titleicon 「上司が無能過ぎて吐きそう」というエントリーが話題 「Word」を使わず紙で赤入れ  

    2018/4/26
    categories カテゴリ ニュース・時事・事案

    hatena はてブ | twitter comment (47)
    sirabee20180319orange003-600x400
    1 名無しさん@涙目です。(富山県) [TH] 2018/04/25(水) 18:41:11.33 ID:kdwc5wMq0● BE:606349874-2BP(2000)

    sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
    仕事で発生する悩みの代表格が「人間関係」。その中でも上司との付き合い方に頭を抱えたことがある人は決して少なくないだろう。

    今、「はてな匿名ダイアリー」に投稿された「上司が無能過ぎて吐きそう」というエントリーが話題になっている。

    ■「Word」ソフトを使わず紙で赤入れする上司
    投稿者は無能な上司に悩んでいるという人物。

    ある日、「Word」で資料を作ることになったのだが、「Word」ソフトにはバックアップの機能があるにも関わらず上司はそれをすべて印刷し、紙に赤入れ。しかも、「←これ直して」と書いてあるだけで何を直すのかが書かれていなかったそう。

    そこで投稿者がファイルに直接編集してほしいと頼んだところ、「面倒だから電話で全部説明する」とまさかの反応をしてきたという。

    ■具体的な修正内容はいつまでも書かれず…
    その後も上司のトンチンカンな対応は止まらず。投稿者が電話だと齟齬が出てしまう可能性がある上、ファイルのまま編集すれば訂正箇所の確認も早く済むと伝えたところ、訂正箇所のフォントの色を変えたものが送られてくるだけで、相変わらず修正内容については書かれておらず。

    そして休日の朝、投稿者が起きるとLINEに100通以上の通知が…それはもちろん上司からで、「プリントアウトして手書き修正したものを撮影した写真で、しかも具体的な指示内容なし」という有様だった。

    しかも最後に「今日全部直してプリントアウトして月曜日に持ってきて」という、休日作業を強制する一言もあったという。

    ■上司に「合わせてもらう」のはNG?
    パソコンやオンラインでの作業に慣れている人であれば「面倒な上司だ…」と思ってしまいそうなこの投稿。実際、他のネットユーザーから同情の声が寄せられている。

    ・似たような状況に陥って死にたいと思ってた人間だけど 死ぬほど苦痛だったらクビ覚悟で戦った方が良いよ  そこまでじゃなかったら、その上司への返信に異常な時間をかけてみ

    ・おぞましいな。 バグトラッキングシステム使って管理しているものを全部印刷して 紙ベースで作業させられたの思い出したわ

    ・上司、仕事無いんだろうな。。。

    一方、Wordファイルでのやり取りを求める投稿者に対し、「部下は上司のやり方に合わせるべき」など、サラリーマンとしての投稿者の在り方に疑問を呈する人の姿も見られる。

    ・客相手にもそんな態度とってるの?  自分の「正しい」やり方にこだわってないで 仕事が進む方法をとれよ。自分の待遇や給料に影響を与えられる相手を甘く見てると痛い目をみるぞ

    ・残念だけどお前の仕事は上司の望みをかなえる事なんだよ それで給料もらってるんだろ 頑張りな

    ・同僚だからと言って、上司に効率化を求めるのは、サラリーマンとしては、愚行でしかない。同期が出世してるのを見て、10年後にまた吐きそうになるよ

     

    https://sirabee.com/2018/04/25/20161598211/

    2 名無しさん@涙目です。(秋) [ニダ] 2018/04/25(水) 18:42:54.27 ID:LIh9R6Fo0

    ワードの添削なんか使いづらいだろ
    紙でいいわ

    218 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/04/25(水) 19:57:05.11 ID:D6Gkjso10

    >>2
    これ

    4 名無しさん@涙目です。(茸) [EU] 2018/04/25(水) 18:43:18.95 ID:CNZ5EIdY0

    赤入れってなに?

    116 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/04/25(水) 19:13:27.45 ID:5xe3jSiT0

    >>4
    赤エンピツ/ボールペン/サインペンで添削されたことない?

    236 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2018/04/25(水) 20:05:51.15 ID:03ekC4qg0

    >>4
    修正指示だよ。
    印刷とか出版で修正指示を「赤字を入れる」とか言ってる。

    修正が盛りだくさんだと「赤いな~」とか思ってげんなりする。

    5 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/04/25(水) 18:43:44.98 ID:61EeZgov0

    上司は選べないんだから仕方ない
    大企業でそういう部署に配属されたなら本人も期待されてないってこと

    6 名無しさん@涙目です。(茸) [MY] 2018/04/25(水) 18:44:00.67 ID:KQnq2yKq0

    ワープロ世代に多い

    インデントが揃ってないとダメだから半角全角スペース混ぜて位置合わせ
    等幅フォントじゃないと狂うからってフォントを変えるとやり直し
    そりゃExcel方眼紙に行着きますよ

    118 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/04/25(水) 19:14:36.09 ID:5xe3jSiT0

    >>6
    インデントはスタイルとルーラーで設定するもんだろ

    7 名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL] 2018/04/25(水) 18:44:00.72 ID:LhvUX0sx0

    両方バカなんだろうな

    11 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/04/25(水) 18:46:02.23 ID:61EeZgov0

    >>7
    そうそう
    上司に○○使えなんてまともな部下なら言わないし言えない

    75 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/04/25(水) 19:02:58.39 ID:7epjWsm10

    >>7
    これ
    上司への指示も必要なスキル

    8 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ] 2018/04/25(水) 18:45:39.20 ID:MoIJylco0

    ここでどんでん返し。上司は赤ペン先生

    263 名無しさん@涙目です。(水都アリスタシア) [DE] 2018/04/25(水) 20:24:15.26 ID:koDuXACE0

    >>8
    あっ!この書類の作り方この前見た!!!すらすら作れる!!(ヽ´ω`)

    10 名無しさん@涙目です。(茸) [RO] 2018/04/25(水) 18:45:55.65 ID:7ZRmBUee0

    こいつ紙出ししてチェックしたことないんだろうな
    きっと誤字脱字満載だぞ

    30 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2018/04/25(水) 18:51:31.03 ID:sJXBzNKG0

    >>10
    たぶんこれ。
    鬱陶しいから印字して朱書きして返したんだろうな。

    14 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP] 2018/04/25(水) 18:47:40.14 ID:Pv0BOcJu0

    紙でチェックはそんなにわるくないかと…

    181 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BG] 2018/04/25(水) 19:42:35.44 ID:BNlmtf0Z0

    >>14
    だよなぁ

    255 名無しさん@涙目です。(庭) [SE] 2018/04/25(水) 20:21:09.86 ID:sSFgbk+C0

    >>14
    いや、悪くはないと思うけど、問題は指示の入れ方だろ。ただ、修正とだけ書いて具体的な指示が無ければ赤を入れた意味がない。無能の極み。

    16 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/04/25(水) 18:48:07.59 ID:EpCkBpfK0

    そこまで行くと自分でやったほうが早いに陥って若手が育たなくなるという・・・・
    まあ、心配しなくてもこの子は競争から脱落する

    17 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/04/25(水) 18:48:16.68 ID:YVFZ+8Fb0

    何で上司に「どう直せばいいか」聞かないのか全然理解できない
    その上で、「wordで直してくれ」とか

    登場人物全部池沼だろ

    86 名無しさん@涙目です。(dion軍) [PT] 2018/04/25(水) 19:06:39.27 ID:PsTI7N3g0

    >>17

    なぜ直接上司に言わないのか?


    この投稿者は自分から何もしようとせず、気に食わないことがあったらそれをネットで愚痴るだけの能力しかないゴミだから

    18 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2018/04/25(水) 18:48:47.82 ID:ZKY+6Mah0

    上司を勃てながら自分で提案しろよ
    そんな事もせずに無能だと言うのは、自分を買い被りすぎだな

    20 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/04/25(水) 18:49:16.74 ID:Vpy/xtU00

    wordはクソ
    思い通りにならないんだもの
    ちょっと変更したつもりなのに妙なところで勝手に改行して全面グチャグチャ
    キチンとできる人はいいが直感でやろうとすると発狂する
    もう一度言う
    wordはくそ

    26 名無しさん@涙目です。(茸) [EU] 2018/04/25(水) 18:50:11.83 ID:+//vs9jo0

    印刷して紙で持って来るから仕方ない

    28 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/04/25(水) 18:50:35.46 ID:mFcEuVdD0

    無能な上司を使いこなす事が昇進の近道

    73 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/04/25(水) 19:02:09.41 ID:5usq9o800

    >>28
    これやな。
    日頃お世話してやっていざという時に盾として使う

    33 名無しさん@涙目です。(新潟県) [CN] 2018/04/25(水) 18:52:13.65 ID:qOGQIoQg0

    あのPC画面で見てもミスが見つからなくて印刷するとあちこち駄目なのがすぐに見つかるのって何なんだろうな?
    最終的なチェックは必ず印刷してるわ

    36 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/04/25(水) 18:53:33.75 ID:0hcRqSwu0

    ExcelWordで優越感感じてドヤるバカの典型やん
    こんなやつ仕事出来んだろ

    38 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2018/04/25(水) 18:54:04.60 ID:C37vdRLF0

    部下の資料レビューする時、wordのコメントやらの機能使って書いてると自分で修正したほうが
    早いって気分になってきちゃうので、あえてメモ帳かなんかで指摘事項書いて渡してる
    結局手間かかってるんだけどな

    74 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR] 2018/04/25(水) 19:02:36.40 ID:MeaaJ4Q20

    >>38
    これにつきる
    キッチリ赤コメ付けるなら直した方が早い

    42 名無しさん@涙目です。(庭) [ID] 2018/04/25(水) 18:55:18.03 ID:9UGdT9470

    ・わざわざ見やすいように印刷
    ・考えるようにどこを直すかだけで
    内容はまだ伝えない
    かなり有能では?

    43 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/04/25(水) 18:55:37.02 ID:4d+u7ttW0

    上司に編集で直してくれとか、よく言えるよな

    47 名無しさん@涙目です。(家) [IT] 2018/04/25(水) 18:56:09.01 ID:BeAj0nhJ0

    読んでてイマイチ具体的な状況が見えてこないんだが

    85 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/04/25(水) 19:06:32.89 ID:INIPDTeh0

    >>47
    それな
    まず部下が無能
    具体的な指示なし、だってさ
    小学校かよ

    60 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/04/25(水) 18:58:56.42 ID:vQ6xTP3/0

    上司が無能だというのなら早くその上司より出世するしかない
    無能が評価される会社だと言うのならそんな会社からはとっとと脱出すべき

    61 名無しさん@涙目です。(茸) [MY] 2018/04/25(水) 18:59:43.13 ID:KQnq2yKq0

    一番無能はそのままメクラ判押してスルー
    次は「部下に任せると面倒だから」とファイルだけ提出させて校正して出す
    部下に修正を命じるのは普通にあるし、有能だよ

    64 名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB] 2018/04/25(水) 19:00:05.95 ID:eZwzAwly0

    今は若い世代もWordを使えないんだろ
    そんな上下に挟まれて氷河期はカオスやな

    80 名無しさん@涙目です。(庭) [RU] 2018/04/25(水) 19:04:38.90 ID:WmoiJSwh0

    >>64
    文書作成は氷河期のスキルが一番高い
    なにせあらゆるワープロソフトからエディタまで経験してきてるから

    68 名無しさん@涙目です。(宮城県) [US] 2018/04/25(水) 19:00:40.12 ID:PGqSBPZr0

    何言ってんだ?ゆとりなのにこいつが何言ってんのかわかんねえ
    修正しろ、と言われるのは普通だが、どこをこういう風にこのように修正しろ、っていう
    そんな神様のような上司は日本のどこにいるんだい?

    69 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR] 2018/04/25(水) 19:01:17.05 ID:63/azDak0

    Excel→印刷→手書き→スキャン→pdf→メール添付やってた自称何でもできる男のセンパイを思い出した。

    84 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/04/25(水) 19:06:02.97 ID:v0fOcsYO0

    そんなレベルの会社ってことだろ

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      ★コメント
      ※1 2018年04月26日 17:13 ▼このコメントに返信
      紙でチェックするのは別にいいんだけど、書き換えろって内容が字が汚くて読めないのは困る
      ※2 2018年04月26日 17:17 ▼このコメントに返信
      上司が無能なら自分が出世するチャンスじゃねーか。
      パソコンを使えるかどうかが人の能力の全てではない。
      もうちょっとトータルで見てやれば?
      ※3 2018年04月26日 17:22 ▼このコメントに返信
      おぞましく字がヘタクソな上司いるからな。
      ※4 2018年04月26日 17:23 ▼このコメントに返信
      全てのケースに該当するわけではないが
      チェックするために印刷するのはそんなに悪くない

      そしてどう修正するのかは、常識があればだいたいわからんか?
      わからん箇所があれば聞けばいいし、そんなに多くないはずだ
      ※5 2018年04月26日 17:24 ▼このコメントに返信
      部下が無能だから上司が無能に見えちゃうパターンだな
      ※6 2018年04月26日 17:26 ▼このコメントに返信
      アナログにしか対応できない上司、無能
      デジタルにしか対応できない部下、無能
      ※7 2018年04月26日 17:28 ▼このコメントに返信
      これもしかしてこいつが校正記号を理解してないってことなのでは…
      記号だから知らないと何言ってるのかわからないけど
      ちゃんと校正記号辞典見ればわかるようになっている

      例えば『<□』って書いてあれば全角空けるみたいな
      ※8 2018年04月26日 17:29 ▼このコメントに返信
      フリーランス最高。

      やってもらって当たり前
      人の物は自分の物
      自分以外はタダ働きして当たり前
      自分以外は嫌な思いして当たり前
      だから新しい事は認めない!(覚えられないだけ)
      って思考の団塊、団塊ジュニアと仕事しないだけで、ストレス0。
      当たり前の事が当たり前に進んで、当たり前の金額貰えるんだから、ストレスになる訳が無いよね。

      こういうオッサンのお世話と尻拭いとは無縁の仕事場最高。
      ※9 2018年04月26日 17:31 ▼このコメントに返信
      赤入れ原稿がデータなんかで来たら逆に作業しにくいよ
      ※10 2018年04月26日 17:34 ▼このコメントに返信
      普通は使いわける
      場合によっては紙に書いてすぐ終わること、あるいは口で言って伝わることを、体裁を気にするあまり、いちいちワードで綺麗にしてくる奴もいる
      どうでもいいところにこだわるのも無能だぞ
      ※11 2018年04月26日 17:41 ▼このコメントに返信
      上司に従うことが仕事とかアホかと
      会社に利益をもたらすのが仕事
      ※12 2018年04月26日 17:50 ▼このコメントに返信
      具体的な指示がないなら単なる誤字だろ
      ※13 2018年04月26日 17:51 ▼このコメントに返信
      紙に書くのはいいから修正内容を書けよ
      頭悪いんか?
      ※14 2018年04月26日 17:53 ▼このコメントに返信
      漢字の間違いとかなら、上司的にはキレそう
      ※15 2018年04月26日 18:01 ▼このコメントに返信
      紙出しでチェックなんてよくある話。
      提出資料だったら、紙出しは必須が普通。

      なんか、チェックも、この投稿者が、私は悪くないのに!!とか思ってる先入観とか偏見があるんじゃないの。盛ってるか。
      ※16 2018年04月26日 18:04 ▼このコメントに返信
      こういうのって基本投稿者にとって都合悪い部分は殆ど省略されてるからなぁ
      例えば誤字脱字が酷過ぎる、表現や体裁が統一されておらず資料として使い物にならない、文章が下手過ぎて書いてある意味がわからない等、「こう直せ」以前の問題だった可能性もあるし
      ※17 2018年04月26日 18:05 ▼このコメントに返信
      対面でやる分には誤字脱字のチェックは紙が一番速い
      ※18 2018年04月26日 18:06 ▼このコメントに返信
      つか、赤入れは紙のほうが確実だわ
      これ、印刷業界では常識

      画面だけ確認と出力確認は精度がダンチ
      ※19 2018年04月26日 18:23 ▼このコメントに返信
      グラフィックデザイナーだが、>>18は常識。
      赤入れされた紙にレ点をつけてレイアウトに吸収していくのが
      もっとも間違いがない。
      ※20 2018年04月26日 18:26 ▼このコメントに返信
      紙に出さないとチェック能力が落ちるのは、新しい形式に対応できてない無能ですって言ってるようなもの。
      ドヤってるのがいて笑える。
      自覚症状がない当たり典型的な老害になるタイプだな。
      ※21 2018年04月26日 18:41 ▼このコメントに返信
      紙に赤入れされて吐きそうなんじゃなくて、
      ぼくちゃんの仕事に駄目出しされて吐きそうなんだろ
      ※22 2018年04月26日 18:43 ▼このコメントに返信
      赤入れはいってるってことは、修正箇所に何か書いてあるってことだろ
      単に部下が校正記号知らんだけのような気がする
      記号しらんと具体的指示なしで「←これ直して」と書いてるだけにしか見えんわな
      ※23 2018年04月26日 18:52 ▼このコメントに返信
      上司が自分で修正するならワードのままやるだろうが
      修正指示なんてワードの表現能力と作業手順的に紙に書くのと段違いで遅いだろうが

      例えばこの文章はこの辺にかけ、この辺りはこの章のこの部分に移動しろ
      なんて紙なら瞬時にかけるがワードでやったら糞面倒じゃん


      ※24 2018年04月26日 19:06 ▼このコメントに返信
      文書作成スキルが酷い奴は、本当に酷いぞ。

      A4で20枚ぐらいの計画書をチェックしたら、付箋が一束なくなって、書類が付箋だらけの針ネズミみたいになったことがあったわ。

      これは投稿者がどうしようもない奴じゃねぇの?
      ※25 2018年04月26日 19:08 ▼このコメントに返信
      え、wordの書類なんて印刷してチェックするの当然だろ
      印刷するとレイアウト崩れまくるし

      てか今時word使ってるってのもアレだけどさ
      ※26 2018年04月26日 19:10 ▼このコメントに返信
      下手が作ったWordよりExcel方眼のほうが手直し楽だしな
      ※27 2018年04月26日 19:11 ▼このコメントに返信
      馬鹿にしてるこいつも検索せず一文字ずつ目視で探してるとかなら面白いんだけどな
      ※28 2018年04月26日 19:13 ▼このコメントに返信
      ワードがユーザー置いてけぼりのクソ仕様なのは周知の通りなので
      使い方を提案しないとわからない人が多いと思いますよ
      とりあえず、ふたりとも仕事ができなさそうなのは文から良く伝わってきます

      ※29 2018年04月26日 19:15 ▼このコメントに返信
      そもそもチェックをして貰えるのが当たり前と考えてて、その態度にすら文句付けてくる様な奴には仕事振りたくないな

      もし後々不備が見つかったら「上司がちゃんとチェックしてくれなかったのが悪い!」とか平気で言ってきそう
      ※30 2018年04月26日 19:27 ▼このコメントに返信
      事務経験ありで途中入社した後輩に校正記号で修正指示したら何を直すんですかと言われたことがある
      自分は新卒で入ったので、事務は校正記号を使うものだと思い込んでた
      自分の常識は他人の常識じゃないって再認識したよ
      この件もいい勉強になったと思ったらいいと思うの
      ※31 2018年04月26日 19:52 ▼このコメントに返信
      ワードどうこうじゃなくて修正内容の指示がないのが肝だろ
      ニートや学生なのかズレたやつばっかだなあ
      ※32 2018年04月26日 20:02 ▼このコメントに返信
      作業と仕事の違いもわかってないような感じがする
      ※33 2018年04月26日 20:22 ▼このコメントに返信
      なんか仕事できない奴が多いな。
      紙媒体のほうがミスが見つけやすいと言うのは、部下の資料をチェックしたことがあるならわかるはず。どっかの研究では紙媒体のほうが理解度が高くなるとか言う実験結果もあったはず。
      具体的な支持を出さないのは部下に考えさせるためでしょ、この部下には自分で考えさせないといかんと思う。
      上司の失敗は想定以上に部下が無能だったってこと。
      ※34 2018年04月26日 20:27 ▼このコメントに返信
      本当に修正内容の指示が無かったのか?余りにも酷い誤字や誤表記を全部チェックされたのに本人が理解出来なかっただけじゃないの
      自分が作った資料を上司に直せって言ってる様なモノだし
      打ち出しでチェックしたならチェックした紙を渡すよ。しかも、間違えすぎだって判らせるためにわざわざ赤でチェックして渡したんだろ
      ※35 2018年04月26日 20:29 ▼このコメントに返信
      最近はエコだなんだで印刷しないように指導されると思うけどね
      あと検索等々で微妙な誤記に気づけるメリットもあるよ。
      上司や部下の気持ちを勝手に想像してあーだこーだ言ってる人らは滑稽だね
      ※36 2018年04月26日 20:41 ▼このコメントに返信
      この内容のスレでなんで「変更履歴」という言葉が含まれていないのか
      理解できない。

      ミスが許されない資料は紙での確認もしたほうがいいのは同意だけど、
      内部資料や途中段階での構成を紙でやるのは時間の無駄でしかない。

      時間がコストだと実感できていない人が多すぎるように思います。
      ※37 2018年04月26日 20:42 ▼このコメントに返信
      あとエクセル方眼紙を人に勧めるやつは早めに会社を卒業していただきたい。
      なんだったら現世も卒業していただきたい

      再利用性が低すぎるんだよバカ
      ※38 2018年04月26日 21:01 ▼このコメントに返信
      社会人になる前は「紙出しなんて無駄の極致。画面で確認できるのになぜ余計なステップを踏むのか」と言い捨ててた。

      紙出しはしないと駄目だわ。
      チェックの精度が2倍は違う。
      問題なのは、赤入れの理由説明がないってことだけど……本当に無能上司なのか?
      資料が駄目すぎたんじゃないの。
      ※39 2018年04月26日 21:06 ▼このコメントに返信
      紙に添削はともかくさ、画面と紙って人間から見てどうにも埋まらない差があるってことの証明だと感じてしまうんだよね。
      これが世代ギャップになっていくのかやっぱり紙は偉大だになるのかに興味がある。このスレの内容は興味わかないし共感ない。
      ※40 2018年04月26日 21:06 ▼このコメントに返信
      指示の意味がわからないなら聞けよ…
      ※41 2018年04月26日 21:27 ▼このコメントに返信
      ワードは新しくなるたびに使いにくくなってる感じ。
      ※42 2018年04月26日 21:46 ▼このコメントに返信
      ラインで100通の修正記事とか無能の極みやん。
      そんなに直すところあるなら一個一個の説明なんてしないわ。ある程度なおってから具体的に指示するよ
      ※43 2018年04月26日 21:52 ▼このコメントに返信
      紙だしするのは悪くないけど不明瞭な指示はくそ
      よって両者くそ
      ※44 2018年04月27日 02:24 ▼このコメントに返信
      てかさ、自分で考えて自分で調べろよ……
      上司を親か学校の先生と勘違いしてんじゃないの
      金を貰ってる仕事なんだからさ
      一から十まで教えて貰わないとwordも書けない様な奴はぶっちゃけいらんわ
      ※45 2018年04月27日 02:55 ▼このコメントに返信
      wordの修正機能だけに頼るととんでもない誤字多いぞ
      作成してる書類の意味解ってる?と聞きたいデータ来る事もあるけど
      イッチお前本当にお前に否は無いの?
      ※46 2018年04月27日 07:34 ▼このコメントに返信
      使用ツール以前に
      修正箇所が全くわからないって
      どうなんかな
      最初から全部教えてもらうだけだと、育たない
      考えないと
      ※47 2018年04月27日 11:08 ▼このコメントに返信
      独りで仕事してるならまだしも
      相手が何を求めてるか想像も出来ず
      他人を認め尊重できない人間に
      効率的な仕事なんて出来ない
      名前 ←空白だと投稿できません。

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      2018/4/26
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