titleicon やっぱり職人バカにすんの辞めるべきやないか

    2018/5/20
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (52)
    2
    1 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:23:57 ID:MWb

    家もろくに建てれんくなってるとか草生える

    2 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:25:30 ID:MWb

    ブルーカラーバカにしすぎたせいで家もマンションもろくに建てれなくなってるのが今の日本なんやなって……
    さらに工業もあかんのやなって

    3 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:26:30 ID:MWb

    嘘か真か日本ももう終わりやね

    9 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:32:12 ID:Lf8

    >>3
    何か一つを馬鹿にして結局出来なくなるのはこの国にありがちや
    文系馬鹿にして日本語もできない馬鹿まで作った様にな

    5 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:30:13 ID:u5P

    職人そこまで馬鹿にされてないやろ
    なりたくないだけで

    7 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:31:38 ID:MWb

    >>5
    きっと未来は日本の土木と工業は消えるんやろな

    8 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:32:03 ID:lJx

    そもそも家の着工件数自体めっちゃ減っていってるっての

    11 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:32:39 ID:MWb

    >>8
    都内の3階建売物件8割が不良物件とか草生えますよ

    14 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:33:40 ID:lJx

    >>11
    建売は図面使いまわしたり安い材料使ってコスト下げるからだぞ

    17 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:34:16 ID:MWb

    >>14
    10年経ってるマンション買うくらいしか信用出来ひんとか草

    10 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:32:15 ID:zVM

    資本主義の弊害やな
    やりがいが嫌われるようになったわ
    そんなんばっかりやとモヤシになるで

    12 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:32:57 ID:u5P

    >>10
    そんな難しい話か?
    職人になって親方に怒鳴られたくないだけやろ

    16 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:34:12 ID:lJx

    ちなみに昔のほうが不良は多いはず

    19 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:34:59 ID:MWb

    >>16
    2006年と2016年やと不良物件の相談件数3倍やで

    22 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:36:19 ID:lJx

    >>19
    すまんもっと昔のこと言ってたわ
    まあ崩れてすまれへんようなるわけちゃうしええやろ

    20 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:35:35 ID:H55

    職人かっこええと思うし一時期憧れはあったで
    ただ食えないの分かっててなろうとは思えんかった

    23 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:36:28 ID:MWb

    >>20
    稼げるの一握りやからね
    年収2000万もおるけどへーきで年収260万もおるしそっちの方が圧倒的に多い

    21 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:36:16 ID:uQA

    職人こそ機械で代用できそう

    26 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:37:31 ID:MWb

    >>21
    似たような話この前講習会で聞いてきたわ
    金属加工やけどね
    大手さん7社が口を揃えて言ってたのは職人は消えんやな

    24 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:36:40 ID:8Si

    正直どんなに優れた技術持っててもそれが一人じゃ意味ないと思うわ
    今や大企業が高品質なものを大量生産してくるし

    28 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:38:19 ID:MWb

    >>24
    それ下請けが泣いとるだけやで

    25 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:36:40 ID:veC

    将来的に3Dプリンタで家建てれるようになるやろ
    馬鹿なんイッチ

    30 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:38:36 ID:cqE

    >>25
    中国にはもうあるぞ
    車も3Dプリンターの時代や

    27 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:37:59 ID:05J

    大工さんバカにしとるのニートか陰キャ学生だけやろ

    29 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:38:32 ID:lJx

    まあ日本の工業の未来真っ暗なのは事実やけどな

    32 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:39:24 ID:lHj

    ローマ帝国も衰退期に中間層が没落してスキル持った職人がいなくなった結果
    ゼロから豪邸を建てることが難しくなって
    既存の建築物のニコイチでしのぐ、なんてやっとるぞ

    35 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:41:23 ID:u5P

    >>32
    中世ではローマ帝国時代に作られた橋を見て人間が作れる物ではないと考え悪魔の作った橋やと言われとったらしいな
    日本もそうなるんやな

    36 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:41:57 ID:MWb

    >>35
    なるんやろなぁ

    34 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:41:01 ID:MWb

    まあ気持ちはわかるわ
    今材料費が高騰しとって工具まで10%~15%値上がりされて加工費馬鹿にならんわ
    ワイのところにもFAXと工具屋きてたわ

    37 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:42:50 ID:u5P

    やっぱでも年収600万は欲しいわ
    250とかどうしろというんや

    39 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:43:26 ID:fy0

    >>37
    そればかしかもらえないのか?

    43 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:45:18 ID:u5P

    >>39
    月20×12で240や

    38 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:43:06 ID:xHg

    地方に住んでるけど、スーツ姿の人なんてほとんど見ないぞ
    作業着か大半を占めてる
    地方ではまだまだ工業地帯が多いから職人も減って無いぞ
    ただ継承者がいないって話はよく聞くな

    40 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:44:36 ID:MWb

    >>37
    ワイの働いとる会社で600万は40代にならんと無理やな
    >>38
    減ってきとるぞ
    特に中小はやばい
    焦って若者入れたりしとるけど技術継承間に合わなくて中途半端な奴が量産されとる

    46 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:46:55 ID:fy0

    >>40
    うへぇ…

    50 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:48:20 ID:MWb

    >>46
    まあ年収なんて調べたら600万って中の上やからな
    日本自体が金ないんやろ
    ワイの働いとる会社も二人しか年収1000万オーバーおらん

    48 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:47:07 ID:veC

    >>38
    職人てかテコやろ?
    大した技術もってないで体だけ動かせるやつ

    52 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:49:35 ID:xHg

    >>48
    テコってなんだ?
    ワイが思う職人は金属加工したりしている人の事

    65 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:52:24 ID:veC

    >>52
    要はそいつじゃなくても他の奴ですむような奴
    体力だけありゃいいみたいな連絡

    68 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:54:34 ID:xHg

    >>65
    そんな仕事ってほとんど無いやろ?
    いわゆる下積みを5年くらいやる仕事か?

    70 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:55:14 ID:u5P

    >>68
    なんぼでもあるで
    夢見んなや

    72 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:56:21 ID:xHg

    >>70
    下積み5年の仕事何が有る?

    74 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:57:06 ID:MWb

    >>72
    金属加工
    最低3年
    5年で一端
    10年で職人

    82 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:58:01 ID:xHg

    >>74
    金属加工なんて今マシニングセンターで数カ月でマスターできるで
    職業訓練校でもやってるレベル

    86 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:58:36 ID:MWb

    >>82
    大手さんも言っとるけど無理なんだよなぁ

    89 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:59:08 ID:xHg

    >>86
    なんで無理なの?詳しく教えて

    92 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:00:12 ID:MWb

    >>89
    色々理由あるんやけど一番は金属によって条件が違う上に金属って安定しとらんから日によって切削条件を変えなきゃあかんねん
    これ全部感覚なんや

    100 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:03:06 ID:u5P

    >>89
    仕様通り作ったのに何故か合わない時に上手く誤魔化せて一端やからな
    その辺のカンは数ヶ月やとても無理や

    104 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:04:27 ID:MWb

    >>100
    無駄に小手先の技術がつく3年目やな

    41 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:45:13 ID:pAA

    しっかり金払わんようになったのはアカンな
    なにも職人だけやない、技術者もや

    47 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:47:04 ID:MWb

    >>41
    安くてすぐ壊れるってのが普通なんやろ

    44 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:46:37 ID:MWb

    今ワイが知る限りやと工場は高卒で新卒基本給16万~18万のあいだやなぁ
    中小やといまだにリーマン引きづっとるところあってボーナス満額出せへんところもある

    54 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:49:53 ID:8Si

    40で600とかヤバすぎやろ
    子供一人養うのもきつそう

    57 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:50:53 ID:u5P

    >>54
    地方はそんなもんやろ
    嫁も働いとると世帯収入は800くらいやし

    61 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:51:21 ID:MWb

    >>57
    つまり日本の88%の人口の人間は地方なんやな

    55 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:49:54 ID:MWb

    ただあの二人ももう56歳と58歳で後継者育てれんかったから終わりやね

    56 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:50:29 ID:8Si

    >>55
    イッチが後継者になって1000万ゲットするんやで

    64 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:51:58 ID:MWb

    >>56
    無理やな
    あいつらキチガイじみとる技術持っとるから
    ワイには触るだけで5ミクロンが分かるようにはなれん

    63 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:51:57 ID:dxX

    職人とかパワハラまみれやがな

    67 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:54:12 ID:MWb

    >>63
    今ってどういう風に教えとるか知っとるか?
    マニュアル作れる部分は全部作って自分の子供のように優しく教える様に決められとるんやで

    71 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:56:11 ID:dxX

    >>67
    そんなん田舎の所なんてやっとらんわ
    余裕で頭蹴ってるで?

    83 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:58:11 ID:fS0

    >>67
    それが本来あるべき姿なんとちゃうの?

    85 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:58:31 ID:u5P

    >>83
    中々出来なかったのが現場の現実やったんや

    69 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:55:05 ID:MWb

    もう間違えたら殴られたり物が飛んできたり見て覚えるなんて時代は5年も前に終わっとる

    73 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:56:35 ID:u5P

    >>69
    確かに怒鳴る奴は減った気がするけど
    ギスギスはしとるわ

    75 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:57:10 ID:Q2A

    なんでこのスレイライラしてんの?イッチ職人土方なんか?

    81 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:57:56 ID:MWb

    >>75
    ワイは金属加工の人間やで~
    基本的に工作機械のシャフト作っとるわ

    90 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:59:17 ID:fS0

    というか、職人は持ってる技能に見合った収入がないからアカンとちゃうの?

    95 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:00:50 ID:MWb

    >>90
    それは10年前から言われとるな
    技術の安売りに職人が慣れすぎたと

    102 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:03:26 ID:yL3

    >>95
    日本なんてここ2000年ずっとそうやろ
    上に行くほどバカで無責任、下っ端が手で覚えた仕事で無理効かして、いよいよ無理が効かんとなると天皇が出てきてごめんなさいするの繰り返しや

    93 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:00:17 ID:Q2A

    職人って何?建設現場でボンタンとヘルメットしてる男たち達のこと?で、昼になると現場から横一列になって肩で風切って歩いて視界に入った人間全てにガン飛ばす人のこと?

    96 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:00:55 ID:u5P

    >>93
    それは土方

    99 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:02:44 ID:Cx8

    ホワイトカラー以外は人に非ずみたいな風潮お前らが作ってるよな

    103 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:03:53 ID:eCW

    職人意識高い頑固おやじより何も言わないし安い機械の方がええのは当然やな

    105 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:04:32 ID:bjI

    >>103
    人間よりも機械の方が高いで・・・

    106 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:04:43 ID:yL3

    >>103
    いや機械は高いやろ

    親父の方が安いし無理効くで

    108 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:05:24 ID:MWb

    >>103
    今なんて人間クソ安いわ
    指1本人差し指落としても20万や

    111 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:07:33 ID:bjI

    機械あれば職人いらんと言う奴って結構いるけど
    その機械を作ったり修理するのは職人なんだよなあ

    113 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:09:03 ID:MWb

    >>111
    古い機械やと個体差あるから部品作る人間と現場で組み付ける人間で結構値段かかるから嫌いや

    114 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:10:27 ID:yL3

    >>111
    機械を作る工作機械は機械の十倍の精度が必要
    ならその工作機械はどうやって作るか?

    その工作機械の十倍の精度の工作機械で作ればええやん!

    115 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:11:19 ID:veC

    >>114
    なにをいってるんだこいつは?

    116 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:11:44 ID:MWb

    >>114
    なお今は職人の手作業の部品が多い模様
    工作機械部品作っとるといつも思うんやけどメーカーももう少しパーツ使い回せや

    117 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:12:13 ID:8cX

    といっても人間の手のような応用力のあるマニュピレーターと
    それを制御するAIが発明されたらどうやろうな

    118 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:12:37 ID:veC

    >>117
    まあいつかは開発されるやろうな

    119 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:13:47 ID:MWb

    >>117
    結局単品の物と試作は人間がやり続けるんやない
    ロット数が多いものはもうほぼ自動化されとるし

    120 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:15:12 ID:yL3

    >>117
    マニュピレーターなんて必要ないやろ工作機械やってハンドル回して操作するんやし

    今は定盤も機械が作ってくれるんかなあ

    66 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:52:29 ID:Q2A

    職人を馬鹿にしているわけではなくて、DQNを見下してるとご理解いただきたい

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      ※1 2018年05月20日 16:20 ▼このコメントに返信
      40歳で600万ムリとか言ってる馬鹿、世間知らず過ぎて笑えるw
      うちの父は50歳で年収600万だけど、子供二人大学まで行かせてそのうち一人は教師やっとる
      もちろん共働きだったけど、母の年収100万くらいだから世帯年収300〜500万の間の期間にほぼ子育てしてるんだよ
      ※2 2018年05月20日 16:26 ▼このコメントに返信
      ※1は、物価というものを考えよーか
      ※3 2018年05月20日 16:33 ▼このコメントに返信
      プライド捨てれば中卒大工でも
      手間請けで年収1000万は越えるよ
      ※4 2018年05月20日 16:35 ▼このコメントに返信
      個人でやってると仕事の請けかたで年収なんてガラッと変わるから何とも言えんが、やりがいはあるわな。
      ※5 2018年05月20日 16:53 ▼このコメントに返信
      正社員でも社畜社畜とバカにされてるじゃん
      ※6 2018年05月20日 16:59 ▼このコメントに返信
      標準語も喋れない穢多は人類の家畜
      ※7 2018年05月20日 17:06 ▼このコメントに返信
      >ブルーカラーバカにしすぎたせいで

      バカにしてないだろ?コメ主ぐらいじゃないのか?自分にできないことをお願いしておいてバカにするっておかしいだろ。
      ※8 2018年05月20日 17:07 ▼このコメントに返信
      ワイは後継者不足の業界狙って入ったで
      10年後に金稼がせてもらうぞ
      誰もやれないことできると金もうけれる

      前は、自動化開発エンジニアヤってたが、熟練技術を機械にやらせるなんて数十年は無理やし
      数十年後には、その高度な機械を使える人間すらいなくなるから
      ワイがその役をやるで

      どちらにせよ、下積みの必要な職人は将来儲かるよ
      誰も参入できないから
      ※9 2018年05月20日 17:08 ▼このコメントに返信
      もうすでにおすし。
      何をやってもおすし。
      ※10 2018年05月20日 17:09 ▼このコメントに返信
      馬鹿にはしてないけどお金は払わない
      むしろお金で動くと思う方が馬鹿にしている
      大事なのは誠意と感謝
      そんな思想を強要されるようになったバブル崩壊後
      ※11 2018年05月20日 17:09 ▼このコメントに返信
      >>3 ほんこれ
      普通に手間受け大工なら最低で600やぞ?
      毎日頑張れば1000は越えるよ

      因みに今大工は20代30代がほとんど居なくなってるから
      それこそ高卒で下積み入って、頑張って24位で独り立ちすれば
      多分40.50に成る頃には他にだれも居らんからすげー高い所から見られるで
      仕事は多少変わるだろうけどAIに20年で行き成り取って代わられる程甘くないしな
      ※12 2018年05月20日 17:26 ▼このコメントに返信
      職人www

      土方ねw
      ※13 2018年05月20日 17:28 ▼このコメントに返信
      ※9
      はいはい、特アの工作員はお呼びでないから
      さっさと自分の国へお帰り
      ※14 2018年05月20日 17:28 ▼このコメントに返信
      だってニートや学生、無能な社会人がそれらを馬鹿にしている国が今の日本だもん。
      ※15 2018年05月20日 17:36 ▼このコメントに返信
      馬鹿にはせんけど職人のほとんどが職人になりたかったんじゃなくてそれまでろくに努力もしないで仕方なしでその世界入っただけだからね
      ※16 2018年05月20日 17:39 ▼このコメントに返信
      ※15
      そんなもん職人に限ったことじゃないだろ。お前はなりたかったものになれたのかい。
      ※17 2018年05月20日 17:41 ▼このコメントに返信
      ※14
      馬鹿は主語がでけぇよ
      ※18 2018年05月20日 17:42 ▼このコメントに返信
      ※17
      文盲乙
      ※19 2018年05月20日 17:48 ▼このコメントに返信
      1は鍛造屋さんかな?
      夏はきついね、塩タブ買っときな
      ※20 2018年05月20日 17:52 ▼このコメントに返信
      旋盤屋さんか
      ※21 2018年05月20日 17:53 ▼このコメントに返信
      馬鹿にしてるやつなんて少数やろ
      なり手がいないのは業界が閉鎖的すぎるからやで
      職人てコミュ障ばっかやし
      ※22 2018年05月20日 17:56 ▼このコメントに返信
      職人は消えねーだろw
      管理職とか、営業のが消えるだろ
      ※23 2018年05月20日 17:57 ▼このコメントに返信
      担い手が減ってきているから職人の単価もそのうち上がっていきそう
      ※24 2018年05月20日 17:57 ▼このコメントに返信
      ※22
      管理職も営業も消えないよ。管理職が営業をやるだけ。
      ※25 2018年05月20日 18:02 ▼このコメントに返信
      他人をバカにしてストレス発散しとるのはストレスを与えてくる人間に反撃できない立場である社会人の方が多いに決まってるだろ。
      ニートなんてそもそも嫌な事少ないし、あったとしても何のしがらみもないんやからその場で言い返しとるわい。何でもかんでもニートのせいにすんな。
      でもそうしないとやってられないくらい精神的に追い詰められてるってのはわかってるから許します。今後は気をつけてね。
      ※26 2018年05月20日 18:04 ▼このコメントに返信
      ニートはストレスマッハやで。
      ※27 2018年05月20日 18:06 ▼このコメントに返信
      なんで後継がいないのか:
      ・業務に対して適正な報酬を設定できなかったから
      ・なり手がいたのに教育できなかったから
      ※28 2018年05月20日 18:06 ▼このコメントに返信
      ゼネコンで働いてるけどマジで人いなさすぎてヤバい
      人工がかなり上がってるけど客からは関係無く安くされるし
      マジで終わりの時は近い
      ※29 2018年05月20日 18:07 ▼このコメントに返信
      鳶なんかは柄悪くてバカっぽいのがほとんどだな
      ※30 2018年05月20日 18:16 ▼このコメントに返信
      大工の事を職人なんて言うから頭の悪い大工が付け上がるんだ。だから大工になりたがる人が減ると思うんだ。
      ※31 2018年05月20日 18:19 ▼このコメントに返信
      まーた自演アフィが日本終わり言ってる
      ※32 2018年05月20日 18:21 ▼このコメントに返信
      ※29
      実際あいつらは職人でも何でもねぇし
      職人職人言うけど実際職人の仕事やってる連中だけじゃねぇしな
      鍛冶屋でも蓋開ければやってることは誰でもできることなんてザラ
      ※33 2018年05月20日 18:27 ▼このコメントに返信
      大工とか金属加工屋とかはスゲーと思ってる。
      ただクソ田舎で用途不明の民芸品作って、これが日本の伝統工芸品ですとか言ってる奴は要らないわ。
      ※34 2018年05月20日 19:12 ▼このコメントに返信
      腐るほど勉強して
      油まみれで肌ぼろぼろになるぐらい頑張っても手取り16
      BtoBだから仕事してる実感湧かんし
      かなりシビアな調整で神経すり減らすし
      身体も壊す
      まぁ高卒だからしゃーないけど
      こんなんじゃやりたい奴なんて減るわな
      全部が全部オートメーション化する前に業界自体終わる
      ※35 2018年05月20日 19:13 ▼このコメントに返信
      建設系ばっかりじゃなく、身近な所で髪は千円カットで十分でそれ以上に行くやつは情弱みたいな考えも技術を下に見る風潮の一つだと思う。
      ※36 2018年05月20日 19:25 ▼このコメントに返信
      そもそも、個人的には一度も馬鹿にしたことはない。
      ※37 2018年05月20日 19:37 ▼このコメントに返信
      日本人が嫌がる仕事ってのが、どんどん外国人に置き変わってるは事実だよね、ホントどうするんだろこの国
      ※38 2018年05月20日 19:37 ▼このコメントに返信
      ※32
      鳶ほど才能無いとできない仕事も無いよ
      適正が無い奴は本当に出来ない仕事だ
      ちゃんと続けられるだけで立派な職人だよ
      その様子じゃあんたは高所作業なんてしたことすらないんだろうな
      ※39 2018年05月20日 19:39 ▼このコメントに返信
      家もタワマンも建てまくってるのになんでこんな嘘つくんだろうね
      嘘か真かじゃなくて最初から思いっきり嘘やん
      ※40 2018年05月20日 19:52 ▼このコメントに返信
      馬鹿にする事自体が悪いんじゃなくてその様を見て一々気にしたり影響される馬鹿が愚かってだけだな
      ※41 2018年05月20日 19:53 ▼このコメントに返信
      偏差値60以下の馬鹿共は全員職人やら土方にする法律でも作った方がええんやないかな

      今の時代馬鹿でも大学卒業出来ちまうのが問題やろ
      ※42 2018年05月20日 20:00 ▼このコメントに返信
      プラント関係だけど最近ずっとバブル状態やなぁ 不人気職、労働人口の減少で労務単価爆上げ状態 それなりに複雑な仕事だから外人もいないし
      ※43 2018年05月20日 21:03 ▼このコメントに返信
      その前にただの作業員を職人って言うのやめてくれねえかな
      別物だからさ
      ※44 2018年05月20日 21:24 ▼このコメントに返信
      職人の技術自体を蔑ろにしてるわけじゃないんやで
      ただ職人の置かれた環境とかを考えたら、職人を目指す気はなくなるわ
      特に最近の若い人はそういう思考の人が多いんじゃない
      ※45 2018年05月20日 21:33 ▼このコメントに返信
      地方の大工はそこそこやで、30代で年収800万ぐらいだからかなり貰ってる
      もう大工を雇おうなんて人は物好きか同行者だけや、顧客は少ないが仕事1件がでかい物しか無いからのんびりやって行ける
      定年までに建築系の専門や大学で講師とし雇ってくれる所が見つかれば安泰なんだけどな
      ※46 2018年05月20日 22:16 ▼このコメントに返信
      ※43
      別物じゃないぞ
      ※47 2018年05月20日 22:36 ▼このコメントに返信
      職人は馬鹿にしてない
      むしろ尊敬してるよ
      お前が職人を名乗るなって奴が多すぎて、そいつらを見下してるだけ
      親方になるまで続ける大工や左官屋なんかはすごいよ
      尊敬しかない
      ※48 2018年05月21日 00:31 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※49 2018年05月21日 05:52 ▼このコメントに返信
      靴だってかかとが減ったら直してもらえば2000円くらいですんで靴なんて買わなくても良い、でも知らないから新し靴を皆買っている

      良い職人を知っているのは本当に得
      ※50 2018年05月21日 10:30 ▼このコメントに返信
      職人バカにしてる?むしろ日本人大好きでしょ下町ロケットみたいなものつくり()とか
      それでITとかやってるやつをオタクとか言って蔑んで非効率なやり方を続けた結果が今の没落なのでは
      ※51 2018年05月21日 20:08 ▼このコメントに返信
      東北では震災のあと
      自称職人の流れものが大量にきていいかげなことをしていった
      逆に神業のような職人もいる 
      ※52 2018年05月22日 05:07 ▼このコメントに返信
      時間と金が際限なくあるなら家くらい自分で建てられるけど資格無いと違法になるしな
      Dr.ストーンの司は割とまともな事言ってる
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