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(200)
1 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)18:48:17 ID:bhb
あえて茨の道に踏み込む必要はない
4 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)18:49:35 ID:pWe
むしろ結婚が...
7 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)18:50:19 ID:bhb
>>4
家事全部一人でやるのダルくね？
9 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)18:52:33 ID:p2K
人としてのレベル(スキル)が低くなるけど
見下されるけど
それで良ければ
良いんじゃね
10 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)18:52:43 ID:huR
子育て終わったら楽じゃない？
12 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)18:54:32 ID:bhb
>>10
俺みたいなニート31歳児になったら目も当てられないぞ
16 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)18:59:02 ID:huR
>>12
家にいてくれたら両親も嬉しいよ
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19 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)19:02:18 ID:bhb
>>16
母は苦労が祟って死んだ
24 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)19:05:29 ID:huR
>>19
お前のせいで死んだのか？
27 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)19:07:05 ID:bhb
>>24
俺が苦労かけたせいもあるだろうな
30 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)19:09:22 ID:huR
>>27
じゃあ違うんじゃね
最後まで家にいたんだろ
それはそれで良かったじゃないか
25 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)19:05:38 ID:tV6
>>19
そうか、31ではきついはず
好きに生きていいぞ
13 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)18:56:36 ID:VoT
ワイ親も言ってる、今は子供作らない方がらくらく暮らせるって
（お前のフォローまあまぁ大変やが）
17 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)19:00:29 ID:tV6
世捨て人とか廃人も子供がいないだろ？
年取るとどうなる？見た目が
つまりそういうふうに見るやつもいるということ
このタイプの人はすごく多いぞ？
老人ホームでヘマしたら若造から蹴り飛ばされても
こっちがすいませんって謝らないといけない社会へ
28 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)19:07:17 ID:yWo
子供が有能かどうかによるんじゃね
33 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)19:14:00 ID:eZ8
子どもがいないと老後が大変だからな
利己的な目的で申し訳ないが、そういう理由から子ども欲しい
35 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)19:17:34 ID:bhb
>>33
子供がそんな都合よく面倒見てくれるとは限らんぞ
36 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)19:31:22 ID:58i
>>35
だから数打っとくんやで
ひとりやと子供も大変やからな
３人もおったらひとりやふたりなんとかしてくれるで
37 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)19:34:16 ID:bhb
>>36
生活費がヤバいじゃん
40 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)19:41:14 ID:58i
>>37
２馬力で年収500もあればなんの問題もないぞ
41 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)19:41:41 ID:bhb
>>40
贅沢できないじゃん
38 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)19:38:24 ID:Qs4
できる前は面倒な面とか金銭面とか色々考えてた
子供できたらそんなのどうでも良くなった
子供が元気なら何でもいいや
39 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)19:39:38 ID:pKc
生物として生産性の無い人生だなぁ
44 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)21:02:29 ID:d4Y
子供生まれると大人はアンパンマンガチ勢になる不思議
かつぶしまんかっこいいよかつぶしまん
47 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)21:03:52 ID:h7w
贅沢てなんだ
子供が二人三人いたらそれは贅沢なんじゃないか
今時物質的な贅沢だけを贅沢なんて考えてる奴おらんやろ
49 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)21:06:18 ID:qFo
そらそーだ
子供が物を言うのは20年後だしな
短期的に見るなら負債以外の何者でもねーよ
お前とお前の親御さんのよーに20年経っても負債って希有なケースも考慮するなら分の悪い賭けかもな
51 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)21:07:44 ID:pSY
湯水のように金を使わないと贅沢じゃないと思うやつなんかはもうなんか可哀想
金はもちろん生きる上で必要だが、必ずしもたくさんあればいいってもんじゃあない
54 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)21:13:05 ID:qFo
>>51
そらそーだ
金は必要だけど重要ではない
贅沢ってのが
他の誰にも出来ない事をするって事なら
誰かを許してやる事が最上の贅沢になるって事かな？
って思った
許す行為はその個人にしか許されてない特権
59 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)21:26:12 ID:pSY
>>54
ワイそのぶん働いてる時間あったら筋トレかお絵かきしてた方が幸せなんだが理解されない
52 hot地理ヘッド 2018/07/04(水)21:10:20 ID:Xw3
結婚ならしたい
しかし子供持つ事にはあまり憧れがない(孫の顔云々で義務感ならある)
だから「金がかかるし」と感じる
55 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)21:13:18 ID:Qs4
>>52
結婚して数年経つと考えが変わると思う
俺はそうだった
57 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)21:15:35 ID:d4Y
子供いないと見れない景色あるからなぁ
独身に飽きたら結婚したり子供育てたりするのもいいことだと思うぞ
正直、独身に飽きてないのに結婚するのはやめた方がいいかもしれんわ
58 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)21:21:24 ID:bhb
相手が養ってくれるなら結婚したい
一生働きたくない
60 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)21:26:27 ID:hQx
今の時代子供作るって恨まれるだけだぞ
62 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)21:27:26 ID:k3B
若いうちは結婚しない男性が9割
それが年をとると3割にまでに減るのが現実
結婚しない
子供作らない詐欺に気をつけて
63 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)21:32:08 ID:mSw
自分の遺伝子の子供なんていらんわ
ろくでもない子になりそう俺の遺伝子受け継いだら
64 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)21:32:59 ID:mSw
大体、日本社会は押し付け過ぎなんだよ
するしないも勝手なんだから、押し付けないで頂きたいわ
67 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)22:09:25 ID:58i
>>64
せやな
お前も結婚しないことを他人に押し付けたり勧めたりしないでね
65 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)21:53:13 ID:k3B
そう言ってる人達もいつかは結婚するんやもんなぁ
寂しさと退屈と虚しさは侮れない
66 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)21:54:44 ID:h7w
>>65
ここでくだ巻いてる連中はちょっと難しいんちゃいますかね
71 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)22:25:45 ID:huR
でも一度結婚してみればいいのに
向いてる向いてないはやってみてから
じゃないとわからないとこもあるよ
72 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)22:29:46 ID:mSw
>>71
試しでするもんでもない気がするわ
73 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)22:36:41 ID:huR
例えば彼女が結婚したがってるのに
いや、俺は結婚は嫌だよ、コストが掛かるから
っていうのはどうなのかなって
74 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)22:39:47 ID:58i
>>73
彼女作れないから開き直ってこんなスレで遊んでるんだろ
察してやれよ…
75 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)22:41:15 ID:huR
うん察した
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★コメント
※9
2018年07月05日 19:45
▼このコメントに返信
ギャンブルだからな良き旦那良き妻良き子供に恵まれる確率は低い
まあまあの生活も確率は低い 子供が居無ければ離婚は少しは容易い
今のガキの育て方は昔より難しいしすねかじりのガキばかりのニート族
子供無しの夫婦と数人造り不孝と災難と後悔の日々どちらを取るか
それとも結婚しないか 俺はしないわ。
まあまあの生活も確率は低い 子供が居無ければ離婚は少しは容易い
今のガキの育て方は昔より難しいしすねかじりのガキばかりのニート族
子供無しの夫婦と数人造り不孝と災難と後悔の日々どちらを取るか
それとも結婚しないか 俺はしないわ。
※10
2018年07月05日 19:45
▼このコメントに返信
子供を作ればいいってもんじゃないだろ
そこには責任が伴うんだから、作ったけど失敗だったわーとか言い出して育児放棄や虐待に至るよりは作らないという選択の方がまだマシ
適当に子供だけ作ったけど離婚して片親で育児やってるって家庭がどれだけあると思ってんだ
そこには責任が伴うんだから、作ったけど失敗だったわーとか言い出して育児放棄や虐待に至るよりは作らないという選択の方がまだマシ
適当に子供だけ作ったけど離婚して片親で育児やってるって家庭がどれだけあると思ってんだ
※11
2018年07月05日 19:51
▼このコメントに返信
あらゆる事で楽なのは間違いないよな・・・
ただ他の『命』を喰らってまで自身が生存する事に意味や価値が果たしてあるのかどうか。
連綿と続いた血統を途絶えさせる事はどうなのか？
子孫を残す以上の『何か』を成して、死を迎えらればいいが簡単じゃないしな。
ただ他の『命』を喰らってまで自身が生存する事に意味や価値が果たしてあるのかどうか。
連綿と続いた血統を途絶えさせる事はどうなのか？
子孫を残す以上の『何か』を成して、死を迎えらればいいが簡単じゃないしな。
※13
2018年07月05日 19:54
▼このコメントに返信
子供作らない方が人生楽しいし楽とか事実を言っちゃダメ
何も考えないアホが家族を持つ幸せとか言いながら子供作ってるのに、作らなくなるだろ
アホが子供作ってくれなきゃ日本も終わるし、将来独身で生きたやつを老人ホームで見る人材も減る
子供作る人は偉いねぇって褒めてあげなきゃ。アホなんだから素直に喜ぶ
何も考えないアホが家族を持つ幸せとか言いながら子供作ってるのに、作らなくなるだろ
アホが子供作ってくれなきゃ日本も終わるし、将来独身で生きたやつを老人ホームで見る人材も減る
子供作る人は偉いねぇって褒めてあげなきゃ。アホなんだから素直に喜ぶ
※18
2018年07月05日 20:10
▼このコメントに返信
子供を作れない
子供を養う財力がない
家族を守る力がない
底の浅い人間が
手の届かない高さの葡萄は酸っぱいと妬み
自己満足を得たいがゆえに他者へ同意を求め
自分と同じ境遇へ引きづりこもうとする
低俗の極み
子供を養う財力がない
家族を守る力がない
底の浅い人間が
手の届かない高さの葡萄は酸っぱいと妬み
自己満足を得たいがゆえに他者へ同意を求め
自分と同じ境遇へ引きづりこもうとする
低俗の極み
※19
2018年07月05日 20:13
▼このコメントに返信
同じ収入同士なら子供いない方が人生楽しいのは間違いない
人間は動物と違って理性がある。本能のままただ子供を作るのは知能が低い証拠でもある。ほとんど獣に近い
子供を持つことが1人前何ていうバカの戯れ言は笑って流せばいい。苦しいから他者を引き込もうとしてるだけ。
人間は動物と違って理性がある。本能のままただ子供を作るのは知能が低い証拠でもある。ほとんど獣に近い
子供を持つことが1人前何ていうバカの戯れ言は笑って流せばいい。苦しいから他者を引き込もうとしてるだけ。
※22
2018年07月05日 20:17
▼このコメントに返信
幸せになる能力が高い人は物事の良い点に気づく訓練を積んでいる
不幸になる能力が高い人は物事の悪い点に気づく訓練を積んでいる
結婚は墓場、子供は負債と考えるのは後者の人である
ためしに良い点を悪い点と同じくらい挙げてみると脳みそにブレーキがかかるはず
不幸になる能力が高い人は物事の悪い点に気づく訓練を積んでいる
結婚は墓場、子供は負債と考えるのは後者の人である
ためしに良い点を悪い点と同じくらい挙げてみると脳みそにブレーキがかかるはず
※24
2018年07月05日 20:23
▼このコメントに返信
いやー今の時代に結婚とかバカしかしないでしょ
嫁と子供のために奴隷になって金と自由と時間を捧げて何がしたいの？って思うわ
それが大人としての生き方なんだとか言うなら勝手にがんばってくれ(笑)
お前らバカの子供が将来社畜なり老人を介護して日本を支えるんだ。頼んだぞ。俺は彼女と旅行にでも行ってくるわ(笑)
嫁と子供のために奴隷になって金と自由と時間を捧げて何がしたいの？って思うわ
それが大人としての生き方なんだとか言うなら勝手にがんばってくれ(笑)
お前らバカの子供が将来社畜なり老人を介護して日本を支えるんだ。頼んだぞ。俺は彼女と旅行にでも行ってくるわ(笑)
※25
2018年07月05日 20:35
▼このコメントに返信
※24
残念だけどね。結婚して子供がいる人はお前がやってる幸せは全部やってるんだわ。
それでお前がやってない幸せを＋αでやってるんだわ。
お前こそ彼女に金と自由と時間を捧げて何がしたいの？
10年もやれば女遊びなんて飽きるだろ？
残念だけどね。結婚して子供がいる人はお前がやってる幸せは全部やってるんだわ。
それでお前がやってない幸せを＋αでやってるんだわ。
お前こそ彼女に金と自由と時間を捧げて何がしたいの？
10年もやれば女遊びなんて飽きるだろ？
※27
2018年07月05日 20:38
▼このコメントに返信
※25
じゃあ噛みつかないでいいじゃん
がんばって家族のために必死で働きなよ
子供のために節約するんだよ
がんばれ応援してるよ
てか女遊びも友達と遊ぶのも1人で自由にどこか行くのも飽きるとか感じた事ねーわ
行く場所もやる事もたくさんある。鼻水垂らしたガキの世話なんてしてる暇ないよ
じゃあ噛みつかないでいいじゃん
がんばって家族のために必死で働きなよ
子供のために節約するんだよ
がんばれ応援してるよ
てか女遊びも友達と遊ぶのも1人で自由にどこか行くのも飽きるとか感じた事ねーわ
行く場所もやる事もたくさんある。鼻水垂らしたガキの世話なんてしてる暇ないよ
※29
2018年07月05日 20:40
▼このコメントに返信
どっちも正当化しようとするのがおかしい
とりあえず子供持つことが絶対正義という人は子供に「生まれて来たくなかった」と言われないようにな
とりあえず子供持つことが絶対正義という人は子供に「生まれて来たくなかった」と言われないようにな
※32
2018年07月05日 20:48
▼このコメントに返信
たまに結婚生活が辛くなる・・金銭DVや義両親との付き合いにも悩む。あの頃よりは対処出来る様になった。子供がいて良かった。本当に幸せをくれる。皆にそうではないと思うが、精神的にかなり強くなれる。守るべき愛する子供がいることが私の支えになってる。
※33
2018年07月05日 20:51
▼このコメントに返信
結婚してるやつなんて大抵苦しんでるし心のどこかで独身に戻りたいと願ってる
でもそんなこと言えないから、1人前だとか大人だとか世間体だとか老後だとか、そんな事を自分に言い聞かせて歯食いしばって嫁と子供の奴隷になってる
冷静に自分の状態を認識してしまったらあまりの悲しさに生きていけないから
子供の養育費のために昼飯500円とかいう人生終わったも同然の男が世の中にはたくさんいる
だからこそ独身を叩く。悔しくて仕方ないから
でもそんなこと言えないから、1人前だとか大人だとか世間体だとか老後だとか、そんな事を自分に言い聞かせて歯食いしばって嫁と子供の奴隷になってる
冷静に自分の状態を認識してしまったらあまりの悲しさに生きていけないから
子供の養育費のために昼飯500円とかいう人生終わったも同然の男が世の中にはたくさんいる
だからこそ独身を叩く。悔しくて仕方ないから
※35
2018年07月05日 20:55
▼このコメントに返信
子供は可愛いから生まれてから3歳までに産んで貰った恩を返すと言われているな。
その後？ 苦労が少ないと言ったら嘘になる、うん、確かに。
その後？ 苦労が少ないと言ったら嘘になる、うん、確かに。
※36
2018年07月05日 20:55
▼このコメントに返信
独身貴族っていう言葉があるくらいだからな。一人でいることはそれなりにメリットのあることだと人は昔から知っているんだろう。
しかし、それでも結婚することを選ぶのならそれもまた正解。結婚もまた大いにメリットのあることだからね。
どっちが正解とかない。自分で信念持って行った道なら全部正解だよ。強いて言うなら周りの声に流されて自分の意見持たずに進んだのならどっち行っても恐らく間違いだろうよ。
しかし、それでも結婚することを選ぶのならそれもまた正解。結婚もまた大いにメリットのあることだからね。
どっちが正解とかない。自分で信念持って行った道なら全部正解だよ。強いて言うなら周りの声に流されて自分の意見持たずに進んだのならどっち行っても恐らく間違いだろうよ。
※37
2018年07月05日 20:56
▼このコメントに返信
そりゃ罰金2000万ガチャよ、難易度上がって当然。日本に貢献する気もなければ、欲のために作って虐待するならいない方がいい。大変だけど悪くはない、その子の将来は知らん。
※38
2018年07月05日 20:58
▼このコメントに返信
子どもはいないけど嫁と犬と暮らしてて、親と同等かむしろそれ以上に大切にしたいと思える存在が増えるってよく考えたらすごいなと結婚してからずっと思ってるわ
子どもができたらまたそういう存在が増えるってことなんだろうなと
子どもができたらまたそういう存在が増えるってことなんだろうなと
※40
2018年07月05日 21:01
▼このコメントに返信
この手の話題になると、子どもを産みたくても産めない人がいる的な話題も出てくるけど、
正直それは、食べ物を残すのは食べたくても食べれない人もいるんだから勿体ない的な無意味な言い分だと思うわ。
ただ、人生子供を作らないほうが快適ってのは経済的な部分をみると否定できないわ。
人生＝経済的ゆとりと信じってる人に対して反論のしようがない。
まぁそう言った考え方の人が増えて、日本人の人数が減って行くと、国自体も長く持たないだろうね。遠い未来じゃなく、少子化で日本が滅ぶってのはちょっと嫌だけど。
正直それは、食べ物を残すのは食べたくても食べれない人もいるんだから勿体ない的な無意味な言い分だと思うわ。
ただ、人生子供を作らないほうが快適ってのは経済的な部分をみると否定できないわ。
人生＝経済的ゆとりと信じってる人に対して反論のしようがない。
まぁそう言った考え方の人が増えて、日本人の人数が減って行くと、国自体も長く持たないだろうね。遠い未来じゃなく、少子化で日本が滅ぶってのはちょっと嫌だけど。
※41
2018年07月05日 21:04
▼このコメントに返信
※8
これってなかなか今の世の風潮に反してて興味深い事象だと思うのだけどあまり触れる人がいないのよね。
こういうところを考察していってこそ考えが広がるものなのだと思うけどねぇ。
これってなかなか今の世の風潮に反してて興味深い事象だと思うのだけどあまり触れる人がいないのよね。
こういうところを考察していってこそ考えが広がるものなのだと思うけどねぇ。
※42
2018年07月05日 21:09
▼このコメントに返信
う〜ん、、、子供かわいいで？いらんいらんと思った時期もあったし、育児は確かに凄く大変。でも子供が宝と言われる意味は深くわかった。強要はしないけど作れるタイミングがきたらつくってみ。
※45
2018年07月05日 21:20
▼このコメントに返信
この手のスレにいる既婚者こそが結婚は地獄だと教えてくれる何よりの証拠
何を間違ったら自分が本気で見下してると思ってる独身相手にマウント取りに来るのか
幸せじゃないんやろなぁ
何を間違ったら自分が本気で見下してると思ってる独身相手にマウント取りに来るのか
幸せじゃないんやろなぁ
※46
2018年07月05日 21:27
▼このコメントに返信
子供が欲しくないとは言わないが、子供を不幸にするならばそもそも作らない方が百倍いい
子供が独り立ちするまでどんな苦労も厭わないと断言できる人は積極的に子供を作ればいいと思うよ
そこまでの覚悟が無い人間が子供を作るなんて、軽率で考え無しの無責任な愚か者にしか見えないね
子供が独り立ちするまでどんな苦労も厭わないと断言できる人は積極的に子供を作ればいいと思うよ
そこまでの覚悟が無い人間が子供を作るなんて、軽率で考え無しの無責任な愚か者にしか見えないね
※50
2018年07月05日 21:37
▼このコメントに返信
※45
これ。既に下の存在であるのならマウント取る必要ないんだよな。マウントを取ろうとするということは「お前は下の存在なんだ」ということをわざわざ“アピール”しなきゃいけない理由があるということ。
まぁもちろん独身側にも同じこと居えるような奴もいる。
これ。既に下の存在であるのならマウント取る必要ないんだよな。マウントを取ろうとするということは「お前は下の存在なんだ」ということをわざわざ“アピール”しなきゃいけない理由があるということ。
まぁもちろん独身側にも同じこと居えるような奴もいる。
※53
2018年07月05日 21:49
▼このコメントに返信
子供がいらないって言ってる奴は幼稚だとかコメがあるけど、あながち間違いでもないだろうな
自分の意見としては>>1に同意だが、内面的には中学生くらいから変化してないように感じることが多々あるし、精神的に子供だからか自分の子供が欲しいなんて少しも思わないよ
自分の意見としては>>1に同意だが、内面的には中学生くらいから変化してないように感じることが多々あるし、精神的に子供だからか自分の子供が欲しいなんて少しも思わないよ
※54
2018年07月05日 21:49
▼このコメントに返信
既婚者はもっと幸せアピールしてくれよ
独身者にマウント取るだけじゃとてもお前らが幸せには見えん
結果独身者は結婚にも出産にも意味を見出せないんだよ
独身者にマウント取るだけじゃとてもお前らが幸せには見えん
結果独身者は結婚にも出産にも意味を見出せないんだよ
※61
2018年07月05日 22:07
▼このコメントに返信
いらないと思うなら作らなければ良いと思うし先のことや金銭的なことを考えずにボンボン産むのはどうかと思うけど、私は子供が生まれて本当に幸せを貰った。この子のために命を投げ出せるし、その時が来るまではきちんと生き抜かなきゃならないとも思う。世の中の綺麗なものや素晴らしい価値観を見せてあげたいと思って子供のために動いているつもりだったけど、そうすることでいつの間にか自分がその美しいものに触れたりできている。自分一人の人生のためだけであれば、私はこんな風には出来なかった。自分の人生に新たな意味を与えてくれる存在。
※63
2018年07月05日 22:14
▼このコメントに返信
子供もったことないやつが語れるような話じゃなくね
結婚してないどころか、ましてや彼女すらいないとか自分がおかれてる状況(最底辺)のお仲間が欲しいだけでしょ
結婚してないどころか、ましてや彼女すらいないとか自分がおかれてる状況(最底辺)のお仲間が欲しいだけでしょ
※64
2018年07月05日 22:17
▼このコメントに返信
子供が自分の命より大事って言うけど
シンママからDQN彼氏との同棲に移行して子供いじめ殺されるのを見て見ぬ振りする女が後を絶たないんだよね…
本当に大事なのかね
シンママからDQN彼氏との同棲に移行して子供いじめ殺されるのを見て見ぬ振りする女が後を絶たないんだよね…
本当に大事なのかね
※75
2018年07月05日 22:46
▼このコメントに返信
人をパワパラやセクハラで潰すようなクズのくせに、
子供の話になると途端に親ぶる
どんなクズでも子供できるんだから、
なんかどーでもよくなる。
子供の話になると途端に親ぶる
どんなクズでも子供できるんだから、
なんかどーでもよくなる。
※76
2018年07月05日 22:49
▼このコメントに返信
引き取りてのない世界に
わざわざ子供を産んで
後から引き取りが無い無い騒いで
無差別殺人か…
何処に住んでいたら引き取りてが在ると
思えるのだろう？
わざわざ子供を産んで
後から引き取りが無い無い騒いで
無差別殺人か…
何処に住んでいたら引き取りてが在ると
思えるのだろう？
※89
2018年07月05日 23:37
▼このコメントに返信
どちらを選ぶにせよ、個人の自由だと思うわ。
いくら国が無償化だのなんだのしたところで、子にかかる生活費までは出してくれかいからね。
俺の場合は少なくとも子供をつくって良かったと思った。
いくら国が無償化だのなんだのしたところで、子にかかる生活費までは出してくれかいからね。
俺の場合は少なくとも子供をつくって良かったと思った。
※93
2018年07月05日 23:47
▼このコメントに返信
※88
そういう主義ならそれで良いと思うんだけど、世の中には本当に子供のためなら何でも出来る親が普通にいるっていうのも事実。少なくとも自分の周りの親になった人はそうだよ。
私は特別な環境下の悲しいニュースだけを見て子供を産むこと育てること全体を一緒くたにして否定的に捉えられるのが嫌だからここにいるのかな、たぶん。質問の意図とあってるか分からないけど。
そういう主義ならそれで良いと思うんだけど、世の中には本当に子供のためなら何でも出来る親が普通にいるっていうのも事実。少なくとも自分の周りの親になった人はそうだよ。
私は特別な環境下の悲しいニュースだけを見て子供を産むこと育てること全体を一緒くたにして否定的に捉えられるのが嫌だからここにいるのかな、たぶん。質問の意図とあってるか分からないけど。
※94
2018年07月06日 00:15
▼このコメントに返信
結婚も子供も基本的には時間制限がある。どちらも30代で手に入らなければその後は難しい。そのくせ30代前半くらいまでは結婚や子供は不要なものだと男は特に思いがち。そして40代になってようやく結婚や子供が人生にたおいて必要だったと気づく。若い奴は気をつけろよ。
※95
2018年07月06日 00:29
▼このコメントに返信
米93
そうなんだ
ただのマウントの道具にしか思えないし、ここに来る既婚者もマウント取りたいんだろうなとしか
そんで特殊な環境下でなくとも今後生まれる子はどんどん酷い目にあいやすいけどね（少子高齢化によって）
自分たちの快楽やマウントのために股からひりだされて不幸な目に遭わされて
守る守ると言っても産まなきゃ守らんでもええわけで
守りきれんことなんて山ほどあるし
親が離婚すりゃ高確率で不幸になるし
まぁ質問にまじめに答えてくれてありがとう
そうなんだ
ただのマウントの道具にしか思えないし、ここに来る既婚者もマウント取りたいんだろうなとしか
そんで特殊な環境下でなくとも今後生まれる子はどんどん酷い目にあいやすいけどね（少子高齢化によって）
自分たちの快楽やマウントのために股からひりだされて不幸な目に遭わされて
守る守ると言っても産まなきゃ守らんでもええわけで
守りきれんことなんて山ほどあるし
親が離婚すりゃ高確率で不幸になるし
まぁ質問にまじめに答えてくれてありがとう
※96
2018年07月06日 01:00
▼このコメントに返信
※95
子供産んだ私えらい！なんて全く思わないからマウント取る気なんて微塵もないっていうか取れるとも思ってない。自分が生まれてほしいと望んで産んだだけだもん。そう望まない人がいたって、考え方やそれに伴う行動が違うだけなんだと思うし。
たしかに生きることは辛いことも多いし、嫌なニュースも多く目にする、不安なこともいっぱいある。成長するにつれ1秒たりとも離れずに付いて回って世話するわけにもいかないから、守りきれないこともあるかもしれない。もしも守れなかったらなんて考えたら胸が張り裂けそう。だけど、そんな世界に自分の意思で生み出したからこそ、自分の子に少しでもたくさん幸せだと思って貰えるように残りの人生をかけてできる限りのことをするよ。
あなたと話すことで改めて子供への責任と愛情を確認できた。こちらこそありがとう。
子供産んだ私えらい！なんて全く思わないからマウント取る気なんて微塵もないっていうか取れるとも思ってない。自分が生まれてほしいと望んで産んだだけだもん。そう望まない人がいたって、考え方やそれに伴う行動が違うだけなんだと思うし。
たしかに生きることは辛いことも多いし、嫌なニュースも多く目にする、不安なこともいっぱいある。成長するにつれ1秒たりとも離れずに付いて回って世話するわけにもいかないから、守りきれないこともあるかもしれない。もしも守れなかったらなんて考えたら胸が張り裂けそう。だけど、そんな世界に自分の意思で生み出したからこそ、自分の子に少しでもたくさん幸せだと思って貰えるように残りの人生をかけてできる限りのことをするよ。
あなたと話すことで改めて子供への責任と愛情を確認できた。こちらこそありがとう。
※98
2018年07月06日 02:46
▼このコメントに返信
セシウムが東京の水道水から既に見つかってる
つまり飲めばーーする毒物を毎日赤ちゃんに提供する笑顔でかわいいのに
そして案の定病気の連鎖で火葬場は常に予約いっぱいだって今日も10日待ち
今の首都に使徒が舞い降りたわけだ
つまり飲めばーーする毒物を毎日赤ちゃんに提供する笑顔でかわいいのに
そして案の定病気の連鎖で火葬場は常に予約いっぱいだって今日も10日待ち
今の首都に使徒が舞い降りたわけだ
※99
2018年07月06日 03:07
▼このコメントに返信
自分が子供の立場にたって俺が親になると考えると嫌だから産まない
金がいくらあろうが関係ない
遺伝子がゴミだから産まないこんなゴミ遺伝子おしつけられる人間がかわいそう
金がいくらあろうが関係ない
遺伝子がゴミだから産まないこんなゴミ遺伝子おしつけられる人間がかわいそう
※100
2018年07月06日 03:09
▼このコメントに返信
※54の言うように、俺達独身者に足りないのは幸せな家族のイメージなんだよ
不仲な両親、兄弟もいない、ただ勉強しろとだけ言われる、勉強してもお手のできる犬より誉めてもらえない、慰めてくれたのはおもちゃだけ
こんなんで俺も幸せな家庭をもとうなんて発想出るわけない
俺なんて生まないでペットでも飼っててくれればよかったのに
不仲な両親、兄弟もいない、ただ勉強しろとだけ言われる、勉強してもお手のできる犬より誉めてもらえない、慰めてくれたのはおもちゃだけ
こんなんで俺も幸せな家庭をもとうなんて発想出るわけない
俺なんて生まないでペットでも飼っててくれればよかったのに
※105
2018年07月06日 05:46
▼このコメントに返信
子供を三人育ててる家庭は生活保護あげてもえーと思う。減税もな。そのかわり独身からはもっと取ったらいい。百々のつまり、次の世代に何かを残せる生物が有能なのよ。仕事で次の世代に残せる事が出来るなら独身でも問題ない。その人生には意味があると言える。
※108
2018年07月06日 06:07
▼このコメントに返信
子供の話になると生物がーって言う馬鹿が出るけど
自分の現状を考えずに子供を産むのは人間だけで
自然界ではもっとも愚かな行為なんだけど
自分の現状を考えずに子供を産むのは人間だけで
自然界ではもっとも愚かな行為なんだけど
※109
2018年07月06日 07:12
▼このコメントに返信
マウントどうこうではなく、単純に子供時代から大人になった現在まで、家族の事で常に頭を悩ましてきた俺みたいなやつもおるんやで。
年に何回も離婚するかの家族会議でどっちの親に付いてくるか考えておけと小３から言われ、親父が帰ってくればほぼおかんと喧嘩で小さい子どもが止めにはいる。
結婚なんか無理、子どもなんてもってのほかとしか思えなくなった。
実際に離婚した家庭は大体こんな感じやろ。
年に何回も離婚するかの家族会議でどっちの親に付いてくるか考えておけと小３から言われ、親父が帰ってくればほぼおかんと喧嘩で小さい子どもが止めにはいる。
結婚なんか無理、子どもなんてもってのほかとしか思えなくなった。
実際に離婚した家庭は大体こんな感じやろ。
※110
2018年07月06日 07:14
▼このコメントに返信
子供いらない、結婚しないって若いうちはモテる奴やイケメンもみんな言うんだよな
それを真に受けで彼女いない＝年齢の奴とか童貞達も「今は結婚しない奴が多い！」となる
そして数年後モテる奴やイケメンが嫁子供との暮らしを楽しんでる時も童貞は同じ事言ってる
結局ほとんどの人は結婚するのにね
それを真に受けで彼女いない＝年齢の奴とか童貞達も「今は結婚しない奴が多い！」となる
そして数年後モテる奴やイケメンが嫁子供との暮らしを楽しんでる時も童貞は同じ事言ってる
結局ほとんどの人は結婚するのにね
※124
2018年07月06日 08:09
▼このコメントに返信
虐待やネグレクトのニュースや育児スキル低い親が出てくると「何で子供なんか作ったんだ」と叩くくせに
事前に察して子供作らないと今度は「少子化なんだから貢献しろよ」って叩く
どちらの選択でも叩かれるのだから好きにするべき
つか子供を欲しがらない奴は幼稚とよく言われるが幼稚なのを自覚出来ず親になる奴も多い中で気付いただけマシだわ
事前に察して子供作らないと今度は「少子化なんだから貢献しろよ」って叩く
どちらの選択でも叩かれるのだから好きにするべき
つか子供を欲しがらない奴は幼稚とよく言われるが幼稚なのを自覚出来ず親になる奴も多い中で気付いただけマシだわ
※125
2018年07月06日 08:14
▼このコメントに返信
いない方が快適で楽だしお金もかからないし自分の時間も持てる。
子がいないという選択もありだと思う。
いなければと思うこともあるけど実際いなくなったら悲しい。
子がいないという選択もありだと思う。
いなければと思うこともあるけど実際いなくなったら悲しい。
※126
2018年07月06日 08:18
▼このコメントに返信
子供かわいいって言ってたんだから
大切に一緒にいてあげなよ。
追い出し法なんか作らずにさ。
周りも人間欲しければ勝手に産むから
人間そんなに要らないんだよね。
押し売りされる子供の身にもなってあげなよ。
親さえ要らないって悲しいよ。
大切に一緒にいてあげなよ。
追い出し法なんか作らずにさ。
周りも人間欲しければ勝手に産むから
人間そんなに要らないんだよね。
押し売りされる子供の身にもなってあげなよ。
親さえ要らないって悲しいよ。
※128
2018年07月06日 08:20
▼このコメントに返信
※102
全部生まれてから気づいたことだけどな。
あと独身貴族を否定したわけじゃないんだが、お前みたいに子供をもつ良さ語るだけでヒスるやつらがいっぱいいる世の中だからな。少子化も当然だわ。
全部生まれてから気づいたことだけどな。
あと独身貴族を否定したわけじゃないんだが、お前みたいに子供をもつ良さ語るだけでヒスるやつらがいっぱいいる世の中だからな。少子化も当然だわ。
※131
2018年07月06日 09:40
▼このコメントに返信
子供を持つのは自由だけど
「将来は世の中今よりも悪くなる」と考えてる人が多いのに
そんな不確定要素満載の時代に自分の子供を送り込むのがわからん。
「いや日本は今よりも良くなる」
「自分の子供は特別だから問題ない」
とでも思ってるの？
「将来は世の中今よりも悪くなる」と考えてる人が多いのに
そんな不確定要素満載の時代に自分の子供を送り込むのがわからん。
「いや日本は今よりも良くなる」
「自分の子供は特別だから問題ない」
とでも思ってるの？
※132
2018年07月06日 10:01
▼このコメントに返信
「うちの子供が将来お前らのような高齢独身を支えるなんて許せない」
いやそうなる事を承知したうえで子供作ったんだろ。
構造上そうなってんだから独身に八つ当たりすんなよ。
嫌われるのを承知で刺青入れて
「一般人と同じように思ってもらえないのは許せない」
とほざくバカと同じだぞ。
いやそうなる事を承知したうえで子供作ったんだろ。
構造上そうなってんだから独身に八つ当たりすんなよ。
嫌われるのを承知で刺青入れて
「一般人と同じように思ってもらえないのは許せない」
とほざくバカと同じだぞ。
※135
2018年07月06日 11:25
▼このコメントに返信
被害者ぶってるんじゃなくて、少子高齢化で国が傾くって言ってるのにアホづらして口だけ達者な奴らが許せないんだよ。
なにもしないだけのマジメ系クズが吠えんな。
なにもしないだけのマジメ系クズが吠えんな。
※136
2018年07月06日 11:26
▼このコメントに返信
「今の時代に子供を産むなんてかわいそう」みたいな意見を見ると
「学校がつまらないんじゃなくてお前がつまらない人間なんだ」みたいな
台詞を思い出す
今の時代が最良とは言わんけど、時代や環境のせいにするだけで
自分の内なる問題や課題から目を背けて現実逃避してても
一生進歩せず悪態つくだけで、周りから煙たがられる悪循環から抜け出せんだろうね
抜け出すためには苦しくてもどこかで一歩踏み出すしかないと思うわ
「学校がつまらないんじゃなくてお前がつまらない人間なんだ」みたいな
台詞を思い出す
今の時代が最良とは言わんけど、時代や環境のせいにするだけで
自分の内なる問題や課題から目を背けて現実逃避してても
一生進歩せず悪態つくだけで、周りから煙たがられる悪循環から抜け出せんだろうね
抜け出すためには苦しくてもどこかで一歩踏み出すしかないと思うわ
※137
2018年07月06日 11:38
▼このコメントに返信
※105
俺は既婚子ありだけど、もう税金に取られたら下には絶対まわってこない時代だぞ。日本人は税収あげたら国が良くなると思いすぎ。無償で無駄金を払ってるレベル。
国を豊かにするなら税率下げて国民で金を回さないと意味ないよ。スレ違いすまん。
だから子ありを優遇は必要だけど、独身税は意味ないよ。
俺は既婚子ありだけど、もう税金に取られたら下には絶対まわってこない時代だぞ。日本人は税収あげたら国が良くなると思いすぎ。無償で無駄金を払ってるレベル。
国を豊かにするなら税率下げて国民で金を回さないと意味ないよ。スレ違いすまん。
だから子ありを優遇は必要だけど、独身税は意味ないよ。
※138
2018年07月06日 11:39
▼このコメントに返信
「今よりも悪い時代に自分の子供を送り込む」のは否定しないんだなw
愛する自分の子供をじわじわ苦しめにいくとはなかなかやるなw
独身を叩いても未来が良くなるわけじゃないぞw
つか既婚者の生活に独身何の関係もねぇw
愛する自分の子供をじわじわ苦しめにいくとはなかなかやるなw
独身を叩いても未来が良くなるわけじゃないぞw
つか既婚者の生活に独身何の関係もねぇw
※139
2018年07月06日 11:43
▼このコメントに返信
だいたい30越えて独り者はなにかしら問題あるやつだからな
こんなクソみたいなまとめばかりで、皆が結婚もしくは子供いらないって言ってるから自分もって思ってほしくないわ
こんなクソみたいなまとめばかりで、皆が結婚もしくは子供いらないって言ってるから自分もって思ってほしくないわ
※140
2018年07月06日 11:46
▼このコメントに返信
結婚を決めたのは自分の意思
子供を持ったのも自分の意思
自分の意思で決めた事をなぜ他人に強要する？
自分の意思は認めても他人の意思は認めないの？
やっぱり独身の方が楽をしてるように見えるから
お前らも俺らと同じ苦労しろって事？
子供を持ったのも自分の意思
自分の意思で決めた事をなぜ他人に強要する？
自分の意思は認めても他人の意思は認めないの？
やっぱり独身の方が楽をしてるように見えるから
お前らも俺らと同じ苦労しろって事？
※142
2018年07月06日 11:54
▼このコメントに返信
独身叩きに必死な既婚者を見ると
「やっぱり結婚するとああなっちまうのか」
「結婚って良い物じゃなかったんだな」
と、ますます確信が深まるわ。
という事で既婚者の皆さん、結婚生活の悲惨さを教えてくれて感謝です。
あなた方の失敗を教訓にして賢く生きてまいります。
「やっぱり結婚するとああなっちまうのか」
「結婚って良い物じゃなかったんだな」
と、ますます確信が深まるわ。
という事で既婚者の皆さん、結婚生活の悲惨さを教えてくれて感謝です。
あなた方の失敗を教訓にして賢く生きてまいります。
※146
2018年07月06日 12:01
▼このコメントに返信
「やっぱり独身の方が楽をしてるように見えるから
お前らも俺らと同じ苦労しろって事？」とか
「やっぱり結婚するとああなっちまうのか」とか感じる人って
普通に幸せそうな既婚者を見るとどんな感想になるのかな
そこらにいると思うけど見たことないんかな？
見てるけど適当な理由をつけてノーカウント？
お前らも俺らと同じ苦労しろって事？」とか
「やっぱり結婚するとああなっちまうのか」とか感じる人って
普通に幸せそうな既婚者を見るとどんな感想になるのかな
そこらにいると思うけど見たことないんかな？
見てるけど適当な理由をつけてノーカウント？
※147
2018年07月06日 12:05
▼このコメントに返信
原発も寿命なのに
まだ使えるなんて
おかしいね。
最終処分場さえ決まってもいないのに
再稼働なんておかしいね。
他人がオカシイなら自分も適当子育てして良いと
考えるから、虐待が減らないんだろうね。
まだ使えるなんて
おかしいね。
最終処分場さえ決まってもいないのに
再稼働なんておかしいね。
他人がオカシイなら自分も適当子育てして良いと
考えるから、虐待が減らないんだろうね。
※148
2018年07月06日 12:06
▼このコメントに返信
北風と太陽だね。
結婚させたいなら独身をひたすら叩くより
結婚生活の素晴らしさ、子育ての楽しさをアピールすべきなのにね。
あ、無い物はアピールしようがないかw
結婚させたいなら独身をひたすら叩くより
結婚生活の素晴らしさ、子育ての楽しさをアピールすべきなのにね。
あ、無い物はアピールしようがないかw
※150
2018年07月06日 12:16
▼このコメントに返信
別に政治家でもない一介の既婚者が
「独身をどうしても結婚させたい」って程の熱意を持ってるわけじゃないでしょ
ある程度の意見を言っても通じないようなら「こりゃだめだ」と見切りをつけて終わり
以後は相手をしなくなるだけ
見込みがなくて相手にされなくなったのを
「アピールする材料がないんだ、本当は幸せじゃないんだ」と
解釈するのは早計だと思うよ
「独身をどうしても結婚させたい」って程の熱意を持ってるわけじゃないでしょ
ある程度の意見を言っても通じないようなら「こりゃだめだ」と見切りをつけて終わり
以後は相手をしなくなるだけ
見込みがなくて相手にされなくなったのを
「アピールする材料がないんだ、本当は幸せじゃないんだ」と
解釈するのは早計だと思うよ
※151
2018年07月06日 12:22
▼このコメントに返信
※146
少なくともおたくを含めここにいる既婚者が幸せそうに見えないのは確かだね。
幸せそうにしてる既婚者は自分の周りにも結構いるよ。
それはそれでいい事だと思うけどそれを見て自分も結婚したいとは思わない。
他人と自分とでは求めてる幸せの種類が違うんだよ。言うまでもない基本的な事。
数多くある色んな幸せの中で結婚だけが絶対的なものという押し付けが嫌いなだけ。
「あなたの今の幸せは間違った幸せです」
と言って入信を強要するカルト教団みたいで気持ち悪い。
少なくともおたくを含めここにいる既婚者が幸せそうに見えないのは確かだね。
幸せそうにしてる既婚者は自分の周りにも結構いるよ。
それはそれでいい事だと思うけどそれを見て自分も結婚したいとは思わない。
他人と自分とでは求めてる幸せの種類が違うんだよ。言うまでもない基本的な事。
数多くある色んな幸せの中で結婚だけが絶対的なものという押し付けが嫌いなだけ。
「あなたの今の幸せは間違った幸せです」
と言って入信を強要するカルト教団みたいで気持ち悪い。
※152
2018年07月06日 12:35
▼このコメントに返信
少子化で日本が滅びるとか社会人の義務とか言って結婚を強要する人がいるけど
それじゃおたくら少子化を少しでも止める為に結婚したの？義務だから結婚したの？
そんな人が周りにいるの？
自分がそんな理由で結婚したわけじゃないのなら
独身に「お前らのせいで日本が滅びる」とか「義務を果たせ」とか言うのは卑怯だろ。
自分ができない事を他人に押し付けてるって事になるぞ。
それじゃおたくら少子化を少しでも止める為に結婚したの？義務だから結婚したの？
そんな人が周りにいるの？
自分がそんな理由で結婚したわけじゃないのなら
独身に「お前らのせいで日本が滅びる」とか「義務を果たせ」とか言うのは卑怯だろ。
自分ができない事を他人に押し付けてるって事になるぞ。
※153
2018年07月06日 12:56
▼このコメントに返信
*151と※142は同じ人だと思うんだけど
ネットの意見に対して「既婚者の皆さん、結婚生活の悲惨さを
教えてくれて感謝です」とか言うなら
周りの幸せな既婚者を見て「結婚生活の幸福さを教えてくれて感謝です」ってならんの？
他人を見てると結婚が幸せに思えないって論調だけど
後者の姿や意見を黙殺して前者の意見ばっかり気にしてて違和感ないの？
ネットの意見に対して「既婚者の皆さん、結婚生活の悲惨さを
教えてくれて感謝です」とか言うなら
周りの幸せな既婚者を見て「結婚生活の幸福さを教えてくれて感謝です」ってならんの？
他人を見てると結婚が幸せに思えないって論調だけど
後者の姿や意見を黙殺して前者の意見ばっかり気にしてて違和感ないの？
※154
2018年07月06日 13:13
▼このコメントに返信
>「結婚生活の幸福さを教えてくれて感謝です」
※151で書いたように「いい事だ」とは思っても感謝は無いなー。
というか他人の幸せを見てそのたびに感謝する人がいたら変でしょう。
他人の幸せはその人の物であって自分とは基本無関係だから。
詳しくは※151の通りです。
※151で書いたように「いい事だ」とは思っても感謝は無いなー。
というか他人の幸せを見てそのたびに感謝する人がいたら変でしょう。
他人の幸せはその人の物であって自分とは基本無関係だから。
詳しくは※151の通りです。
※155
2018年07月06日 13:16
▼このコメントに返信
※138
※136で「今の時代が最良とは言わんけど」としか書いてないのを
「今よりも悪い時代に自分の子供を送り込む」ってのは曲解だよ
正確に言えば「今の時代が最良とは言わんけど、子育てを諦めざるを得ないほど
悪い時代でもない」って感じだね
全てが完璧な時代が到来することを期待するのは望み薄じゃなかろうか
※136で「今の時代が最良とは言わんけど」としか書いてないのを
「今よりも悪い時代に自分の子供を送り込む」ってのは曲解だよ
正確に言えば「今の時代が最良とは言わんけど、子育てを諦めざるを得ないほど
悪い時代でもない」って感じだね
全てが完璧な時代が到来することを期待するのは望み薄じゃなかろうか
※156
2018年07月06日 13:28
▼このコメントに返信
※154
「感謝」って表現は※142が「悲惨さを教えてくれて感謝です」って
書いてるから使っただけで、別に感謝してるかどうかが論点じゃないよ
ネットの既婚者の書き込みを見て「やっぱり結婚するとああなっちまうのか」
「結婚って良い物じゃなかったんだな」と結論づけるのであれば
周りにいる幸せな既婚者の姿を見て「やっぱり結婚って良いものだな」って
結論付けないのは論理的に不自然で筋が通ってないって話
「感謝」って表現は※142が「悲惨さを教えてくれて感謝です」って
書いてるから使っただけで、別に感謝してるかどうかが論点じゃないよ
ネットの既婚者の書き込みを見て「やっぱり結婚するとああなっちまうのか」
「結婚って良い物じゃなかったんだな」と結論づけるのであれば
周りにいる幸せな既婚者の姿を見て「やっぱり結婚って良いものだな」って
結論付けないのは論理的に不自然で筋が通ってないって話
※157
2018年07月06日 13:41
▼このコメントに返信
※156
じゃ言い方を変えよう。
「ここで独身を叩いてる既婚者の結婚は良いものではない」
「自分の周りにいる幸せそうな既婚者の結婚は良いものだ」
これでいい？
じゃ言い方を変えよう。
「ここで独身を叩いてる既婚者の結婚は良いものではない」
「自分の周りにいる幸せそうな既婚者の結婚は良いものだ」
これでいい？
※158
2018年07月06日 13:47
▼このコメントに返信
※152
そもそもの前提として「日本の少子化」を解決すべき問題だと思っているか否かで
また違ってくると思うね
「日本の少子化なんてどうでも良い」って人とは建設的は話にならない
「少子化は解決すべき」と認識を共有してる人同士で解決策を模索してるんだからさ
「少子化を解決すべき」って認識があるなら、実際に結婚して
子供を育ててる人が「少子化を止めるためにやったかどうか」なんて
そんなに問題視するようなことかねえ
別に「お国のために」なんて意識が皆無でも実態として
実際に子供を育てて出生率向上に寄与してるかどうかって点が大事なんじゃないの
そもそもの前提として「日本の少子化」を解決すべき問題だと思っているか否かで
また違ってくると思うね
「日本の少子化なんてどうでも良い」って人とは建設的は話にならない
「少子化は解決すべき」と認識を共有してる人同士で解決策を模索してるんだからさ
「少子化を解決すべき」って認識があるなら、実際に結婚して
子供を育ててる人が「少子化を止めるためにやったかどうか」なんて
そんなに問題視するようなことかねえ
別に「お国のために」なんて意識が皆無でも実態として
実際に子供を育てて出生率向上に寄与してるかどうかって点が大事なんじゃないの
※160
2018年07月06日 13:58
▼このコメントに返信
※157
ポジティブな情報もネガティブな情報も当然あることを理解した上で
「自分にとって」結婚って良いものかどうかって改めて考えてみたら
良いんじゃない？
自分にとって良く思えないからと言って「結婚そのもの」を否定するのは
行き過ぎだし、逆もまた然りだと思うよ
ポジティブな情報もネガティブな情報も当然あることを理解した上で
「自分にとって」結婚って良いものかどうかって改めて考えてみたら
良いんじゃない？
自分にとって良く思えないからと言って「結婚そのもの」を否定するのは
行き過ぎだし、逆もまた然りだと思うよ
※161
2018年07月06日 13:59
▼このコメントに返信
どれだけ騒いだって同じ程度の社会的地位の奴で未婚と既婚なら
既婚者の方が上なんだから諦めろよ。
世の中がそうなってんだから。大学や大企業に勤めてる人間の方が上なのと同じだ。
良い大学（企業）に入った方がいいよって言ってるのと同じような事だっての。
既婚者の方が上なんだから諦めろよ。
世の中がそうなってんだから。大学や大企業に勤めてる人間の方が上なのと同じだ。
良い大学（企業）に入った方がいいよって言ってるのと同じような事だっての。
※162
2018年07月06日 14:04
▼このコメントに返信
義務で結婚して義務で子供生む時点で子供は不幸にしかならんだろwww
子供に何で産んだの？って聞かれたら
「義務だから」って答えるのかよ
「愛する人との間に子供を設けたかった」と答えてやれよ
子供に何で産んだの？って聞かれたら
「義務だから」って答えるのかよ
「愛する人との間に子供を設けたかった」と答えてやれよ
※163
2018年07月06日 14:09
▼このコメントに返信
ネットで独身叩いて憂さ晴らしする既婚が減れば
結婚のイメージも良くなって少しは非婚化も抑えられたろうになー
少子化に拍車かけてるのは独身に八つ当たりしてる既婚なんだよなー
結婚のイメージも良くなって少しは非婚化も抑えられたろうになー
少子化に拍車かけてるのは独身に八つ当たりしてる既婚なんだよなー
※164
2018年07月06日 14:13
▼このコメントに返信
※159
難しいことだとは思うけど、少子化に問題意識を持って
解決策を模索してる人も世の中には少なくないでしょう
すぐさま出生率が2を超えて人口増加に転じることを期待するのは無理にしても
出生率を少しでも上げて人口減少のスピードを緩めるだけでも意味があると思うよ
人口微減の状態で時間稼ぎして人口の逆ピラミッドが補正されていくのを
待てばまた環境も変わってくるだろうし、その間の技術革新で解決できる
社会的な課題もあるでしょう
現時点で全てを諦めていても仕方ないと思うんだよね
難しいことだとは思うけど、少子化に問題意識を持って
解決策を模索してる人も世の中には少なくないでしょう
すぐさま出生率が2を超えて人口増加に転じることを期待するのは無理にしても
出生率を少しでも上げて人口減少のスピードを緩めるだけでも意味があると思うよ
人口微減の状態で時間稼ぎして人口の逆ピラミッドが補正されていくのを
待てばまた環境も変わってくるだろうし、その間の技術革新で解決できる
社会的な課題もあるでしょう
現時点で全てを諦めていても仕方ないと思うんだよね
※165
2018年07月06日 14:30
▼このコメントに返信
※163
既婚者も独身に八つ当たりされて仕返ししてるだけかもよ
どっちが先にやり始めたかなんて追及は不可能だし
一方的に被害者ぶるのはどうかと思うね
既婚者も独身に八つ当たりされて仕返ししてるだけかもよ
どっちが先にやり始めたかなんて追及は不可能だし
一方的に被害者ぶるのはどうかと思うね
※166
2018年07月06日 14:38
▼このコメントに返信
もう遠くない将来、日本は嫌でも移民を受け入れざるを得なくなるぞ。
どうする？おたくらの子供が中国人とかシリア人連れてきて
「結婚したい！」と言ってきたら？
どうする？おたくらの子供が中国人とかシリア人連れてきて
「結婚したい！」と言ってきたら？
※167
2018年07月06日 14:42
▼このコメントに返信
しかもあいつら日本に来たからって日本の風習に合わせる事は絶対に無いからな。
逆に「イスラム教徒になれ！」と強要してくるぞ。
まさに混沌（カオス）世界の始まりだ。
逆に「イスラム教徒になれ！」と強要してくるぞ。
まさに混沌（カオス）世界の始まりだ。
※168
2018年07月06日 15:03
▼このコメントに返信
※166
ある日突然成人した子供が目の前に現れて「この人と結婚する！」って
言い出すわけじゃなくて、それまでの子育てっていう過程があるだろ？
その過程の中で状況に合わせて、必要に応じて細かく進路変更していくんだよ
人生ってのは生まれた時点で死ぬまでを見通せるような一本道じゃないんだから
臨機応変に対応すれば良い
ある日突然成人した子供が目の前に現れて「この人と結婚する！」って
言い出すわけじゃなくて、それまでの子育てっていう過程があるだろ？
その過程の中で状況に合わせて、必要に応じて細かく進路変更していくんだよ
人生ってのは生まれた時点で死ぬまでを見通せるような一本道じゃないんだから
臨機応変に対応すれば良い
※173
2018年07月06日 17:30
▼このコメントに返信
独身を叩いてる奴もいるけど単にたしなめてる奴もいる
それらをひとまとめにして「耳が痛い意見は全部独身叩き」って
聞く耳持たないってのもどうかね
それらをひとまとめにして「耳が痛い意見は全部独身叩き」って
聞く耳持たないってのもどうかね
※174
2018年07月06日 18:06
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叩いてる人に向けてるわけでたしなめてる人に言ってないよ、
と言おうと思ったけど独身というだけで何で「たしなめられ」なきゃいかんの？
自分の考えにそぐわない奴は皆たしなめられちゃうわけ？
つか聞く耳持つべきほどの意見なんてあったっけ？
そういう人にこそこの言葉が必要だね。
「価値観の違いを認めよう」
はい１００回復唱して。
と言おうと思ったけど独身というだけで何で「たしなめられ」なきゃいかんの？
自分の考えにそぐわない奴は皆たしなめられちゃうわけ？
つか聞く耳持つべきほどの意見なんてあったっけ？
そういう人にこそこの言葉が必要だね。
「価値観の違いを認めよう」
はい１００回復唱して。
※175
2018年07月06日 18:38
▼このコメントに返信
たしなむって表現が気に入らなきゃ助言や忠告でも良いよ
老婆心って言葉知ってるだろ？
それを生かすも殺すも好きにしたら良いじゃない
ただ、耳の痛い言葉は「独身叩き」と黙殺して
自分に都合の良い言葉だけを肯定「してたとしたら」
どうなるよって、これも老婆心さ
老婆心って言葉知ってるだろ？
それを生かすも殺すも好きにしたら良いじゃない
ただ、耳の痛い言葉は「独身叩き」と黙殺して
自分に都合の良い言葉だけを肯定「してたとしたら」
どうなるよって、これも老婆心さ
※178
2018年07月06日 19:16
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他の独身者は知らんけど個人的に
「耳の痛い言葉」なんて見た覚えないけどなぁ。
少なくとも自分の意思で自分の思い通りに生きてるんだし。
結婚したくてもできない人ならまた違うのかもね。
「耳の痛い言葉」なんて見た覚えないけどなぁ。
少なくとも自分の意思で自分の思い通りに生きてるんだし。
結婚したくてもできない人ならまた違うのかもね。
※179
2018年07月06日 19:17
▼このコメントに返信
※177
攻撃されて反撃するならともかく自発的に攻撃してきてる奴らはなんなんですかね
反撃のために仕方なく、って状況のみで語ってるのもまた都合よすぎるとはおもわんかね？
攻撃されて反撃するならともかく自発的に攻撃してきてる奴らはなんなんですかね
反撃のために仕方なく、って状況のみで語ってるのもまた都合よすぎるとはおもわんかね？
※180
2018年07月06日 19:34
▼このコメントに返信
※179
どれが自発的な攻撃でどれが反撃なのかなんて誰にも判別つかんでしょ
この記事内だけでなら最初に攻撃した人を特定できても
その人は他のスレ等で攻撃されたのをこの記事内で反撃してるだけって場合もあるし
またその前は…ってどこまで遡れると思ってんの
「独身はあくまで被害者で、加害者は常に既婚者」って思ってるの？
どれが自発的な攻撃でどれが反撃なのかなんて誰にも判別つかんでしょ
この記事内だけでなら最初に攻撃した人を特定できても
その人は他のスレ等で攻撃されたのをこの記事内で反撃してるだけって場合もあるし
またその前は…ってどこまで遡れると思ってんの
「独身はあくまで被害者で、加害者は常に既婚者」って思ってるの？
※181
2018年07月06日 19:45
▼このコメントに返信
な、なんかすごい
経験済みのことを叩くのは理にかなってるけど、結婚してない人が結婚を叩いてたり、
子ども持ってない人が子ども叩きしてたり…
すっぱいぶどうの教養も知らないのかな…？
経験済みのことを叩くのは理にかなってるけど、結婚してない人が結婚を叩いてたり、
子ども持ってない人が子ども叩きしてたり…
すっぱいぶどうの教養も知らないのかな…？
※182
2018年07月06日 20:00
▼このコメントに返信
すっぱいブドウは知ってても
狐自身にはそれを自覚できないんでしょう
「あのブドウはすっぱいから、あえて食べないんだ」と言って
周りに信じてもらえるのは、実際に「ブドウに手が届く狐」だけってこともね
「ブドウに手が届かない狐」が同じことを言っても「負け惜しみ」と思われるだけ
狐自身にはそれを自覚できないんでしょう
「あのブドウはすっぱいから、あえて食べないんだ」と言って
周りに信じてもらえるのは、実際に「ブドウに手が届く狐」だけってこともね
「ブドウに手が届かない狐」が同じことを言っても「負け惜しみ」と思われるだけ
※183
2018年07月06日 23:45
▼このコメントに返信
※181
お前みたいな奴って自分が経験してない事はあーだこーだ言えないなら、ほとんどの事が何もいえねえじゃん。スポーツから政治から芸能やら何から何まで。
自分の経験談ばっかり話してたりただただ肯定してる奴なんてしぬほどつまらん奴だぞ。
お前みたいな奴って自分が経験してない事はあーだこーだ言えないなら、ほとんどの事が何もいえねえじゃん。スポーツから政治から芸能やら何から何まで。
自分の経験談ばっかり話してたりただただ肯定してる奴なんてしぬほどつまらん奴だぞ。
※184
2018年07月06日 23:52
▼このコメントに返信
※182
だからそのブドウに手が届く狐であるお前らが、そのブドウがすっぱい事を他人に理解できるように分かりやすく説明してみろって話だ
そもそも結婚出産は「いっちょやってみっか！」みたいな軽いノリでできるような事ではない
そこを勘違いしてる人が多いから離婚率３割なんていう驚異的な数字を叩き出すんだろ
だからそのブドウに手が届く狐であるお前らが、そのブドウがすっぱい事を他人に理解できるように分かりやすく説明してみろって話だ
そもそも結婚出産は「いっちょやってみっか！」みたいな軽いノリでできるような事ではない
そこを勘違いしてる人が多いから離婚率３割なんていう驚異的な数字を叩き出すんだろ
※185
2018年07月07日 01:27
▼このコメントに返信
※184
幸せな結婚の話なんてネットで検索でもすればいくらでも出てくるだろ
なんで手取り足取り教えてもらえる気なんだろう
しかも「説明してみろ」なんて尊大な態度で
それと離婚率が3割で驚異的な数字とか言ってるけど
何と何を比較した割合が3割か、1回でも自分で調べたことあるか？
まさか「結婚した夫婦の内の3割は離婚する」みたいに思ってないよな？
幸せな結婚の話なんてネットで検索でもすればいくらでも出てくるだろ
なんで手取り足取り教えてもらえる気なんだろう
しかも「説明してみろ」なんて尊大な態度で
それと離婚率が3割で驚異的な数字とか言ってるけど
何と何を比較した割合が3割か、1回でも自分で調べたことあるか？
まさか「結婚した夫婦の内の3割は離婚する」みたいに思ってないよな？
※186
2018年07月07日 01:33
▼このコメントに返信
※183
理論と実践は違うからねえ
体験もしてない奴の語ることなんて的外れで上辺すらかすれてもないことが多い
たとえるなら野球中継見てる野球の素人が監督の采配に
「あー、わかってねえなあ。俺ならうまくできるのになあ」みたいに
言ってるのと大差ないよ
結婚や育児でもしてみたらその違いが実感できるんじゃない
理論と実践は違うからねえ
体験もしてない奴の語ることなんて的外れで上辺すらかすれてもないことが多い
たとえるなら野球中継見てる野球の素人が監督の采配に
「あー、わかってねえなあ。俺ならうまくできるのになあ」みたいに
言ってるのと大差ないよ
結婚や育児でもしてみたらその違いが実感できるんじゃない
※187
2018年07月07日 01:33
▼このコメントに返信
子供の頃はいいが、中3から30歳辺りまでが世の中を舐めた感じで好かん
いい子に育てばいいが色々な条件やその子の特性や友達や運次第な気がして、結局リスク回避の為に子供はいない方がよいと感じる
自分の老年期に中年パラサイトや中年ニートDQNモンスターに変貌されたら、全てが台無しになる感じで耐えられなさそうなので
いい子に育てばいいが色々な条件やその子の特性や友達や運次第な気がして、結局リスク回避の為に子供はいない方がよいと感じる
自分の老年期に中年パラサイトや中年ニートDQNモンスターに変貌されたら、全てが台無しになる感じで耐えられなさそうなので
※188
2018年07月07日 09:43
▼このコメントに返信
※186
だから雑談においてそれの何が悪いの？あいつのファッションひどくね？とかプロのデザイナー以外は言っちゃいけないわけ？
お前が言ってることはこういう事。それがわからないならちょっとヤバイと思うよ。そらただの自己中だ。
だから雑談においてそれの何が悪いの？あいつのファッションひどくね？とかプロのデザイナー以外は言っちゃいけないわけ？
お前が言ってることはこういう事。それがわからないならちょっとヤバイと思うよ。そらただの自己中だ。
※190
2018年07月07日 20:40
▼このコメントに返信
※185
お前が経験していない事を語るのはただの負け惜しみだって尊大な態度で回答したから尊大に返されてるだけだろ
それに結婚出産に伴う「責任」についてはノーコメントで自分の言いたい事だけに答えるのはただの負け惜しみではないのかな？
お前が経験していない事を語るのはただの負け惜しみだって尊大な態度で回答したから尊大に返されてるだけだろ
それに結婚出産に伴う「責任」についてはノーコメントで自分の言いたい事だけに答えるのはただの負け惜しみではないのかな？
※191
2018年07月07日 20:56
▼このコメントに返信
※185
結婚について不幸な話も腐るほど出てくるんだけど、それについてはどう思うの？
結婚に否定的になった事を「経験もしてないくせに知った口を聞くな」って言う貴方はただの考え無しの阿呆だと思うよ。
調べるなんて当たり前に誰でもやってる事で、その結果どう感じるかは当人次第でしょ。
貴方が言ってる事は殺人犯が殺人は楽しいって言うのを否定したら、殺人した事もない一般人が否定するな！って言ってるのと何も変わらない。
結婚について不幸な話も腐るほど出てくるんだけど、それについてはどう思うの？
結婚に否定的になった事を「経験もしてないくせに知った口を聞くな」って言う貴方はただの考え無しの阿呆だと思うよ。
調べるなんて当たり前に誰でもやってる事で、その結果どう感じるかは当人次第でしょ。
貴方が言ってる事は殺人犯が殺人は楽しいって言うのを否定したら、殺人した事もない一般人が否定するな！って言ってるのと何も変わらない。
※194
2018年07月08日 18:44
▼このコメントに返信
結局個人がどう感じるかが大事であって、他人がこうあるべきって指図するのはどうかと思う
少子化が問題だというが改善するのは国の役目であり国民個人の義務ではない
義務だというのであれば法律で定め強制的に結婚させ出生率を上げるしか方法は無いと思われる
別に結婚や出産に嫌悪感があるわけではないが、既婚者と思われる人達からの変な優越感から来るマウントは正直大人げないと感じる
これから数十年で少子化が本格化し結婚する人も少なくなるだろう
そうなってからなら既婚者というのは希少性から一種のステータスを発揮するのであり、現在の既婚者には結婚というのは別に自慢できるほどの事ではないと思うのだが
少子化が問題だというが改善するのは国の役目であり国民個人の義務ではない
義務だというのであれば法律で定め強制的に結婚させ出生率を上げるしか方法は無いと思われる
別に結婚や出産に嫌悪感があるわけではないが、既婚者と思われる人達からの変な優越感から来るマウントは正直大人げないと感じる
これから数十年で少子化が本格化し結婚する人も少なくなるだろう
そうなってからなら既婚者というのは希少性から一種のステータスを発揮するのであり、現在の既婚者には結婚というのは別に自慢できるほどの事ではないと思うのだが
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