titleicon なんで医大は減点しちゃダメなの?性による配慮は女が求めきた事じゃん

    2018/8/4
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    hatena はてブ | twitter comment (135)
    mono32634271-090625-02
    1 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:25:01 ID:zSB

    性によって働ける時間に違いが出ることから配慮をした結果でしょ

    配慮が自分たちにたまたま有利にされなかっただけの話なのに大げさすぎ、ごちゃごちゃいわずに多めに点取った子は受かってるんだから

    2 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:31:37 ID:Bpt

    それでも隠しちゃ駄目だよ
    一部の人から文句を言われようが、配慮の結果男女差が生じている
    事実は明確にしておくべきだったと思う

    3 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:32:45 ID:zSB

    妊娠出産等によって生まれる違いもきちんと配慮して良い医師として長く働ける人材を評価したんだから、女を差別してるなら女は全員不合格のはず

    4 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:32:50 ID:ZQZ

    人と違うこと言っちゃう俺カッケーさんじゃないですか
    お久しぶりです

    5 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:36:12 ID:zSB

    肉体労働や徴兵の話では女性より男を投入スべきという話を女は平気でする、そもそも自分たちは最初から無関係の男の話としてみなす女もいる

    これは男女差別ではなく適性の問題らしい、医学部入試の件も同じ話だけどたんに医者が花型職業だからダブスタでゴネてるだけ

    7 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:38:14 ID:0vC

    >>5
    医者になるのに男のほうが適性があるんか?

    8 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:39:18 ID:Zrw

    >>5
    だったら堂々とやるべきで、こっそりやるなと
    こっそりやってるってことは後ろめたいってことやん。悪いことだって思ってるんじゃん

    9 ○△刺客◆MC1XEoPSRfhd 2018/08/04(土)10:39:31 ID:iju

    地元にせくしぃーな女医さんきてうれぴー
    妖艶にウフフフって微笑むの 診察室から毎回前かがみで退出だっわ

    10 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:39:35 ID:zSB

    「妊娠出産の分休むんでしょ?だったらその分だけ優秀でいてくださいね」

    なにがおかしい?

    11 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:40:56 ID:0vC

    >>10
    それは大学入学時点で決めることじゃなくて雇う段階で決めることじゃないか?

    14 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:45:12 ID:zSB

    >>11
    医学部は職業教育をする学部なのでこの段階で教育コストの無駄を省く事に特段の問題は見当たらない

    17 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:49:30 ID:0vC

    >>14
    医学部が職業教育をする場所であっても入試はフェアに行われるべきじゃないか?

    20 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:53:21 ID:Bpt

    >>17
    何をもって「フェア」とするかだよね
    身体的な特徴がある者同士が同じフィールドで謂わば競う訳だから

    21 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:55:59 ID:0vC

    >>20
    それはそうなんやけど少なくとも裏でコソコソ減点するのはフェアとは言わんでしょ

    24 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:56:49 ID:Bpt

    >>21
    それには同意見だよ

    13 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:44:59 ID:Xan

    ダメなものはダメだけどさ
    実際、現場の女医の多くがクソなのも事実だぞ?

    正当な権利だからと言って、地位を残したまま数年現場を離れたり、戻ってきたら知識の入れ直しとかを考えずに元の地位を求めてきたりする
    頭が中途半端に良い分、本当に面倒

    15 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:45:58 ID:Bpt

    それは受験の前に言わなきゃ駄目だし
    受験後に聞いたとしても、そう答えずにはぐらかしてたんでしょ?

    16 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:47:51 ID:8iE

    こっそりやってたのが悪い
    イッチみたいなスタンスもわからんでもないし、それなら堂々とやるべきだった
    そもそも黙って裏でこそこそやってる時点で悪いことしてるって自覚があったようなもんやろ

    18 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:51:15 ID:zSB

    これは男が保育士になろうとしたら厳しく審査されるのとは違い現実の労働時間として跳ね返ってくる

    人手不足が叫ばれているのにわざわざ平均的な離職期間の長い女性を同じ条件で選ぶのは逆女性差別になる

    19 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:53:02 ID:zSB

    女性に子供を身ごもりながら働き続ける事や子供を持たないことを期待するのは酷ではなかろうか?

    23 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:56:38 ID:Xan

    >>19
    そうだよ
    だから本来それを女性側が意識して、適した職や地位に着かなければならない

    医師をやる女性の多くはプライドが高く、それが正確にできていないからこそ入り口で絞ってるんだろうさ

    22 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:56:29 ID:zSB

    女医って言葉が良くない、仕事はスポーツではないので女子アスリートと違うので弱い物同士で勝てばいいだけの場所ではない

    25 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:57:16 ID:Xan

    さっきからオープンにしなかったのが悪いとか、フェアじゃないとかいうけどさ

    オープンにして女性側が納得する訳ないよね
    机上の空論もいいところ

    27 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:59:28 ID:QHq

    >>25
    だったらやるなっ話しだわ
    入るために勉強してきたのが無駄になってるし
    人生棒に振らせてるんだからな
    定員をあらかじめ少なくするとかの対処をしなくて
    こそこそと人の足引っ張る様なことするからいかん

    29 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:01:36 ID:0vC

    >>25
    机上の空論って言いだしたら妊娠して仕事を離れるかもってのも机上の空論じゃん

    52 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:33:45 ID:Xan

    >>29
    度合いの問題
    言葉遊びするなら付き合うつもりねえわ

    55 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:38:49 ID:0vC

    >>52
    別に言葉遊びをするつもりはなかったが
    こうかもねという話を何でもかんでも机上の空論とされるのに反発してしまった
    申し訳ない

    26 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)10:57:55 ID:8iE

    だから「うちの大学は性による配慮のため女子学生は減点しています」って堂々と言っていればこういう問題にはならなかった(入試不正)
    別の問題にはなってたかもしれんが(性差別)、そちらを回避したかった大学側が黙ってこそこそとやったから今回の問題になったんだろ
    つまり、男子医大にしたら良かったねん

    28 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:00:27 ID:8iE

    共学やで(ニッコリ)(女子は内緒で減点したろ!)が悪い、最初から男の子あつまれ~^^にしときゃ問題ない

    30 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:01:42 ID:zSB

    裏でこそこそしたのはフェミニストが正当な理由のあるもの一緒くたに差別として批判してきた結果なのでは?

    フェミニストはこのような問題になるほど萎縮させた責任をどうとるつもりか?

    35 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:07:18 ID:zSB

    一時離職せずに済むという能力を持ったのが圧倒的に男が大きのだから仕方がない

    36 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:09:17 ID:Bpt

    >>30
    >>35
    隠す事を正当化しようとしてるのは何故?

    37 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:15:49 ID:Bpt

    >>30
    フェミニストがうるさく抗議する様な事案は隠蔽しても正当性が認められるの?

    31 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:03:20 ID:Bpt

    なんかイッチの考え方が確信犯的で、こういう人の説得って本当に難しいなぁと感じる

    32 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:03:26 ID:zSB

    研究と臨床で分けて無駄な教育コストを下げていけば女性にももっと活躍の場が出てくるはず

    33 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:04:19 ID:QHq

    >>32
    だからそれを最初から言ってればいいのに
    医大に入るために勉強してた時間が勿体ないじゃん

    34 ■忍法帖【Lv=8,べビーサタン,liG】 2018/08/04(土)11:04:54 ID:XC1

    会社が人雇う時に能力以外を加味するってのは普通に行われてることだけど学校じゃマズいよねー

    38 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:16:42 ID:zSB

    公開されていない採点基準があっただけ、採点基準を全て完璧に公開している試験など存在しない

    39 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:19:23 ID:5mf

    >>38
    基準を隠す試験の方が珍しいが
    私立なんだから公平である必要はないけど、公正さは当然求められるんやで
    嫌なら国の補助を返金して私塾としてやり直せばええねん

    40 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:22:15 ID:zSB

    合理的かつ必要な措置であれば性別による差別には該当しない

    もしそれが該当するなら女が喜ぶ方の"女性への配慮"もすべて取り締まらなければならない

    42 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:25:13 ID:5mf

    >>40
    基準を隠して広く募集するのは詐偽の範疇やん
    合理性無くね?

    43 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:25:29 ID:Bpt

    >>40
    じゃあ採点基準に男女差がある事は公開しても良いよね?

    46 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:27:49 ID:5mf

    >>43
    それなら問題ない
    女の受験者が来んくなってみんなはっぴーやろ

    41 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:23:19 ID:djC

    元女子校が驚愕になると、男子だけは合格レベルが上がっても
    当然の措置って流されるのにね

    45 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:27:08 ID:djC

    隠蔽に問題があると思ってるなら、「以後、女性だけは○○点減点します」って言えば良いんじゃね
    その上で、女性が何も文句を言わないって前提が成立するならだけどね

    47 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:29:00 ID:5mf

    >>45
    現実的には加点の理由を国に納得してもらうか、
    制度としての大学から離脱せな無理やろ

    48 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:31:12 ID:djC

    >>47
    41にも書いたけど、元女子校で男子だけ合格ラインが高いなんて
    普通に存在してんだから、制度的な問題は何もないんじゃね
    だいたい、それを公表した結果が今より大きな騒動になるなら、
    隠蔽してた事が正しかったって事になる

    53 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:34:01 ID:5mf

    >>48
    文部省の調査とかで発覚してれば制裁確実な事案やし、
    自分で出す方がマシやろ
    最初から男子校にするか、男性受験者優遇を公にしてれば問題ならんかった

    56 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:39:20 ID:sJK

    性差別以前に受験料2~3万とか取ってるじてんで不利にされたら詐欺になるだろ

    60 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:41:17 ID:5mf

    >>56
    理由を明示してるなら話が変わるけど、
    隠してるなら詐偽の可能性があるし、
    刑事問われんでも民事の返還訴訟はありうるね

    59 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:40:57 ID:cHp

    良いように言ってるけど裏口入学の枠を確保したかっただけだろうな

    62 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)11:42:49 ID:sJK

    大学卒業したら東京医大病院に10年は勤めるから入学者選抜というより従業員を雇うような感覚ってニュースで言ってた

    67 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)12:00:37 ID:cHp

    合格点に満たない奴が医者になれるとも思えないし
    やはり裏口枠

    68 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)12:03:07 ID:5mf

    >>67
    最初から推薦枠を用意しときゃ裏口て騒がれんのにな
    まあ文部省の役人は汚職だからアウトだけど

    76 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)12:30:36 ID:lbS

    イエス高須も言ってるよな
    減点する理由に信念があるのなら
    こっそりやるんじゃなく男子校にすればいいと

    77 名無しさん@おーぷん 2018/08/04(土)12:35:22 ID:Hy9

    >>76
    受験料は欲しいと言う信念がある!

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      ※1 2018年08月04日 21:09 ▼このコメントに返信
      あらかじめ採点基準を開示してたら何の問題もなかったよ?
      ※2 2018年08月04日 21:17 ▼このコメントに返信
      配慮=自分たちに有利だから

      ※1
      あらかじめ開示してたらその時点で大ブーイングしたと思うよ
      ※3 2018年08月04日 21:20 ▼このコメントに返信
      変なのが絶対わくから開示しなかったんだろ
      今たくさん湧いてるやん
      こういうやからは絶対認めないからな
      ※4 2018年08月04日 21:22 ▼このコメントに返信
      やっぱりフェミは害でしかねえな
      ※5 2018年08月04日 21:24 ▼このコメントに返信
      医療業界のスタイルと女医は合わないとそれらしいことは言いつつ採点基準をひた隠しにして、女性受験者から六万の受験料騙し取って女性の活躍の場を広げているとして支援金を国から貰ってたんだろ?
      詐欺じゃんこんなん
      ※6 2018年08月04日 21:25 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※7 2018年08月04日 21:25 ▼このコメントに返信
      そんな採点基準が認められるわけねーだろ
      日本どころか海外も扱う話題になって海外の組織からも大層なコメント寄せられてフェミもマスコミも調子付いてめんどくせー事になるわ。

      実際どうかなと思う。どうなんだ?叩く世間の言い分も理解できるがやはり医大や>>1の意見をもっともだなと思う俺は善か?悪か?どちらが正しいんだよ?妊娠出産ホルモンの関係で女医より男性医師のが安定してるのも確かだろう?
      ※8 2018年08月04日 21:26 ▼このコメントに返信
      理屈も分かるし批判も分かる
      バレたのが問題だったんだよ、隠し通すのが正しかった
      ※9 2018年08月04日 21:26 ▼このコメントに返信
      あ、7の1行目はコメ1への返信ね
      ※10 2018年08月04日 21:35 ▼このコメントに返信
      なんでこいつら論点ずらして女叩いてんだか
      何が問題になってるかも理解してないってやばすぎやろ
      ※11 2018年08月04日 21:37 ▼このコメントに返信
      ※5
      ほんこれ
      受験者だけじゃなくて国からも金もらってんのにこれはあかんわな
      ※12 2018年08月04日 21:37 ▼このコメントに返信
      裁判所事務官は超女性優遇だぞ
      ※13 2018年08月04日 21:37 ▼このコメントに返信
      そもそも減点すんな
      以上やろ
      ※14 2018年08月04日 21:38 ▼このコメントに返信
      落とすなら学力テストじゃなくて面接にしなきゃな
      ※15 2018年08月04日 21:38 ▼このコメントに返信
      開示してたかどうかが問題なんですが(^^;
      馬鹿すぎ。
      ※16 2018年08月04日 21:38 ▼このコメントに返信
      女の医師とか普通に嫌なんだけど
      実際入院したことあるから尚更そう思う

      生理で情緒不安定になったり妊娠出産で絶対休まないといけない医師なんて絶対イヤお断り
      ※17 2018年08月04日 21:39 ▼このコメントに返信
      ミソジニストvsフェミの戦い草
      ある意味同類みたいなもんだし仲良くしろよw
      ※18 2018年08月04日 21:41 ▼このコメントに返信
      ワイとしてはクソ医者なんて男女関係なくヤブはヤブや。それこそ女子よりアホな男に下駄を履かせて無能を量産したって意味ないだろ
      ※19 2018年08月04日 21:46 ▼このコメントに返信
      人命に関わる人材が産休で長期休むとかで医師の頭数が減ったら助けられる命が減る。
      学力だけではない向き不向きがある職業という事を知った上で判断しないといけない問題。
      ※20 2018年08月04日 21:46 ▼このコメントに返信
      妊娠出産育休関係なく女医を男の医者と同じように働かせるか、男の医者にも育休を取らせるようにするかのいずれかのシステムが必要。
      ただし、医者が仕事休んだときに文句を垂れるのは病院じゃなくて患者なんだよなぁ。
      特に産婦人科とかは地獄で、女医が産休取ったりすると無責任呼ばわりする患者がメチャ多い。
      女の敵は女なんだよね。病院や医局や大学を責めるのはお門違い。
      ※21 2018年08月04日 21:47 ▼このコメントに返信
      公務員試験では女優遇なんたが
      ※22 2018年08月04日 21:50 ▼このコメントに返信
      海外のどっかでは男女平等にしたら
      女性はパートタイマーしかなりたがらなくて病院が立ち行かない問題とか出たらしいな
      問題提起したらフェミキチに恫喝されるらしいし
      むしろポリコレ依存症が足枷になってるっていうね
      ※23 2018年08月04日 21:51 ▼このコメントに返信
      妊娠出産だけならほとんど休まなくていい。人によるけど丸一年とか休む必要がある女性はごく稀。

      では何故女医の離職率が高いのかと言えば、夫が育児休暇を取得しないから。特に医師は職場結婚が多く夫も医師であることが多いが、男性医師の育児休業取得率は極端に低い。

      育児は女の仕事とか時代遅れなことを言うなよ。男も女も協力して休めばいいのに、何故女だけ休ませるのか。そういうとこを改善してこうってのが今回の議論の核だぞ。
      ※24 2018年08月04日 21:52 ▼このコメントに返信
      逆に考えれば
      この試験を通過して医師になった女性は並みの男性医師より優秀なことの証左では?
      ※25 2018年08月04日 21:55 ▼このコメントに返信
      この1は正論だろ。
      専門職なのだから、職場離脱はキツイ。
      病気の進行は産休、育休を待ってはくれない。
      ※26 2018年08月04日 21:55 ▼このコメントに返信
      男は奴隷のように働けって言われてるようなもんやんw
      結局労働環境が悪いのに女ガーってなるのはさすがに女憎しでおかしくなってるとしか
      ※27 2018年08月04日 21:57 ▼このコメントに返信
      この期に及んで男女共に働きやすい環境を作るって方にはいかないんだな。意外と老害思想の奴ばっかだな
      ※28 2018年08月04日 22:00 ▼このコメントに返信
      女性が外科医になりたがらないからだよ
      外科医はハードな仕事であって体力勝負、そして病院が求めているのも外科医
      ※29 2018年08月04日 22:01 ▼このコメントに返信
      受験料6万取っておいて実は女だけ減点してましたって詐欺じゃん
      ※30 2018年08月04日 22:04 ▼このコメントに返信
      成人女性の運動能力って小5の男の子並みだぞ。
      小学生でも、働ける環境作れって不可能じゃない?
      ※31 2018年08月04日 22:06 ▼このコメントに返信
      発狂まんさんと基地外フェミは優遇以外は認めないゴミだから頃すべき
      ※32 2018年08月04日 22:08 ▼このコメントに返信
      減点するなら最初から公表してればいいんだよ
      表向きには平等に採点するとしていて、受験生は受験料を払っている
      実際は隠れて減点してたってことは受験生を騙して受験料取ってるんだから
      ※33 2018年08月04日 22:10 ▼このコメントに返信
      男の医者は体を壊しても精神おかしくなっても休職も退職もせず働け、ってことでもあると思うんだけど
      いいの?
      ※34 2018年08月04日 22:11 ▼このコメントに返信
      女性性に100%理解のあるのは間違いなく同じ女性
      だから女医は必要だよね。
      でも命掛かってて待った無しの特殊な世界で女性である事のリスクは、それこそ一般人の目では正しく測れんだろ
      でも問題なく女医で回せる気もするし、もう何がベストか分からんわ。
      ※35 2018年08月04日 22:11 ▼このコメントに返信
      性差で差をつけるんじゃなくて、出産などで一時的にキャリアを離れても、残される側も離れる側も問題なくなるような制度設計をするのが筋
      それによって社会保障が民衆に不利になるとしても、性差を問題にしないという選択をするなら受け入れることも必要
      ※36 2018年08月04日 22:13 ▼このコメントに返信
      最初から公表すればいいとか言ってるのはどこの世間知らずだ?
      そんなんが罷り通るわけねーだろ
      ※37 2018年08月04日 22:14 ▼このコメントに返信
      専門職であれば、そして大規模になればなるほど平均値の重大性が重くなるぞ。大病院とか最小の犠牲を選ぶかの選択の連続だぞ。

      まぁダブスタはだめだな。本気で男子校にするのも大事な選択肢だぞ。そして医療会も男子校にお金を集めたらいい。
      女だって女のほうが優れた能力あるんだからそっちで能力極めろよ。問題は組織に所属するって本当に向いてないと思うんだよなぁ。女ではなく特殊な適応性を見せた女を特別に選抜優遇する組織とかあってもいいんじゃない?
      結婚後の復職制度なんてあってないような利用率で結局いろいろあって戻れないんだよ。妹もガン関係で資格あれだけ頑張ったのに子供二人目生んだら流石に戻れてないよ。病院はかなり気を使って戻れるように配慮してくれるって言ってるけど家庭の事情がなぁ。

      とにかく誤魔化しや弱者への優遇とか腐るような本末転倒な問題はこの際完全に明らかにして無くすべきだと思う。他の問題も含めて特別枠を明らかにしよう。

      まぁストレートにいうけど絶対裏口が大量にでてくるから調べようぜ。従兄弟とか凄いボンクラで恐らく算数までしかできない知能なのに親の勤め先(公務員)に入れてるし。スマホがないと会計ができないぐらい。
      絶対他の公務員希望者とかが割食ってるぞ。税金入る職は完全に記録をあとから検証できるようにせめてやろう。全力で抵抗されるやろうなぁ。うん、世の中汚いのはよく知ってる。
      ※38 2018年08月04日 22:15 ▼このコメントに返信
      雇用に置いては性差でってのは解るが、
      学問でってのは理由が想像つかない。
      ※39 2018年08月04日 22:15 ▼このコメントに返信
      この話は性差別じゃなくて詐欺だけが問題だよ
      大学のポリシーに書いときゃよかった
      実際当直のくじを引くのが男性が多いわけで、じゃあ働き盛りの男が子供の面倒を見たいってときにある程度子供が大きくなった女性医師が代わりに当直してくれんのかっていう
      現場の直面した状況を知らん周囲がとやかく言い過ぎ
      ※40 2018年08月04日 22:15 ▼このコメントに返信
      33
      人命の前には無理などあってないようなものっていう、そういう世界だぞ
      あと医者のバイタリティは普通の会社で生きて死ぬそこら辺の奴と比べちゃいけない。医者はやっぱり「すごい」奴が多いよ。性格とかはさておき
      ※41 2018年08月04日 22:16 ▼このコメントに返信
      38
      高い金払って何年も学んで狭き門、医者になれませんでした!ってなるよかマシじゃね

      もちろん医大の詐欺まがいの事を認める訳では無いぞ
      ※42 2018年08月04日 22:20 ▼このコメントに返信
      ※36
      それが答えだろ
      罷り通るわけないことをして受験生を騙して受験料取ってたんだから文句言われるに決まってる
      ※43 2018年08月04日 22:20 ▼このコメントに返信
      私立なんだから大っぴらに女子は減点しますって言っておけば良かったのに
      批判する奴なんかいない、というかできねえんだから
      こそこそやるのは擁護できんわ
      ※44 2018年08月04日 22:21 ▼このコメントに返信
      断固日医大のやり方を支持!
      むしろ全ての試験でこれはやるべきだろ
      その方がむしろ男女平等だと思うけど
      男が女のためを思ってやってあげてる処置じゃん
      ※45 2018年08月04日 22:22 ▼このコメントに返信
      女は身のほどをわきまえろって事。
      ※46 2018年08月04日 22:22 ▼このコメントに返信
      逆張りレス乞食のスレはよく伸びる
      ※47 2018年08月04日 22:23 ▼このコメントに返信
      平等に取ったら医大のクラス半分以上女子だぞ。おまけに男の仕事と言う固定概念も消えたから年々増えてる。
      下駄履かせないと男子の医学生がかなり減り、男子優位を維持するのが難しい。
      ※48 2018年08月04日 22:24 ▼このコメントに返信
      受験は出来ているのだから、詐欺ではないじゃん。
      ※49 2018年08月04日 22:27 ▼このコメントに返信
      女が自分の言ったことなんて覚えてられると思ってる時点で間違い
      ※50 2018年08月04日 22:27 ▼このコメントに返信
      とりあえずまーんさんは面倒だから要職にはつけんとこってのはこういうのがあるたび強化されるだけですな。
      ※51 2018年08月04日 22:27 ▼このコメントに返信
      女子大が認可されとるのに男子大が認められんのはおかしいやな

      黙って一律減点よりよほどマシだと思うがな。
      ※52 2018年08月04日 22:27 ▼このコメントに返信
      できることなら、初めから女は採らないと言いたいだろうよ。
      実際問題、そんなこと言えばどうなるか世のヒステリックな連中見てれば分かるだろ。
      理屈は通じない連中なんだから。
      ※53 2018年08月04日 22:28 ▼このコメントに返信
      ※47
      妄想でコメントして楽しいの?
      ※54 2018年08月04日 22:30 ▼このコメントに返信
      医学部の受験なんて出身地とか年齢でも差別があるのに何故性別だけがこんなに騒がれているのかわからない
      ※55 2018年08月04日 22:31 ▼このコメントに返信
      だからね、この問題でマズいのは性差別じゃないの。詐欺だから問題になってるの。

      ※48
      これは言ってみれば、ソシャゲのガチャでソフトバンクの端末ではSSRが20%だけど、auの端末ではSSRが0.01%になってて、なおかつそれを告知していないようなケースだぞ
      そんな常態で「ガチャはできるんだから詐欺じゃない」なんて通用すると思うか?
      ※56 2018年08月04日 22:32 ▼このコメントに返信
      女医が大量に増えたら、激務やりたがらない分、頭数増やして給料すくなめでも休み取りやすい環境になるんでない?
      なんで男は体力に任せて家庭や私生活放棄して仕事三昧の生活したがるわけ?
      稼いでも使い道が通勤でしか乗らない車と寝に帰るだけのマンションとか虚しいじゃんね。
      ※57 2018年08月04日 22:36 ▼このコメントに返信
      ※56
      甘すぎだろ。
      そんなことになるなら、看護師がブラックじゃねぇわ。
      女同士で派閥争い、面倒な業務は男に押し付け、男は尻ぬぐいに追われる。
      このぐらいの状況になるのは想像に難くないな。
      ※58 2018年08月04日 22:38 ▼このコメントに返信
      初めから「男子大」にすれば良い
      「女子大」があるのに男子大はダメとは流石に言えないやろ
      ※59 2018年08月04日 22:39 ▼このコメントに返信
      このやり方を擁護してる奴って詐欺まがいのことしてるのは無視してるんだよな
      問題になってるのはこれなのに
      論点変えてる時点で女を叩きたいだけの中身のない意見になる
      ※60 2018年08月04日 22:41 ▼このコメントに返信
      正直に言ったらブーイングだろうって
      隠れてやったからさらにひどいことになってるのにな
      ※61 2018年08月04日 22:43 ▼このコメントに返信
      そもそも競争相手を一律減点したうえに加点しなきゃいけないレベルの奴を医学部に入れてはいけない。
      その下駄がないとスタートラインにすら立てない劣等生にただ男というだけで「命を預かる大事な仕事」を任せるのはどうなんだ…?
      ※62 2018年08月04日 22:44 ▼このコメントに返信
      女は職場にいるだけで、爆弾だからな。
      生理、産休、育休、被害妄想のセクハラ。
      腫れ物扱いだわ。
      社会人としての思い出作りで働いているから、本当に迷惑。
      ※63 2018年08月04日 22:45 ▼このコメントに返信
      このコメ欄は日本男児の縮図やな
      遺伝子レベルで女を奴隷としか認めてない
      ※64 2018年08月04日 22:45 ▼このコメントに返信
      ※61
      論点はそこじゃない
      後、大学に入っても国試に合格しなきゃ医者にはなれない
      ※65 2018年08月04日 22:46 ▼このコメントに返信
      減点を隠すのは詐欺でしょ
      この点については差別以前の問題、やっちゃいけない行為ね
      んで、男女で差をつけたい理由はある意味理に適ってるし、減点することを開示していればそうすることは自由
      だけどそんなことをすればポリコレの観点から面倒な奴らの餌食になるのは目に見えてるし、組織の選択としてもありえない行為

      男女差別云々はぶっちゃけ各々の考え方の違いだから、実はこの問題では絡めるべきではない
      平等とは何かとか観念の話になっちゃうから、それは別の問題として片付けるべき
      ※66 2018年08月04日 22:48 ▼このコメントに返信
      ※61
      病人を置き去りにして、産休、育休で逃げる女よりもマシって事でしょ。
      能力よりも、安定性が求められているのでしょう。
      ※67 2018年08月04日 22:54 ▼このコメントに返信

      なんで議論を仕掛けてるのに
      相手の意見に耳を貸さないで
      自分の主張ばかりしているのだろう。
      ※68 2018年08月04日 22:55 ▼このコメントに返信
      米欄荒れてて草。
      今の問題は詐欺を行い受験者から6万を、政府からも多額の金を巻き上げてる事だと思う。

      ただ、屁理屈に使ってる言い訳の方は世間全体の問題。
      戦前から暫く、男が働き女が家庭を守る仕組みだったけどそれ以前はずっと女も働くのが当たり前だったんだからそこに戻る時期が来たんだと思う。
      ※69 2018年08月04日 23:00 ▼このコメントに返信
      ※68
      そんなの大した問題じゃないから議論にならないんだぞ。
      悪事とはいえ、国力低下の多大なリスクを陰ながら防いでいたという功績を鑑みれば不問どころか称賛もの。
      犯罪組織が犯罪のための資金集めをした訳でもなし。
      ※70 2018年08月04日 23:00 ▼このコメントに返信
      はい、ヘイトスピーチ
      ※71 2018年08月04日 23:09 ▼このコメントに返信
      詐欺案件なのに女が働かないのが〜とかフェミニストが〜とか言って正当化しようとしてる奴はいい加減目を覚ませよ
      ※72 2018年08月04日 23:18 ▼このコメントに返信
      文句言うなら徴兵制などにも言うべきには同意
      女に都合の悪い時だけ喚くな
      ※73 2018年08月04日 23:25 ▼このコメントに返信
      研修制度の改悪で大学の人事権が事実上崩壊し、関連地方病院の医師不足が深刻化してるんだから、
      少しでもその流れに抗う方法が、女医率を下げることだったんだけどな。

      >>11
      医学部入学ってのは基本的に付属病院の勤務医の試用人選をするようなものだし、
      入試=採用試験みたいな面もあるから合ってるんじゃね?w
      ※74 2018年08月04日 23:25 ▼このコメントに返信
      またネットでこじらせたネット脳がほざいてるよ
      ※75 2018年08月04日 23:27 ▼このコメントに返信
      塾講師は大概知ってるけどなあ。
      ※76 2018年08月04日 23:30 ▼このコメントに返信
      こっそり女は落とすけど受験料6万はきっちりいただくよ!文部科学省の女性支援金(税金)8000万も貰うよ!貰えるもんは貰っとけばいいよね!悪いのは全部出産で辞める女だもんねーwww
      ※77 2018年08月04日 23:30 ▼このコメントに返信
      医者になったら離職してはならない風潮なんてあるんやなw
      ※78 2018年08月04日 23:37 ▼このコメントに返信
      そもそも女性の場合は男と同じような労働環境にしなくていいじゃん。入りやすく辞めやすい環境にすればいいのに
      ※79 2018年08月04日 23:42 ▼このコメントに返信
      より優秀な者を教育するのではなく無能でも理念に合う奴を教育したがる
      日本から天才が出ない理由がよくわかるなw
      ※80 2018年08月04日 23:43 ▼このコメントに返信
      女なんだから産め!育てろ!→専業主婦はニート!働け!→働いても家事育児はやれ!家事育児があっても男と同等に働け!休むな時短するな迷惑!雇わない!働いて男の仕事奪う暇があったら産め!

      こんなん無理ゲーじゃね…?
      女はどうしたら良いんだよ
      時代のその時々で都合の良いように扱おうとするのはどうかと思うわ
      ※81 2018年08月04日 23:50 ▼このコメントに返信
      ※79
      加点だの減点だの、みみっちい小細工で落ちるような奴は天才ではないし、
      別に日本から天才が出て来ない訳でもない。
      天才は日本から出ていくだけ。
      ※82 2018年08月04日 23:51 ▼このコメントに返信
      世にはびこる女性蔑視の意見を前提として、それと複合したような意見を正しいとするのは間違っていると思う。
      ここでは、東京医大が「女性であるという以外に、正当な理由なく女性受験者の点数を減点した」という、正当な理由がないところに問題があるのでは?
      ※83 2018年08月05日 00:05 ▼このコメントに返信
      ※81
      学ぶチャンスすら与えられない天才がどうやって開花するんだよ…
      学校にすら入れて貰えない受験生が自分の才能を信じて海外に行くのは無理ゲーや
      ※84 2018年08月05日 00:07 ▼このコメントに返信
      ※83
      宮廷医ならわかるけど私大医の話題で天才どうのは
      ちょっと話が違いすぎるので
      ※85 2018年08月05日 00:31 ▼このコメントに返信
      国家資格に通らなきゃどうにもならないんだから
      大学なんか文系でもいいだろ、専門学校いけよクソ無能
      ※86 2018年08月05日 00:39 ▼このコメントに返信
      女様ファシズムだからな
      こっそりやらざるを得ない
      ※87 2018年08月05日 00:41 ▼このコメントに返信
      申し訳ないけど医療はサービスだとかいう割に女医の対応って相当なもんだけどそこは理解してる?
      ※88 2018年08月05日 00:48 ▼このコメントに返信
      これを機に学校も企業も性差での優遇を明言化させてしまえばいい
      「うちの保育科は女しか入れません」とか「うちは男に技術役職与えるけど残業休出も男共だけね」とか。
      今の日本じゃ男女平等は無理。声がデカいだけのアホが騒いでるけど、意識が海外と違い過ぎるしこれが日本の歴史なんだよ。死刑問題でもあるようになんでも海外のマネすればいいってもんじゃない。
      今不況なんだから景気が良くなって余裕が出来るまでこんな無駄な足の引っ張り合いなんてしてないで効率だけを考えてくれ。
      ※89 2018年08月05日 00:56 ▼このコメントに返信
      余裕が無い時代は女が下になる
      合理を突き詰めないとやっていけないからね
      今はまだ過去の栄光と白人の目気にしてるから無理してるけどそろそろかなぁ
      ※90 2018年08月05日 01:01 ▼このコメントに返信
      面接あるなら面接で落とせばいいじゃん
      筆記で女性だけ足切りする意味がわからない

      というか女性が結婚出産育児で職場を離れることを理由にしてるみたいだけど、出産は仕方ないにしても女性だけが育児に携わらねばならないみたいな風潮もうやめてほしい
      夫婦で子どもこさえてんだから、責任持って男性も育休とったり家事に協力したりしろよ
      そうしたら女性から職場から離れる期間が減るだろうよ

      女性も社会に進出しろもっと稼げと焚き付けておきながら、家事育児も妻任せとかいうダブスタほんとやめて
      ※91 2018年08月05日 01:08 ▼このコメントに返信
      必要悪って大変だな
      ※92 2018年08月05日 01:20 ▼このコメントに返信
      研究と臨床で分けて無駄な教育コストを下げていけば女性にももっと活躍の場が出てくるはずって言うのにも納得だし、最初から外科だけ別枠にすればいいんじゃないの?
      実際女性で外科希望は少ないと思う
      ※93 2018年08月05日 01:27 ▼このコメントに返信
      フェミの相手は女医限定にしよう
      ※94 2018年08月05日 01:31 ▼このコメントに返信
      「女には過酷な大学病院は向いてない」というか、むしろ男性医師は勤務状況を改善しようと思わないの?
      普通に3交代制なら産休育休最小限で女医も復帰できると思うんやけど。24時間の院内保育園あるとナースも集まりやすいし。
      ※95 2018年08月05日 01:40 ▼このコメントに返信
      勤務状況を改善するためには医師の数を増やす必要がある
      そのためには、医師の給料を下げる or 国民の医療費負担を増やすしかない
      前者は医療の質低下を招くため避けたい
      後者は…国民は受け入れるだろうか
      ※96 2018年08月05日 01:51 ▼このコメントに返信
      産婦人科の看護師がすべて女性。平等なのかねー?
      ※97 2018年08月05日 02:22 ▼このコメントに返信
      ※94
      既に3交代にしてる病院とかはあるよ。
      その辺は、過酷な労働環境でも人が集まる都内の方が遅れてる印象。
      地方都市は人集めに必死だから、労働環境改善に取り組んでる。
      田舎すぎる所はやっぱりダメだけど。
      ※98 2018年08月05日 02:43 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※99 2018年08月05日 06:06 ▼このコメントに返信
      女性を養うのはいや、尚且つ養うことができないのに、仕事奪って何がしたい?
      30年近く働く内の3年位の産休もダメって。男性は、休まないの?お互いに必要な休みを取ることはあるよね。
      ※100 2018年08月05日 06:30 ▼このコメントに返信
      女性差別はあって当然だと思うけど、それはあらかじめ公表すべき
      持っというと減点なんてしないで男子大学としてやればいいこと
      こっそり減点はいかにもJAP的な卑怯なやり方
      ※101 2018年08月05日 06:41 ▼このコメントに返信
      よくわからんけどやっぱダメだと思うよ
      ※102 2018年08月05日 07:36 ▼このコメントに返信
      たまたまばれたってだけでなぜ東医だけが叩かれるのか不思議
      ※103 2018年08月05日 08:19 ▼このコメントに返信
      公表して無いのが詐欺とかいうレスあるけど、医学部受験者なら女子の合格者数が絞られてる事なんか常識中の常識なんだよなー、みんなそれを承知で受けてるんだから外野が騒ぎ過ぎ。
      ※104 2018年08月05日 08:25 ▼このコメントに返信
      激務とか持ち出して正当化してるけど、男ならそうやって馬車馬か奴隷のように使うのもやむなしみたいな考えに染まってるのが恐ろしい
      ※105 2018年08月05日 08:29 ▼このコメントに返信
      これ擁護してる奴、論点ずらしておかしなこと言ってる奴ばっか
      ※106 2018年08月05日 08:52 ▼このコメントに返信
      だからさ、男が働いて女を養うように女も働いて男を養えばいいんだよ。男だけに働く役目を押し付けずにさ。
      妊娠・出産だけして男に専業主夫をやってもらって育児や家事をしてもらえばいい。
      男と女が同じように働いている国は男の専業主夫も当たり前のようにいるって話だぜ。
      だけど日本の女は自分が養う側には決してなろうとしないだろ。夫婦共働きで育児も分担しろとしか言わない。養っていてもヒモ扱いだしな。
      男がバリバリ働けるのは奥さんが専業主婦をするってこととセットなんだから女が働きやすい環境を作るにも男の専業主夫を受け入れるということとセット。それを拒否するならこれから先も変わらないよ。
      ※107 2018年08月05日 08:55 ▼このコメントに返信
      結局女のせい言いたいだけで草
      ※108 2018年08月05日 09:09 ▼このコメントに返信
      こういうのが未だうじゃうじゃいるから性格差100位以下なんだろ
      ※109 2018年08月05日 09:09 ▼このコメントに返信
      結局、やましいと内心思っているから公表できなかったんでしょ?
      主に男子を優先したいが、女子にも条件付きで門戸を開けますそれがうちの教育方針ですって宣言するなら賛同したいけど。
      ※110 2018年08月05日 09:09 ▼このコメントに返信
      診察くらいなら女でも全然いいけど手術するやつが女やとなんか不安なるやん
      ※111 2018年08月05日 09:27 ▼このコメントに返信
      女性が優遇される社会だから男性が優遇されることがあってもいいと思う!
      ※112 2018年08月05日 09:29 ▼このコメントに返信
      男女論にすり替えて詐欺集団を擁護する無能ww
      ※113 2018年08月05日 09:33 ▼このコメントに返信
      試験でやるのはいかんだろうね。しかも何も伝えずにはなおさら。

      ただ、成績が良いから医学部受けるってのは男女問わずあるけど、それでも
      男は基本的にはドロップアウト医(バイト医)になる率は女よりは少ない。

      常勤より待遇の良いバイト医の待遇を見直す必要あるが、それだとバイト医が来なくなるから難しいよね。

      医師になって数年経験して、あとはバイト医で日中に楽に小遣い稼ぐわーってがかなりいるからついムカついてしまうし、そういう意味では男が多い方が(男も同様になるのもいるけど)ほんの少しだけマシかと思ってしまう。
      ※114 2018年08月05日 09:35 ▼このコメントに返信
      うちの職場でも既婚の女性は休みや時短が多すぎて男性社員や未婚の女性から文句が増えてる
      その分給料低いって言ったって外注よりずっと高い
      医学部が国から大量の支援を受けてるのは公共性が高いから
      多額の税金使ってちょっとしか社会に還元出来ない受験ブランド欲しいだけの人材育てるわけにいかんでしょ
      平等を逆手にとって自分の欲求満たすのは違うわ
      ※115 2018年08月05日 09:39 ▼このコメントに返信
      >多額の税金使ってちょっとしか社会に還元出来ない受験ブランド欲しいだけの人材

      まさにこれだよな。まあ個人的な印象では

      多額の税金使ってちょっとしか社会に還元出来ない「便利な肩書」得ただけの人材

      って感じ。
      ※116 2018年08月05日 09:42 ▼このコメントに返信

      コンビニの成人向けコーナーは表紙が全員女だった。男を排除して差別的

      あとビールの売り子やレースクイーンも女しかなれないのは男性差別。

      なんで男性枠や障害者枠を作らないの?




      ※117 2018年08月05日 10:03 ▼このコメントに返信
      ※116
      どや顔で書いてるんだろうけど今回の問題とズレてるよね
      ※118 2018年08月05日 10:13 ▼このコメントに返信
      女性が劣ってるから比率を増やす為に加点して
      同レベルの男性を落とすのを禁止する方がダメージでかいのでは
      あんま騒ぐと女性管理職増やすの不可能になるからヤメテホシイ
      ※119 2018年08月05日 10:17 ▼このコメントに返信
      体力テストも試験に含めてしまえばいいと思うんだよな
      もちろん男女差別無く
      ※120 2018年08月05日 10:21 ▼このコメントに返信
      ※47
      九大医医と理3の男女比率ちゃんと見ようね
      ※121 2018年08月05日 10:41 ▼このコメントに返信
      ※110
      女性医師の方が、男性医師よりも患者の死亡率・再入院率が低いことが明らかになってるんだよなあ
      ※122 2018年08月05日 11:05 ▼このコメントに返信
      >妊娠出産の分休むんでしょ?だったらその分だけ優秀でいてくださいね

      すでに医師国家試験の合格率も平均成績も、女の方が優秀なんだよなぁ。
      ※123 2018年08月05日 11:16 ▼このコメントに返信
      ※114
      看護師は昔から圧倒的に女性比率の方が高いのに致命的な不足にはなってない時点で、女が増えると回らないなんてことはないと明らかなんだよなぁ。
      ※124 2018年08月05日 11:35 ▼このコメントに返信
      ※123
      看護師はあくまでも補助だからね。それなりに補充は効くよ。
      何年も勉強して難しい試験をパスしないといけない医者とはやっぱり違うでしょ。
      特に患者にとっては補佐の看護師が入れ替わってもそこまで大きな影響はないけど
      主治医がコロコロ変わるのは迷惑でしかないでしょ。病状だって悪化するかもよ。
      ※125 2018年08月05日 11:41 ▼このコメントに返信
      ※123
      ウチの嫁は元看護師だがどこも致命的に足りて無いぞ
      電車の中は看護師募集の広告だらけなの知らんのか
      看護師たちの善意でやっと成り立ってるレベル
      なんとか数が揃えられるのは特別頭良くなくてもそれなりに稼げるから
      女医は看護師たちからも評判良くない
      ハードな科には行かないし育休終わっても帰ってこないし
      医師になれるくらいの家だから、別に無理して働かなくても生活成り立つのよ
      その分戻ってくる人は本当に仕事好きでやってる医師だから信頼できるけど
      ※126 2018年08月05日 12:16 ▼このコメントに返信
      医療の現場なんか力仕事でまさに肉体労働やん女に何が出来るんだよ
      気も利かない無能ばかりで
      ※127 2018年08月05日 12:26 ▼このコメントに返信
      最初から『必要悪』だって関係者のコメント出てたろ
      世間体が悪いから公表してないだけで必要な基準だからやってたよってこと、公表してないから詐欺ってのは違くね?採点基準が公表されない事をわかってて受験してるのに?
      ※128 2018年08月05日 12:47 ▼このコメントに返信
      男子校にすればよかったのに。
      ※129 2018年08月05日 13:05 ▼このコメントに返信
      学力テストで下駄履かせてもらわないと受かれない男が合格してるのが問題なんじゃないのか
      ※130 2018年08月05日 13:42 ▼このコメントに返信
      東京薬科大学みたいに男女で分けて試験したら?
      ※131 2018年08月05日 19:27 ▼このコメントに返信
      ※125
      致命的って言葉の意味わかってるか…?
      ※132 2018年08月05日 19:29 ▼このコメントに返信
      おい、足りてないなら嫁に復帰させろ。
      遊ばせるために税金使って学位取らせたわけじゃねえぞ。
      ※133 2018年08月05日 20:01 ▼このコメントに返信
      ※94
      に同意するわ。
      女性が務まらないほどの職場を、男性ならさせていいという発想が怖い。
      女性の体力でも務まるぐらいの職場にしたらいいやん。。

      医者を含め、優秀な人ほど、細く長く働ける社会がいいと思うわ。
      できる人はできる限りやれ!みたいなのはどうなのか。
      好きな人はしたらいいやろけどさ。。
      ※134 2018年08月07日 10:22 ▼このコメントに返信
      Pour comprendre l'Islam il faut connaître le Prophète. if ( screen_width >= 992 ) []).push()
      ※135 2018年08月10日 22:31 ▼このコメントに返信
      99
      ねーよそんなん男で産休並みの休みってそれ退職してんだろ(笑)つかクビだよ普通に
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      2018/8/4
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