身が幼いっていうか、消費だけしてるから消費者的思考しかできないやつはいるよな
      ※198 2018年02月19日 21:16 ▼このコメントに返信
      大人だなーと思う人なんて殆どいないのに、子持ちだから大人だと言われてもなぁ。
      かと言って尊敬できる人の子供が利口かと言われるとそうでもない場合もある。

      常に余裕があり、それ故に人への気遣いが出来る人こそが大人だと思うんだけど。どうかな?
      ※199 2018年02月19日 21:16 ▼このコメントに返信
      自分の事だけじゃなく、相手を理解する、気遣う感情も出来てくると思うわ。子供持つと丸くなる人多いし。ちな独身。
      ただイッチはこんなスレたてて何を確認したかったのか。
      ※200 2018年02月19日 21:17 ▼このコメントに返信
      子供を持たなくてもまっとうに暮らしていて苦労をしてる人は幼くないな。子供をもたずかつ苦労してない人は幼い。後者の人で、子供を持つことにより強制的に苦労をしたらもしかしたらもっとましなんじゃないかなと思われる人がいるのは事実だけど、そんな人そんなに多いかね。大抵の人は年を重ねればそれなりに苦労するしね。

      あと子供がいても苦労を避けて自分だけは楽をする奴は絶対に幼い。
      ※201 2018年02月19日 21:18 ▼このコメントに返信
      何を持って幼い、幼くないというか次第だけど、子どもいない=自動的に幼いという定義なら別に幼いでいいわ
      ※202 2018年02月19日 21:20 ▼このコメントに返信
      あとは幼くないのが幸せかどうかだわな
      「大人」な考え方になったとして、それが幸せでないなら、全く無意味とは言わんけど必ずしもそれがいいのか
      他人から見て「幼く」ても、幸せに生きてるならそれでええんとちゃうか
      ※203 2018年02月19日 21:24 ▼このコメントに返信
      言ってることは正しいんじゃ?
      子供居ないけど
      ※204 2018年02月19日 21:24 ▼このコメントに返信
      どうしようもないガキみたいなヤツが子供出来て変わることはあるし、つまりそういうことやろ
      子供いなくても自分で一皮剥けたと思えることがあったならそれでええ気もする
      ※205 2018年02月19日 21:49 ▼このコメントに返信
      生物としては負けてるな
      ※206 2018年02月19日 21:56 ▼このコメントに返信
      こいつは子育てで蒙る心労が集積してるから独身者を蔑視しないと日々生活できないんだろ。脆弱な魂胆の癖に子供作るな。動物かよ。
      ※207 2018年02月19日 21:56 ▼このコメントに返信
      経験があるかないかの違いだけ
      幼いかどうかは関係なし
      以上
      ※208 2018年02月19日 22:02 ▼このコメントに返信
      スレ立ててまで主張するようなことか?
      子供いるのといないのとでは色んなことが違って当たり前じゃん
      自分が所属しているカテゴリでマウント取るようになったらおしまいだな
      ※209 2018年02月19日 22:13 ▼このコメントに返信
      ◯◯な人は◯◯って偏見丸出しで断定してる人もちょっと頭アレやろ
      幼いっていうか融通きかなそう
      ※210 2018年02月19日 22:44 ▼このコメントに返信
      子持ちは「どうにもならないことは諦める」が、小梨は「頑張って何とか押し通そう」とする。
      ※211 2018年02月19日 23:10 ▼このコメントに返信
      ほんとコレ。
      子無しとかいうクソゴミ産廃は淘汰できないもんかね。
      子供はほんと神。
      生まれた瞬間から自分の人生の主人公になったもん。
      こういうのわからない時点で生きてる資格ないよね。
      ※212 2018年02月19日 23:22 ▼このコメントに返信
      幼いかどうかはわかんないけど独身って仕事できない人が多いな。
      仕事できない=低収入=もてない=独身
      ってことか。(察し)
      ※213 2018年02月19日 23:40 ▼このコメントに返信
      あ、そうか
      国会前でアホみたいな主張でデモやってるのは子供いなくてヒマだからかぁ、納得
       
      ※214 2018年02月19日 23:42 ▼このコメントに返信
      子育てという経験値分は確かに小梨よりは違うだろうが
      経験値の中には、病気や事故、介護や事件他色々あることを
      考え付かないところが幼いね
      人を成長させることは子育て以外にも沢山あることが
      まだわかってないんだね
      ※215 2018年02月19日 23:44 ▼このコメントに返信
      ※211
      ゴメンちょっと意味分からない
      自分の人生の主人公が我が子って事?
      それってヤバくない?
      それとも子供産んで初めて人生の主人公に自分がなれたって事?
      それも今まで何してたんだって感じでヤバくない?
      ※216 2018年02月19日 23:57 ▼このコメントに返信
      言ってる事の意味は分かるし共感する部分が無いワケでも無いが
      自分が優位なグループに入るように人間を二つのグループに分けて
      マウント取ろうとしてるようにも見えなくもない

      実際、子育てを経験さえすれば思考が幼くなくなるのかって言えば違う気がするし
      『子育てを経験すると精神的に成長しやすい』みたいな言葉の方が俺にはシックリくるかな

      少なくとも『子育てを経験した人間は漏れなく思考が大人』って言われる事には違和感がある
      ※217 2018年02月20日 00:31 ▼このコメントに返信
      まともじゃない人間が子供を作ると周りを不幸にする
      身の程を弁えてくれ
      ※218 2018年02月20日 02:27 ▼このコメントに返信
      素直に子どもができたら成長したと感じられると言えばいいのにどうしてバカはマウント取りたがるのか
      ※219 2018年02月20日 02:32 ▼このコメントに返信
      親ばか
      ※220 2018年02月20日 02:42 ▼このコメントに返信
      この1は視野が狭いわ
      実際に体験してないことに関しては誰しもが大なり小なり壁にぶつかる、それが思考なのか行動なのか人格的な差異なのかの違いはあれども
      狭い世界の中で出た小さな結論に満足してるようではこの先この1は人としての成長は望めない
      ※221 2018年02月20日 02:58 ▼このコメントに返信
      安部首相叩きかよ
      くだららねーな
      ※222 2018年02月20日 05:34 ▼このコメントに返信
      独身だけど子持ち女上司と独身お局様のキャパが全然違うから言いたいことは何となくわかる。
      一般的には、子育ては予想外の連続だから他人の事情に察しがいい。
      ※223 2018年02月20日 07:31 ▼このコメントに返信
      ・まともな大学卒業
      ・まともな就職
      ・年収1,000万超える
      ・結婚する
      ・子供いる

      これのどれを欠いても子供、っていうか経験不足だなあと思う。絡むと、あー、なるほど、その感覚で来ちゃう?って思う。
      世の中見えてないくせに変に夢見てたり逆に変に冷めてたり、不器用なくせに妙なテンションで近づいて来たりな。引くわ。
      ※224 2018年02月20日 08:30 ▼このコメントに返信
      ※4の
      > 人を一人育てるということは自分ももう一度人生を経験する事にも似た感覚を得るし。人生一度目とおさらいしてる人とでは差は出ると思う。
      まさにこれ。
      子育てを通して、自分の小さい時も同じだったなとか、こういう時に自分の両親はこんなことしてくれたな、とか改めて思い出すことで、親がくれた優しさや愛に気づくことが多い。
      そして親がくれた惜しみない愛情を自分の子供にもまた同じように与えてやる。
      そういう経験は人生に深みを与えてくれると思う。
      ※225 2018年02月20日 09:31 ▼このコメントに返信
      時間と金が自分より優先させるくらいだろ
      親や嫁も家族も同じだけど
      ※226 2018年02月20日 09:48 ▼このコメントに返信
      自分の知識や経験のために人一人の人生を強制的に開始させるのはどうかと思う
      ※227 2018年02月20日 10:13 ▼このコメントに返信
      親の都合でこんな世の中に産まれた子供がかわいそうみたいなこと言ってる人を見ると幼いなと思う
      ※228 2018年02月20日 12:37 ▼このコメントに返信
      "人を育てる"って何も子育てだけじゃない
      会社で後進の育成をするにしたって自分が平だったころうまく育ててくれた上司の真意に気づくのはやはり自分が人を育てる立場になってからだったりする
      それに限らず自分が体験したことを経験値として昇華できる人は成長するしそれが出来ない人は人生の思い出がいっぱいあるだけの子供でしかない
      子育てで得られるものはたくさんあるけどそれが全てではない
      人生のおさらいをするってのは言い得て妙で、子供の成長をみて人生のおさらいをして、子供をどう育てるか自分の親がしてくれたことを思い起こすことで予習をすることもできる
      子育ては人が成長するためのとても大きなイベントであることは確かなんだよね
      ※229 2018年02月20日 12:46 ▼このコメントに返信
      幼稚だっていいじゃない
      にんげんだもの
      ※230 2018年02月20日 12:57 ▼このコメントに返信
      ※224 ※228
      その理屈だと、施設育ちの元孤児が結婚して人の親になったところでまともな成長など望めないって事になるな
      まず自分が両親にキチンと愛情注がれた経験を持ち合わせてないんだから
      ※231 2018年02月20日 14:47 ▼このコメントに返信
      子供持った途端に独身や子無しに対してマウント取り始める辺りが
      極めて幼いと思うのですが?
      ※232 2018年02月20日 15:14 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※233 2018年02月20日 16:34 ▼このコメントに返信
      子供といると、こっちがどんなに正しくて理屈が通っていてもうまくいかないことの連続で、妥協とか諦めることを覚える。それでも今日も一日無事に終わって幸せとしようって感じ。
      あとどうしてもよそに迷惑をかけるし世話になるから、他人のミスに寛容になるかな。
      ※234 2018年02月20日 16:47 ▼このコメントに返信
      そもそもの始まりが極論だから、極論に極論をぶつけ合う不毛な展開になっとるな
      ※235 2018年02月20日 17:02 ▼このコメントに返信
      子無しなんて実際障害者みたいなもんでしょ
      何しに生まれてきたの?って感じ
      ※236 2018年02月20日 19:58 ▼このコメントに返信
      そうやって安易に極論に走るから、
      『つまり※235は、交通事故に巻き込まれて死んだ小中学生は障害者だと思ってるし、
       その両親にも平気で同じ事を言えるんだな』みたいな極論で返されるんやで
      ※237 2018年02月20日 21:43 ▼このコメントに返信
      ※230
      浅いなあ
      ※238 2018年02月21日 06:41 ▼このコメントに返信
      自分の人生に成果がない人ほど子供がいる人生に執着するからなぁ
      そんで思い通りに尊敬されないと子供ブン殴るんねんw
      ※239 2018年02月21日 15:21 ▼このコメントに返信
      もし本当にそうなら高齢独身の俺も逆に開き直って救われるが・・・

      ボランティアの放課後保育やら地域スポーツ行事の実行委員やらお祭りの神楽運営会長やら
      果ては葬儀の段取り指南みたいなことまでやらされてるんですが

      それほどまでに良い大人ならば、職場と家庭の往復だけで活動域を閉鎖されてもらっては困る。
      ちゃんと社会参加活動しましょうね
      ※240 2018年02月21日 16:08 ▼このコメントに返信
      まあ、こういう幼稚な奴でも親になれる位に世の中はテキトーなので
      無駄に肩に力入れて生きることもないよな、って心底思える点では救いがあるね

      もしかしたら、そっちの方がより社会が健全、というか余裕があることの証左、なのかも
      ※241 2018年02月27日 13:07 ▼このコメントに返信
      子供が欲しいのに授からなくて悩んでる人も世の中ごまんといる一方で
      >>1みたいな奴が子供を持ててる現実を見ると、世の中ほんとに不公平だなって思うわ
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