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(281)
1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:09:13.422 ID:Y9ExqsGT0
それでも死刑はやるべきじゃないから…
人間理性と社会秩序の問題としてやるべきじゃないってのは当たり前なんだけど
でも思わず死刑にしろやって思っちゃうよな
2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:09:38.406 ID:FkWsUYjzM
どっちだよ
4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:10:48.425 ID:5PgunzHM0
死刑がない国は犯人射殺するケースが多いんやで
実質死刑
82 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 20:17:51.489 ID:LeNFLmXc0
>>4
ぶっちゃけこっちの方がエコじゃない？
6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:11:12.516 ID:+KLWBCB7a
身内殺されたら推進派になりそう
8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:11:28.580 ID:alInoQDU0
死刑反対の人はそういう残酷な犯罪を犯した人に何を望むの？反省？
9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:12:04.513 ID:eW7zMoTh0
廃止するなら凶悪犯は射殺するべきだよ
11 ! 【19.4m】 2018/07/16(月) 17:12:53.499 ID:62WNCenV0
死刑反対派弁護士だかが身内殺されて心変わりしてなかったっけ？(´・ω・`)つまり反対派は想像力ない甘ちゃんや
16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:14:20.023 ID:I+Rv7Wgfd
>>11
ちょろすぎ
22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:16:33.348 ID:Y9ExqsGT0
>>11みたいなの見てこんな頭の悪い奴が日本に生きてて何の意味があるんだろうかって思っちゃうんだよ
それこそ全て国民は生きる意味とか関係なく権利を享受すべきだって理性では分かってるのに
12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:12:58.033 ID:FjiC1sIB0
そういうクソを育んでしまった社会がクソどもに対して「ごめんね教育がいたらず」の責任を取らなきゃならないんだぞ
クソを抹殺してしまったら社会の罪は帳消しになってしまうんだぞ
13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:13:03.063 ID:DqaUOyb30
海外は銃で武装してるからやむなく射殺してるだけじゃないの
14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:13:50.565 ID:roRdeUVP0
「死んで欲しい」が殺していい理由になると思ってる日本人多すぎてビビる
17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:15:15.036 ID:Y9ExqsGT0
>>14
それな
それ認めちゃったらもう獣と変わらないんだよな
人間である以上理性は捨てちゃいけないんだよ
29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:20:12.723 ID:5PgunzHM0
>>17
凶悪犯罪を犯すような奴らはそれこそ理性を失った獣な訳で、獣が死ぬのに理性がどうとか関係なくね？
49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:35:02.964 ID:RCKtJxhpM
>>29
よくあるこういう物言いって循環論であって何も説明していないんだよな
犯罪を犯すのはそいつ自身が悪人だから
そいつが悪人なのは犯罪を犯すような人間だから
っていう堂々巡りな役立たずの論法
犯罪や悪人それ自身についてそれ以上考えないで殺して満足してるから同じことが繰り返される
未来の犠牲者に対しての配慮が足りんのよ
15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:14:02.578 ID:Y9ExqsGT0
近代法世界における刑は罰を与えるためのものじゃなくて厚生のためのものって原則があるし人権は犯罪者にすら認められるべきなのは間違いないんだけどさ
それはそうとして三歳児の実子虐めて喜んでる母親が人間だとは思えないんだよなあ…
18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:15:30.873 ID:DqaUOyb30
なぜそう育ってそういう事件起こしたのかとか
改心した場合はどうやって改心したとかそういうデータ取らずに殺すのは勿体無い
社会が進歩しない気がする
虐待や凶悪犯罪起こっても何故？と理解できないって意見ばっかりいつまで言い続けるのか
20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:15:40.166 ID:usrGyPhm0
その死刑囚生かす為の税金が無駄
死刑制度廃止したらどうせ死刑にならないからって人殺しまくる奴が増える
21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:16:15.589 ID:qlM3l8sf0
最高の刑罰には見せしめ的な要素も必要だから
死刑制度は維持しつつなるべく死刑判決を出さないようにするのが良いと思う
無期懲役よりきつくて死刑より軽い刑ってなんか無いものかね
23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:17:42.857 ID:8CUGXi//d
捕まった犯人の７割以上が服役中(ついてなかった・次は上手くやる)
としか思ってない事実が再犯率(再び捕まえられた率)で出てるからな
人に害を与えた時点で射殺で良いんだよ
イジメも通報すれば射殺、殺したい程憎い奴も事情聞いて、犯罪被害なら加害者射殺
世の中平和になる
26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:18:59.330 ID:YsjHd9Z8a
無期懲役にしようが終身刑にしようがクソ犯罪者を産んだ社会とかいうのは反省しないよ忘れ去られて終わりだよ
「死刑は人として駄目なんだ絶対なんだ！」って脳死理論のほうがまだ説得力ある
27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:19:50.944 ID:alInoQDU0
死刑賛成したからって人間性が失われる訳でも無い
人間性を失った者が死刑にあうのだから
28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:20:11.452 ID:9gVVNxHn0
欧州が死刑廃止してるのはキリスト教だからかもしれん
33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:22:18.471 ID:qu4qalyt0
身内が殺されたら考え方が変わるんだろとか言う暴論
45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:33:41.632 ID:Y9ExqsGT0
>>33
身内が死刑囚になったら殺さないでと喚くんだろレベルの暴論だよなあ
悪いけどその次元の話はしてないんだよって呆れるわ
34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:22:23.021 ID:Y9ExqsGT0
正直死刑存続論者は楽だと思う
何も考えず自分の感情に言葉くっつけて喚けばそれで「意見」として認められるんだから
でも正しい社会ではそういう意見も認められなきゃいけないってのも分かってるんだよ
35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:24:49.066 ID:OKrTFv/hp
冤罪で取り返しがつかないってのはわかる
絶対冤罪じゃない殺人犯は全員死んで構わない、別に俺は死なないし
36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:25:36.912 ID:I+Rv7Wgfd
オウムのやったことが救済ならば死刑はやりすぎだったかも
39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:26:27.422 ID:BVXH8TNC0
>>36
著しく日本社会を乱したから死刑になったんだぞ
41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:27:43.344 ID:9gVVNxHn0
個室ビデオ店の放火で死刑になった容疑者は死刑はおかしいんじゃないかと思わなくない
42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:30:34.422 ID:IsPU0+AjM
死刑になる人って、こういうことすると死刑になりますよって言われてそれでもなおやったんだから死刑に合意してる訳だし問題無くね？
43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:30:41.676 ID:r23nLAs8a
海外じゃテロ犯は更生なんか無理だって現場は分かってるから30年でシャバに出さないために捕まえられる状況でも射殺するんだよな
ビンラディンとか日本なら間違いなく普通に捕まえてるわ
47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:34:51.059 ID:Y9ExqsGT0
>>43
それなあ
人間には死刑廃止なんて出来ないんだろうか
所詮は頭のよく回る大型哺乳類でしかないんだろうな
46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:34:34.475 ID:8CUGXi//d
死刑反対派や犯罪者って、結局被害者の事は他人事なんだよな。
酷いのになると、すでに死んだ被害者は放置で、今、法で殺されそうな加害者を目の前で見過ごせない！とトンチンカンな正義振りかざしてる奴
52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:36:24.029 ID:Y9ExqsGT0
>>46
申し訳ないけど何も分かってないと思う
そもそも司法は被害者に寄り添うためのシステムじゃないからお前の言ってることはただの鳴き声だよ
48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:34:56.805 ID:IPu1x2kx0
人間の命以上に大切なものがある、という社会的な倫理観がないと、死刑廃止の思想は
なかなか首肯できないところがあるんじゃないかなと思うけどね。
51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:36:09.753 ID:l5fJMzJm0
ビンラディンは女性護衛ごと虐殺して死体は焼いて川に流す
フセインはインターネット上で公開処刑
こんな蛮行もへっちゃらなアメリカが実質死刑廃止国扱いされてるとか笑っちゃうよな
53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:36:41.373 ID:qu4qalyt0
なぜ遺族が死刑を望むのが当事者の感情論だとわからないのか理解に苦しむ
俺だって身内が殺されたら犯人を死刑にしろと言い出すかもしれないが
それは受け入れられるべきではない
判断するのは司法だ
55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:38:48.013 ID:qu4qalyt0
そいつが殺人を犯したというのと
そいつ自身が持つ人権は別だ
それが法治主義
56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:42:03.997 ID:N55Y2l+q0
よくわからんけど死刑反対なら死刑になるようなことしなければよくね？ｗ
58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:44:20.468 ID:U3FrV+LUa
極悪人を生かしておいて何になるの？
もっと真っ当に生きてる人が幸せになる国になってくれ
正直者は馬鹿を見るじゃ無いけどセコセコしてる奴が得する世の中はオカシイ
と思ったけどまず真っ当に生きてる人がどのくらいいるのだろうか…
60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:47:47.603 ID:IAn4eNaLa
凶悪犯罪者の人権とか更生の可能性とか考える必要あんのか？そいつが踏みにじった被害者の人権はどうなんだ？
61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:49:05.042 ID:JputOZtjd
死刑廃止を求めるほど人の命を重く見てるけど逆にいうと殺人者の犯した行為も痛烈に批判してるというパラドックス
64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:52:41.401 ID:oYBODEoK0
加害者のほうが辛いし被害者の苦痛なんて交通事故みたいに一瞬だよって言った弁護士誰だっけ
65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:53:14.552 ID:RCKtJxhpM
犯人を殺したところで被害者は元に戻らないし遺族だってそう
大事なのはこれから同じような犯罪の被害者を増やさないこと
そのためには殺して清算が済んだと思ってはいけない
67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 17:55:43.786 ID:8CUGXi//d
死刑反対派→知らん人が死んだら仏(人権無い)
犯罪者→他人はオモチャ(人権無視)
ストーカー規制法とかも犯罪者にGPS付けないと、いつまでも後手に回るのに人権がー
アホかと
73 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 18:14:33.103 ID:ML40Yj1a0
死刑が犯罪の抑止力となるのは全国民がある程度豊かな国だけだろ
この先日本が移民流入でスラム化すると何も失う物がない底辺が死刑を恐れずに暴れまわるだろうな
76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 18:49:18.453 ID:Sn2eNT8I0
死刑は反対だし反省させるのが大事と思うけど残虐な無差別殺人とかリンチ見ると死刑にしてほしい気持ちはとてもわかる
こんなこと言いつつも身内やられたら多分死刑推進派になるだろうなとも思う
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コメント
コメント一覧 (281)
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- 2018/07/17 12:33
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※12
※179
俺は凶悪犯には人権剥奪刑を処すべきだと考えているんだけどね
人権を剥奪したのち差別・迫害・虐待を受けてそのうえで
「死なせてくれ」と懇願してきたら最期の慈悲として死を施す、
てのがある意味理想なんだがやっぱ極論かね
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- 2018/07/17 12:33
- 死刑なりたくなかったら、やるなよ。それで99.9999%のヤツは実際関係ない。くらうヤツがアホなだけ。死刑＝アホなんよ。
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- 2018/07/17 12:36
- 欠陥品を弾くのに大層な理由はいらない
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- 2018/07/17 12:37
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なお外国の死刑廃止論者は、現場で射殺するのは賛成な模様
平和ボケのガキとは違うんだわ
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- 2018/07/17 12:38
- 死刑にするかは遺族に任せるのはどうかな
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- 2018/07/17 12:41
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正直言ってこの件は感情論抜きで考えられる話じゃないから永遠に平行線にしかならんだろう
罪人の更生は大事だけど、死刑判決が出るほどの重罪ならもう更生させるさせないの次元ではなく生かしちゃいけないからでいいと思う
それでも死に得な奴には勝てないけど
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- 2018/07/17 12:44
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死刑が嫌なら人を殺さなきゃええんや
殺人鬼なんかいなくなれば解決や
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- 2018/07/17 12:47
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死刑は国家の殺人だ！→そら民間に任せたらアカンやろ
そもそも人類の生存戦略の社会性(ルールを作ってそれを守る)を崩せば社会不安が蔓延して自滅やんけ
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- 2018/07/17 12:50
- まあ、あいかわらず視野の狭い感情論を振りかざす奴が多いな。卑しくも国家、社会の大事を語るなら公益って観点で感情抜きで物を言うべきだろ。司法を自分達の溜飲を下げる道具かなんかだと勘違いしてる奴がホント多い。
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- 2018/07/17 12:55
- そもそもなぜ死刑に賛成することが「野蛮」だの「理性がない」だの「獣」だの言われてるのかが全く理解できないし納得できる理由を聞いたことがない
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- 2018/07/17 13:03
- 公共の福祉に反するやつの人権は制限するって日本国憲法でいってんだから憲法大好き信者はなにも言えないはずなのにね
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- 2018/07/17 13:06
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欧米の死刑反対論は宗教観が大きく影響してるでしょ
それまで宗教の建前に異教徒を狩り立てたことへの反省とか、大衆娯楽的な死刑への反省もあるんじゃないかな
日本でも磔獄門みたいな死刑はあったけど、切腹みたいに武士道的に責任を取る方がイメージ強いんで、死刑に対しての抵抗が弱い民族なんだと思う
「生き恥を晒す」なんて昔の考え方だけど、仏人の友達に説明しても理解されんかったわ
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- 2018/07/17 13:07
- 重罪人をどのように裁くかに興味を持つ奴は多いけど、どのようにしたら凶悪犯罪を減らせるか、防げるか、またその原因は何なのかを考える奴はホント少ないよな。
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- 2018/07/17 13:09
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※163
終身刑との比較がどれも差が無いからの感情論だぞ
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- 2018/07/17 13:09
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※146
事実だからしょうがないやろ。その文をおかしいと思わない時点でやばいで廃止派賛成派とか関係なく
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- 2018/07/17 13:13
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こんなもん感情論ありきの問題。
正直理解できなくても自分の意見と反対派の人間性や考えを貶してるやつは底が知れる
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- 2018/07/17 13:15
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日本における死刑廃止論者って、死刑に対しては自分のことのように考え、犯罪内容については他人事なんだよね
死刑囚のやった犯罪を少しでも考えれば、普通はそんなこと言えないよね
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- 2018/07/17 13:19
-
※198
ただのレッテル貼で草
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- 2018/07/17 13:26
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結局死刑反対派の主張がよくわからん
国家によるいかなる殺人も許さんってことなのか？
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- 2018/07/17 13:29
-
まとめ※欄に居る死刑廃止論者は少し勉強してほしい
死刑廃止活動家でさえ肯定してる事を否定してる謎の状況になってる
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- 2018/07/17 13:32
- 他人を欲望のままに殺した獣が人里に潜んでるのだから、狩りたまえよ貴公
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- 2018/07/17 13:41
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※190
公益で量刑が決まるわけじゃないのに何言ってんだ
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- 2018/07/17 13:42
- スレ主アホ
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- 2018/07/17 13:46
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※201
むしろそこが肯定してるから肯定しなきゃおかしいって意見がよくわからんわ
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- 2018/07/17 13:59
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※205
肯定しろって話じゃなく散々議論されてる話を感情で否定してるってバカじゃなかったら気付くと思うぞ
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- 2018/07/17 14:03
-
死刑反対！死刑反対！
その場での射殺求む！！
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- 2018/07/17 14:03
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※196
お前が悪口しか言えないのも事実だけどな
でもそれは仕方ないよ、それを考えるのは政治と司法の人間だから、俺たちはこうやって口喧嘩の材料にするくらいでいいんだよ
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- 2018/07/17 14:10
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この世に適応出来ない動物を、無理に生かし続ける事もかわいそす
虐待だよ
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- 2018/07/17 14:37
- どうせ廃止にはならないだろうねw死刑判決食うようなクズはさっさと殺処分しないといけない
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- 2018/07/17 14:51
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別に何年もかけなくても加害者の背景ぐらい調べられるし
実際プロファイリングなどの情報として残る
死刑にすれば対策が得られないというのは間違い
犯罪者のデータは蓄積されており分類不能な方が稀
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- 2018/07/17 15:06
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ワイは無期懲役。情状酌量の措置は無しで
毎日9時間労働。面会禁止。娯楽は本のみ
が1番効果あると思う。
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- 2018/07/17 15:20
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>>11みたいなの見てこんな頭の悪い奴が日本に生きてて何の意味があるんだろうかって思っちゃうんだよ
それこそ全て国民は生きる意味とか関係なく権利を享受すべきだって理性では分かってるのに
自称死刑廃止論者さん…w
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- 2018/07/17 15:24
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身内が被害者になった時にどういう対処をするか考えてみればいい
赤の他人がどういう罰を受けるかで考えるから人権がどうのこうのという考えが出てくるんだ
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- 2018/07/17 15:26
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人権も目的刑も、いすれも人々の感情から生まれたという事実を忘れちゃいけない。
死刑廃止論者はそこから目を背けてるくせに、謎の上から目線をやろうとするんだよな。
世の中の全てが目的刑ではなく、応酬刑的な観点も現役で、そのバランスでものごとを感が手射るのに、すべからく目的刑だと誤解してる。
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- 2018/07/17 15:31
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「理性的でない」というのが、道理が立たないという意味であるけど、死刑の場合は犯人が相応の罪を犯しており、罪と罰が狂ってるわけではないので十分に「理性的」なんだよ。
その上で、被害者遺族や社会に住む人々の感情を損酌する必要があるのか、という議論がうまれるわけだけど、そういったとき、人権も目的刑のいすれも人々の感情から生まれたという事実を忘れちゃいけない。そもそも人に感情がなければ犯罪も犯罪たりえなくなるわけで、感情こそが社会の根底にある。それを無視することは、簡単には正当化できない。
結局、世の中の全てが目的刑ではなく、応酬刑的な観点も現役なんだ。そのバランスでものごとが決められているのに、死刑廃止論者はすべからく目的刑だと誤解してる。だから偏った結論に陥ってしまうんだろ。
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- 2018/07/17 15:39
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※212
９時間労働とか幸せだなぁ。。
労働を罰をするなら、世の中のお父さん諸君は死刑囚以上の罰を受けていることになるな。
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- 2018/07/17 15:57
- 死刑廃止を訴えて、実際に廃止になった。その後の事って考えてるのかな。何か新しい刑の考案、代案があるのかな。それとも、今まである刑を存続させていくのかな。殺された人とその遺族の事は考えるのかな。無期懲役になった後、社会に復帰して殺人を起こしたらどうするのかな。その時に発生した遺族と、その前の遺族は何を思うのかな。
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- 2018/07/17 16:07
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暴論か？身内が死刑囚になってそれが冤罪でないのなら自分はしゃあなしと思うが。
身内への愛情は変えられなくても甘んじて受けるしかないとは思う。
暴論とか言ってないで「実際身内が突然残忍なコロされ方をしてもソイツに極刑望まずにおれる？」に答えて欲しいわ
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- 2018/07/17 16:09
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犯罪者だって社会の被害者であるのは違いないけど、被害者なら人コロしていいわけじゃないやろ
死刑にしてハイ終わりでなくどうしてそうなったのかちゃんと研究してそれによって法律変えたりはしていかなあかんし、そうなるに至った犯人の心の傷は癒されるに越したことないとは思うけども(癒されないと反省も謝罪も後悔もせんしな)、人権言うならそこまでよ
命を奪ったら命でつぐなわなアカンよ
改心する権利はあってもやったことの責任からは逃れられん
これは確かに感情論だけど、その「感情」ってのはそこまで憎まれて廃されるべきものか？と思う
「理不尽に人の命を奪った人間がのうのうと生きることが許されるのか」って因果応報を求める感情はそんなに糾弾されるべきことやろか？
変なハナシ、「敵討ち」や「復習劇」が古来から鉄板ネタとして愛される日本の国民性からしても自然な心やと思うしな
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- 2018/07/17 16:14
- このコメントは削除されました。
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- 2018/07/17 16:22
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そんなに死刑廃止して死刑相当の犯罪者を生かしてやりたいてなら、とりあえず今いる死刑囚の延命を願う嘆願書出したり署名集めたりとかすればいいんじゃないかな？
綺麗事言ってるだけじゃ何も変わらんし
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- 2018/07/17 16:28
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>>49
循環論とか言ってみたかったぽいけどこれ循環してないし(堂々巡りはしとるけど)そもそもその指摘になんか意味あるか？ただの言葉遊びやんけ
「犯罪を犯すにはそれぞれそこに至る理由があるんだから、そこを考慮せず短絡的に"悪人"だから死刑、とするのは間違い」というようなことが言いたいならそう言えばいいのに、「悪人の定義なんて循環論法によって定義付けられた不正確なものなのにそれによって"悪人"だから死刑、とするのは間違い」とか言われても「はぁ？」やろ
「"悪人は犯罪を犯す→犯罪者は悪人"は堂々巡りしてる！」
「うんそうだね。で？悪人を死刑にしちゃいけない理由は？」になるだけやろ
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- 2018/07/17 16:42
-
人襲った熊は札処分やろ
熊にまだ幼い子供がいても、その子供も熊も飢餓状態でも、そもそもそうなるほどに山の食材がなくなったのが人が木を刈ったりしたせいでも「人間減らされたら不利益やから」で札処分や
旦那殺された妻が自ら手を下すわけでもなし、その妻が札処分を望んでるか否かも関係なしに役所の人間と警察によってなされる判断やから、そこに感情なんか一切ないしむしろ理性的な判断と言える
まとめ※欄に見るような世間の声や遺族の声を聞き入れてしまう判決(いわゆる"処罰感情に配慮"やな)の是非はともかく、制度としては大変合理的で理性的やわ
↑まぁ自分はこの処罰感情自体まったく否定してへんけど論点ずれるからそれはおいといて
「犯罪者も人間、加害者でもあり被害者でもある、更正する権利がある！」のほうがよほど感情的な意見じゃないかね
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- 2018/07/17 17:07
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加害者が受けた社会からの被害を償うために加害者を生かすべきと言って、被害者が受けた害をを無視するの意味わからんよな
社会の贖罪は今後の犯罪防止や、死刑執行までの日々加害者が反省できるよう促す(聖書の教えを説いたり執筆活動させたり本読ませたりするらしい)で十分じゃないか？
加害者の贖罪は命を持ってしか成せないだろ
そもそも、よく言う「更正する権利」ってもんがないと思うのが推進派じゃね
・更正したからって遺族はじゃあいっかって許せるか？
・人の命奪っておいて権利もなにもないだろ
・そもそも更正できないやつがごまんとおるのはどーすんの？バレなきゃいい、裁かれなきゃまたやるようなやつ多いよ？
ってざっとこれだけ「更正する権利」に対してよく出る意見思いつくけど、納得いく反論を見たことないわ
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- 2018/07/17 17:21
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Q.自分や、家族が被害に遭っても死刑廃止を唱えれるのか？
A.おそらくは誰も出来ないだろうが、法律の性質上、中立性を欠いてはならないし、被害者の復讐の為に法律がある訳ではない。
Q.死刑の是非を感情で語って何が悪い？
A.社会や、国家に関わる問題は公平性、公益性を保つために感情論を排して語るべき。また、この問題で感情論を持ち込むことが許されるなら、社会のいかなる問題においても主観的な感情論を排せなくなる。
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- 2018/07/17 17:22
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Q.海外の真似をして廃止する必要があるのか？
A.人権という現代世界普遍の根本理念を共有する国々が廃止へと移行しつつあるなら無視する事は出来ない。何故なら常識というものが変化しつつあるという事だから。要議論。
Q.死刑廃止国では現行犯で射殺している。
A.治安維持の為の制圧と死刑の是非は別問題。
これでどや！
何にせよ、感情論抜きで、社会秩序の維持の為にどの程度の罰則を与える必要があるのか、またその罰則は人権に照らし合わせて妥当なのかを考える必要があると思うわ。現状、殆どの人が議論という名の罵倒に終始してるだけだからな。
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- 2018/07/17 17:30
- まぁ他国は犯罪率がーっていうけど死刑制度の有無だけで犯罪率って決まらんしな。
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- 2018/07/17 17:37
- 感情論を抜きにして法律を語る方が散見されますが、ちゃんと法の歴史を理解しているのでしょうか。法の歴史、すなわち法制史について様々な議論が現代にいたるまで行われています。その中でも人の感情は無視できない存在として未だに議論する余地がある、または感情論は必要であると結論付けされているものまであります。まずは法の起源を一から調べてみることをお勧めします。というか知識がなくとも普通に考えて人間は感情を抜きにして語ることは出来ないということは理解できると思いますし、我々が言ってるいる公平、平等という概念はこの先一生理解、実現できる日は来ないでしょう。もし、我々人類が公平、平等であると結論してもそれが正しいと判断できるような俗に言う神のような絶対的な存在はいないので。
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- 2018/07/17 17:40
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死刑反対は大いに結構
ただ、怨恨や何か被害者にひどいことをされたわけでもなく、ただただ誰でもいいからｺﾛしたかっただの、何の恨みもないけど散々な目に遭わせた上にぶっｺﾛしましたみたいなふざけた野郎が10年20年経って外に出てきたとき
ぜーぶん死刑反対派の隣近所に住まわせような
これが一番皆平和！
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- 2018/07/17 17:40
- なので、我々が言う客観的、公平に、平等に、などは絶対に主観、感情が混ざっていてそれを取り除くことは限りなく不可能ということですね。
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- 2018/07/17 17:44
- 俺は死刑賛成。詳しいこととか難しいことは分からないけど、人を殺したら最悪自分も死刑になるという抑止力が少しでも働いたらいいなと思うから。
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- 2018/07/17 17:48
- なんで死刑やるべきじゃないん？人間の問題？じゃあ殺された人はなんなん？殺されないべきじゃないの？でも殺されたやろ？人権どこにあるんや？殺されてもうたで？死刑囚はいろいろあって死刑が決まって死刑やけど、殺された人は何の手続きもなくいきなりやられてしもたで？なんでなん？
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- 2018/07/17 17:54
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てか賛成派は死刑になるまでの期間で死刑囚の生活費全額負担してんの？
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- 2018/07/17 17:56
- もし税金使ってるなら負担してるといってもいいんじゃないの。知らんけど。てか多いに論点ずらしてきたなw
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- 2018/07/17 17:57
- 全額かwどういう理由で全額負担しなきゃならないんだw？意味わからなさすぎるw
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- 2018/07/17 17:58
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※230
当然完全には排除できないにしても、感情に溺れて論ずる事は少なくとも否定されるべきだよ。世の中簡単に白黒つく問題ばかりではないし、犯した罪ではなく人によって罪の重さが変わる事も肯定されかねない。優れた組織、社会というのは明確で、揺るぎない基準によって形作られるんだから。
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- 2018/07/17 17:59
- 今死刑制度があってそれが実行される機関があるのに、廃止しろって言ってんのはお前らだろ。なんでそこで死刑囚にかけるお金の話になるんだよ。今のままで回ってるものを消せって言ってるのはそっち側なのにさ
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- 2018/07/17 18:03
- 明確で揺るぎない基準というものの実現は不可能だっていう話じゃないの。感情に溺れるとか言うけど、そら行き過ぎたものはダメなのは当たり前なのは最初からみんな分かってる。感情を完全に排除して話してる連中がいるから一石投じたんじゃないの？誰も感情に溺れていいと言ってるわけではないだろう。的外れもいいとこだなw
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- 2018/07/17 18:05
- 反対派は死刑囚の生活費を反対派だけで負担しろ。ここでもよく見られた意見だが意味わからんのは同意w
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- 2018/07/17 18:10
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※240
良いと言ってる連中がそこら中にいるし、単純な復讐心のみで書き込んでる人だらけだが？w可能かどうかはやはり国民のレベルに寄るんだろうな。
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- 2018/07/17 18:14
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当然完全には排除できないにしても、感情に溺れて論ずる事は少なくとも否定されるべきだよ。
→感情に溺れるとはどのような状態を指しているのでしょうか？例えば、凶悪犯罪者で更生の余地がない者を、死刑にしたいから死刑にする、これはあなたにとって感情に溺れているといった状態ですか？もしそうだった場合、この時感情に溺れている当事者は具体的に何を指しますか？私とあなたの文章に、何かズレがあるように感じます。受け答えがきっちりとしていない、キャッチボールが取れていない状態です。あなたの返信はあなたの感想、解釈、思想で、私の文章を自分の都合のいいように自己解釈、完結していると思われます。
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- 2018/07/17 18:16
- 単純な復讐心…かwもうこれ以上は何も言わないでおこう…w
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- 2018/07/17 18:21
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※243
どちらか一方にバイアスが掛かっている状態じゃないかな。人である以上被害者に同情し、加害者を憎むのは当然ではあるけども、それを出来る限り排除する努力は怠ってはいけないという感じかな。何故なら過不足なく賞罰を与える為に必要な事だから。
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- 2018/07/17 18:22
- 単純にリアルでもここでも、死刑廃止論者の方が「うわっ」ってなる人が圧倒的に多い。自分もどちらかというと廃止論者よりだが、おかしいという自覚はある。
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- 2018/07/17 18:23
- お互い互いの意見を否定することしか考えてないな。日本人は議論ができないというのがよく表れてる
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- 2018/07/17 18:29
- ん、こういうスレに一人は出てくる達観した賢者おるね。ただの肥溜めの罵り合いをみて、日本と世界の差を知る…か。とてもワインには真似できませぬw！
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- 2018/07/17 18:32
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ワインは草。
液体トロトロやなぁ。日本人の気質に話なんだろうからどこだろうがあんまり関係ない。
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- 2018/07/17 18:32
- ん、こういうスレに一人は出てくる達観した賢者おるね。ただの肥溜めのレスをみて、なぜか前のレスにはない単語、世界を引き合いにだす…か。とてもワインには真似できませぬw！
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- 2018/07/17 18:33
- 今日も日本は平和だねぇ
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- 2018/07/17 18:35
- ん、こういうスレに一人は出てくる達観した賢者おるね。ただの肥溜めの罵り合いをみて、日本の平和を悟る…か。とてもワインには真似できませぬw！
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- 2018/07/17 18:36
- 今日もワインは美味いねぇ
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- 2018/07/17 18:36
- ただの肥溜めの煽り合いを見たからこそ、平和を悟ったのだと思うのですが（名推理）
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- 2018/07/17 18:43
- 日本人の気質をこんな所（頭沸いてる奴がワラワラな死刑関係のスレのまとめのコメ欄）で判断するのか…（困惑）
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- 2018/07/17 18:45
- 判断するとかいう過大解釈。ここは極論使いの集まりか 笑
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- 2018/07/17 18:47
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死刑廃止論が犯人射殺で代替できるわけじゃないぞ。そもそもドイツは治安がいいと言っても、実際は大陸国家の上、シェンゲン協定の関係で犯罪が多い。そんな治安レベルの国で死刑率と射殺率比べてもあんまり参考にならない。
他の半島、海洋性国家、シェンゲン外の国だともっと治安が良い例もある。
だからドイツの死刑廃止が犯人射殺で代替されてるって考えるのは、ちょっと早計な話。
個人的には死刑にする為に何度も何度も何度も審議重ねて億近い金使って死刑を認定するよりも、サクッと手早く終身刑の方が納税者として理解できるんだが。
終身刑なら数分もたずに獄死するレベルの過酷な環境でも良いからさ。
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- 2018/07/17 18:48
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日本人は議論ができないというのがよく表れてる
これを判断したとはいわないのか…僕とはちょっと考えが違いますねぇ！？
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- 2018/07/17 18:50
- なんか細かくて神経質そうな奴が多いな
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- 2018/07/17 18:53
- 日本人の議論できないという気質は有名で土台としてあってここでも表れてるなぁというだけで判断要素はまぁないわな。判断するなら表れてるなんて言わんだろ。まぁ日本語の問題だよ
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- 2018/07/17 18:57
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餅は餅屋に任せたらええやん何をそんなに鼻息荒くしてんのさ
それともあれか？死刑制度研究してる院生かなんかなんかみんな
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- 2018/07/17 19:02
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日本語の問題というか、ふつうに自分で勝手に納得して判断してるように見えるで。
（私は）日本人は議論ができないというのがよく表れてる（と判断した）
まああくまでもワイにはそう見えたってことやから、両者ともそんなヒートアップせんといてな。
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- 2018/07/17 19:04
- 判断って便利な言葉やねw
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- 2018/07/17 19:09
- もはや関係ないことでレスバしてて草。人は争う生き物ってマジなんやな
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- 2018/07/17 19:11
- ん、こういうスレに一人は出てくる達観した賢者おるね。ただの肥溜めの罵り合いをみて、人は争う生き物と悟る…か。とてもワインには真似できませぬw！
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- 2018/07/17 19:20
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死刑→殺された遺族が執行方法を決めて、1ヶ月以内に執行。
無期懲役→福島原発の除染作業を休日無し12時間懲役労働。
人権？人を殺めた瞬間に被害者の命が消えると同時に人権も消えて無くなってるよ。
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- 2018/07/17 19:56
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人を無数に殺害するという異常者を排除していけばいずれそういう特異な人って居なくなる、もしくは減るのではないかと思う
そんな遺伝子を残す必要性を感じない
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- 2018/07/17 20:08
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正義はなくても地球はまわるし、正義だけで飯は食えんよ。
理屈で感情がおさまるならそもそも犯罪なんておきねーわ。
自分だけが頭いいとおもっててきもいわこーいう人種
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- 2018/07/17 20:16
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※268
最早言ってる事が一周回って犯罪者の思考回路で草w
曲がりなりにも正義感で死刑存続を訴えてるんじゃないのかよとw
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- 2018/07/17 20:55
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殺害にしてもその経緯は重要だよ
やむを得ない事情や恨みから来る個人への殺害には同情の余地がある
でも利己的な理由からの犯罪や殺人は「お前みたいな異常者は存在が不要だわ」という利己的な理由で消去されても文句言えないと思う
それが因果応報ってもんだろ
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- 2018/07/17 21:20
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日本の死刑って何度も何度も何度も審議重ねて、「もう、こいつは死刑しかない」ってなってよーやく死刑になるの。
それまでに億近い金がかかんのよ。終身刑で一生囲ってかかる費用の方がまだ安かったりするのに、「死刑廃止派はそいつの食い扶持払え」っていう計算能力の無さはどこから来んの？
俺なら終身刑の奴らに必要だけど手間がかかる仕事やらせるわ。
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- 2018/07/17 22:49
- やはり死刑は廃止すべきですわ。ぬるすぎますもん。四肢切断眼球摘出心臓を人工心肺に置換してミトコンドリアを発電に利用したらいいよ。
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- 2018/07/17 23:07
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※271
お前はアホか
最高刑が終身刑になったとしてもお前が言うように何度も何度も審議を重ねてからしか終身刑は言い渡されねえよ
そして受刑者を脱獄やら何かしら違反をしないように監視、管理しながらどれだけ稼げる仕事をさせられるってんだ
できるならとうにやってるわ
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- 2018/07/17 23:25
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終身刑にして重労働させればいいじゃん
日本の生産性をわずかでも上げることに役立てようぜ
最悪、片腎の臓器提供させて、その後も働かせる
死にゆく状況の人なら、死刑囚の臓器だとしてもレシピエントはいるだろ
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- 2018/07/17 23:51
- 凶悪犯を憎む気持ちは理解できるけど、もう少し現実的な事を言った方が良いと思うぞ。拷問に掛けろとか、人権を奪えとか全く生産性も現実性もない事を言って何がしたいのか分からん。賛成派としてもそういうのと同一視されるのはたまらんと思うわ。
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- 2018/07/18 00:00
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※269
言ってることが偽善者の思考回路で草
理不尽で殺されたなら理不尽で処罰してどうぞ
そこに至る回路に間違いがあったらあかんのは事実やけどね。
無実の人が死刑判決受けてた事例は明日も我が身だわな。でも死刑制度には賛成だわ。
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- 2018/07/18 00:16
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※275
人権を奪う＝死刑も容認って事だろアスペかよ
ほとんどの死刑賛成の人は死ぬほどの拷問の後に残虐に殺せなんぞいってない
生産性というならば犯罪者に何をさせるのかという具体例くらい挙げろよ
なんか抽象的な発言で煙に巻いて知識人ぶってる発言が多いが、何の対案も出さずにただ批判するのってどこかの野党と全く同じでただの卑怯者じゃん
生産性、現実性が伴う話をお前が出せるものなら出してみろ
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- 2018/07/18 00:29
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もし受刑者にまともに稼げる強制労働をさせようと思ったらまずはその場を設ける事から始めないといけない
絶対に脱走できない環境、隙間なく行動を見張る監視・防衛システム、そしてそのシステムを運営する人員の手配
その構築だけでどれだけの資金が必要と思ってるんだ？
そして最も重要だが、受刑者に何の強制労働をさせるんだ？
場所は固定されてなきゃならないし労働内容により作業場の広さも変わってくるだろう
環境を運営する経費だけでもかなり浪費するのは目に見えてるし、よっぽど稼げる労働でないと全く割が合わないぞ
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- 2018/07/18 03:13
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※277
現実離れした残虐な罰を与えろと主張してる米に言っている訳だがw理性的な賛成派に対して言った事じゃないよ。対案も糞もそもそも現代社会では、死刑以上の刑罰を与えるのは不可能だもん。賛成にせよ反対にせよ、ぼくのかんがえたさいきょうのけいばつじゃなくて現実の大人社会の話をしようや。レベルが低すぎるって話だよ。
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- 2018/07/18 04:00
- 大人社会の話をしようや（39歳ニート）
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- 2018/07/18 06:35
- 地雷除去の仕事をさせろ
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