titleicon 俺「何で女流棋士は男のプロ棋士に勝てないんですか?」マン棋士「女性棋士が少ないから~」←?

    2018/5/22
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    hatena はてブ | twitter comment (111)
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    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:34:17.077 ID:AZVlaDdga

    いや、女が弱いだけじゃん
    頭の勝負で男、女関係無いじゃん

    何を自分が弱いのに免罪符みたいに人口の少なさを上げるんだ

    2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:35:02.640 ID:8JimahUxa

    数うちゃ当たると思ってるんじゃないの

    5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:35:52.032 ID:AZVlaDdga

    数いる方が上がるの大変なのに
    女流杯とか優遇されてて何を言っとるんだ

    6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:36:04.527 ID:ecBb7PUjd

    そもそもまん棋士は男棋士に挑む機会ないだろ

    17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:38:58.397 ID:AZVlaDdga

    >>6
    奨励会は女でも入れるけど、男棋士に勝てないから女流に逃げる
    皆逃げる

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:37:17.864 ID:RegkKmMh0

    志望者の絶対数が少ないから才能ある奴が出てくる可能性が低いってことじゃん?
    藤井が十年に一人なら、女はあのレベルが二十年に一人とかそれ以下になると

    21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:39:17.449 ID:0Y0od5LEa

    >>10
    そう考えると人数的にただのプロ棋士すら一人もいないのはおかしいよな

    11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:37:28.401 ID:4qKA9bsKM

    スポーツなら男女差あるの当然だけど、将棋では言い訳以外のなにものでもない

    12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:37:29.683 ID:u0T+c/pZa

    何で女流棋士は少ないの?

    16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:38:51.303 ID:RegkKmMh0

    >>12
    昔から将棋は男の遊びのイメージが強いからじゃん?

    124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 10:02:33.125 ID:O4vgOWGkd

    >>12
    女の子に将棋を続けさせる親があんまり居ないから
    それよりピアノとか塾に行かせる親が大半
    男でも幼少期に棋士として続けないと勝ち上がれないから

    14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:38:06.143 ID:AZVlaDdga

    そこそこ増えてきてるのに未だにプロ棋士になれた女1人も居ない
    奨励会3段が最高

    昔は男女混合でやってたけど全く勝てないから
    女性棋士(笑)とかお情けでプロ入りを認められるという

    恥ずかしく無いんか

    20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:39:14.286 ID:84lFfu6B0

    女性棋士が少ないからはあってる
    というか女性棋士って皆無だし
    女性に女流じゃないプロ棋士になれてるやつがいないって意味だろ

    22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:39:38.777 ID:NvS+Rbfl0

    別に今いないってだけでは?
    これから出てくるかもしれないし応援してやれよ

    26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:40:58.912 ID:hc8s61Qu0

    マン棋士ってそれ男じゃん

    31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:42:55.070 ID:NzTKMNsea

    プロになれるのが一人もいないのはさすがに分母の問題だけではないような…

    33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:43:19.353 ID:pvLQCUEtd

    まあ仮にもっと甘くしてプロになれたとしても公開処刑されるだけだしなぁ

    35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:44:36.653 ID:5nCxjt06a

    すまん、数が少ないことがなんで男に勝てないことになるんだ?
    正しい正しくないじゃなくてそもそもの理屈がわからん

    48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:47:16.065 ID:Dn7jBUZra

    >>35
    分母が多いと強いやつが出てくる確率が上がるって話だろ?
    1%の確率で将棋の天才が出てくるとして、
    男の棋士が1000人いれば天才が10人出てくるし、
    女の棋士が100人しかいなければ天才は1人しか出てこない計算
    まあ今まで1人の天才も秀才も出てきてないから数の問題じゃないけどな

    38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:44:58.504 ID:AZVlaDdga

    今まで将棋の世界に飛び込んで来た女全員より
    今年プロ入りの男棋士の方が強いって事じゃん

    恥ずかしく無いんか逆に

    39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:45:08.024 ID:7rRfdRCf0

    これからの時代実力だけで比べたらプロ棋士なんて存在価値ないからな
    美少女アイドル棋士とか付加価値でプロにならないとな

    41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:45:51.047 ID:YJ3YHxum0

    ここまでの差が付いているという現実を初めて知った時は驚いたな

    45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:46:16.881 ID:ROXbjbxQ0

    女流で一生安泰なのにわざわざ苦しい思いしてプロ棋士目指す理由なさすぎる
    里美香奈と西山朋佳は相当変わり者なんだろうな
    里美はダメだったけど西山にはぜひプロになって欲しい

    51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:47:45.533 ID:84lFfu6B0

    >>45
    女流はサラリーマンとかに比べれば稼げるけど
    男性プロと比べると全然稼げないってもっぱらの噂

    53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:48:05.999 ID:ik9XFniG0

    試合時間が長引くと体力勝負になって女が不利になるだけだぞ

    66 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:53:50.221 ID:uho6Z4Q/M

    将棋は相当な集中力がいるからな
    羽生さんとかも歳食って衰えたように
    若い男子のエネルギーが無いと勝てん

    72 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:56:47.918 ID:84lFfu6B0

    >>66
    衰えてないじゃん
    一時期衰えたって言われてたけど永世7冠取ったあたりから言われなくなった

    74 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:57:50.462 ID:5nCxjt06a

    竹俣紅ってバラエティでしか見たことないんだけど

    76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 08:58:09.437 ID:fijdRGLGa

    生まれついての差があるし勝てなくても仕方ないとは思うけど
    アイドル稼業やってんのがムカつく
    女が行き着くとこはいつも同じだな

    83 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 09:00:00.078 ID:e2gh0BP+p

    >>76
    将棋界全体から見ればそれも大切な事
    役割分担

    95 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 09:10:02.352 ID:ROXbjbxQ0

    竹俣紅久々に画像検索してみたらめっちゃかわいくなってんな

    96 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 09:12:48.124 ID:7/8dA+R9a

    女流がタレント業やるのって
    マイナースポーツのトップの人がタレント業やるのと同じやろ

    98 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 09:14:26.853 ID:nG+0ZrtA0

    女流はトップクラスですらバイトやって暮らす世界だから、
    そんな所に強いやつは集まらないし、人が集まらなきゃ強いやつは少ない

    101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 09:24:06.072 ID:asGUY62wp

    タイトルとったまんがいないならまだしも
    プロになったまんすらいないのは異常
    なにか構造的な欠陥があるに違いない

    106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 09:27:09.222 ID:4WbdK0d+0

    将棋やる女子が少ないっていうけど
    スポーツなんかも満遍なく女の選手がいるのに
    なんで将棋だけ少ないって思うんだろ

    109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 09:28:11.631 ID:nG+0ZrtA0

    >>106
    実際少ないもん
    それにスポーツだって野球とか男と比べて女が少ないだろ

    126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/21(月) 10:53:27.706 ID:rINJdKmt0

    母数云々いうがプロが何人いて奨励会の男女比がどれだけだと思ってるんだ
    奨励会の男女比から言えばそれなりの人数プロになってないと統計的におかしい
    それでも歴代0なのは他に要因がある

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      ※1 2018年05月22日 00:58 ▼このコメントに返信
      何通りも先を読むには相当な気力が必要で、頭フル回転させる体力が必要ってことだろ。
      結局は体力勝負で女は男に勝てない。
      5秒差しのみとかならまだ行けるかも知れない。
      ※2 2018年05月22日 01:08 ▼このコメントに返信
      知力に差はないけど、体力は雲泥の差がある
      10時間以上もかかるから、明らかな体力勝負
      あんな華奢な運動もしたことなさそうな女子じゃ男に長期戦で勝てるわけない
      ※3 2018年05月22日 01:13 ▼このコメントに返信
      体力勝負ってことは黒人女を育てればワンチャンあるかな?
      ジョイナーみたいなやつの才能を将棋特化させてみたい
      ※4 2018年05月22日 01:15 ▼このコメントに返信
      NHK杯ですら勝率2割程度なんだから体力だけが原因ではないだろう
      単純に棋力のある女性が現時点では存在しない
      それだけ
      ※5 2018年05月22日 01:29 ▼このコメントに返信
      西山頑張ってほしいねえ…
      今のところ4-2でしょ確か

      今期は当たりきついけどなんとか順位上げてくれ…
      ※6 2018年05月22日 01:34 ▼このコメントに返信
      これよく言われるけど、何が不思議って
      チェスや囲碁だと女のプロがちょくちょくいるんだよね
      なぜ将棋だけ女が圧倒的に弱いのか説明がつかない
      ※7 2018年05月22日 01:36 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※8 2018年05月22日 01:44 ▼このコメントに返信
      野暮なこと聞くもんじゃねえよ
      わかってやれよ
      ※9 2018年05月22日 01:44 ▼このコメントに返信
      ほんとお前ら女叩き好きやな
      女に親でも殺されたのか
      ※10 2018年05月22日 02:26 ▼このコメントに返信
      競技人口の少なさ・体力の差・脳の違い、あたりだろうね
      ※11 2018年05月22日 02:27 ▼このコメントに返信
      モテないやつは可哀想だな。
      ※12 2018年05月22日 02:29 ▼このコメントに返信
      対人ゲーム人口でも女性は明らかに少ない
      本能的に個人で他人と競うことを好まないんだろう
      ※13 2018年05月22日 02:38 ▼このコメントに返信
      将棋の才能に男女差はありません。
      私の弟子の中で一番才能があったのは林葉直子でした。
      あるときから彼女の将棋に対する姿勢が変わってしまった。
      女性としての魅力で「女流らしい仕事」をするほうが楽に儲かる、そう氣付いてしまったのです。
      彼女は女流棋士として十分活躍しただろう、と言う人がいますが、それは違います。
      「女流にしては」活躍した、それだけです。
      羽生と比べて、佐藤と比べて、森内と比べて、あるいは他の男性強豪棋士と比べて、彼女は活躍したでしょうか。
      将棋の研鑽を怠らなければ、彼らに並ぶほどの活躍をしていたのです。 私は師匠として残念で仕方ない。
      日本将棋連盟会長・永世棋聖 米長邦雄
      ※14 2018年05月22日 02:52 ▼このコメントに返信
      競技人口っていうのはあってんじゃないの。
      イメージって中々取り除けるもんじゃないよ。
      将棋=男のイメージが残ってる部分もあるんじゃない。
      男がバレエダンスやらないみたいな感じで
      ※15 2018年05月22日 03:00 ▼このコメントに返信
      棋士でもなんでもないイッチに「恥ずかしくないんか」とか言われる女さん可哀想
      ※16 2018年05月22日 03:00 ▼このコメントに返信
      ロジカルな土俵で男女が対等に勝負できるわけがないやん
      ※17 2018年05月22日 03:01 ▼このコメントに返信
      医学生は女の子増えたけど英語が得意なだけって子が多い

      将棋は数学の天才レベルを要求されるから女子が少ないのはしゃーない
      今後は増えるかもね
      ※18 2018年05月22日 03:03 ▼このコメントに返信
      プロのピアニストは女の方が多いじゃん
      これは男、これは女がやるもの、って世間が決めてるからね
      ※19 2018年05月22日 03:03 ▼このコメントに返信
      でもお前プロ棋士じゃないじゃん
      ※20 2018年05月22日 03:31 ▼このコメントに返信
      ※18 ピアノ習ってる人は女の方が圧倒的に多いけど、有名なピアニストは男の方が多いよ
      ※21 2018年05月22日 03:34 ▼このコメントに返信
      お菓子づくりやお料理も女のイメージだけど、プロのパティシエや料理人は男ばっかりやね
      ※22 2018年05月22日 03:34 ▼このコメントに返信
      てかその前にどの女流棋士が「人数が少ないから弱い」と言ったのかソースを出せ

      ソースがないなら誰が言ったのか書けや

      そんなこと一言も聞いたことがない。言ってたのは男の棋士か、男の専門家だけだわ
      ※23 2018年05月22日 03:40 ▼このコメントに返信
      今までプロ棋士になれたのが1人もいない時点で将棋で使う脳の力に多少なり差があるのは濃厚
      ※24 2018年05月22日 03:48 ▼このコメントに返信
      突き詰める系の能力は最終的には男のほうが伸びるから
      ※25 2018年05月22日 03:48 ▼このコメントに返信
      恥ずかしいと思わんかってプロが言うなら分かるが何でお前が上から目線やねん
      ※26 2018年05月22日 03:52 ▼このコメントに返信
      女が向かないのは体調が安定しないのもあるやろ
      生理で体温も変化しやすいから女の方が味覚ら敏感だけど安定感がないからプロの料理人とかは向かないそうだし
      ※27 2018年05月22日 04:06 ▼このコメントに返信
      このイッチは他人の功績でなんでこんなに偉そうにできるんや
      ※28 2018年05月22日 04:07 ▼このコメントに返信
      女は子宮で物を考えるからなwww将棋みたいな頭使うゲームでは男には勝てない。男に生まれ変わってから出直せやまーん笑
      ※29 2018年05月22日 04:08 ▼このコメントに返信
      脳の差やろ
      ※30 2018年05月22日 04:21 ▼このコメントに返信
      2014年の愛知県の高校大会の個人だと、男子210人で女子6人だったそうな
      女子の人数でよく県大会開こうと思ったなってくらいだからプロは早々出てこないだろ
      スポーツで例えるとWBCでスペインみたいな野球なんて存在知らないってレベルの国が優勝するくらいの話だよ
      ※31 2018年05月22日 04:24 ▼このコメントに返信
      女流棋士の棋風は好戦的な攻め将棋の人がほとんどなんだよな
      過激な攻め合いの将棋が多い
      本能的に感情が先行しやすいとかもありそう
      ※32 2018年05月22日 04:49 ▼このコメントに返信
      妄想させてもらうが、「こんなゲームに夢中になってどうするの」と
      女の子は考えている節があると思う。
      将棋で泣くほど悔しがる女の子っていなさそう。
      ※33 2018年05月22日 04:51 ▼このコメントに返信
      ※6
      将棋とチェスの違いは取ったコマを自分のものとして使える事
      これによって指せる手が文字通り指数関数的に増え、未だに全手解析ができない原因にもなってる。
      ここに踏み込んだ手が打てるかどうかが実力に大きく関わってくるんだけど、そこまで深く考える事が出来ないって事かね多分。
      ※34 2018年05月22日 05:52 ▼このコメントに返信
      体力が足らんなら、なぜ体力を付けようとしないんだろうか
      ※35 2018年05月22日 05:57 ▼このコメントに返信
      おまえこそ恥ずかしくないんか
      ※36 2018年05月22日 06:05 ▼このコメントに返信
      女は体力も知能も劣るからに決まってるじゃん。人数とか関係ねーよ
      ※37 2018年05月22日 06:18 ▼このコメントに返信
      この世に存在した過去現在の全ての棋士が男性で女性が一人もいないんだぞ?
      「少ない」のではなく「一人もいない」ってのは、男女に実力差がないと仮定してしまうと、どんだけ競技人口に差があるんだってことになる。
      こんなの統計論とかやってなくても常識的に考えてわかるよな?
      ※38 2018年05月22日 06:21 ▼このコメントに返信
      ※6
      将棋の方が囲碁よりプロになるハードルが高いのもある
      ※39 2018年05月22日 06:30 ▼このコメントに返信
      将棋の他にランニングとかもすれば勝てるようになるのかな
      ※40 2018年05月22日 06:42 ▼このコメントに返信
      いいか?ま~んは子供を生める
      つまり全てにおいて偉いんだよ!分かったか!
      ※41 2018年05月22日 06:49 ▼このコメントに返信
      チェスの男女差は
      競技人口の差が主な要因であるという論文があったな

      チェスも将棋も
      競技人口を大会に出るレベルに限ると男女別でかなり差が出るからな
      ※42 2018年05月22日 06:52 ▼このコメントに返信
      全世界の男性に将棋の道を歩ませた場合、藤井聡太を上回る才能がポンポン発掘されるかもしれない。
      実際には将棋に出会うきっかけが無いだけで。
      可能性の話で考えた場合それは女性側でも同じ事で、男女含めた全人類が将棋に本気で取り組んだ時に、最強の実力を秘めていた一人が女性だった…なんてケースも無いとは言えない。
      もちろん、男女の脳の構造やらを考えた時に男の方が有利とはよく言われるけど、それを踏まえても
      「なぜ女流棋士は男のプロ棋士に勝てないか」と言う問いに「女性棋士が少ないから」と答えるのは、
      「男の棋士を超える女流棋士が発掘される可能性に届くほど、女が棋士を目指したり、そもそも将棋を嗜む人数が圧倒的に足りていない」と言う意味では一理ある
      ※43 2018年05月22日 06:59 ▼このコメントに返信
      陰さんよ、これ以上他人見下してどうするの?
      リアルでは見下されてるんでしょ?(笑)
      ※44 2018年05月22日 07:01 ▼このコメントに返信
      実力がないなら女流にに引っ込んでればいいものを・・・一部志の高い女流はプロ棋士になれずとも研鑽の努力を重ねてるぞ。棋士を名乗る事すらおこがましいマン棋士は見習え
      ※45 2018年05月22日 07:01 ▼このコメントに返信
      プロへの登竜門、奨励会だと女性は15%くらいいるんだよな
      競技人口だけで言えば既に何人かの女性のプロ棋士がいてもいいはずなのに
      ※46 2018年05月22日 07:05 ▼このコメントに返信
      チェス将棋囲碁は空間認識能力の対決だからな。脳の構造上基本的に勝負にならない。
      こういう言い方はアレだけど、聡明な高学歴文系女性と、そこらを歩いているドキュソ男と、ガチでチェス以後将棋を勉強させたら強くなるのはまず後者らしい。
      ある意味自動車の運転に似ている。
      もはや、女性が先天的に有利なゲームを流行させたほうが良いレベル。
      伝統的なのだと香道の組香とか闘茶とか、「嗅覚」で勝負するタイプのゲームだと、女性の方が一般的に強いらしい。囲碁将棋と同じかそれ以上に歴史があるしな。
      あとは女性優位って何だろ。言語能力と色彩認識能力とかか。
      ※47 2018年05月22日 07:06 ▼このコメントに返信
      >>1 は女流棋士にも及ばんのやろ?
      なんでイキってるの?童貞なの?脳みそのエラー深刻すぎない?
      ※48 2018年05月22日 07:09 ▼このコメントに返信
      競技人口に関わらずトップクラスの実力ってのはそうそう変わらんのよ
      やるのは結局人間だからね
      つまり競技人口が少ないと馬鹿にされがちなフィギュアやアマレスに
      例えサッカー並みの競技人口がいても
      「天才」と呼ばれる人材は現状より数人増えるかもしれんが
      トップは羽生君や伊調さんに落ち着くのよ
      結局この人たちも群を抜いた「天才」だからね
      ※49 2018年05月22日 07:10 ▼このコメントに返信
      さらなるイケメン棋士が発掘されたら
      増えるな

      眼鏡男子萌えだけではない
      でも近眼多いなー
      ※50 2018年05月22日 07:44 ▼このコメントに返信
      ヒキニート「男の俺すげー!!」
      ※51 2018年05月22日 07:58 ▼このコメントに返信
      少ないからって、つまり自分は本来そのポジションになる実力者がないって自ら言ってるのと同じじゃん。
      ちょっと頭が悪すぎないか。
      ※52 2018年05月22日 07:59 ▼このコメントに返信
      天才の域になるほど男の割合が多くなるって
      統計データが出てただろ?

      今後もノーベル賞とか男の受賞が多いだろうから
      男女不平等を持ち出して精神勝利をするといい
      ※53 2018年05月22日 08:28 ▼このコメントに返信
      脳みそのサイズが違うから。
      ※54 2018年05月22日 08:34 ▼このコメントに返信
      競技人口50分の1だとしても4段が数人くらいいてるはずなんだよなぁ
      ※55 2018年05月22日 08:37 ▼このコメントに返信
      ※33
      チェスは既に全ての手が解析されたの?マジで?!
      ※56 2018年05月22日 08:38 ▼このコメントに返信
      女流をサウスポーに変えても違和感無い
      ※57 2018年05月22日 09:14 ▼このコメントに返信
      男は10%の天才と90%の知的障害者だから
      女は90%の凡人と10%の知的障害者だから

      ※58 2018年05月22日 09:31 ▼このコメントに返信
      男はトッププロにならないとクソの役にも立たないけど女は違う
      それがすべて
      ※59 2018年05月22日 09:32 ▼このコメントに返信
      女性棋士トップがアマ男との対戦を毎年のようにやってるけど、結果は圧倒的に男の勝率が高いのが現状
      プロ男と戦うなんてなったら鼻くそ同然にされるくらいのレベル差がある

      分母で片付けるのは無理がある
      ※60 2018年05月22日 09:33 ▼このコメントに返信
      ※54
      これなんだよな
      まあこういう正論はまんさんが発狂するけど、
      ※61 2018年05月22日 09:36 ▼このコメントに返信
      メンドクサイから母ちゃんの腹の中に戻って産まれてくるなよ
      ※62 2018年05月22日 09:51 ▼このコメントに返信
      生理だってあるし、長時間の対局だと体力的にも厳しい
      女性でプロ野球のセリーグパリーグの選手がいないのと同じ
      野村克也が野手は無理だがワンポイントリリーフならワンチャンあるかもって言ってたけどね
      将棋ではNHK杯で女流が男性プロ棋士に勝ってるケースもたまにあるけど、それくらいが関の山なんだろうな
      リーグ戦を勝ち抜くのは厳しいんだろう
      ※63 2018年05月22日 09:53 ▼このコメントに返信
      女の能力が低いから→分かる
      イッチが男なだけで偉そうにする理由→分からない
      ※64 2018年05月22日 09:57 ▼このコメントに返信
      ※54
      実際それしか道が無いなら、なれた女性棋士はいたと思うよ
      ※65 2018年05月22日 10:00 ▼このコメントに返信
      異性叩きする人って男女問わず一部の優秀な同性に乗っかってるだけなのはなんでや
      なんでそれで自分までも偉くなった気になれるんや
      ある意味才能やわ
      ※66 2018年05月22日 10:33 ▼このコメントに返信
      途中でもあるけど男と混ざって実力だけでのし上がるよりも、女流としてアイドル稼業やりながら将棋やってた方が楽に稼げるから
      俺だって女の立場で、美人棋士とかメディアに取り上げてもらってチヤホヤされながら稼げるならそっち選ぶよ
      ※67 2018年05月22日 10:50 ▼このコメントに返信
      ※65
      ハロー効果ですっけ?
      女は将棋では劣ってるからでええやん、人間向き不向きがありますね
      で、それがわかって結果なにが獲れるのか…何が解決されるのか?
      ※68 2018年05月22日 10:53 ▼このコメントに返信
      過去の例でいえば深刻な病を持っていたのにも関わらず名を馳せた男性棋士は普通に存在するけどね
      それこそ生理や体力差なんてのが生易しく聴こえるようなね
      それを踏まえていえば男女間のそれを免罪符にすべきじゃないし、一度プロを志した人間がそれを言い訳にしてるとしたら恥でしょ
      ※69 2018年05月22日 10:56 ▼このコメントに返信
      ここで偉そうに書いてるやつって女流の先生よりはるかに弱いんだけどね。
      ※70 2018年05月22日 10:56 ▼このコメントに返信
      競技人口の差と女流を作ったせい
      女流は野球の2軍やサッカーのJ2みたいなもんで
      レベル低い所でやってりゃ自分のレベルも上がらん
      里見なんかは女流捨てて4段狙ったらいけたかもしれんね
      ※71 2018年05月22日 10:57 ▼このコメントに返信
      ※67
      スポーツみたいに明らかにフィジカルの差が出るのはそうだけど
      将棋の場合、女性棋士個人の能力よりも
      環境要因で女流に流れていった人も多いからな

      「能力以前に女性棋士を取り巻く環境がね」って意見は米長さん始め
      方々から上がっているのに
      「能力が劣ってるからでいいでしょ?」って結論付けるのはアホの子だからか?
      ※72 2018年05月22日 11:00 ▼このコメントに返信
      おのれの実力を棚に上げて環境のせいにするとか何処の餓鬼だよ
      ※73 2018年05月22日 11:07 ▼このコメントに返信
      そも、女流棋士云々の前に奨励会で勝ち進めない時点で何かしらの差があるのは明白だろ
      ※74 2018年05月22日 11:37 ▼このコメントに返信
      プロ棋士が女流より強い言うて、君らが女流に勝てるわけでもないやろ?
      なんで他人の功績を「同じ男」ってだけで掻っ攫おうとするかなあ
      ※75 2018年05月22日 11:53 ▼このコメントに返信
      こういうのって男女に限った話じゃないよね
      陸上や相撲なんか見てたらトップになる為には
      男女と同じ位人種の壁が存在するって分かるし

      将棋もユダヤ人辺りを本格的に育てたら
      藤井君を超えてきたり初の女性プロ棋士も出て来るかもしれない
      ※76 2018年05月22日 11:58 ▼このコメントに返信
      ベースが違うから低性能なのは自然な事
      棋士同士の比較に対してお前は勝てないだろは的外れな指摘
      ※77 2018年05月22日 12:14 ▼このコメントに返信
      「棋力の男女差は何が原因? 統計分析を行った論文の紹介 」によると、将棋人口の差で説明できるらしい。むしろ、個人的には、囲碁であまり男女差がないことのほうがよく分からない。
      ※78 2018年05月22日 12:15 ▼このコメントに返信
      お前らは男なのになんでそんな無能なん
      ※79 2018年05月22日 12:26 ▼このコメントに返信
      脳みその作りとか思考力とか、そこに男女差が本当に存在するなら、世界でチェスや囲碁で男性に伍する女性が実際に複数いることの説明がつかんよ。
      ※80 2018年05月22日 12:35 ▼このコメントに返信
      学力でみたら大差ないんじゃなかったっけ
      将棋も平たくやらせたら大差なくなると思う

      将棋戦における体力の問題は、大きくはないと思う
      体力あれば勝てるなら、みんな鍛えてるし
      なんなら新たに休憩制度を汲めばいいだけ
      ※81 2018年05月22日 12:37 ▼このコメントに返信
      ※59差と言うか厳密な違いはあると思うが、社会的な整備など色々整えば知能としては等しいと思う。
      ※82 2018年05月22日 12:51 ▼このコメントに返信
      <イケメン棋士がでてこれば~

      今年の小学生名人は可愛い系ショタ
      ※83 2018年05月22日 12:55 ▼このコメントに返信
      パティシエとか女の方が分母の大きい分野でも大抵男が頂点にいるから
      結局なんでも数こなしただけ上手くなる、つまりこなすだけの体力がある男の方があらゆる分野で上になるということかもな
      ※84 2018年05月22日 12:57 ▼このコメントに返信
      そらまんさんは頭悪いからにきまってんだろw
      東大も女の方が少ないよなぁ…あっ…(察し)
      ※85 2018年05月22日 13:03 ▼このコメントに返信
      将棋は論理的思考が必要なゲームなんだから女が不向きなのは当たり前だろ
      男脳と女脳の違いはアメリカの大学で証明されてる
      男は論理性で女は共感性に優れてるから別に女が将棋弱くてもそれが当たり前なんだからさ
      女が男に勝ってるとこもあるんだからそれ生かしなよ
      ※86 2018年05月22日 13:18 ▼このコメントに返信
      ※71
      女だから言ってんだけど、どう考えても劣ってるよ

      男の方が戦う事やゲーム・勉強に関しては優れてると思うし、逆に女は平均寿命も長いし先天的な障害や病気のリスクは少ない
      ※87 2018年05月22日 13:47 ▼このコメントに返信
      女に将棋は向いてないよ。
      ※88 2018年05月22日 13:48 ▼このコメントに返信
      男はトップと底辺の差が激しすぎる
      そんで喚いてるのは底辺っていう
      ※89 2018年05月22日 13:49 ▼このコメントに返信
      ※86
      それは正しい
      女は感性に勝る分論理に劣る
      そりゃそうだ
      だってどちらかの性で完成される生き物なんていないんだから
      ※90 2018年05月22日 13:49 ▼このコメントに返信
      ※13
      お前が女にしたんちゃうんか?定期
      ※91 2018年05月22日 13:52 ▼このコメントに返信
      ※45
      そんなにいない
      現在の奨励会員は160人ほどで内女性は5人のみ
      ※92 2018年05月22日 14:07 ▼このコメントに返信
      競技人口的にっていうけど
      他分野のいわゆる天才で女っている?
      ノーベル賞受賞者でもなんでも 頭脳を駆使した分野での天才で女っていないでしょ
      つまりそういうこと
      ※93 2018年05月22日 14:12 ▼このコメントに返信
      ※85
      統計とってちゃんと分析した結果
      小さい頃から将棋ガチる女の子が少ないから
      って結果が出てるにもかかわらず
      それを全く無視するその姿勢は論理的なんか?
      ※94 2018年05月22日 14:27 ▼このコメントに返信
      ノーベル賞とか見ても分かるでしょ
      オスの方が頭がいいんだよ、人間という種は
      ※95 2018年05月22日 14:53 ▼このコメントに返信
      チェスや囲碁でいいから一度でもその年一番
      強かったのは女性だったってなればね
      男女で脳は大きさも発達部位も違いがあるから
      女性には向いてないと思うけど
      ※96 2018年05月22日 15:58 ▼このコメントに返信
      東大王に出てる鈴木光と竹俣紅が将棋でバトってほしい
      ※97 2018年05月22日 16:36 ▼このコメントに返信
      スポーツも言い訳しないで男女でやりゃいい
      ※98 2018年05月22日 17:52 ▼このコメントに返信
      体力勝負とか言うけどそもそも藤井にしても華奢だし
      ガッツリ体力ありそうなマッチョ棋士なんておらん

      単純に集中力が女性には欠如してるからじゃないの?
      ※99 2018年05月22日 18:57 ▼このコメントに返信
      実際に男のほうが知力が高いってのは海外の研究で結果出てるし
      性差なんだろう
      ※100 2018年05月22日 19:33 ▼このコメントに返信
      棋士レベルの天才になると差が付くけど、お前らレベルだとほとんど関係ない。
      ※101 2018年05月22日 20:47 ▼このコメントに返信
      ったく...誰もわかってねーな
      いいか?男が決めたルールに女が乗っかってるから勝てないんだよ。
      「王将を追い詰めたら勝ち」だから女が負けるわけだ。

      これからは「共感しつつも女子力高めに指せた方が勝ち」にすればいい。
      女子プロ爆誕や。
      「えっ、今王将やばくなーい?」「わかるー王手飛車取りってかんじー」「はぁ...まじ詰めろ辛たん」パチッとかやって、いい感じの方が勝ち
      ※102 2018年05月23日 02:49 ▼このコメントに返信
      そのうち女だからプロへの要件は緩く、賞金は同等にとか言い出しそう。
      ※103 2018年05月23日 07:56 ▼このコメントに返信
      最初から女流を目指すから目標が低くなるのでは?

      すぐ芸能活動に走って勉強怠るし。儲かるから仕方ないのかもだけど。。。
      ※104 2018年05月23日 08:19 ▼このコメントに返信
      順序が逆だろ
      それまで女が全然プロになれなかったから、
      まずは女流を作ってステップアップしていただく
      ってことだったのに女流が出来て久しくても
      本物の女性プロ棋士が現れないのは
      もうこれ女性に将棋が向いていないのかもねってことになる

      そりゃあ知能や才能の突出した個体は男の方が多いとはいえ
      何も羽生さんみたいになれってわけじゃないんだから
      他の知的スポーツでは女のプロもわずかながらいるのに一人もいないってのは驚き
      ※105 2018年05月23日 11:47 ▼このコメントに返信
      カーリングなんかも女子代表のお陰で俄に人気が出てるけど、
      これも実際のところは男女での競技レベルの隔たりがエグいんだよな。
      『氷上のチェス』とはよく言ったもので。
      ※106 2018年05月23日 12:48 ▼このコメントに返信
      向き不向きはあるよなー。

      でもプロをちゃんと同じ基準で評価してるならまだええわ。
      女はゆるい条件で9段になれます!
      女対男のときは駒落ちで!
      みたいなこと言い出したらガチでなえる。
      ※107 2018年05月23日 16:00 ▼このコメントに返信
      みんな突撃されてるんじゃない?
      ※108 2018年05月23日 21:39 ▼このコメントに返信
      でもここにいる人は誰も里見香奈に勝てないわけだが…
      ※109 2018年05月23日 23:54 ▼このコメントに返信
      女流棋士で十分に稼げるからじゃないか?
      現状維持でリスクを負わなくても生きていけるから、とか
      ※110 2018年05月23日 23:57 ▼このコメントに返信
      確かに不思議だな
      チェスの歴代王者には女性がいるのだろうか?
      ※111 2018年05月24日 14:36 ▼このコメントに返信
      ※108みたいに論点ずらし+人格攻撃するやつってなんで存在するんだろな。

      韓国的価値観みたく、議論じゃなく相手の劣等性を指摘してやろうってやつ。

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