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    1 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/08/04(土) 21:50:48.60 ID:hqzvQ9wA0 BE:123322212-PLT(13121)

    sssp://img.5ch.net/ico/pc3.gif
    数週間前のある日、今年が明治維新150周年だということにふと気がついた。明治維新は近代日本の礎であるにもかかわらず、大規模な国家式典が行われるわけではない。
    安倍晋三首相が演説で明治維新に触れることはこれまでにもあったが、このテーマで本格的なスピーチを行ったことは一度もなかったように思う。

    明治維新は米国の独立記念日やフランスの革命記念日のようなものなのに、現代の日本人はなぜ、維新150周年を祝賀しないのか。

    明治維新のおかげで西洋に植民地化されなかった


    筆者がなぜこのようなことに驚いているのか、少し説明が必要だろう。私が日本に興味を持つようになったのは、米コロンビア大学での授業がきっかけだ。
    大学に入学したのは、ベトナム戦争真っ最中の1969年秋で、私はベトナム史を勉強したいと思っていた。しかし、そのような授業は行われておらず、代わりに中国と日本に関するセミナーを履修した。

    当時、私は日本について、ほとんど何も知らなかった。小さな頃に親が買ってくれた日本製の玩具は大抵3日で壊れた──それが日本について知っていることのすべてだったといっていいくらいだ。だが、波瀾に満ちた日本の近代史は、私を夢中にさせた。


    タイを除けば、日本はアジアで唯一、西欧の植民地化を免れた国だ。このことは反戦運動に身を投じていた私にとって、非常に重要なポイントだった。
    明治維新のおかげで、日本は属国にならずに済んだだけではない。経済的にも繁栄した。さらに1868年の「五箇条の御誓文」によって、封建主義は終わりを告げ、
    身分制度から解放された国民は職業の自由を手にする。大久保利通、福沢諭吉、大隈重信といった明治の指導者は真のヒーローだと、私は思った。


    日本人が明治維新を祝わないのはなぜか。日本の友人に聞いても、みなあいまいな答えしか持ち合わせていなかった。一つ見えてきたのは、明治維新を戦争時代の暗い歴史と結び付けて考えている日本人が少なくないということだ。

    全文
    https://toyokeizai.net/articles/-/231266

    4 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/08/04(土) 21:51:54.08 ID:BFhbG0Fb0

    戦争でリセットされたからなあ

    9 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/08/04(土) 21:52:41.23 ID:A4aaLfbJ0

    共産党とか左翼が反対するんだよな

    13 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV] 2018/08/04(土) 21:53:29.98 ID:rO2caHDv0

    >>9
    「アジア弾圧の原点だ」と言いだすんだな
    福沢諭吉ですらヘイトだと叩き出す連中だからね

    10 名無しさん@涙目です。(西日本) [US] 2018/08/04(土) 21:52:51.68 ID:DIPbz/S10

    山口県では祝ってますよ…

    11 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CN] 2018/08/04(土) 21:52:54.20 ID:HzGSf7aH0

    そういや造幣局から記念コインのお知らせ届いてたな

    14 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/08/04(土) 21:53:47.37 ID:OILVmUWJ0

    佐賀県では色々やってますよ…

    18 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/08/04(土) 21:54:28.94 ID:keAueiHV0

    戦争に負けてどうでもよくなった

    19 名無しさん@涙目です。(福井県) [FR] 2018/08/04(土) 21:54:32.37 ID:g2FK0pQD0

    平成維新軍が今でもプロレスやってることに驚愕した

    21 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2018/08/04(土) 21:55:20.24 ID:Na5dDBLm0

    日本は戦争を繰り返して現在の経済大国になれたんだよな
    そこから目をそらしている現代のニホンジン

    22 名無しさん@涙目です。(家) [KR] 2018/08/04(土) 21:55:35.95 ID:iDotvcke0

    鹿児島と山口は祝ってた
    京都は大政奉還150周年に名前が変わってる
    ちなみに会津は戊辰150周年

    まだまだ闇が深すぎる

    24 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN] 2018/08/04(土) 21:55:44.04 ID:t0EXFS5t0

    尊皇攘夷と言いながら薩長閥が国を私物化するようになったからだよ

    27 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/08/04(土) 21:56:22.77 ID:JYNJ1z1I0

    統治機構が替わっただけで
    国体は別に変ってないしな

    48 名無しさん@涙目です。(空) [AU] 2018/08/04(土) 22:00:42.50 ID:P6HMD/Rx0

    >>27
    これだろ

    28 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/08/04(土) 21:56:39.67 ID:nqsEtY350

    庶民からしたらなんか知らんうちに代わってたんだろ?

    30 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/04(土) 21:57:20.68 ID:+N5bH8XX0

    実質的に大した変革ではなかったからな

    34 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN] 2018/08/04(土) 21:58:03.27 ID:G1BUmTz70

    祝うほどめでたい出来事でもない

    36 名無しさん@涙目です。(庭) [EU] 2018/08/04(土) 21:58:28.27 ID:JSv8/5Tj0

    昭和の敗戦後は別の国みたいなもんだし

    37 名無しさん@涙目です。(中国地方) [AU] 2018/08/04(土) 21:58:31.31 ID:cGnrWU/00

    GHQが何したのか知らなさそう

    38 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN] 2018/08/04(土) 21:58:43.18 ID:21nhu6Gf0

    資本制の発達による近代民主革命は封建枠から資本家を解放したが
    勤労大衆には生産交換関係に於ける無秩序に基づく社会不安と窮乏をもたらした.

    40 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/08/04(土) 21:59:04.28 ID:dlocMm8E0

    明治もでかいけど、終戦の方がさらに大きな出来事だからじゃね
    てか明治維新結構後半グダグダだし

    41 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/08/04(土) 21:59:04.97 ID:bicr6i0E0

    独立でも革命でもないからなぁ
    革命的ではあるけど

    46 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/08/04(土) 22:00:35.41 ID:xvSwEdSi0

    151年前がまだ江戸時代だったとか何か信じられない

    395 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [GB] 2018/08/05(日) 00:27:20.24 ID:E/cMrZz90

    >>46
    そのまた150年前は暴れん坊将軍の治世で旧態依然の社会が続いていた
    そう思うと維新後150年の様変わりは凄い

    50 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/08/04(土) 22:01:03.03 ID:mRK+2NWH0

    福沢諭吉の脱亜論は神がかってた

    54 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/08/04(土) 22:01:21.51 ID:b8XJfief0

    元政府より徳川の時の方が良かったからな

    55 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/08/04(土) 22:01:53.10 ID:OZQ4K/sU0

    明治維新100年の時も、復古主義だって築地にある新聞社とかがそれはそれは批判大キャンペーンを行ったものね(´・ω・`)

    65 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/08/04(土) 22:04:13.27 ID:aaGCy10U0

    明治維新がよいのか、どう評価してよいかわからない

    66 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU] 2018/08/04(土) 22:04:27.98 ID:Ys9PpIkY0

    いちいち明治から日本が始まった訳じゃないのに明治から何年だから祝うって変だし

    69 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/08/04(土) 22:05:56.89 ID:8+b2g9z50

    別に革命じゃないしなあ
    武士が勝手に騒いで将軍が天皇と掛け合っただけで平民には関係ない

    73 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2018/08/04(土) 22:06:35.97 ID:9RiERxew0

    国を揚げての行事で150年は日本にとっては短いんだよ
    神武天皇即位紀元2700年を祝うんだ
    アメリカなんか足元にも及ばんな

    78 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR] 2018/08/04(土) 22:07:30.87 ID:HVzeLrN40

    外国勢力の手助けを借りたテロリストのクーデターをなぜ祝わにゃいけないんだ

    80 名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ] 2018/08/04(土) 22:08:13.98 ID:wf1asK4i0

    毎年なにがし元号の◯◯◯◯年になるからじゃね

    84 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/08/04(土) 22:09:36.52 ID:ME5Aqu4a0

    主権が復活してからの歴史の方が重要で、まだ100年たってないけど
    歴史が2000年とかいってるとんでも理論のやつらのせいでそれすらも
    すごいことだってわかってない

    95 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/08/04(土) 22:13:38.48 ID:73587HBk0

    大阪では結構イベントやってるぞ

    100 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/08/04(土) 22:14:39.13 ID:3QtBakAc0

    ジャップは今はアメリカの植民地じゃん

    102 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US] 2018/08/04(土) 22:14:47.62 ID:WVW8RN1zO

    明治100年は祝ってたよね?
    恩赦さえあったような。

    107 名無しさん@涙目です。(長屋) [CY] 2018/08/04(土) 22:15:21.08 ID:wg4IVfB20

    100とか200で祝うならまだしも、150という中途半端な数字で祝う違和感
    酷いのになると5年おきに記念だからな
    35周年のどこが記念なんだと

    110 名無しさん@涙目です。(福岡県) [MX] 2018/08/04(土) 22:15:51.07 ID:J14MltLW0

    祝えば軍靴の音ガーになるから

    111 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU] 2018/08/04(土) 22:16:30.94 ID:hlUd1AY10

    陛下の退位で忙しいからだよ。オリンピックもあるしね。

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       コメント一覧 (56)

        • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 12:12
        • >>84
          こいつ8月革命説なんて信じてるのか
        • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 12:14
        • 会津にすれば恨みしか想いつかないだろ
        • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 12:14
        • 現政権や官僚役人支配を守る為に改革や革命はダメダメ!
          権威や権力を悪用し身内採用は公人や名士のお家芸で世襲制は維持される。
          増税や借金増を私利私欲なマスコミや宗教で官僚役人支配と腐敗行政闇税制を守る政治屋やプロパガンダ。
          未来を担う若者が戦うべきだが怒ってるのは自然だけの日本!
        • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 12:23
        • とても重要かつ大きい変化ではあったが、日本史全体から見ると歴史上で幾つかある大きめの政権交代劇でしかないんだよな
        • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 12:29
        • 明治維新から、第二次世界大戦集結までが何故だかセットになってる。
        • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 12:30
        • 山口では年がら年中、維新維新維新維新、なんとか維新あれが維新これが維新。
          長州ファイブに松陰先生連発でそれしか無いんかいとウンザリしますよ?

          観光とかコラボとか泊付けとか理解はするけどやりすぎ、昔の偉人誇る前に現実見ろよ衰退県。
          皆がみんな歴史に興味あるわけじゃねえよ。
        • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 12:31
        • 明治維新がなされたのって何月何日?
          大政奉還の日?五稜郭が落城した日?
        • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 12:41
        • 明治維新を起こした連中が70余年後に大東亜戦争を起こして国を滅ぼしたからじゃね?
          薩長は国賊だと思う。
        • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 12:44
        • 薩長土肥がやったことで日本の総意てわけじゃない
          実際山口や鹿児島ではお祝いしてるよ
        • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 12:45
        • ※7
          維新は過程であっていつと決まっていない
          大政奉還以後の新政府の改革、憲法の発布まで入るかと
        • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 12:48
        • よく会津は長州を恨んでるなんて話を聞くけど随分と勝手な話だと思うよ。
          自分達は戊辰戦争以前に長州志士を散々〇しまくってる癖に。
        • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 12:58
        • 敗戦してGHQの傘下に入った時点で明治維新は終了している。
          維新のあとに世界大戦が続いていったのであまり良い印象はない。
        • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 13:02
        • 「北海道命名150周年」の記念行事やってるってニュースでやってたよー。
        • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 13:11
        • 今で言うなら都内の政治家、マスコミ、官僚、財界の利権が一掃されて
          地方に全く同じ何も変わらないが、利権が一掃された新しい政権ができるってことか?

          あれ?結構重要な話じゃね?
          いまやれば、また世のなかが良くなりそう
        • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 13:21
        • 外圧によってかき回された結果、内乱が起こって
          一つの政府が出来上がった。
          外圧なければ徳川の太平な世が続いたかもしれん。それが良いことかはともかく
          他人から強制的に開国された結果を喜ぶ気にはなれんね。
          そのあげくの結果が原子爆弾による虐殺だ。
          何を祝えというのか
        • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 13:26
        • 確かに祝うべきだと思うわ
        • 17. 
        • 2018/08/05 13:27
        • このコメントは削除されました。
        • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 13:28
        • 明治維新自体が
          血なまぐさいテロと内戦だった。
          祝うべき要素などはない。
        • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 13:30
        • 【悲報】”統一教会”幹部を菅官房長官&高村副総裁が大歓迎 

          ..統一教会と深い関係のある議員で固められており、これは、靖国神社を礼賛する議員や日本会議国会議員懇談会、神道政治連盟などとも大きく重なっている部分があることから、これらは全てが有機的に繋がっている...

          安倍政権を盲目的に信奉している人たちも、こうしたネオコン系宗教団体の信者の可能性がある...

          日本会議・統一教会系の”長州閥勢力”は、懸命にその権力を失わないよう、今でもしつこく悪あがきをしているようにも見えてくる  //yuruneto.com/toiutu-suga-koumura/
        • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 13:31
        • 所詮はクーデターで政権を強奪しただけだから堂々と祝いにくいんだよ
        • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 13:31
        • 【必見】「明治礼賛思想と言えば、まさしく橋下さんの維新もそのものズバリだけど、教育勅語やら軍国主義やら、一見するとガチガチの愛国右翼のような様相を呈しているものの、その実態は、ほとんど全員が竹中平蔵さんと仲良しだったり、もれなくTPP推進や多国籍企業優遇、グローバル金融制度推進の急進的なグローバリストという点で、全てが見事に共通している」

          「欧米では、国籍を持たないシオニスト系ユダヤ勢力による巨大な銀行業や軍需産業を所有する資本家らがいよいよ大きな覇権を握りつつあった状況の中にあり、安倍政権や日本会議がことさらに称えている明治政府というのも、まさしく欧米を支配しつつあったシオニスト勢力による(ステルス)傀儡政権だった」

          「明治維新は日本における"グローバリズムの出発点"だった…こう考えれば、海外に日本の富をどんどん横流ししている安倍政権やこれを支持する≪日本会議≫が、長州明治をことさらに称え、深く崇拝していることも全て合点がいく」
           //yuruneto.com/noda-isin/
        • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 13:32
        • 結局は内戦を伴っているからね
          祝い事ではない
        • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 13:33
        • 明治維新はカルト革命ですからねwwwww
        • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 13:33
        • 結局は脱亜論が正しかったというのがつれぇわ
          日本は戦う相手を間違えた
        • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 13:42
        • 韓国がうるさいからだろw
        • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 13:46
        • なるほど維新後の大日本帝国の末路を見ると素直に喜べんというわけか
          大久保利通が暗殺されなければもう少しマシになったのかね
        • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 13:59
        • 代理戦争が始まる日を祝う???
        • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 14:01
        • 米国が仕組んだ明治維新をなんで祝う必要があるんだ?
          実質あそこから狂っていっただろ
        • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 14:06
        • 政権交代程度でなんで祝うんだw
        • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 14:48
        • 内乱祝ってどうすんだよ。。。。
        • 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 14:51
        • 日本史は割と段階的かつ緩やかに近代化したからだろ。
          転機の一つではあるけどそれだけではない。
          大戦はあったけれど関係ない国の方が少ないわけだし。
        • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 14:55
        • 今の日本が始まったのは明治時代からなのにな小学生の頃は戦後を強調して教えられた中高はいいとこ行ったからそうは教えられなかったけど
        • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 14:58
        • 明治の頃に抱えた課題を今も抱え続けているのが今の日本だから「祝杯」とは違うね。米国記者の疑問はもろに西洋史観の賜物。
        • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 15:04
        • 明治維新とか、そんな漠然としたものが祝えるわけがないだろ
          革命で明治が始まったわけではない、
          大政奉還は政治体制が変わっただけの話
          それに日本が他国に侵略されなかったのは司法、立法、教育、文化、衛生、シビリアンコントロールなどが完成されていたからで
          宣教師は軍隊を、連れて来る前に日本の幕府に朝貢に来た時点で国が出来上がってたからだ
          東南アジアや東アジアが植民地に、されていたのは「国」の体をなしてなかったから攻められた
          つまり太平洋戦争まで300年もの間、植民地にされてて日本が行かなければ何もできなかったという事実
          日本に、解放されたんじゃねーよ欧米諸国から解放したと考える方が正しいだろ
        • 35. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 15:20
        • 高橋是清とか佐久間象山、西郷どんに島津斉彬、東郷平八郎、出光佐三とかは好きだけど、諭吉が好きかといわれると一万円は好きでも本人の人格とか性格は好きではない
        • 36. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 15:21
        • 一気に変わったと思うが。
          それまで農民だらけで対して学校にも行けない状態の第三世界の国々の一つだった
          近代化を祝わないのはおかしいわ
          たぶん日本人は変わること自体を悪いことだと思ってるんだよ。
          変わらなければ平和は続く幻想がある。実際は滅茶苦茶にされるだけなのに、大戦に負けてしまった事に注目しすぎて過程を見ていない
        • 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 15:22
        • 江戸時代でも武士の家系は別として庶民は寺子屋でなりたい職業に合わせた資料を貰って勉強して各々の職業につけたはずだけど…ちがうかったっけ?
        • 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 15:25
        • ※2
          ワイ会津生まれほんそれ
          勝てば官軍やから仕方ないとは思うやが
          戊辰戦争については未だに根強いからなぁ
        • 39. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 15:27
        • ※17
          薩摩さんちーすw
        • 40. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 15:27
        • そういうの祝うのに熱心な国って、国内がバラバラで崩壊寸前じゃんww
           
        • 41. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 16:05
        • 海外の識者は明治維新ほめる
          一方、日本では戦後の話題しか上がらない
          でもそれが自然なんじゃないかね
        • 42. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 16:42
        • ちなみに朝鮮、韓国人の方がやたらこだわってる
          数年前、韓国人が日本人による観光地破壊を自作自演したときに選んだ言葉が
          「明治維新」だった
          韓国を煽るのに「明治維新」なんて普通の日本人の発想ではありえない
          それだけ、特定アジアでは明治維新にコンプレックスがある
          日本的には江戸幕府成立程度のイベント
        • 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 16:47
        • 今は天皇代替わり準備で忙しいからだろ
        • 44. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 17:27
        • 今の現状みてると明治維新が祝うほどの事なのかわからない
          薩長だけだろウキウキなのは
        • 45. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 17:33
        • 1.統治体制が変わっただけで、国体は変わっていない
          2.150年という数字が中途半端
          3.譲位でそれどころではない
        • 46. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 17:52
        • 茨城県の博物館から高知県の博物館へ坂本龍馬の手紙が貸し出されたり、ちょっとした記念行事はあったりする
        • 47. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 18:32
        • 明治維新を認めたくない奴らは敗者の子孫達だからほっておいて良いと思うよ。
        • 48. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 18:40
        • 庶民にとっては戦後の改革のがでかい
          男女普通選挙、農地開放、華族の廃止
        • 49. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 19:31
        • 夏目漱石の坊っちゃんが明治政府批判やな
          なにしろ江戸っ子の坊っちゃんが赴任したのは「土佐」やしな
          漱石の目から見ると薩長土肥はうらなりの送別会のように
          混乱した馬鹿な喜劇にしか見えなかったということやろ
        • 50. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 19:57
        • ずぅーっと日本だし。世界史の資料集見ると日本だけ国名が変わってない。
        • 51. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 19:58
        • 不平等条約を結ばされた敗戦という解釈もあるからな
        • 52. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 20:45
        • 別に日本の長い歴史じゃよくあることですし、大化の改新から祝うか?
        • 53. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 22:12
        • やったらやったで日本のマスコミ通じてアメリカで批判記事出すんだろ?
          で、朝日毎日東京新聞が騒ぐんだろ?
        • 54. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/05 23:34
        • 下級と言えども武士だったから革命とは言えないわ。
        • 55. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/06 02:15
        • 福井でもやってた
          維新における福井藩の活躍はあまり知られてないよね
        • 56. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/08/06 08:38
        • これ以上騒ぐ機会は要らない
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      2018/8/5
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