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    1 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:06:39 ID:05v

    知った風な口を聞くな

    2 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:09:59 ID:eRR

    努力は結果が出て初めて努力と認められるんやぞ
    結果に出なけりゃただの徒労で何もしてないのと変わらん

    3 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:10:43 ID:05v

    >>2
    才能厨か?

    5 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:11:24 ID:eRR

    >>3
    ワイが言われた言葉や

    34 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:22:33 ID:nJm

    >>2
    王さんの言葉やろ

    6 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:11:26 ID:Gkg

    できるまでやればできるんやぞ

    8 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:12:14 ID:Nwt

    努力が足りない
    運も足りない
    全部足りない

    9 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:12:37 ID:wPX

    脳みそがたりない

    11 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:13:27 ID:1UV

    ポケモンかな

    12 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:13:45 ID:Fzp

    ポケモンは才能と努力両方必要だから

    16 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:14:50 ID:gAo

    ほな君には才能が足らんから何してもうまくいかないんやでグエ死しろって言うたればええんか

    17 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:15:14 ID:KtO

    >>16
    才能が足りないのは本人の落ち度ではないで

    28 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:19:56 ID:gAo

    >>17
    本人の落ち度とか関係ないで
    結果出せるか出せないかや

    18 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:15:47 ID:fgo

    才能はスピード

    20 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:16:15 ID:05v

    努力とかダセェわ

    23 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:17:28 ID:SG1

    足りる足りないって言うよりも
    できないことができるようになったら気持ちいいじゃん
    その時に、あー、努力したな、って実感するんだ

    24 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:17:38 ID:Ztd

    努力も才能

    29 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:20:12 ID:KtO

    努力はもはやオカルトなんや
    各個人で感じる重みも違うし定量的に比較できんものなんや

    31 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:21:21 ID:gAo

    >>29
    努力の部分を才能、環境、運と入れ替えても同じことが言えるけどな

    35 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:22:59 ID:KtO

    >>31
    才能は定量化可能
    環境は定量化可能
    運はどうやろな

    38 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:24:09 ID:gAo

    >>35
    むしろ努力より定量化無理やろう

    43 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:27:46 ID:KtO

    >>38
    才能はIQという極めて客観性の高い指標がある
    環境にしても教育カリキュラムやら親の方針やら
    曖昧な部分も残るが定量化は可能やで

    努力は一人の人間のなかで比較するくらいしか出来んやろ

    33 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:21:59 ID:uIB

    努力がたりないんちゃうで
    努力が足りないと言われるお前の人間的魅力が足りないんやで

    37 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:23:36 ID:gAo

    運才能環境努力っていくつもの要素で総合点が決まるんやで
    努力だけ才能だけって考えが間違いよ

    39 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:24:54 ID:KtO

    >>37
    そういう話ではないんや
    努力という尺度は欠陥だらけなんや

    42 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:27:33 ID:EHt

    努力は行動ではなくて能力なんだよなあ

    57 ■忍法帖【Lv=11,マッドオックス,1q8】 2018/03/09(金)18:32:48 ID:QZY

    いうて努力がたりてないってのは真理やろ
    現状に満足できないなら自分で変えるしかないわ

    58 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:33:35 ID:YFE

    運も才能も力も根気もない奴なんやろ?
    搾取される側っての受け入れて生きればええやん

    62 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:35:35 ID:KtO

    >>58
    人間はなかなか答えのでない問題を長時間考えていると
    衝動的に安易な結論を求め出す
    ニキの行動はまさにそれなんや

    73 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:39:35 ID:YFE

    >>62
    答え出ないんじゃなくて気付かないフリしてるだけ定期
    そもそもすべての物事に答えがあると考えてることが愚か
    妥協って言葉知ってるか?

    75 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:39:42 ID:PS0

    お前ら努力できないことをタブー視しすぎやろ
    なんで上には才能だのなんだのと壁を作るくせに下には壁を作らんねん

    79 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:41:37 ID:05v

    ぶっちゃけさぁ…努力ってダサくね?
    努力厨とか気持ち悪りぃよおれwwwwwww

    81 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:42:01 ID:KtO

    やみくもに自分を戒めても成功せんのや

    86 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:43:35 ID:YFE

    努力はダサいと思うよ
    でも何もできずにネット掲示板でイキり散らかしてる方がよっぽどダサいで
    もういい年なんだし「ダサい」とか「カッコ悪い」を逃げ口上にするのはやめーや
    そんなの自分が無能なことの免罪符にはならんのやで

    92 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:44:32 ID:05v

    >>86
    ネットで顔も知らん相手に説教(した気になって)して悦に浸るのはダサくないの?
    いやダセェよ死ね

    93 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:44:55 ID:m9b

    >>92
    ダサくないで
    ソースはワイ

    90 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:44:08 ID:9Kj

    勉強に関しては努力やな
    実際上10%と下10%はおるけど間は一緒ってのがいまの有力説や

    101 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:46:03 ID:8nV

    努力の定義を教えて

    105 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:46:35 ID:m9b

    >>101
    そりゃ頑張ることよ

    111 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:47:24 ID:8nV

    >>105
    曖昧やんけ

    110 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:47:03 ID:UH9

    努力厨「お前は努力が足りない」
    才能厨「お前は才能が足りない」
    運厨「お前は運が足りない」
    環境厨「お前の環境が悪い」

    ワイ「…」グスン

    122 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:50:04 ID:PS0

    >>110
    環境厨と才能厨の意見がまともやとおもうで
    努力できない才能が強いのが発達障害者やけど、環境変えればワンチャンまともになれる

    136 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:53:20 ID:PS0

    努力がダサいかどうかは主観でしかないからどうでも良くて
    「努力できないのはなぜか」を理解しないまま努力だけを勧める無能にイラつくのは非常に当然の動きやろ

    145 ■忍法帖【Lv=11,マッドオックス,1q8】 2018/03/09(金)18:55:12 ID:QZY

    結局好きなものがないから努力ができないんやろな
    まずおんjやめることをすすめるわ

    151 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:57:59 ID:4QW

    他人から見たらくだらんことでも自分からしたら真面目にやってることなんて腐るほどあるやろ
    他人の努力を自分のもの差しで図って語る事自体間違ってるンゴ

    155 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:59:14 ID:YFE

    >>151
    筋肉を鍛えるためにティッシュ10000回持ち上げましたって言ってる奴いたらどうする?
    それを努力と認めてええんか?

    158 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:00:12 ID:m9b

    >>155
    指導と否定は違うからなあ

    152 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:58:05 ID:KtO

    ワイの見解では人間の脳は原則的に
    余裕があるほどパフォーマンスもアップする
    努力というのは方向性が真逆なんや

    160 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:00:35 ID:PS0

    >>152
    コレメンス

    179 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:05:55 ID:YFE

    努力、環境、才能を言い訳にしたくなる気持ちは分かるけどそれで何が変わるんや
    何も変わらんやろ
    自分慰める言葉をたくさん覚えて身動きできなくなってそうや

    185 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:10:26 ID:KtO

    >>179
    ワイは自分に出来ることを積み上げることにしたんや
    それで手応えを感じられるようになった

    186 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:11:26 ID:YFE

    >>185
    分かる
    言い訳しても何にも変わらないならせめてできることをやっていくしかないと思うわ

    191 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:12:49 ID:gAo

    明らかに経験値ぶっ込んでも無駄な分野は見切りをつけて他行ければええねんけど、中々捨てられへんのやろな

    65 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)18:37:22 ID:YGA

    つべこべ言わずにやれ
    やりたくないなら引っ込んでろ

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       コメント一覧 (75)

        • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:09
        • 努力の尺度は注ぎ込んだ時間か?それならダサいわ。短時間で効率良くが美しい
          ただ努力家の折れない心はかっこいいと思うわ
        • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:10
        • 定義のない人間。定義のある人間。その違いなんやなって
        • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:12
        • そもそも抽象的なバカな考えなんだよ努力ってのは
          一つ一つ目標によって分別して具体的に考えないとダメだろ
          そらを努力の一言で言い切ることがナンセンス
          何をするのかなんの努力が必要なのか
          そこまでしっかり考えたほうがいいんじゃないか?
        • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:15
        • 努力が足りない人は間違った努力をしている
        • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:15
        • ただ努力しましたーってアホな奴いるよな
          毎日4時間睡眠でそれ以外の時間全て努力に回したら何でもできるなんてアホなこと考える奴もいる
          でも実際世の中そんなに甘くはない
          努力しすぎて疲れて3日で辞めたら意味ないし、疲れて頭が冷静に判断できなくなって無駄な努力になりがちだし
          努力すればなんでもできるってのは
          なめすぎ
        • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:19
        • アホか

          努力したくなけりゃしなけりゃいいだけだろ
          その代わり努力をして結果を出したやつに嫉妬もすんな 文句も言うな
          自分がやれない事を棚に上げて
          努力を惜しまない奴を外野からとやかく言うほうがよっぽどダサいわ
        • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:19
        • 努力で最終的に原発に行き着いたけど、
          努力で最終処分場決まらないよね?

        • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:20
        • ※7
          何言ってんだこいつ
        • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:25
        • 外国人労働者が福島の原発の仕事させられたって話だろ
          努力して勉強してら日本に来た結果いいように使われたっていう
        • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:26
        • 努力厨ってのは別に努力を礼賛してるわけじゃなくて
          「失敗したやつ(=社会の負け犬)」というサンドバック叩いて
          優越感に浸りたいだけのアホだからな

          あと「努力厨を否定すること」と「努力そのものを拒否すること」は全くの別問題だから
          努力厨叩きに対して「じゃあお前は一生努力せずに自堕落に生きてろよwwwww」みたいな
          煽りは的外れ
        • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:26
        • 俺才能だけで京大受かったけど大学でついていけなかったわ
        • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:30
        • 努力って自分のレベルアップの為にする事。
          ゲームのレベル上げと同じ。レベル上がれば出来ることの選択肢も増える。
          誰でも結果は目に見えるもん。

          成功したかではなく成長したかが努力の結果なんだよ。
        • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:30
        • 凄いヤツと同じ年月同じことをしたら凄いヤツと似たようなことは出来る
        • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:31
        • この>>1は努力以前の問題だった
          中学生くらいなんだろうな
        • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:33
        • 努力だの運だの過程なんかどうだっていいんだよ結果さえ出してれば
          結果が出て無いからじゃあその過程でお前はなにしてたんだ?って話なんだろ
          出来もしない奴がそれこそ知った風な口を聞くな
        • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:33
        • 努力なんて毎日コツコツやるだけなんだがなあ
          やる人とやらない人でものすごく差が出るよ
          本当に毎日コツコツやるかどうかだけだからw
        • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:35
        • 外国人労働者は月給3万だけど日本でなら15万になるってホイホイついて来ただけだぞ  努力とは関係ないで
        • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:37
        • どういう状況でそう言われたかも話さないんだからお察しって感じする
          最近
          「努力が足りない」
          「やるべきことはやってるからおk!パワハラ!旧態依然としたやり方がどうのこうの!!」
          みたいなの多いけど割とやるべき事もやりきれてないのにそう言い出す奴多い
        • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:37
        • 永瀬七段「努力が足りない」
        • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:42
        • 努力厨がなにかで失敗して落ち込んでる時に、ここぞとばかりに
          「お前は努力が足りない」と追い込んでやればいいんじゃないのかな
        • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:46
        • ※20
          そうだなって頑張るか、努力不足やったと認めた上で諦めるかのどっちかやで
        • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:50
        • でも努力厨ってら現実では追い込まれすぎてて性格歪んでたりするよな
          顔がなんか悲しそうな顔してる
          努力を後輩にも押し付けてさ
          過労で辞めたら、あいつはクズだのなんだの罵倒するし
          とにかく余裕がない
          勝手に一人で努力する奴はいいんだけどね
          追い込まれてるの見ると可哀想
        • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 14:59
        • ここのコメ欄の奴ら性格歪みすぎだろw
        • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:04
        • 受験も就職も起業も部活(武道)も努力して結果出してきたから、「努力して報われない」ってのが理解できない
          兄貴は半端な努力だけしてことごとく失敗してて、カスどもと同じこと言ってたけど努力の定義が違うんだと思う
          兄貴の努力は「自分なりに頑張った」が努力だからな
          俺の努力は「視界に入るどいつよりも頑張った」のが努力だ
          他人より努力してないのに他人より結果が得られないなんて当たり前すぎないか?
        • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:08
        • 「努力できる才能」が無くてな…
        • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:11
        • 努力論でもいい
          ただ、その場合どこまでやったら努力が十分なのかの基準を示してもらいたい
          「成功したら」はもちろんダメだぞ
          そんなのはただの結果論だし、それがセンスのおかげでないという証拠を出してもらわないと通らない

          そこを明確にして初めてスタート地点だ
        • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:14
        • 間違ったやり方を1万回繰り返しても、正しいやり方を1回行った者に勝てない
          正しいやり方を最初からできる者は才能だし、徐々に直していけるなら努力
          間違ったやり方をずっとやり続けるのはただの慣性
          意味が無い
        • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:14
        • >>58
          これ
          だったらいつまでも屁理屈ぬかして一生底辺のままいればええわ
        • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:15
        • ↑ここまで全部、努力たくないための言い訳
          ↓この先もたぶん同じ
        • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:19
        • 努力なんてみんなしてるのに努力厨言う奴はアホなん?
          生きていく上での工夫が努力やで。
          より良い結果の為の工夫なんて誰でもしとるんやで。
        • 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:20
        • ※26
          その結果を出すための努力だろ
          結果はどうでもいいなら努力しないでもいいわ
        • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:28
        • なんでもかんでも努力努力と自己責任
          サビ残やらせてブラックの温床
          そんな日本じゃそりゃ投げるわ
        • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:30
        • ネットにいるのは何もしたことがない怠け者だけやろ
        • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:31
        • 努力でも才能でもチートでも、なんでもいいんだよ。
          求められるのは結果。
        • 35. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:32
        • ※32
          じゃあお前は何をするんだ?
          他人を称える事も出来ないのに、自己責任と言わずに一生を終えられるとでも?w
        • 36. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:34
        • ※26
          別に努力したく無けりゃしなくていいんだよ。
          君の人生だ。
        • 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:34
        • ※31
          理解する努力が足りんぞ
          結果を出すための方法論としての是非を問うてるんだよ
          どうでもいんじゃなく、結果が出る前に言える基準を出せって言ってるんだよ
          出てからだったら何とでも言えるのは分かるだろ?
        • 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:37
        • でも結果出したって見返りないやろ?給与増やさないだろ?なら努力もせんわ(日本の社会感
        • 39. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:40
        • 挑戦して確実に報われるのであれば、誰でも必ず挑戦するだろう
          報われないかもしれないところで、 同じ情熱、気力、モチベーションをもって継続しているのは非常に大変なことであり、それこそが才能だと思っている
        • 40. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:41
        • ※39
          つまり貧乏底辺成果に耐え続けるのも才能。
          それがその人の才能なんだから、大いに活用すればいい。
        • 41. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:47
        • ライン工や期間工の才能がある人が、医者を目指す必要はないからな。
          ライン工やればいいだけだ。
          それが嫌だという時に、才能外の所に自分の能力を持っていくのが努力。
          だから楽な訳はないし、持って行けたか失敗したかが、努力の指標になる。
        • 42. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:54
        • 定年迎えて「は~努力せずここまでこれてよかった~」「俺は昔努力しなかったから、お前も努力しなくても大丈夫だぞ」なんて思わんし言わんよね
          努力は欠かせないんだわどう転んでも
          努力してるのに結果出せなくて、それをバカにされるのが理不尽だ嫌だって奴はバカにされても気にならないほど努力するしかねぇ
          努力して直接的に結果が出た人より、遠回りを強いられて試行錯誤努力した人の方が強いぞ
        • 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:56
        • ※37
          お前さんはなんでも定義づけしなきゃ物事進められねぇのかい?
          窮屈狭っ苦しいつまらねぇ奴だなオイw
        • 44. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 15:59
        • ※43
          なんだもう感情論か?
          努力が足りんなw
        • 45. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 16:04
        • 結果が全てだぞ
          成功してやっと努力だ
          失敗はただの過程だ
        • 46. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 16:09
        • というか言うほど人に努力が足りないとか言う場面あるか?
        • 47. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 16:10
        • 何が嗤えるって
          「俺が努力万能論を説いても誰も耳を貸さない。俺の努力不足だ」とならずに
          「俺が努力万能論を説いても誰も耳を貸さない。無能が言い訳ばっかりしてやがる」ってなるところ
          そんなダブスタ野郎の戯言なんぞに誰が耳を貸すかよ
        • 48. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 16:11
        • こんなとこにいる人なんてみんなゴミクズなんだから、争うのはやめようよ😅
          いいじゃない努力できなくたって
        • 49. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 16:12
        • そりゃあ程度の低い努力は他人からみたら当たり前だから
          努力と認められる事はないだろうなwww
        • 50. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 16:15
        • やりたい事のためにやりたくない事をやるって考えてたしそれを努力って言ったことも感じたことも無いから分からないンゴ
        • 51. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 16:20
        • 自分は世の中は努力こそ全てと強く思い何か失敗したり上手くいかない度にちゃんと努力していない自分がいけないのだと自分自身を強く責めすぎるのを何年も続けていたら過度なストレスでほぼ一生治らない持病を抱えてしまったから極度に偏った考え方は気をつけた方がいいよ
        • 52. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 16:20
        • 結果を求められてるのであって努力は求められて無いやろ
        • 53. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 16:29
        • 才能ってのは結果をだすためにかかった時間な
          短ければ短いほど才能がある
          努力ってのは結果をだすために行動したかどうか
          筋肉つけるためにティッシュ1万回もちあげたのも努力
        • 54. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 16:42
        • 努力がダサい???
        • 55. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 16:44
        • 馬鹿はナンボ努力しても成功しない
        • 56. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 16:53
        • 努力とはちょい違うが、テストでいい点とったのに自虐風自慢しだすのはイラつく。

          勉強頑張った結果なんだから自虐しなくていいだろと。
        • 57. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 17:07
        • だから私は何もしない
          他人の評価など知った事か
        • 58. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 17:36
        • 1は物凄い才能を持ってる
          名づけるとしたら「自己正当化厨」
          言い訳させたら右に出る者はいない
        • 59. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 18:00
        • 努力でも才能でもどっちでもいいけど、結果出せないのに人並み以上の待遇を求めたらあかん
        • 60. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 18:10
        • あなたは努力したけど才能がなかったって認められてどうしたいんだよ
        • 61. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 18:22
        • 努力を自分で努力と思ってるうちは努力やないで
        • 62. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 18:23
        • 極論だけど世界で一番狙うような無謀な挑戦の為の徒労は努力とは言わんぞ。
          百メートル歩かなければならないのに十メートルで疲れて休んで帰るような徒労も努力とは言わんぞ
        • 63. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 18:26
        • 「結果出せないなら努力してないも同じ」なら闘病の末に力尽きた人も努力してないよな
        • 64. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 18:28
        • ※63
          延命という結果を出してる。
        • 65. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 18:52
        • 出来る限りはやったほうがいいけど、努力だけじゃどうにもならないことがあるよ
          それが才能であり仲間じゃないの
          結果が出せない努力は不毛。そりゃそうだ。
        • 66. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 19:09
        • 若い人は、そうやって悩んでね
          でもモラトリアムは短いほうがいいですよん
        • 67. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 19:41
        • 成果を出せ
          努力とかどうでもいいの
          学歴すらもどうでもいいの
          まずは成果だ
        • 68. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 20:34
        • 努力とは1日一歩でも成長する事。どれだけ時間を割いて勉強・練習しようが、少しも成長出来なければそれはただの時間の無駄使いだ
        • 69. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 20:38
        • 他人に「努力したね」は言っても「努力が足りない」は絶対言わないようにしている。
        • 70. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 20:41
        • ほんとに成長するために努力した?
          妥協してなんとなくやってない?
          ついでに楽しくやろうとか考えてない?
        • 71. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/10 20:45
        • 努力がダサいって思うような人間に育たなくてよかった
        • 72. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/11 00:52
        • ダサいとは言わんけど実を結ばなかった努力なんざ徒労ぐらいの評価よ
        • 73. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/11 01:35
        • 結果が伴わなくても努力できるのは才能
          努力を否定するやつは成功体験がないか過程の重要性を理解する頭がないやつ
          みんながみんな普通のIQじゃないんよ馬鹿な奴もいるんだよ
        • 74. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/11 02:03
        • 天才や才能がある人に、俺らは立ち向かわないといけない。そのためにできることは頑張るってことだけだ。
          負けたくないって気持ちがなければ、何ににもなれない。
        • 75. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/03/11 08:07
        • 結局、自堕落にニートしてたい奴の自己正当化の屁理屈なんだよなぁ

          真面目に何かに打ち込んでる奴は「努力って格好いいよな?」とかネットで同意求めない

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