titleicon 職場で「飲み会につきあうのも大事だぞ」って言う先輩の感覚がわからんのだが

    2018/8/11
    categories カテゴリ >>1の話 : 議論

    hatena はてブ | twitter comment (86)
    nomikai_nigate_business
    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:44:24.082 ID:88FYEDUt0

    そういうことを言うってことはこっちが本当は行きたくないってこともわかってるわけだよな?
    こういう人っていやいや一緒に過ごしてもらって嬉しいもんなの?

    4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:46:38.496 ID:KXDYyrlf0

    おまえの気持ちなんかどーでもいい

    8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:47:30.945 ID:88FYEDUt0

    >>4
    スレタイみたいに誘うタイプなん?
    やめた方がいいぞ

    5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:46:59.520 ID:mtOc/48r0

    先輩主催の飲み会ならともかく誘ってくれてるだけの先輩に対してそんなこと考えること自体が頭おかしい

    9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:48:28.366 ID:uh94n0LL0

    ホントは来たくねーのに仕方なく来てるのを見てると酒がうまくなるわ

    7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:47:26.528 ID:iXk9ICT6d

    アルコールハラスメントとかあるから
    今は無理に付き合う事ないだろ

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:49:39.564 ID:65wupb7nd

    >こういう人っていやいや一緒に過ごしてもらって嬉しいもんなの?


    一緒にすごす
    というより
    パワハラ相手がほしいだけだと思うね

    49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:18:57.254 ID:xBOk86KD0

    >>10
    これはある。
    普通後輩がイヤそうなら空気読んで誘わないか、一応声はかけるが断りやすい誘い方するわ
    こんな誘い方は異常

    12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:49:51.121 ID:27ko0i720

    飲み会楽しくね?
    仕事嫌いだし会社でも浮いてるけど飲み会は好き

    14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:51:00.928 ID:88FYEDUt0

    >>12
    いや行きたい人が行くのは全然止めないしいいと思うよ

    13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:50:57.428 ID:r2mf7apMd

    コミュニケーション能力とか信頼性を評価してもらうチャンスなのに勿体ないぞって教えてくれてるだけだろ

    16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:51:26.769 ID:tKppRU4ja

    ある人が言ってたけど
    用事あるから最初の方だけ付き合いますって事前に言ってすぐ帰るのが良いらしいぞ

    21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:53:48.789 ID:88FYEDUt0

    >>16
    それが要領いいんだろうなー
    正直最初に出るだけでも時間結構食うからいやだわ

    17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:51:45.509 ID:65wupb7nd

    職場の雰囲気にもよるよな
    うちの部署は仕事の話と説教しかしないから宴会行きたくない
    隣の部署は下っ端まで「楽しかったまた行きたい」って言ってるから羨ましい

    19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:53:11.882 ID:pWHLZXGa0

    仕事を円滑に進めるために重要

    22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:54:07.221 ID:nYowdjtZ0

    行くまでは怠いけど行くと結構楽しかったりする

    25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:55:09.629 ID:uh94n0LL0

    友達いなくて普段飲み会なんてなさそうだから
    たまにはまともな社会人らしい楽しみを与えてやろうという自己満足で無理に参加させてるわ
    嫌がってるのは分かってるがなw

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:57:25.697 ID:88FYEDUt0

    >>25
    彼女といたいんだ…

    31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:59:45.498 ID:UAuJyc7s0

    >>27
    早く結婚しろ
    結婚すれば大義名分ができる
    妻子がいるやつを無理に飲みに誘うってなら完全に時代遅れだしわかってくれる

    35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:02:30.961 ID:88FYEDUt0

    >>31
    残念ながら時代遅れな人なんだと思うよ
    新婚さんも結構強引に誘ってるから

    28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:58:36.017 ID:ShXhOcwhM

    飲み会でまともに話せる奴は行くとメリットあるやろな
    俺みたいな終始まともにノリに乗れないやつは行けば行くほど評価下るぞ

    32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:00:19.240 ID:88FYEDUt0

    >>28
    話すのは嫌いでもないんだけどな
    行かなくてもいいと思うぞ

    33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:00:40.257 ID:p/pwKogxa

    誘われたいのに誘われない俺みたいなのもいるんだぞ
    気に入られる事って仕事の実績より大事なのに

    30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 11:59:30.400 ID:PSVE6Y9e0

    フリーランスのワイにとって飲みに誘ってくれる元同僚とか仕事仲間とか感謝しかない
    人付き合い超大事だからな

    96 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:54:00.433 ID:uWuKGAVir

    >>30
    わかりみがふかい

    34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:01:21.692 ID:9lzJ/fsgM

    実力でガンガンいけるなら全部無視すればいい
    そうじゃないやつはとりあえず話せる仲になっておけば色々楽だから参加した方がいい

    38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:04:43.174 ID:HOKrJNDRd

    会社の働きやすさって結局人付き合いだからな
    親しくなった方が有利

    39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:05:08.563 ID:pWHLZXGa0

    そういう場で楽しめなかったり上手く立ち回れなかったりするコミュ障は仕事できないからなぁ

    40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:05:18.833 ID:Eg8jFeVZ0

    ちょっと会話できる仲になれば
    納期を内緒で延ばしてくれたり
    おまけしてくれたり
    会社で助けてくれる機会が少し増えるよ
    3回に1回くらいは挨拶した方が無難

    41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:07:48.456 ID:88FYEDUt0

    >>40
    そうだなー
    それぐらいの頻度ならいいかもしれん

    42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:10:21.477 ID:wc3zJ/hxr

    パワハラだよなー

    43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:13:30.674 ID:cSFFQGZRr

    飲み会に行くのが嫌な奴の感覚がわからん

    47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:18:02.789 ID:oFAr81zBp

    なんでそこで飯おごってください言えないのかな…
    だから万年平社員なんだよ

    48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:18:04.900 ID:65wupb7nd

    宴会も旅行もそうだがやっぱり大事なことは 何をするかじゃなくて誰とするか なんだよな

    50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:22:30.933 ID:uh94n0LL0

    飲み会を嫌がるやつはもれなく陰キャだからな
    正直居てもこっちは全然おもしろくねーが、嫌がる社会不適合者を参加させる事だけが楽しみだわ

    51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:22:54.434 ID:65wupb7nd

    「なんで来れないの?」とか尋問するのやめてほしい

    52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:24:08.753 ID:oZGdJWABM

    飲み会に行って、上司のゴミ掃き溜めになってきな

    54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:26:01.846 ID:88FYEDUt0

    >>52
    いや、そこまでわかりやすいパワハラされるわけでもないんだよ
    ただ単にそれほど行きたくもないだけなんだ

    56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:29:36.777 ID:oZGdJWABM

    >>54
    それなら、上司の面白くない話で大笑いしてきなよ

    57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:29:57.909 ID:nbTsPhpv0

    俺が新人の頃はやってたんだからってね

    59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:31:07.704 ID:7zuIbK3ld

    飲み会断ると取引先との顔合わせとか打ち上げとかに参加出来なくなるから
    ウチではかなりのマイナス

    62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:33:59.714 ID:88FYEDUt0

    >>59
    そういう職場だと仕方ないかもなー

    64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:36:20.931 ID:NuWShmCzp

    有能な奴はあらゆる部署や協力会社に顔が効いて巻き込んだり協力取り付けたりあっという間にやる
    そう言う奴は飲み会大事にする
    陰キャで自分が有能だと思ってる奴ってただの個人プレーなだけだろ
    仕事は一人でやるもんじゃないんだから言われたことだけやってるただの一兵卒なんて有能でもなんでもないんだよなー

    67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:38:21.403 ID:pWHLZXGa0

    >>64
    これ
    何故か自分を有能と勘違いしてる
    小さな仕事だけやらされてることに気づかず自分は定時に仕事が終わる有能だと更に勘違いする

    68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:41:44.614 ID:oZGdJWABM

    >>67
    社畜じゃあるまいし、周りがどう思おうとも、早く帰る習慣で仕事が続くなら賢いよな

    65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:38:02.235 ID:AX9MOI7Sd

    まあ行きたい奴で行けばいいと思う
    でも断る事にもリスクがある事も知っておかないといけない

    70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:43:12.249 ID:SDZKlidq0

    上手く立ち回れば簡単に権力者と仲良くなれる場所だぞ
    まあ行かないなら敵が減るから有難いが

    73 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:44:12.184 ID:o734RMsoa

    ワイ陽キャ公務員、飲み会大好きな模様

    76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:45:11.114 ID:88FYEDUt0

    >>73
    もちろん行きたい人が行くのはいいんだ

    74 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:44:40.237 ID:PSVE6Y9e0

    日本で雇われだと人付き合い拒否してもクビになる訳でもなく普通に会社に居られるからな
    必要性が薄いから飲みや付き合い拒否する奴がいるのも分からなくもない
    外資やフリーランスや起業家になれば重要だと気づくだろうけど

    77 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:45:26.856 ID:SseIik5L0

    俺は酒大好きだから「奢りっすよ!?」ってめちゃめちゃ連れまわしてもらっとる

    81 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:46:44.718 ID:KId5Z786d

    職場では嫌々でも一緒にいなきゃならない訳で
    ただ仕事って全て問題なくいく訳でもなくて、ミスやフォローが必要になってくる訳で

    そういう時、コミュニケーションを円滑に出来る相手との方が気持ちよく仕事出来るし
    だから面倒でも時間を割いて飲み会とかの席である程度親しくなりたいと思う

    84 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 12:48:38.647 ID:VTlIiSSj0

    職場の飲み会を楽しいと思ったこと一度もないわ
    飲みニケーションとかほざくやつは全員死んでいいよ、時代錯誤だから

    「飲み会」仕事術
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      ★コメント
      ※1 2018年08月11日 00:09 ▼このコメントに返信
      飲み会なんて酒飲みの発想。酒を飲まない・飲めない人間のことなんて考えてない
      ※2 2018年08月11日 00:19 ▼このコメントに返信
      何事においても極端な動きするインキャは無能
      ※3 2018年08月11日 00:27 ▼このコメントに返信
      そもそもが違うよ
      異なる価値観を許容する余裕を持てって事だ
      ※4 2018年08月11日 00:31 ▼このコメントに返信
      飲み会が好きなやつは他人の金で酒飲んで自慢話したりみんなに俺慕われてる~俺っていいやつだよな~ってやりたいだけのゴミだからしゃーない。
      DQNがキャンプとかBBQ大好きなのと同じ理由だよ。
      自分がみんなに認められてる~って悦に浸りたいだけ。
      そのためには飲み会嫌いなやつでも参加させなきゃいけないから必死なの。
      ※5 2018年08月11日 00:39 ▼このコメントに返信
      会社の飲み会ごときでごちゃごちゃうるせーやつ多いな。 そこにメリットを感じるやつは行けばいいし、何も意味が無いと思うやつは行かなきゃいい。 大事なのは飲むメンバー
      ※6 2018年08月11日 00:41 ▼このコメントに返信
      来たい奴だけ来て飲めなくても騒ごうぜ
      がウチの職場のスタンス

      俺も飲めない方だけど年2回程度出し暇だから毎度行ってる。
      ただたまに幹事任されるのがクソ

      飲めない奴に居酒屋探させるんじゃねー
      ※7 2018年08月11日 00:45 ▼このコメントに返信
      ほとんどがその辺の有象無象なんだからテキトーに付き合ってた方が楽なのにわざわざ波風立てて不利な側にまわる意味が分からん
      ※8 2018年08月11日 00:54 ▼このコメントに返信
      飲めなくても行かないより行っといた方が人間関係楽だし
      ※9 2018年08月11日 00:55 ▼このコメントに返信
      行くのが当たり前の空気はださないようにして欲しいね
      ※10 2018年08月11日 00:56 ▼このコメントに返信
      その程度のことが出来ないような社交性の無い人は、仕事を成功させることも出世する事も出来ないと言うのが世界の常識。
      ※11 2018年08月11日 00:56 ▼このコメントに返信
      飲み会行かなくても周りとコミュニケーションとれてれば問題ないでしょ。
      でも飲み会と喫煙所がコミュニケーション取るのが手っ取り早いのは間違い無いよ。
      仲良いやつを上げたいと思うのは必然でしょ。そう思う人が大半。
      ※12 2018年08月11日 01:04 ▼このコメントに返信
      でもお前みんながこないだの飲み会の話ししたら会話に入れないしわからないから機嫌悪くなんじゃん
      ※13 2018年08月11日 01:17 ▼このコメントに返信
      臨機応変に対応出来ない馬鹿がまたスレ立てたのか
      ※14 2018年08月11日 01:25 ▼このコメントに返信
      出世や人間関係に興味無いなら行かなくてええんやない
      出世したい、気に入られたい、評価されたい、でも飲み会には参加しません!はいくらなんでも甘すぎるわ
      ※15 2018年08月11日 01:29 ▼このコメントに返信
      社会人やったら付き合いが大事なのは誰でも理解するだろう
      その一番お手軽コースなのが飲み会ってだけ
      新人ならまだ理解してないのもわかるが、二年目以降も変わらずそうなら社交性ゼロな無能の可能性大だな
      ※16 2018年08月11日 01:31 ▼このコメントに返信
      コメ欄はまともな人ばかりで安心した
      ※17 2018年08月11日 01:34 ▼このコメントに返信
      飲み会に異常な位拒否反応示してる奴は間違いなく仕事を任されてないやろな
      だってわざわざ関わりたくないもの
      ※18 2018年08月11日 01:38 ▼このコメントに返信
      タダやし、チャンスやし、年末なら数万の景品貰えるし、行かない意味が分からない。
      ※19 2018年08月11日 01:43 ▼このコメントに返信
      飲みニケーションってさ、普段は職場の連中と絡めないコミュ症陰キャの上司が、酒の力借りてようやく言いたいこと言えるレベルになる、惨めな文化だよな。
      そう考えたら付き合ってやってもいいかなって思うよ。
      役立たずがようやくイキれる場なんだから。
      ※20 2018年08月11日 01:47 ▼このコメントに返信
      ※19
      うーんこの負け惜しみ
      ※21 2018年08月11日 01:48 ▼このコメントに返信
      ※19
      その役立たずに使われる役立たず(笑)
      ※22 2018年08月11日 01:54 ▼このコメントに返信
      酒の場でしか聞けないような話とかあるから面白いよ
      ※23 2018年08月11日 01:58 ▼このコメントに返信
      飲み会=コミュニケーション
      行きたくないのを感じ取ってても誘われるのはコミュニケーションが不足してるって事だろ。
      仕事にコミュニケーションは必要ない!いるのは実力だけ!
      と若い子は考えてるんだろうけど普段から仲の良い友達といつも近くにいるが余り絡んだことが無いだろう人どちらかと旅行行かなくてはならないなら仲の良い友達と行くだろ?
      それと同じで多少仕事能力劣っても互いの信頼関係があってどの程度の仕事なら頼めるとか分かる部下と傍から見たら仕事は出来そうだけど何考えてるかわからんしどの程度まで仕事頼んでいいのかわからん部下。大事な仕事のパートナーに選ぶとしたら前者になるのは当たり前の話。
      だからコミュニケーションは大事。飲めと言ってるわけじゃないし付き合いきれないノリに入れと言ってるんじゃなくそういう会に参加しただニコニコしてるだけでも先輩や上司の見る目は変わる。
      それでも嫌で彼女といたいなら行かなくても良い。がその彼女と結婚しても共働きしないと経済面ではしあわせにすらならんわ。
      実力のある有能な人が出世するのはスポーツとか芸術だとかの世界の話し。一般社会では出世したとしてもそれは本来の実力からしたらペースは遅くなる。ただ飲み会を頑なに断っただけで一生もんの損をすることになるわ。
      ※24 2018年08月11日 02:04 ▼このコメントに返信
      単純に情報交換の場でもあるから
      普通に仕事に役立つこともあるしなあ
      まあ嫌いなら苦痛に見合うメリットまではないと思うが
      なんつーか賛否双方飲み会を特別視しすぎじゃね
      ※25 2018年08月11日 02:04 ▼このコメントに返信
      仕事出来ない奴ほど不平不満ばかり並べて自分の権利にはうるさい
      大した仕事振られてないだけなのに、自分は人一倍仕事をしてると勘違いしてる
      ※26 2018年08月11日 02:05 ▼このコメントに返信
      5年で辞めるんなら好きにしろ
      10年以上いるつもりなら極力出ろ
      いつかは分からんけど辞めるつもりなら半年に一回くらいは我慢しとけ
      ※27 2018年08月11日 02:09 ▼このコメントに返信
      インターネットに蔓延する飲み会不要論を真に受けて取り返しのつかないことになって辞めた奴を何人か知ってるので、所詮ノイジーマイノリティなんだなとしか思えんね
      ※28 2018年08月11日 02:14 ▼このコメントに返信
      別に付き合わなきゃ付き合わないで構わないと思う。でも飲み会に参加した連中が出世したり、上司に良くしてもらったりするのを見て文句を言うのはお門違いだよ
      ※29 2018年08月11日 02:38 ▼このコメントに返信
      飲み会以外でコミュ取れたらいいよ
      でも飲み会すら嫌がるようなインキャはそれもできないから出世しないよ
      ※30 2018年08月11日 02:55 ▼このコメントに返信
      嫌だからやりませんが通じるのは学校だけなのって万国共通なんだけどね
      なんで日本だけ子供扱いして甘やかしてやらんといかんの
      ※31 2018年08月11日 02:57 ▼このコメントに返信
      先輩も飲み会は無駄だと分かっていてるがイッチが円滑にやっていけるよう言ってるんだぞ
      老害どもには未だに飲み会が正義だと思ってる時代遅れがわんさかいるからな
      今の世代で結託してこの茶番を断ち切る何かしらの対策せんと、マインドコントロールの感染で永遠にこの茶番を繰り返すことになるなこりゃ
      ※32 2018年08月11日 03:10 ▼このコメントに返信
      飲み会という場に来るかどうかが大切なのであって酒飲むかどうかは大事じゃないだろ

      特に予定もないけどなんとなく行きたくないですなんて言われたらその先輩みたいに「飲み会に付き合うのも大事だぞ」って言うだろ
      社会不適合者やん

      用事ありますって言われたら仕方ないけどな
      ※33 2018年08月11日 03:16 ▼このコメントに返信
      忘年会以外は飲み会など存在しないワイの職場すこ
      仕事終わっても休息取らんアホは社会人失格やぞ
      ※34 2018年08月11日 03:19 ▼このコメントに返信
      飲み会の必要性についていちいち教えることなんてしないよ
      大人なんだから自分で考えないとな
      ※35 2018年08月11日 04:10 ▼このコメントに返信
      なんか一周まわって飲みにけーしょんを行っている会社が増えてるって一年くらい前のプレジデントで見た。
      ※36 2018年08月11日 04:11 ▼このコメントに返信
      飲み会でのコミュで回ってる会社もあるからな
      そんなの気にせずボッチでも業績上げて昇給や昇進
      できる自信があるなら無視しても構わんけど、そうで
      ないなら飲めなくてもとりあえず参加だけはしておけ
      ※37 2018年08月11日 04:16 ▼このコメントに返信
      修学旅行でもあんま知らない子と班になっても楽しめないだろ。よくある体育の二人一組になってーっていうやつだって知らない奴とだと気を使うだろ。要は飲みの場っていうのはお互いの距離を縮めて仕事でのシナジーを作り出そうって意図もあるんだよ。それをわかっていない若い子は多い。
      ※38 2018年08月11日 04:58 ▼このコメントに返信
      まぁ会社によっちゃ、その飲み会に出てて評価いいと出世とかあるからな、行かないのは自由だけどそれで出世できなくても文句いうなよ
      ※39 2018年08月11日 05:37 ▼このコメントに返信
      就業時間中に社員のプライベートに関する会議をやればいいじゃん、大切なことだろ?
      ※40 2018年08月11日 05:41 ▼このコメントに返信
      酒を飲ませたがる奴なんか悪いことしか考えてないだろ?
      脅迫まがいの強要してまで飲ませて何をするつもりだよ
      ※41 2018年08月11日 05:50 ▼このコメントに返信
      飲み会くらいで出世の差別をするような会社は潰れていいよ
      アルハラセクハラパワハラで辞任辞職に追い込まれる奴もテレビやネットや週刊紙でよく聞くだろ
      自分は大丈夫とか思ってると人生終了しかねないんじゃない?
      ※42 2018年08月11日 06:15 ▼このコメントに返信
      そうwお前の気持ちなんてどーでもいいんだよ、宴会をやりたい人・コミュニケーションをとり、知らない人間と仕事をしたくない人、遊びたい人w、のためのイベント、つまり、お前がボッチで満足orすでにリア充、ならあまり意味がないイベントだ、ボッチを抜け出したいならこの機会に努力してコミュニケーションを繋ぐことに労力を発揮すればwin×winの行事で
      コミュ障・孤独好き二は苦痛なイベントでしかない
      ※43 2018年08月11日 06:26 ▼このコメントに返信
      いうても多少は必用なこともあるだろ。
      飲みにケーションとかバカにされるが、それきっかけで色々噛み合うときもある。
      正直、職場の人間となんて飲みに行きたくないけどな。
      ※44 2018年08月11日 07:14 ▼このコメントに返信
      馬鹿だな
      確かにめんどいが飲み会で仲良くなれば仕事上のフォローされる率が段違い
      ※45 2018年08月11日 07:18 ▼このコメントに返信
      きちんと上下が定まってる人間関係の中で、
      酒飲んで仲良くやりましょうとかって、ほんと無理

      廃れりゃいいけど、永遠に廃れないだろうねこの風習
      ※46 2018年08月11日 07:22 ▼このコメントに返信
      そらなついてる後輩の方が、上からしたら可愛いわ。
      よっぽど有能なら良いが、仕事できないやつに限って可愛げもないから、必用最低限のフォロー以外したくなくなる。
      そして、その手の奴って必用以上にフォローせにゃならんから困る。
      ※47 2018年08月11日 07:23 ▼このコメントに返信
      若い内はそこまでメリットない。奢ってくれるなら食費が浮くくらい
      職場でそれなりの位置になると他部署や同じポストとの情報交換が効率よく出来る。酒が入ると喋りやすくなるのも出てくる
      若いうちから酒の席にいれば経験が役立つが今どきそこまで出世第一で仕事してる人間も少ないだろう。終身雇用でもないしジジイの退職後の利もそこまでない
      小さな職場・部署のみの飲み会でも職場以外で話す内容ってのは馬鹿に出来ない。共通の時間が出来る
      説教のみ、気遣いのみになる酒の場は回避すべき。断れなくなる前に先手を打たないと健康損ねるぞ
      ※48 2018年08月11日 07:25 ▼このコメントに返信
      飲み会が業務において有益なのは分かったよ
      よく分かった
      だがそのために、勤務時間に加えてプライベートな時間を捧げなきゃイケナイなんて、
      普通は嫌だろ?
      それがまかり通ってんのは、社畜根性が身に染みつき過ぎてるからじゃないのか?
      ※49 2018年08月11日 07:44 ▼このコメントに返信
      ※48
      理解できてないじゃん
      ※50 2018年08月11日 07:54 ▼このコメントに返信
      今どきは親睦を深める気のない社員やバイトが山ほどいるからな
      自分も若い頃は面倒だったから深めなくてもいいけど
      世間話が出来ないなら個人事業やれとは思う
      ※51 2018年08月11日 07:55 ▼このコメントに返信
      ちゃんと断れて相手を怒らせないのも世間話のうちだからね
      ※52 2018年08月11日 08:19 ▼このコメントに返信
      でも、酔ってプライベートを漏らしたら、陰口のネタにするんでしょ?
      陰さんも身を守りたいだけですから。
      なぜなら、陽キャぶる人は雑談が好きだけど、雑談の量が増えれば悪口も傍目に増えてる。男同士の派閥争いは、仕事全般で影響するけど、派閥争いの内容は喫煙厨VS嫌煙者だったり、風好きと彼女持ちのいがみ合いだったり、割に意識低い。
      ※53 2018年08月11日 08:28 ▼このコメントに返信
      普段からコミュニケーションとってれば、わざわざ飲みに行く必要ないだろ
      親睦目的なら、ランチで一時間とかで十分
      上司は立場もあるし時には部下を叱責する必要もあるから、孤独なんだよね
      飲むことで、組織の結束を確認したい気持ちも分かるけど、もうそんな時代じゃないのかもね
      ※54 2018年08月11日 08:39 ▼このコメントに返信
      有名大手企業の方が飲み会多いけどな。
      商社勤めの友達とか、週5で社外、社内の飲み会。
      土日、ゴルフからの接待だわ
      ※55 2018年08月11日 09:14 ▼このコメントに返信
      飲めないからうちの会社で時々開催されるのが飲み会じゃなくてゲーム集会でよかったわ
      ※56 2018年08月11日 09:54 ▼このコメントに返信
      こういうおっさんいるよな。
      嫌がってるのにしつこく誘ってくる。

      飲み会は嫌いやないねん、お前が嫌いやねん。お前やなかったらめんどいげど付き合うわw
      ※57 2018年08月11日 09:56 ▼このコメントに返信
      その先輩って仕事出来ないだろ?
      どーでもいい事に無駄なエネルギーを使い過ぎ
      ※58 2018年08月11日 09:57 ▼このコメントに返信
      飲み会の雰囲気が大嫌いね
      ガヤガヤワサワサしててオレなんか声が小さいから通んなくてハァ?とか聞き返されたりされて。
      おまけに酒の場だから酒飲めないのに酒飲んでるやつのテンションに合わせざるを得ないし、
      ただただから騒ぎ強要されて疲れるばっかでコミュニケーションなんかろくにとれないよ。
      二次会だ三次会だだらだらなりがちだし

      ランチは好きね。こっちのほうは美味しい食事しながら落ち着いて話できるし
      さっと切り上げられる感じも好き
      ※59 2018年08月11日 09:58 ▼このコメントに返信
      参加する事で広がる人間関係もある。
      そしてその繋がりが仕事を快適に進める事もある。
      ※60 2018年08月11日 10:01 ▼このコメントに返信
      酒の席での付き合いも大事なのはまぁわかる
      二次会行かなかったら説教されるのが意味分からん。
      ※61 2018年08月11日 10:07 ▼このコメントに返信
      飲み会を嫌うのも自由だが来ない奴を嫌うのも自由だという事を分かってない奴ら多いよな
      ※62 2018年08月11日 10:22 ▼このコメントに返信
      日系企業で出世するなら飲み会という名の接待に参加しないとね。
      外資にはほとんど接待ないから日系企業合わない人は転職考えてみたら?そのあたりは快適だし。不満あるなら自分にあったとこ探す努力した方が建設的
      ※63 2018年08月11日 10:44 ▼このコメントに返信
      一応参加して途中で抜ける、って方法がいいと思うけど、会費制だと勿体なさすぎて使えないんだよなぁ
      職場の飲み会なんて大抵会費制だし、仲いい2-3人で行くときくらいしか単品注文じゃない
      ※64 2018年08月11日 10:58 ▼このコメントに返信
      4月に異動してきた上司が飲み会好きで本当に困ってる
      社内、社外含めて月2-3回は飲み会だからって早めに帰ってる
      前いた所では夏に職場でBBQしてたとか、自己満足&会社の上層部への自己アピールでしかないだろ
      歓迎会は仕方なく行ったけど、あとは忘年会まで全部断るつもり
      ※65 2018年08月11日 11:03 ▼このコメントに返信
      なんでそうまでして職場での人間関係の構築を拒むのかがわからんわ、辞めるつもりで入ったらそうなるのか?
      毎日毎日飲んで回るようなら断るのもわかるけど、忘年会とか歓迎会くらいは参加して仲良くしといた方が得だと思うんだけど
      ※66 2018年08月11日 11:17 ▼このコメントに返信
      ウチの会社にも、仕事が出来る方では無いけど愛想がメチャクチャいい奴がいる。
      そういう奴は周りから可愛がられて、ミスしても優しくフォローされている。
      仕事が出来ても、愛想が良くない奴はやっぱり評価が落ちる。所詮人事評価なんて上司の胸先三寸で決まる
      ※67 2018年08月11日 11:46 ▼このコメントに返信
      人間関係の構築を拒んでいるわけじゃないのだよ。
      職場での人間関係であるなら職場で完結すれば良いだけのこと。
      仕事上でのコミュニケーションだというのならなぜ仕事だけで構築できないのだ?飲み会の場じゃなきゃ構築出来ないってそっちがコミュ力ないんじゃないか。
      自分の会社は飲み会出欠関係なく出世もするし仕事もまわるし本当楽。というか。これを「楽」じゃなく「当たり前」と思える世の中じゃなきゃだめなんだろうきっと。
      ※68 2018年08月11日 11:50 ▼このコメントに返信
      言ってくれるだけましじゃね?
      自分自身がそうなようにマイルール重視のくそみたいや奴の方が世の中多いよ
      さそっても来ないような可愛くない後輩や部下に嫌がらせするような人種は山ほどいる
      ※69 2018年08月11日 11:59 ▼このコメントに返信
      一緒に飲んで楽しいかによる
      ※70 2018年08月11日 12:19 ▼このコメントに返信
      ※67
      だから参加したくないなら参加しなくてもいいって。
      その代わり、上司の誘いを断るという事は人間関係の拒絶と同意だからな。その結果君がどういう不利益を被ろうが文句は無しな
      ※71 2018年08月11日 12:23 ▼このコメントに返信
      こういうこと言ってる奴に限って飲み会以外でもコミュニケーション取れてないんだよなあ…
      周りも孤立してるの分かってるから気を遣って声かけてるんだよ
      飲み会きてるとかなると、周りも本気でヤバいやつじゃなくて、周りと関わろうとしてるというのは理解するから

      仕事してたら周りと関わらざるを得ないんだし、最低限の交友関係保てない奴はどうしようもない
      ※72 2018年08月11日 12:25 ▼このコメントに返信
      ※71
      ほんそれ
      で、誰も関わらなくて社内ニートで辛いとかほざくんだろ
      ※73 2018年08月11日 13:01 ▼このコメントに返信
      お前が10年後にわかるよ!ずっと平社員だから!仕事続いてればの話だが!((´∀`*))ヶラヶラ
      ※74 2018年08月11日 13:03 ▼このコメントに返信
      俺は毎回行くけど
      酒旨え>会話 になりつつあるw
      ※75 2018年08月11日 13:05 ▼このコメントに返信
      普段からコミュニケーションとれてれば、そんな目くじらたてて飲み会否定しなくてもやんわり断れるんだよなー
      社外の人間 関わってるなら強制になることもあるが、それこそ、仕事だからそういうのは仕方がない。
      ※76 2018年08月11日 13:28 ▼このコメントに返信
      コミュニケーション力欠如してんよ~
      ※77 2018年08月11日 13:52 ▼このコメントに返信
      飲まなくても顔見て話すってのは大事だよな
      次仕事するときにやりやすいもん
      ※78 2018年08月11日 14:15 ▼このコメントに返信
      うちの新人は断るどころか
      参加・不参加の返事すらしないからな

      1年目が早く馴染めるようにがメインの飲みなんだが、理由さえつけてくれれば断ろうがなんだろうが、別に構わんのだけど
      ※79 2018年08月11日 14:38 ▼このコメントに返信
      飲めないヤツはコーラでも飲んでろよ。
      大勢の人が集まる場所に行って自分を知ってもらう事に意義があるんだよ。
      ※80 2018年08月11日 15:17 ▼このコメントに返信
      飲み会ねー
      酒も飲まない&小食なのに割り勘で4000-5000円を支払のはアホらしい
      ※81 2018年08月11日 18:01 ▼このコメントに返信
      人となりを上司や先輩に知ってもらう機会やぞ
      仕事中にできへん話 趣味とか普段なにしてるとかどういうことを考えてるとか

      会社といっても人と人のつながりや
      能力が同じやったら人となりのわかってる方を引き立てるのは当然
      よくわからんやつは敬遠されるわな

      つまり
      飲み会にもいく、そういうコミュニケーションをめんどくさいと思わん程度の人格がある

      別にくだらんプライドと権利意識振りかざしてその道貫いたらええけど、そういう人間が出世していくのにも文句いいなや。
      ※82 2018年08月11日 18:52 ▼このコメントに返信
      行かなくても付き合い悪いなとならない世界が理想だけど、そうはならないから多少は我慢して行っとけ
      ※83 2018年08月11日 19:40 ▼このコメントに返信
      ちょっとだけ顔だして帰ればいいじゃん
      要領悪いしこんなこと聞かないと知らないの?
      ※84 2018年08月11日 20:07 ▼このコメントに返信
      米82
      いや、行かないんだから付き合いは悪いだろ
      付き合い悪いんだから付き合い悪いなとなるのは当たり前
      ※85 2018年08月11日 21:30 ▼このコメントに返信
      人権棄てたアル中を雇用する様な幼稚な企業に入る奴が悪い
      ※86 2018年08月12日 15:43 ▼このコメントに返信
      仕事外でしかできない交流はあるしそれで一番誘いやすい手は飲み会なわけよ
      知らないやつと仕事するよりわかる人と仕事した方がスムーズやん?
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