なんなの?
自由
>>2
何が自由なの?
責任がない
>>4
責任なんてバイトもフリーターもあるだろ
意識の問題だろw
夢を実現するのに適してる
バイトして、あとはやりたいことに時間使えるわけだから
夢追いかけてる人にとって、
やりたいことと無関係の正社員は金稼げるけど時間が無駄
>>10
22越えて夢とかw
現実見ろよ
>>16
それは正社員であるお前の感想でしかない
正社員にとって必要なのは金>時間なのかもしれないが
世の中には、必要なのは時間>金って答える人もいると思うよ
正社員とはいえ生きてる社会はそんなに広くないもんなんだね
>>36
言い返せないから
個人の価値観とか言う漠然とした部分に逃げる作戦ねwお察しだわ
|
業界によってはフリーターより正社員が激務になりがちなとこも少なくないが
結婚したいなら男女とも正社員だな
正社員からフリーターになったけど、二度と正社員にはならないと心に決めた
>>18
それで人並みで生きていけるの?無理でしょうね
時間なんていくらでもあるだろw
言い訳材料が時間って謎だな
具体的に示してくれよ
>>20
給料いくら貰ってるん
今のところの言い訳↓
夢 時間 責任
なんやこれw
責任とかストレスなんてほぼないし
決まった事とか言われた事だけやってりゃクビにならないだろ?
フリーターが羨ましいわ
フリーターにも責任はあるけど正社員の比じゃないだろ
だから嫌になったらサボれるしブッチまでありえる
>>25
自由とか責任ってよりブッチとか言う時点で性根の問題だろw
>>30
そういう性根が腐った奴でも務まるってのがフリーターのメリットなんだろ
働いたことあるかも謎な奴が多いレスが多いなw
逆に正社員のメリットはクビになりにくい、退職金出る、福利厚生
こんなもん?
>>35
昇給、昇格、ボーナス、社会的地位
年休、厚生年金、健康保険、各種手当もフリーターよりはるかに手厚い
ITで残業250hとかしてた頃は金はあったけも
趣味のことカケラも考えられなかったな
さすがにこのまま時間取れずに仕事だけして死んでくの嫌だから辞めたわ
自分のやりたいことに100%リソース裂けるタイミングって
すごく貴重だからみんな時間を大切にしてね
>>39
本当にね
漫画家になりてえ、みたいな寝言言ってるニートは
本気でなりたいならフリーターになったらいいよ
実家暮らし家事手伝い、週2バイトして残りは全部漫画描く
稼いだ金は家にちょっと入れるなり必要なもの買うなりすればいい
社会的な体裁気にして就職とか考える人もいるだろうけど、
漫画家目指してる時点でネジ飛んでるから気にする必要ない
>>45
それ 芸術系の分野で大成したいのに
社会人やりながら二足の草鞋でとか舐めてたわ
正社員で勝ち組になったつもりか、かわいいなw
>>44
ってかそれが社会人として普通かと
むしろそういう認識なんですねw
>>47
うん普通であってそんな誇ることじゃないよ、下を見るより上を見た方がいいと思う
>>55
お前は自分を見直した方がいいと思うよw
ニートが正社員になったつもりでフリーターを煽るスレは続く
夢なんて仕事しながらでもできるだろ
結局はブラックしかいけないお前らの能力に問題ありでしょ?
言い返せる奴おる?
>>50
フリーターとは言え義務を果たしてる以上は
他人の生き方にケチをつけるお前が間違ってる
>>61
またまた個人様主義ね
世間って相対的なんですよ 分からないんだろうな
>>66
義務を果たしてる以上って言ってるだろ 個人じゃねえよ
文字が読めないんですか?
>>79
義務?まともに所得税すら払ってないのにw
>>83
何言ってるんだ 一律いくらまで払えなんて決まりはないぞ
労働の義務を果たして収入に見合う税金払ってる奴に
自由がないのは北朝鮮レベルだぞ
>>94
そういうこといってるからバカにされるんだよw
免除されてるうちは偉そうにすんなw
>>96
本当にちゃんと読めないのな
お前が他人にケチをつけられる道理はないってだけだよ
他人を突付いておいて反応が気に入らないなんて子供じゃないんだからさぁ
飽きたら辞めれるじゃん
学生時代に家電屋でバイトしてたけど、
舞台俳優で年に二回二週間ぶっ通しで休む人とか
副業でやってる人もたまにいたな
あぁ、やばいやつか
>>63
言い返せないっとw
拘束時間がバイトも正社員も同じ職場なら正社員でいいかなと思うけど
そうじゃないところも多いからなぁ
気軽に休める
責任がない
気楽でいいじゃんね
適当に生きてる人間にはぴったり
みんな聞かれたから答えてやってるのにマウント取りに来るんかいwww
正社員だけど
バイトだけで生活できるなら楽そうw
フリーターは楽で良いけどいい年こいて実家ぐらしとか
しょうもねえ賃貸に住むとか恥ずかしくないのかと思うわ
>>77
世間体ないからな
将来の金のこととか何も考えずに今時間を作りたいなら
フリーターの方がいいんじゃないの
自由にできる時間は正社員より多いだろうし
バンドやってた時はライブやら練習やらで
時間空けれるフリーターやってた正社員ならないかって言われても断ってた
夢追いフリーターって一番時間無駄にしてる馬鹿でしょ
ニートのがマシだな
>>90
ニートのがマシはさすがにない
>>90
それはない。
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コメント一覧 (90)
-
- 2018/05/19 22:47
-
この1は
年収低いし残業多いクソブラックか、
年収高くても周りの人間関係に恵まれないクソブラック、の二択で可哀想な人間なんだろうなぁ
-
- 2018/05/19 22:50
- フリーター≒ニート
-
- 2018/05/19 22:53
-
いまだに実家がどうのこうの言ってる馬鹿いて草
業界が作った風潮に踊らされる奴ばっかりだと金儲けも楽だよなぁ
-
- 2018/05/19 22:55
- 実家は追い出された団塊世代の恨み節だからな
-
- 2018/05/19 22:57
-
こういう認識の奴が増えてるのも日本がオワコンになってる原因なんだろうな
雇われの正社員は正しい道、それ以外は異常って感じの認識
-
- 2018/05/19 22:59
-
これはただの釣りだろ
もしガチなら、メリットを語るのに自らの価値観以外は認めないなんて社会性が欠如してるとしか言いようが無い。そのくせスレを立てて他人と繋がりたいってんだから、病気は相当重い
-
- 2018/05/19 23:01
-
人の意見頭ごなしに否定する気満々で議論になってなくてわろた
こんなんで正社員やってけんの
-
- 2018/05/19 23:02
-
雇用が良いとこういう奴が出てきて、悪いと社畜とか言う奴が出てきて
ほんと景気次第だなあ
-
- 2018/05/19 23:10
-
※8
部署によりけりなんだろう。
むしろ、そんなんじゃないと精神を病むような部署や職場もあると聞く。
-
- 2018/05/19 23:15
-
俺は正社員になったおかげで人生楽しくなった。色々な経験をさせてくれるし、失敗してもちゃんとフォローしてくれる。
また、色々な資格や講習も無料で受けさせてくれる。給料や手当、福利厚生も手厚いしフリーターじゃ絶対味わえない体験もしてきた。同僚や上司、俺も含めて仕事を思うあまり意見も割れ、喧嘩もしたことある。でもそれは会社の方向性を真剣にみんな考えてるからこそ喧嘩まで発展する。楽しいこともたくさんあったけど、ただのほほんとフリーターするよりかは正社員の方が絶対生きてる感覚でてくるよ
-
- 2018/05/19 23:16
-
年収次第じゃない?
安定して毎年700万とか貰えるならフリーターでもいいよ。
逆に年収300万とかの正社員ってどう見ても負け組だから。
-
- 2018/05/19 23:17
-
※2
違うぞ
まとめブログの釣りだぞ
-
- 2018/05/19 23:19
- バイトしながら夢を追ったっていいじゃない
-
- 2018/05/19 23:20
-
やたら「正社員」を盾にマウント取ろうとしてるけど、「正社員」様の割に語禄がやたら幼い(大学生みたい)。
実生活でも可哀想なボッチ人なんだろうなぁ。
-
- 2018/05/19 23:22
-
自由を求めてバイトを続けていたら、
会社員として必要な、一般的な常識や大人のコミュニケーションが
身に付かないだろうから、
早いうちに考えとかないと詰むぞ。本当に。
-
- 2018/05/19 23:22
- 人の意見を聞く気がないならスレたとないで自分語りだけしてろ
-
- 2018/05/19 23:27
- こんなつまらないスレ建ちゃってスレ主は通勤時間にラッシュでイライラしてたんかな
-
- 2018/05/19 23:29
-
責任がない事をメリットにしてるフリーターは怖いな。
どんな仕事にもある程度責任はあるだろ。
-
- 2018/05/19 23:30
-
正社員であることが必ずしも是とは限らない。
働いてる時点でみな平等だ。
上も下もあるものか、みな等しく労働者だ。
それも分からぬような奴に仕事の価値や労働者を見下したようなことを言う資格はない。
こいつのような人間が一番の癌だ。
正社員でも大した仕事はできんだろう。出世もないだろう。
それでも平等でいられることに感謝するんだな。働いてられる内は。
-
- 2018/05/19 23:31
- で、1は20で収入を聞かれてたけど、人をけなす前にちゃんと答えろよ
-
- 2018/05/19 23:36
-
いや、別にフリーターがいいとは言わないけどこいつ何様なん?
-
- 2018/05/19 23:36
-
ブラック正社員から見るとバイトって時給良いよね
休みも毎週あるし羨ましいわ
-
- 2018/05/19 23:37
-
なんなのって言ってるのに一切聞く気無いなw
※19
責任の程度が違う
-
- 2018/05/19 23:38
-
世の中には正社員じゃない人間なんてごまんといるけどな
よほど正社員になれたのが嬉しいんだろうな
なお、ニートなので全部妄想な模様
-
- 2018/05/19 23:38
-
あとで後悔すんだからほっとけばいいのに
優しすぎか?
-
- 2018/05/19 23:39
-
どうでもよくね
何故そんなに他人の事でムキになる
-
- 2018/05/19 23:42
- 住まいで例えたら買うか借りるかかな
-
- 2018/05/19 23:50
-
正社員とかそのうち過去の遺物になる
わかりやすく全員時給になるだろ
いちいち名称で差別することによって低賃金が許されてる現状が異常
稼ぎたい奴は長時間働き時間が欲しい奴は短時間働くそれでいい
-
- 2018/05/19 23:53
-
金とか世間体とか安定が一番大事っていうのなら正社員ってのはちと違う気がするな。
地方じゃない国家公務員辺りかな?
-
- 2018/05/19 23:54
-
ブラックだったり身体壊したりで4年の正社員と2年のフリーターのサイクル二回繰り返してるけど結果ちょうどいい感じだった
金貯まった頃に身体が壊れてリハビリがてらのフリーターで趣味を満喫しつつ回復した頃にまた働いてってサイクルが偶然だったにしろ心地よかった
ずっと会社員もずっとフリーターも両方できる気がしない
-
- 2018/05/19 23:55
- IT社長「正社員がデカいツラしてるけど人に雇われてるブンザエモンで何が楽しいの?w」
-
- 2018/05/19 23:56
-
※11がやべぇwww
仕事頑張ってる人ってこんな感じのモチベーションで接してくるんだよなぁ。そのくせ無能が多くてセンスが無いのが多い。
こっちは片手間くらいでそんなやつらより何倍も意味ある仕事が出来てることに気付かないかなぁ。
-
- 2018/05/19 23:56
-
目的の無い今の時代のフリーターは、
心の中では正社員が当然良いに決まってるけど、
社会に出るタイミングの中卒・高卒・大卒等の時点でまだ精神的に子供が残っていて、
その生育環境から上手く社会人・会社人に転換出来なくて
苦しんでいる人々だと思っている。責任の少ない身分で働かざるを得ない。
よく巷では本人の自覚の問題にされることが多いけど、
実際は養育環境や学齢期過ぎた後の支援不足の問題なことが多いと思っている。
日本社会が近年に労働市場の自由度を高めたから、
その昔は誰でも簡単になれた正社員が狭き門で新卒神話にもなってて、
会社にとって安くてお手軽な労働力のフリーターが人件費削減の筆頭として使われている。
-
- 2018/05/19 23:56
- 他人をバカにすると自分に帰ってくるよ、かならず。
-
- 2018/05/19 23:57
-
フリーターって、今の日本社会全体から求められてる存在なのに、
その無理解・身勝手な認識で賃金を抑えて適当に使われてポイ。
これって実質、日本の日本人による日本人への身分差別制度だよね?
労働条件悪いんだから、フリーターの方が正社員より賃金が高くていいんじゃないの?
-
- 2018/05/19 23:58
- こんなクソスレをわざわざまとめて大勢の人の目に触れさせる管理人が一番やべぇ。どんな神経してるんだ
-
- 2018/05/19 23:59
- 正社員で鬱になって自殺したり過労死するよりはいいんじゃね
-
- 2018/05/20 00:02
-
正社員でもまともな会社なら年に数回は海外旅行取れるくらいの連休もらえるし別に不自由する訳じゃないけどね
バイト違って人数ギリギリで運営してないし病欠も問題ないし有給使えばボーナスにも影響しないし
-
- 2018/05/20 00:04
- 稀によくあるガイさんタイプの>>1じゃん。生きててつらそう
-
- 2018/05/20 00:08
-
正社員になりたいのになれなかったフリーターと、やりたいことがあるから自分からフリーター選んでる奴は全く違うんじゃない。
そもそも、正社員になるのがゴールと思ってる奴はそういう煽り方するよな。
人生何を実現したいか、が大事で正社員はその手段の1つでしかないのに。
-
- 2018/05/20 00:10
- 正社員(高級ホワイト)<フリーター 正社員(ブラック薄給)>フリーター に決まっとるやろが 労働に対する対価が全て
-
- 2018/05/20 00:21
-
こう言うので煽り始めるやつって、なんで周りの言うことをかけらも聞けないんだろうな
実はかなりの老害とかなのかな
-
- 2018/05/20 00:24
- フリーターいららで草
-
- 2018/05/20 00:29
-
ニートは勝ち組だよなー
世の中ニートになれない人の方が絶対多い
フリーターも同じく
なんだかんだ頼りになる人が周りにいるから
ニートやフリーターでいられるんだと思う
-
- 2018/05/20 00:34
-
正社員でもフリーターでも頑張ってる人馬鹿にしか出来ないクズはとっとと社会の壁にぶつかって底辺まで落ちればいいよ
人格に問題ある以上遅かれ早かれでしょ
-
- 2018/05/20 00:34
- お金いらない、欲しい物もない、結婚もしなくていい、働きたくない奴は別に辛い思いして正社員になる必要ないわ
-
- 2018/05/20 00:53
-
まぁ海外に比べりゃ日本の正社員って天国やもんな
能力無くてものうのうと残れるし
企業側も簡単に首切れないから無能が高い地位に可能性もあるし
-
- 2018/05/20 01:13
-
一番哀れなのは、準社員だな
フリーターと同じ非正規雇用でお先真っ暗なのに、仕事内容だけは正社員並み
法律上、準社員なんてものは存在しない
『社員』という言葉に騙されちゃうんだろうね
-
- 2018/05/20 01:19
-
社員を経て自営している身からすると、雇われの何がいいのか不明
頑張ってもせいぜい数十~百万単位でしか給料の変動ないし、休みたい時に休めない
労働に対する対価が全てと思う奴は、いますぐフリーランスになった方がいい
当然能力なけりゃ死ぬリスクはあるけど、稼ぎは青天井で、遊びたい放題だぜ
海外なら能力あるやつは、だいたいフリーランスに行きつく
奴隷のなかで一流とか底辺とか言ってマウンティングしてても、笑われるだけだわ
-
- 2018/05/20 01:32
- 労働者が労働者を笑う
-
- 2018/05/20 01:33
-
正社員であること以外に取り柄がない、給料を聞かれても無視、言えないほど低いか。
結局ゴミクソブラック奴隷が自分より下のやつ探して悦に浸りたがってただけ。
-
- 2018/05/20 01:40
- 正社員と言う名の奴隷なんだよなぁ...
-
- 2018/05/20 01:52
-
通勤時間に壊れそうな心を立て直すために他を叩く
重症ですなあ 学生かもだけど
-
- 2018/05/20 02:22
-
会議と称するものがない
お気楽一直線だああああああああああああああああ
-
- 2018/05/20 02:28
-
ちゃんと皆理屈で反論してんじゃん
この1が聞く気がないだけだろ
まともな意見交換すらする気がない、単に叩きたいだけならスレ立てるんじゃなくて日記かブログにでも書いてろよ
-
- 2018/05/20 02:29
-
待って フリーター(バイト)で一定の所得があるなら源泉税払ってるだろ 何言ってんだこいつ
ニートの社会人お人形ごっこいい加減くだらねーからやめろよカスゴミクズ間抜けハゲ
-
- 2018/05/20 02:52
-
自営業はええけど、フリーターも正社員も奴隷やろ
負け組乙w
-
- 2018/05/20 03:39
-
フリーターは自由とか時間が作れると言うが
金作ろうと思ったらたくさん働かなきゃいけないから
結構時間取られてそこまで自由じゃないだろ
-
- 2018/05/20 03:59
- 正社員にはあってフリーターにはない責任って何だ?
-
- 2018/05/20 05:26
-
※60
人を使って成果出すとか最終的な完成責任とか?
-
- 2018/05/20 06:32
-
フリーターでも年休はあるよ
規模と時間により社保も入れるし、福利厚生も受けれる
ボーナスも出るとこあるし条件次第だよ
-
- 2018/05/20 07:12
-
テレビで見る大成した芸能人は大抵若い頃フリーター
なろうと思ったらそれしか道がない職もあるの
自分の見てるちっせぇ世界だけが全てだと思うなよ
-
- 2018/05/20 07:13
- パートなのに正社員より待遇いいところもあるしな
-
- 2018/05/20 07:46
-
社内の人間関係、労働環境が悪化してもスンナリ次に行けるのは大きい気がする
ゴミ溜めにいてストレス抱えるほうがよっぽど健康によないからね
-
- 2018/05/20 08:54
-
めっちゃ煽ってて草。
それに真面目に返すのも草
-
- 2018/05/20 09:02
-
給料いくらもらってるか言えない時点で、フリーターより稼げない正社員ってとこだろう
社会的価値(学歴や家柄)は高い(かもしれない)けど、フリーターより稼ぐ能力がないから見下してるんだろうな
-
- 2018/05/20 11:11
-
家を買えないから80歳になっても家賃を払い続ける必要があるが
80のジジイ(ババア)を雇ってくれるバイトなどない(AI普及でさらに絶望的)。
厚生年金も企業年金もなく、まともな暮らしができないこと確定。
こういう想像力がない奴らがフリーター支持派
-
- 2018/05/20 11:21
-
バイトがいるところの正社員は大変だろうな。休めなさそうだし
正社員しかいないところの正社員は楽だよ
というか、同じ仕事しかしないフリーターの方がストレス溜まりそう
-
- 2018/05/20 11:38
-
正社員だと自由に休みにくいし評価とか改善案とか強制的な資格試験とか企画提出とか
部下の育成とかイベント事の係員とかいろんんなことしないといけない
フリーターにはそれがない
金や安心感、社会の信用は圧倒的に正社員>>>>>>バイトだけど、
別にそこに価値おいていない生き方もあるし
-
- 2018/05/20 11:40
-
あんま非正規を見下さない方がいい
正社員だっていつ堕ちるかわからん
-
- 2018/05/20 11:50
-
個人事業だけど正社員のメリットなんか皆無だわ
どんなゴツい企業に勤めても自分と同じ労働で同じ金はまず稼げんからな
偉そうにしてても所詮賃金奴隷だということを忘れるな
自前で生きていけないくせに調子こいて恥ずかしくないのか
-
- 2018/05/20 11:55
-
※71
堕ちてフリーターの奴はまだいいかもしれん。
問題は、何も考えずにフリーターをやっている想像力に欠ける奴らだ。
※68が言っているような
-
- 2018/05/20 12:10
-
※68
非正規でもお金があれば家買えるよ
それに同じ給料ならフリーターで年金払わず自分で貯めた方が貯まる
いまだ年金制度を信じてる人がいることにびっくり
収入が高くなければ社保より国保の方が安かったりするし、正社員で稼げない奴隷やるくらいならフリーターの方がマシだよ
稼げる正社員なら論外
-
- 2018/05/20 12:13
-
正社員やってるけどバイトになろうかと考え中
なんかもう無理
-
- 2018/05/20 12:29
- こういう議論してるつもりな子みてると微笑ましいよ
-
- 2018/05/20 12:32
- ※74みたいな例外持ち出す奴ってこの手のスレに必ずいるよなw全体平均は全然違うのは厳然たる事実だろうが
-
- 2018/05/20 12:33
-
※75
何が無理なん?
-
- 2018/05/20 12:45
-
※61
業種によるんだろうけど正社員というより管理職の責任だな
まったくないとは言わないが労組に守られてる分マシな部分まである
-
- 2018/05/20 13:24
- バブル時代にはそのメリットがあった。
-
- 2018/05/20 13:33
-
※75
それで先の見通し立てられているの?
ただ現状から逃れたいだけで決断するのはやめておいたほうがいいぞ。
-
- 2018/05/20 13:35
-
本スレ見てないからわからんが、聞かれたくない質問にはスルーしてるあたりマウントとりたいだけのクズ>>1やな
あとレス付けた内容がまんまブーメランな返しもあるしw
-
- 2018/05/20 14:00
-
※20
そそ。同意。
労働者っていうカテゴリーでは同じですものね。どっちが上とか下とかないもん。
経営者であったり自営でのマウントはまた違った話(すれ違い・スレ違い)ですもん。
フリーターのメリットがあるか?ないか?といわれると
正社員にも待遇面でいろんな会社があるし、フリーターにもいろんな待遇があるからなぁ。
ただ、フリーターやった事ある僕が思うのは待遇(所得)面に関して言えば
正社員のほうが待遇が良い会社が多いかな。
まー正社員っていっても言葉の揺れ幅があるからなぁ。
-
- 2018/05/20 15:05
-
囲い込みのために福利厚生退職金なんかの大きいメリットを供給してやってるんだから当然だろ
名ばかり管理職みたいなのは知らん
-
- 2018/05/20 16:04
-
正社員でホワイトで月100もらってるけど、自分で独立したいと思ってる。
結局オーナーからしたら社長以下みんな等しく社畜でしかないし、会社潰れたら同じことだからな。
コイツだったら夢叶えるためにバイトしてる奴の方がだいぶマシ。もっと上見て志高く持ってもいいと思うけどね。
-
- 2018/05/20 20:27
- 自分に合った雇用形態、働き方をするのが1番
-
- 2018/05/20 22:22
-
※86
自分で選んでフリーターしているなら不遇だと文句言うなよ?
年取って採用されづらくなっても文句言うなよ?それをわかって「自分に合っている」として選んだんだから。
-
- 2018/05/21 11:00
- なんで正社員の方がプアの連中に文句言うてるんですかね…
-
- 2018/05/21 11:58
-
※88
ナメたこと言ってるからでは?
-
- 2018/05/21 12:00
-
正社員でも仕事内容が、
決められた仕事を毎日毎日、ルーティンワークスするだけの奴の意見だな。
本当の仕事ってのは
自分で企画して、段取り組んで実行して、実績を残し結果を分析して
次の仕事に経験を活かすってのが仕事だ。
これはバイトなんかに任せないだろ。会社の金が動くからな。
逆に言えば、ルーティンワークは、派遣かバイトで十分だって事だ。
近い将来、AI化で真っ先に切られる部分だな。
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自営やってる人と比べたら大したことないと最近思う。
当然俺は雇われだが。