titleicon 政府「漫画村遮断して」ISP協会「え、無理。他の国でも裁判所の命令ならまだしも、行政判断で遮断してるとこなんてないよ」

    2018/4/15
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (128)
    rarikuma-323x300
    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:27:27.433 ID:HTCVfs0Md

    https://www.jaipa.or.jp/information/docs/180412-1.pdf

    これは正論
    遮断は仕方ないとか言ってた奴息してる?

    2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:29:08.738 ID:S7BBZSbY0

    漫画村の管理人誰か滅ぼせマジで

    3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:30:06.669 ID:QBqTSEy/0

    法治国家なら裁判所の命令を取り付けてからだね

    安部独裁政治なった証拠

    5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:32:06.637 ID:33kLhMJQ0

    ISP業者にとっては漫画村見てるようなド違法☆キッズも大切なお客様だからな

    8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:32:51.737 ID:S7BBZSbY0

    >>5
    キッズだけじゃないぞクソゴミ生ゴミガイジも見てる

    7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:32:46.467 ID:QBqTSEy/0

    また忖度させたな

    9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:33:58.412 ID:OrQKkRq60

    WEB海賊版の規制に関する法律をきちんと作れはいいだけのこと

    12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:35:24.621 ID:S7BBZSbY0

    >>9
    それなりの刑罰も必要最低5年くらいは刑務所いれとかなきゃだめ

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:35:03.951 ID:MHr5mcPUa

    一般メディアが宣伝しまくっちゃったもんな
    現行法じゃ裁けないって知って更に増えるんじゃねーの?

    11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:35:15.528 ID:/D3ti1QU0

    さーて漫画の売り上げが上がるか楽しみですねー

    21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:40:51.502 ID:b4qmNOVnH

    >>11
    そんなすぐに効果でないでしょ
    ネットで漫画を乞食する文化が弱まって
    購入する習慣がまた根付くまで時間かかるよ

    26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:43:42.880 ID:UmUh/uTh0

    >>21
    もともと漫画村見る層は漫画なんて買わないけど
    無料で漫画が見れるなら見るって考えだからほとんど売り上げ上がらないだろ

    37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:47:30.724 ID:b4qmNOVnH

    >>26
    んなわけない
    漫画買って読んでたけど
    漫画村でタダで読めるならってことで買わなくなった層は多い
    読みたい漫画に金を出す習慣が復活すればまた買い出すよ

    39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:48:48.050 ID:UmUh/uTh0

    >>37
    あ~人気漫画とかはその典型的な例だな

    14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:35:34.972 ID:7FsPvOiW0

    プーさんとかいろいろ話題の中国はちゃんと裁判所とか経由してやってるの?

    もしも中国が政府の判断でやっていたとしたら
    ISPは嘘つきってことになるけどどうなの?

    18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:39:46.076 ID:33kLhMJQ0

    >>14
    中国は法律レベルで検閲し放題でしょ

    23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:42:10.192 ID:/D3ti1QU0

    >>14
    検閲国家じゃん

    15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:37:29.914 ID:7FsPvOiW0

    ところで映画館でよくやってる
    違法にアップロードされたと知っていながらダウンロードした場合も罰せられますって
    漫画村には適応されるの?

    漫画村は無理でもダウンロードしてみた連中片っ端から処罰してけば
    大量のキッズから多大な罰金徴収できて政府の財政も潤うんじゃないの?

    17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:39:04.654 ID:QBqTSEy/0

    アップロードした奴だけ逮捕しろよ
    やってる事がとんちんかん

    20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:40:44.604 ID:/D3ti1QU0

    サイバー攻撃の次がブロッキングってことは
    最早元凶はつぶせないって言ってるのと同じなんだよな
    逮捕して閉鎖すれば終わりなのにできないからサイバー攻撃して
    サイバー攻撃も耐えたからブロッキングした
    現行法でどうすることもできないから見れないようにしただけ

    25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:42:34.590 ID:wB42PByBK

    とっくのとうに同じ方法で児童ポルノはブロッキングされている
    今回のケースでも被害者がいる以上、緊急避難としてブロッキングして
    時代に合った立法を行う必要がある
    検閲だ通信の秘密だと拡大解釈して情弱を扇動するような案件じゃない
    そもそも日本国憲法に国民の権利は
    「公共の福祉に反しないかぎり」認められたものであり
    公共の福祉に反するサイトは遮断されて当然
    ちなみにイギリスなんかのヨーロッパ諸国などでも
    著作権を理由に海賊サイトのブロッキングは行われている

    32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:45:49.115 ID:HTCVfs0Md

    >>25
    ISP協会「ヨーロッパでの遮断も当然裁判所等経由だよ。
    行政判断で著作権サイトを遮断してる国はない」

    34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:46:12.686 ID:7FsPvOiW0

    >>25
    お金のない人でもマンガが見れるサイトこそが公共の福祉です!!!!!
    ここを閉鎖するということは
    格差社会でお金を持ってる人だけが娯楽を得られる酷い社会になります!
    っていわれちゃうよ

    41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:49:55.526 ID:EFQrzrgc0

    >>34
    漫画家の収入っていう財産権を犯していいと言うことではないだろ

    46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:52:25.948 ID:4Fq4V7ced

    >>41
    読む側の財産権を侵害してる

    73 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 21:01:44.275 ID:EFQrzrgc0

    >>46
    読む側に財産権なんて存在してないよ
    無料で読めるんだから買う奴がいなくなる
    そちらの方が社会的損失としては大きいだろ

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:43:45.994 ID:S7BBZSbY0

    なんで著作物に対する規制がこんな弱いのか

    28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:44:59.549 ID:yCDtaHkM0

    独裁国家日本

    31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:45:20.827 ID:PpSWRZwJ0

    まぁこれで今後どうなろうと
    政府はやるだけのことをやったので自己責任ということになるな

    33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:45:59.895 ID:EFQrzrgc0

    漫画家が裁判起こすしかないだろうな
    裁判がなきゃ裁判所は判断ができないのだから

    35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:46:15.619 ID:/D3ti1QU0

    立ち読みもあるしブックオフあるし
    無料で寝ころんで見れなくなっただけじゃね
    というか漫画村以外のサイトは息してるしまだまだノーダメージじゃん

    36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:46:17.386 ID:wHsGxLjR0

    単純に煽り方が癇に障るから
    漫画村の管理人は身バレして破滅してほしい
    身内にも飛び火して一家離散してほしい

    43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:51:29.627 ID:/D3ti1QU0

    推定被害額ってかなり盛ってるよね
    漫画村来訪者が全員漫画買ってたら的な試算でしょ?

    57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:56:07.163 ID:4Fq4V7ced

    >>43
    らしいね
    むっちゃびっくりしたわ
    漫画村がなくなっても買う奴はいないなんて言うつもりはないが、
    さすがにアクセス数×正規価格は盛り過ぎだ
    しかもそれを根拠に
    「被害額が大きいから緊急性が高いため特例措置は妥当」とか言ってるんだからな

    44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:51:39.780 ID:Z5Osg3Byp

    やっぱ前例を作るのはヤバイよな
    よー言ってくれたわISP
    というか既に死んでるならほっといていいわ俺角川嫌いだし

    50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:53:55.482 ID:kmsWNHfi0

    そっかー見れなくなっちゃったかー残ねーん

    53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:54:36.035 ID:Untweh0Mr

    これだけ長期間放置しておいて緊急って言われても

    51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:54:28.877 ID:/D3ti1QU0

    アニツベまだ見れるよな
    漫画村だけ憎まれすぎだわ

    54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:54:40.241 ID:DmeqiQqWa

    ぶっちゃけ短期的な吊し上げっぷりがなんか異常だなと思いながら見てたわ
    出版社とか作者あたりが必死こいてたのかね

    55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:55:30.118 ID:/D3ti1QU0

    >>54
    名指しされたアニツベやmiomioなんかとは
    比べ物にならないぐらい連呼されてたからな
    まじで作者居たと思うよ

    56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:56:03.080 ID:HUBPLT1C0

    >>54
    安倍が死にそうになってるから
    新たな支持層拡大(出版社クリエーター)と話題反らしじゃね

    61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 20:00:05.838 ID:OBU9t4vOp

    >>54
    政府のマッチポンプ説もあると思うわ
    漫画村の100倍使いやすかったフリーブックスが騒がれなかった理由が分からんし

    60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 19:57:21.857 ID:S/WrWIMU0

    税金で飯食ってんだからはやくなんとかしろよ無能政治家共

    68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 20:23:15.768 ID:MK9qFSDY0

    遮断とか嘘だろ
    二ちゃんもそのうち見れなくされるぞ

    69 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 20:23:27.471 ID:bDMrbyNdM

    裁判所って権力弱すぎるよな
    三権分立成立してないよね

    76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 21:53:25.418 ID:QBqTSEy/0

    >>69
    それな

    78 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 22:03:50.979 ID:C6gvx5pg0

    >>69
    日本の裁判所は動きがノロすぎて実用のレベルに達してない

    71 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 20:26:25.172 ID:/D3ti1QU0

    日本国内で閲覧数だかで80何位に入る人気サイトだぞ

    72 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 20:45:54.038 ID:HUBPLT1C0

    緊急避難って相手は正当だけど法治国家の政府はこれから違法なことします
    ゆるしてね☆って宣言してるようなもの

    74 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 21:02:47.488 ID:EFQrzrgc0

    >>72
    緊急避難って相手が正なだけに法益均衡がなかなかに厳しいんだよ
    そこは裁判所に任せるところでしかない

    75 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 21:52:34.499 ID:ptGjk5U00

    とりあえず貧乏人が騒ぎまくってるのは理解してる

    81 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/14(土) 22:08:44.713 ID:DCRTFKk30

    漫画タウンあるし

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      ★コメント
      ※1 2018年04月15日 10:14 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※2 2018年04月15日 10:15 ▼このコメントに返信
      トレントで落とせばいいし
      ※3 2018年04月15日 10:16 ▼このコメントに返信
      双葉社が風評被害で訴えたら一発でアウトだってのに、
      なんで黙ってるんだ。
      ※4 2018年04月15日 10:17 ▼このコメントに返信
      それでも新聞が毎朝無料で読まれるようになったらメディアは総出で叩き始めるんだろうなぁ
      ※5 2018年04月15日 10:17 ▼このコメントに返信
      2chでひろゆきが訴えられまくったみたいに
      ISPも損害でたと訴えられて対処しなかったらこいつらの偉いやつも幇助してるってことでしょっぴけば?
      ※6 2018年04月15日 10:30 ▼このコメントに返信
      裁判所命令の強制性なんて実質皆無だから行政判断で良かったと思う
      ※7 2018年04月15日 10:31 ▼このコメントに返信
      割れが福祉なんかぁ…草
      ※8 2018年04月15日 10:33 ▼このコメントに返信
      漫画タウンの公式twitterが煽りまくりでわろた
      中途半端なモラリストじゃ勝てねーぞこりゃ
      ※9 2018年04月15日 10:34 ▼このコメントに返信
      画像DL違法化の動きがでてるから、もうすぐ法整備もおいつくよ
      ※10 2018年04月15日 10:38 ▼このコメントに返信
      むしろ立法府が出しゃばらないと違法性のあるものに対応できない現状を
      司法側は恥じるべきなんだよなぁ…。
      ※11 2018年04月15日 10:39 ▼このコメントに返信
      ISP「ブロッキング以外に取りうる手段などの議論を十分尽くしたともいえない。まず行うべきは権利侵害をしている者への対応を行うことです。」
      国「じゃあ権利侵害者を特定するから協力してよ」ISP「プライバシー!」
      国「それじゃサイトブロッキングしてよ」ISP「検閲だ!」国「…」
      ※12 2018年04月15日 10:40 ▼このコメントに返信
      漫画村で面白い漫画を見つけてから書店で購入するという良い効果を無視してブロッキングとか頭おかしいでしょ
      なんでもかんでも悪いって決めつけてるのってどうなの
      ※13 2018年04月15日 10:40 ▼このコメントに返信
      SNSで広めちゃったから賞味期限が早くなった
      ※14 2018年04月15日 10:41 ▼このコメントに返信
      とっくの昔に前例できてるのにわざわざ撃たれに行くアホが悪いわ
      ※15 2018年04月15日 10:43 ▼このコメントに返信
      ※12
      そのいい効果とやらが悪い効果より大きければ考え直してくれるかもね
      ※16 2018年04月15日 10:43 ▼このコメントに返信
      こいつら犯罪者擁護しよるんか
      ※17 2018年04月15日 10:46 ▼このコメントに返信
      漫画村の管理人はこういう事も見越して、穴を抜けれるようにしてるんが凄いよな
      次の次の手まで考えてるんちゃうか?
      もう倒せんよ・・・
      ※18 2018年04月15日 10:48 ▼このコメントに返信
      ※12
      面白いかどうかの判断は試しに1巻買ってからで良いだろ?
      なぜ買う前に面白いかどうか判断する必要があるんだ?結局、買う金が惜しいだけだろ?
      違法サイト使って面白い漫画見つけても、1巻買う金もない奴が本当に買うわけないだろ
      ※19 2018年04月15日 10:49 ▼このコメントに返信
      前できないって書き込んだら馬鹿にされたんだが。
      普通にできるわけないだろ
      ※20 2018年04月15日 10:49 ▼このコメントに返信
      ブロッキングはもう実施されてる
      ※21 2018年04月15日 10:50 ▼このコメントに返信
      ※12
      面白いかどうかの判断は試しに1巻買ってからで良いだろ?
      なぜ買う前に面白いかどうか判断する必要があるんだ?結局、買う金が惜しいだけだろ?
      違法サイト使って面白い漫画見つけても、1巻買う金もない奴が本当に買うわけないだろ
      ※22 2018年04月15日 10:52 ▼このコメントに返信
      ※12
      スーパーの試食は注文聞いてフルコース準備してるか?
      ※23 2018年04月15日 10:52 ▼このコメントに返信
      実際呼び水効果ってあるのか?
      せっまいせっまいウサギ小屋以下の居住スペースで
      物置けないから割ってる連中いるのに、
      そいつらが電子版買うとは思えんし、金もないやろ。

      割ってる奴らはどうや。面白かったらちゃんと買うとるのか?
      ※24 2018年04月15日 10:52 ▼このコメントに返信
      ※12
      Amazonとかのの電子書籍一部立ち読み機能でもいいよね
      全部読んだらそれで満足して買わなくなったという人の方が多いとおもうが
      ※25 2018年04月15日 10:54 ▼このコメントに返信
      ネットでエロ動画見たことない人~?

      あれぇ?いないのお?
      ※26 2018年04月15日 10:58 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※27 2018年04月15日 10:58 ▼このコメントに返信
      ※12
      こういう輩ほど、面白くても買わないんだよな
      ※28 2018年04月15日 10:59 ▼このコメントに返信
      当時から反対してたなら人権だのはただの方便だと知ってるはずだが
      ※29 2018年04月15日 11:03 ▼このコメントに返信
      ※26
      後者の緊急性は適当なのかと、結果超法規的が頻発に行われるかって議論、しよ?
      ワイは適当やと思うし、頻発は避けられると思う。それくらいの問題って認識。
      ※30 2018年04月15日 11:12 ▼このコメントに返信
      別に法整備されるまでの一時的な差し止めって事にすれば問題なくない?
      ※31 2018年04月15日 11:12 ▼このコメントに返信
      紙媒体は確実に衰退するから出版側もネットサービスを作ればいい
      月額数千円かかってもいいからもっと快適で総合的な配信サービスを作れ
      ※32 2018年04月15日 11:13 ▼このコメントに返信
      漫画村だけ叩かれすぎって、そりゃあんだけ煽れば騒がれるでしょ
      わざわざあんな煽りするって管理人は漫画業界?出版業界?に何か特別な恨みでもある人なのかなとそっちが気になるわ
      ※33 2018年04月15日 11:15 ▼このコメントに返信
      電子書籍安くしろよ
      ※34 2018年04月15日 11:16 ▼このコメントに返信
      二十年前から違法DLなんてわんさかあるのに、今になっていきなり「緊急事態だから!!今すぐ止めないとまずいから!!!」とか言われても……ねえ?
      ※35 2018年04月15日 11:16 ▼このコメントに返信
      漫画村は全周囲に指立てまくったししゃーない。電なんとかさんや官僚の関与疑惑あったのにどこも波風立てずにやってたんやで。
      こんな馬鹿の新規参入が流行するなら潰れてしまうから行政が動いたわけだよ。
      潰すべきサイトなんて政府が上げた3つ以外にも山程あるのにな。
      ※36 2018年04月15日 11:20 ▼このコメントに返信
      脱法村



      共謀罪で業者も逮捕やな
      ※37 2018年04月15日 11:21 ▼このコメントに返信
      ※34
      恨むなら割るのは違法じゃないと捲し立てた馬鹿とそれを支持して
      大きな声で割りまくりを公言した馬鹿未満の蛆虫を恨んで♡
      ※38 2018年04月15日 11:21 ▼このコメントに返信
      違法サイトでDLするより利便性、良識が上回る程度の価格で電子書籍を売ってくれれば被害も相当減る
      ※39 2018年04月15日 11:23 ▼このコメントに返信
      みんなのゲーム屋さんと一緒だよな
      割るのは悪くないとか煽っちゃったから対処せざるを得ない…
      ※40 2018年04月15日 11:23 ▼このコメントに返信
      まあもともと日本が戦後成り上がったのは他国からぱくりまくったからだし
      こういうのに法が弱いのは今更って感じだな
      ※41 2018年04月15日 11:24 ▼このコメントに返信
      前からあったのかは知らんが新しい漫画村出来てるし逮捕できなきゃなんの意味もないな
      ※42 2018年04月15日 11:24 ▼このコメントに返信
      それでDoS攻撃してるのか
      ※43 2018年04月15日 11:25 ▼このコメントに返信
      お前ら貧乏人ガイジしか遮断支持してないだろ
      ※44 2018年04月15日 11:26 ▼このコメントに返信
      攻める口実があって仕事したアピールが出来ればいいから効果があるかなんてどうでもいいんだよ
      ※45 2018年04月15日 11:28 ▼このコメントに返信
      ※43
      はえ~、金使うのが貧乏人なんすねぇ。
      こんなゲェジが苦しむなら遮断支持に邁進したろ!
      ※46 2018年04月15日 11:30 ▼このコメントに返信
      都合のいいときだけ諸外国を例に出すガイジなんなん?
      ※47 2018年04月15日 11:31 ▼このコメントに返信
      出版業界「音楽や映画を違法DLする方法をまとめた本売ったろ」

      出版業界「漫画村は違法!接続を遮断しろ!」
      ※48 2018年04月15日 11:34 ▼このコメントに返信
      ispが抵抗すればがちがちに厳しい法制化されるだけだな
      ※49 2018年04月15日 11:35 ▼このコメントに返信
      ※47
      あぁ~ゲェジの断末魔が心地よいぜ~
      まるで出版業界の総意みたいな偏向思考だいすこすこのすこ
      お前らのおかげで個人利用すらも規制されてそういう雑誌も
      無くなるのかと思うと涙がちょちょぎれますね…
      ※50 2018年04月15日 11:36 ▼このコメントに返信
      もうネット鎖国しよう
      日本国内からは一切ネットに接続できませんってことでいいんでね
      ※51 2018年04月15日 11:38 ▼このコメントに返信
      「(違法性があるけど)違法じゃないからいいんだよ」

      ↑文化を破壊する言葉というのを少ない脳みそに刻み付けて生きて♡
      ※52 2018年04月15日 11:39 ▼このコメントに返信
      これ、ちゃんと対応しないと歪み出て来そうだな。
      権利の侵害のでISPを出版社が訴えたら泥沼化しそうだ。
      性善説じゃなくて、漫画村の管理人みたいなゴミをちゃんと法律で禁止して刑罰を与えないとダメだわ。
      ※53 2018年04月15日 11:41 ▼このコメントに返信
      過去とか他の国がどうしてるかなんか関係ないやんけ
      その状況で何をすべきかって議論しろや

      判断基準が思考能力無いの丸出し
      ホンマ世の中ってアホばっかりやな
      ※54 2018年04月15日 11:44 ▼このコメントに返信
      ※29
      適当であり頻発されない根拠がないのに議論も何もないだろ

      もっと言えばISPに忖度しろと結論押しつけてるのは最高に悪質
      この通信遮断に関して訴えられるのはISPで日本政府じゃない

      「法的根拠はないし議論はしてないし責任もとらないけど出版業界のためにお前らがリスク背負って規制しろ」なんて要請がまともだと思う相手と議論することなんてないわ
      ※55 2018年04月15日 11:49 ▼このコメントに返信
      法整備するか司法判断に任せるかしかないわ
      それができないなら朝鮮と同じになってしまう
      ※56 2018年04月15日 11:49 ▼このコメントに返信
      漫画が売れないのは実質賃金が下がった影響もある
      1997年以降右肩下がりだからな
      漫画だけじゃないけど生活費以外に金使わなくなってく
      漫画村はアカンけど禁止にしてもたいして売れないよ
      ※57 2018年04月15日 11:50 ▼このコメントに返信
      おまえらが知らんだけでここで出てるような話は昔から散々してきてるよ
      ※58 2018年04月15日 11:50 ▼このコメントに返信
      まず法整備しろよ
      知的障害者じゃあるまいしw
      ※59 2018年04月15日 11:51 ▼このコメントに返信
      ちゃんと法律を制定するのが筋だろ。
      遮断っていたちごっこになるし、頭使ってない感がすごすぎる。
      作品として認識できる状態での公開、販売を禁止すりゃいいだけ。
      範囲を広くとったら引っ張りやすくなるだろ。
      ※60 2018年04月15日 11:51 ▼このコメントに返信
      読む側の財産権って何だよ(笑)

      屁理屈にもほどがあるな(笑)
      ※61 2018年04月15日 11:53 ▼このコメントに返信
      ※54
      じゃあ今回ブロッキングされたサイトの違法性の有無について議論しようぜ。
      立法と司法が緩慢で行政が出しゃばらないといけない現状と絡めてな。

      お前さんは本質から逃げて法的根拠に逃げてるけど、法施行の決行の温情やと思うけどなw
      ※62 2018年04月15日 11:53 ▼このコメントに返信
      ※25
      まぁ、ブロックされても文句言えんわ
      ※63 2018年04月15日 11:56 ▼このコメントに返信
      タラコが言ったみたいに、とりあえず広告出稿してるとこ攻めりゃいいのにな
      ※64 2018年04月15日 11:56 ▼このコメントに返信
      漫画家の権利を守ることは法治国家として必要
      飯屋で食べたら味の良し悪し関係なく金は払わないかん(例え話)
      ※65 2018年04月15日 11:57 ▼このコメントに返信
      ※61
      決行前で

      法律で縛ったらええとか恐ろしいこと言ってる連中怖すぎぃ!
      割ってる連中がそこを盾にしとるのは「ラインが曖昧やから法律化できへんやろ」
      という甘えがあるし、こんなのに法律とか作らないで自治してどうぞ。
      ※66 2018年04月15日 11:58 ▼このコメントに返信
      憲法ちゃんと勉強した人ならこういうブロックは憲法違反の可能性高いってわかるんだが

      著作権違反だからブロックしていい?
      んなわけない。本来なら少なくても裁判で仮処分を得ないとだめだ

      知識がない人は今回の件だけ見て「止めてもいいだろwユーザー乙ww」
      検閲とか事前抑制禁止の制度趣旨とか過去の判例の論点を知ってる人は別の心配をしてるからブロックするなと言ってる
      話してる人のレベルが違ってて噛み合ってない

      ※67 2018年04月15日 12:00 ▼このコメントに返信
      漫画は娯楽なのに何騒いでるんだ。 金ない奴は読めるわけない。
      ※68 2018年04月15日 12:04 ▼このコメントに返信
      ※52
      その訴えが通るなら、交通事故被害者が道路公団や自動車メーカーを訴えても勝てそうだな
      ※69 2018年04月15日 12:04 ▼このコメントに返信
      ※66
      次は仮処分するし、法律も作るよ?何言ってるの?
      現状に即して対応できないという実績作るほうがやばい…やばくない?
      ※70 2018年04月15日 12:04 ▼このコメントに返信
      まぁ著作者にとっては面白くないわな
      もしロシアなら管理者の自宅特定してスペツナズ送りそうだけど
      ※71 2018年04月15日 12:04 ▼このコメントに返信
      勉強してるならこれ以上本気にさせたら「公共の福祉」を持ち出してくるのはわかるよね?
      ※72 2018年04月15日 12:07 ▼このコメントに返信
      そんな忖度だけで政策が通るなら、もう議会とかいらないな
      天皇陛下と官僚だけいれば十分
      実際、モリカケで国会が空転してても国は問題なく回ってるしな
      ※73 2018年04月15日 12:09 ▼このコメントに返信
      米69
      その短い文だけで法律を全く知らないのが丸わかり
      仮処分はブロックする前提として、しかも行政じゃなく被害者の出版業界がやるもの
      全くわかってないね
      あと今から法律作っても、それは事後法を適用することになってそれもまた違憲、違法だよ
      すまんが話にならんね
      ※74 2018年04月15日 12:10 ▼このコメントに返信
      それじゃあ、AVとかも無料でみるの無しな!
      ※75 2018年04月15日 12:13 ▼このコメントに返信
      ※73
      ちゃうねん。じゃあ政府レベルで忖度の強要した背景はなんやねん。
      上でも書いとるけど20何年も放置されとった問題解決を強行した理由はなんぞ。
      目処ができたとみるのが自然やないの。

      行政が馬鹿だからというもっとも納得する理由は置いといて
      飲み込める形で教えて♡
      ※76 2018年04月15日 12:17 ▼このコメントに返信
      しょうもないサイトなのに無駄にイキってるから全力で消されんだよなぁ、黙ってりゃなんの問題もなかったのに
      ※77 2018年04月15日 12:17 ▼このコメントに返信
      これは正論、裁判所通せって話だな。
      行政の命令で止められたら問題だからしゃーない。
      ※78 2018年04月15日 12:18 ▼このコメントに返信
      中華人民共和国の嫌がらせだぞ 中国共産党の一党独裁国家だからなあ
      ※79 2018年04月15日 12:22 ▼このコメントに返信
      米75
      君が言ってるのはこれからどうするかの話に
      僕が言いたいのは今回のブロックが違憲の可能性あるからもっと専門家の議論が必要ってこと。こんな前例作ったら日本も中国みたいになりかねない
      論点が違う
      知識はWikiでも読めよ
      ※80 2018年04月15日 12:24 ▼このコメントに返信
      政府のサイトブロッキングの手順と方法の批判ではなく、政府が漫画村をブロックしたこと自体を批判してる奴はいないよな?マジでここのコメ欄とか見てると、漫画村を擁護するクソ貧乏人がいそうで怖いんだけど
      ※81 2018年04月15日 12:26 ▼このコメントに返信
      ※79
      ちなみに法的根拠クリアしたらお前さんは食い下がらない?
      ※82 2018年04月15日 12:28 ▼このコメントに返信
      残念ながらこのサイトを見てるだけの奴は違法にはならないんだよなぁ
      時代に追いついていない法律が多すぎる
      ※83 2018年04月15日 12:43 ▼このコメントに返信
      ※80
      法整備するなり裁判してからブロックしろってだけでブロックするなとか言ってる奴はおらんだろ
      個人的にはブロックすることに意味がない(ドメイン変えて終わりのいたちごっこになる)とは思ってるけど
      ※84 2018年04月15日 12:43 ▼このコメントに返信
      違法DLだってまともに法が機能してないのに法整備だけ進めてもね
      罰金刑でじゃんじゃん摘発すりゃいいんだ
      そうすりゃ嫌でも減る
      そんな技術もないだろうけどな
      ※85 2018年04月15日 12:47 ▼このコメントに返信
      ホンマクソゴミやな
      訴えられろ
      ※86 2018年04月15日 12:47 ▼このコメントに返信
      色々まともな事言ってる奴にすら
      割れだの売り上げだのに話をすり替えて叩き愉悦に浸ってる時点でな
      呆れて引いたらそこで思惑通りのディストピア行きだから訴え続けるけどね
      ※87 2018年04月15日 13:07 ▼このコメントに返信
      サイトの管理人として大分前から名前があがってるやつがいるけど、別のトラブルのあとにアメリカに逃げてるみたいなんだよね。
      こういう風に逃げ得やり得できるような社会になってほしくないわな。
      ※88 2018年04月15日 13:28 ▼このコメントに返信
      貧乏人ちーすwww
      ※89 2018年04月15日 13:28 ▼このコメントに返信
      >>行政判断で遮断してるとこなんてないよ

      あるだろw、中国だよ
      政府判断のブロッキングって「検閲」って事なんだから…
      ※90 2018年04月15日 13:40 ▼このコメントに返信
      共謀罪とかに過剰に反応してた奴らがまた騒いでるって感じ
      法整備整うまでの一時的な処置でしょ
      漫画ネタバレサイトも潰せたしなんとかなるよ
      ※91 2018年04月15日 13:53 ▼このコメントに返信
      漫画村見たことないからよく知らないけど、書影表示してるならそのあたりの著作権でとりあえず引っ張ればいいんじゃないの?
      個々のアップロードはサイバーパトロールの皆さんが片っ端から引っ張るしかないね
      ※92 2018年04月15日 14:03 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※93 2018年04月15日 14:05 ▼このコメントに返信
      若者の漫画離れwww
      ※94 2018年04月15日 14:14 ▼このコメントに返信
      管理人の情報ってまだ?
      ※95 2018年04月15日 14:26 ▼このコメントに返信
      これそもそも漫画村さえなければ実行されなかったことでしょ。いきなり遮断とかじゃなくて緊急処置しただけで。
      まぁ政府もネット関係の法律をもっと進めるべきだったのにそれをゴテゴテになったせいなんだから,モリカケばっかじゃなくてこういうことももっと追求するべきだろうな。話題にならないと改正しないし
      ※96 2018年04月15日 14:27 ▼このコメントに返信
      ヴァカばっかり
      さっさと漫画村の収入源を断てばいいんだよ
      スゲー具体的に言うと漫画村にはられてるWeb広告、これらを逐一摘発していく
      著作権違反の幇助なりでザックリでいいからやれ
      漫画村(タウン)もヒマじゃないんだから、金にならなきゃやらんよ
      ※97 2018年04月15日 14:28 ▼このコメントに返信
      ※69


      自分も最初は似たようなスタンスだったけど、今は別かなぁ。
      『法の整備を急いで対応すべき事態』なのは確かだけど、それで『法的な緊急措置までしてブロッキングすべきか』は別問題。
      今回の件はまだ、企業が経済的にダメージを受けているだけのもので、アクセス=売り上げなんて解釈もめちゃくちゃなんだから、これでブロッキングなんてしたら今後『~の企業が~の影響で経済的に大きなダメージを受けている』としただけで、正統なデータがなくても、司法を通さないで国主導のブロッキングが可能になりかねない。
      (例えばマスコミが、ネットの風評被害や無断転載で売り上げが落ちている……といっただけで、法律を無視して政府が緊急措置、ネットのサイトのブロッキングをすることも可能になる)
      もちろんその場合も今回みたいに断られるだろうけど、今回国がやろうとしたブロッキングは道義的な理由はともかく法律関係の視点からみればそれくらいのめちゃくちゃな真似をしてるから、ブロッキングは諦めるのが妥当だと思う。急ぐのは法整備で、その間の経済的な損失は許容すべきだろう。
      ※98 2018年04月15日 14:33 ▼このコメントに返信
      まぁ本来野党が行うべき追及は、モリカケみたいなデマじゃなくて、今回の『ブロッキングは違反』とかだし、モリカケで無駄にしてる数年単位の時間に、こういうネット関係の法の未整備っぷりにも言及して問題視すべきだったよね。与党も法整備を急ぐべきだったけど、普通に野党も罪は重いわ。
      ※99 2018年04月15日 14:33 ▼このコメントに返信
      独裁者安倍にみんな限界らしいな
      もっと抗議しろ
      ※100 2018年04月15日 15:32 ▼このコメントに返信
      漫画村の話になると突然出版業界批判しだすアスペガイジいるよな
      ※101 2018年04月15日 15:36 ▼このコメントに返信
      貧乏人に生活を脅かされる漫画家ってこれもう意味わかんねぇな
      ※102 2018年04月15日 15:36 ▼このコメントに返信
      利益を出させないようにするか
      利益が出たら、その利益が全て出版社や作者に渡るようにする方が早いかな

      ブロッキングのイタチごっこを続けると、まあ途中で管理団体的なもの
      ジャスラック的な何かが現れて、音楽業界みたいに腐敗するよ
      ※103 2018年04月15日 15:47 ▼このコメントに返信
      漫画村潰して似たような会員制の有料サイトを出版社が作ればいいだろ
      いつまでも印刷業界に忖度してユーザーに不便強いてるからこんな事になるんだろ
      ※104 2018年04月15日 16:05 ▼このコメントに返信
      自浄作用ないくせに逆切れ反抗かよ、クソの集まりだな。
      漫画村乞食やプロバイダが無駄に煽ったり、反抗したせいで画像まで犯罪認定される厳しい法律が生まれる可能性が高まった。
      脱法で自分たちが儲かって罪に問われなければ、日本社会がどうなろうとしったことじゃない経済テロリス共のせいで自由が失われる国になっていく。
      ※105 2018年04月15日 16:06 ▼このコメントに返信
      出版業界のやり方も時代に合ってない
      紙媒体にこだわりすぎ
      ※106 2018年04月15日 16:08 ▼このコメントに返信
      ええやん、行政の判断で戦争だって始められるし
      日本が前例つくればいいだけwww
      ※107 2018年04月15日 16:48 ▼このコメントに返信
      結局政府には無理ってことか
      まぁどうせ日本なんか殆ど貧乏人だらけで漫画なんか売れないよ
      見れないならいいやで終わる
      ※108 2018年04月15日 17:19 ▼このコメントに返信
      ちなみに漫画村が何をしてるかって言えば、公開中の映画を無断で一本丸々無料公開したり、違法にコピーしたゲームの無料提供とかだから、ニコニコ動画やYouTubeとかとはまたレベルが違うんだけどね。昔のニコニコ動画だって、アニメ全編を無許可で全部流すとかはしてなかっただろうし(たぶん)


      ただ急なブロッキングが法的に厳しいのも確かだから、業界が死ぬ前に早く対応できる案を出すか、訴える方法を出版社含めて考えるしかないと思う。
      ※109 2018年04月15日 17:28 ▼このコメントに返信
      ああ、108のはあくまで喩えね。一応言っておくけど。
      ただ、作者の商品をそのまま漫画として置いてるんだから、やってることはそういうレベルの事。

      最新作の映画まで全部ネットで無料で見れる!とかを映画会社に無断でやりながら、いや最近は無料じゃなきゃ~……とかは正当性もなんもないよ。昔のニコ動とかみたいな一部利用ではなく、漫画を漫画として無料提供するビジネスモデルとして試すなら、ちゃんと自分で漫画家を集めて行えばいいだけであって、漫画家の漫画を無断で盗んで提供していいわけじゃない。

      今回のブロッキングをごり推すのは難しいだろうししない方がいいけど、規制法案の整備には期待したいよ
      ※110 2018年04月15日 17:30 ▼このコメントに返信
      ニコニコでは今でも映画が分割でアップされまくってるぞ
      ※111 2018年04月15日 17:34 ▼このコメントに返信
      要請ー>嫌ですー>そうですかじゃあ法整備しますわ
      で誰もおかしなことはしてないのに何が独裁やねん
      ※112 2018年04月15日 17:35 ▼このコメントに返信
      ※110


      映画会社との契約もなく、無断で最新作が出てたっけ?
      今だとアヴェンジャーズとかそういうの。分割全公開
      ※113 2018年04月15日 17:36 ▼このコメントに返信
      ※111


      まぁそれで独裁はないわなぁ……
      ※114 2018年04月15日 17:49 ▼このコメントに返信
      男「付き合ってください」
      女「独裁者だー!」
      みたいな認知の奴がいるの不思議だわ
      ※115 2018年04月15日 18:08 ▼このコメントに返信
      ブロッキングしても、イタチごっこにしかならないから、広告主も共同正犯として罰せられるようにすれば良いって、ひろゆきが言ってるね。
      儲けが出ないようにする方が効果的だって。
      実際、漫画村って北朝鮮が関わってるんでしょ。
      サイトに来たPCに強制的に仮想通貨のマイニングをさせたりしてさ、
      政府が漫画村を潰しにきてるのは、それが原因なんじゃないのかな~
      ※116 2018年04月15日 18:23 ▼このコメントに返信
      ※115


      あー。広告主の責任か……悪くはなさそうだけど、広告収入に頼ってるTwitterだのなんだのにもけっこう影響は出そうだし、それこそ慎重な議論はいるかもね。
      ※117 2018年04月15日 18:30 ▼このコメントに返信
      ※108
      昔のニコニコで丸々一本上がってたりしてたよ。
      だけど、要請があれば削除されていたし、アングラな事を認知していて目立たない様な運用して削除回避狙いとかがあった。

      そこからすると漫画村はあけっぴろげ過ぎるわな。
      結局は、人のコンテンツを掠め取って金に換えられるからなんだろうけど。
      ※118 2018年04月15日 18:40 ▼このコメントに返信
      そのうちモリカケモも情報遮断だなww
      ※119 2018年04月15日 18:48 ▼このコメントに返信
      ※117


      ああ、昔はやっぱあったのか、憶測でものを言ってすまなかったな、情報サンクス。

      まぁただ、そんな昔のニコニコでもさすがに、映画全無料をうたって自分達で過去作から最新作までアップしてたわけじゃないだろうし、117さんが言うように漫画村は明らかにアングラとしても開けっぴろげ過ぎって感じだわな
      ※120 2018年04月15日 19:24 ▼このコメントに返信
      感情でギャーギャー騒いでないでキチンと法整備してからやれよ。
      特例でこういうこと許すと政府の都合の悪い事に使いかねん。
      ※121 2018年04月15日 19:56 ▼このコメントに返信
      ※115
      それはヒロユキじゃなくてどっかの大学教授が言ってることでしょ
      あのバカと爆笑の太田は他人の言葉を借りてしか物言えんでしょ昔から
      ※122 2018年04月15日 20:05 ▼このコメントに返信
      誰が言ったにしろ、
      広告を絶て、はいい案だと思うよ。

      政府がやるのは、仕組みをつくることであって、一つ一つ個別案件を追うことをする事じゃないと思う。自浄作用が働く仕組みができるといいなぁと思う
      ※123 2018年04月15日 20:09 ▼このコメントに返信
      法整備は根本的な解決にならんしオープン化時代の流れを考えると今後のデメリットが大きい。
      漫画業界が新たなビジネスモデルを考えるしかない。
      ※124 2018年04月15日 22:02 ▼このコメントに返信
      ※123


      ビジネスモデルを考えるのは良いことだけど、どんなビジネスモデルをやっても、権利を無視して無料で漫画を提供する漫画村に一切の規制がかからないとさすがに不味いよ。
      だって、作者の商品を勝手にコピーして売り出せるのが漫画村なんだから。
      野球とかスポーツなら偽造チケットを無料配布してるようなもんだから、ビジネスのライバルですらなく普通に害悪。抵抗してなにかやっても、向こうは権利を無視して無料の商品を出してくるんだから普通は潰される
      ※125 2018年04月16日 03:05 ▼このコメントに返信
      どれが違法かどうかじゃなくて、本(漫画に限らず)買う人ってなんで買うかって「面白いからいつでも読み返せるように」って人が多数じゃないかなぁ
      自分も好きな漫画や小説は買ってるけど、その中にはwebで無料公開してる漫画やなんかもいくつかあるし、持ってるものが仮に(一時的でも)無料公開されたとしても自分は媒体として持っていたいと思うから絶対置いておくよ
      ただお金に余裕があるわけじゃないから半数以上は中古で安くなってるの買ってるし、作者の方に悪いとは思うけど気に入った物全部新品で買うのは無理だし、漫画村利用=漫画買わなくなったってのはありえないなぁ
      ※126 2018年04月16日 08:05 ▼このコメントに返信
      ※125


      確かに現状で被害は薄いだろうけど、漫画村が完全に一般化して、子供の頃から漫画村や同系統のサービスに馴染んでる一般層が増えてきたらさすがにどうなるかはわからないよ。昔から馴染んでないと『とっておきたいから』で紙雑誌を買う人は少ないだろうしな。その世代になれば『漫画はWebで読むもの』が一般的になる。
      放置するって言うのは、今後何十年以上『商業的な権利を無視して全ての漫画を無料提供する会社』が無尽蔵に生まれることを意味してて、そんな会社に対して普通の企業や漫画家は『正式な契約や商業規約を元にした商品提供』でしか抵抗出来ないから、取り扱う漫画の幅で確実に負ける。

      その場合、漫画家や出版社が一度壊滅して『漫画家を雇わないと漫画が公開されない』状況にまで落ちないと漫画村はサービスを変える必要もないし、その被害が軽微とは呼べないと思う。
      ※127 2018年04月16日 12:19 ▼このコメントに返信
      割れだの叩いてバカ誘導すれば楽に法律変えられる
      漫画村作りまくれば思い通りの世界になる
      嫌な世の中だね
      ※128 2018年04月16日 23:39 ▼このコメントに返信
      世界ガーww
      ばかか
      名前 ←空白だと投稿できません。

      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
      ※スパム対策のため「http」を禁止ワードにしています。URLの書き込みは「ttp://~」でお願いします。
      2018/4/15
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