titleicon 分譲マンション、老人が次々死亡、残された住民の管理費・積立金が賃貸家賃並みに暴騰ww

    2018/8/24
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    hatena はてブ | twitter comment (31)
    kannri
    1 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/08/24(金) 07:52:46.67 ID:GVfwAsYv0 BE:422186189-PLT(12015)

    sssp://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
    政府が対策に乗り出した所有者不明の不動産問題は、分譲マンションでも深刻になってきた。
    管理費などを徴収できず、区分所有法に基づくマンション管理が難しいケースが出ている。 今後老朽化マンションが増えれば相続を放棄される部屋が増える可能性も高い。 新たなルール整備を求める声もあり、東京都は独自に条例制定の検討に入った。
    https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33691530R00C18A8TCJ000/

    3 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2018/08/24(金) 07:53:23.81 ID:GamXmvld0

    マンションはローン組ませて買わせたら勝ちだからなホントクソ

    579 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/24(金) 11:27:04.06 ID:sa/rot5s0

    >>3
    売り出し時の修繕積立金の額を月々積み立てていたのでは間に合わない
    修繕積立基金と修繕積立金を上げて売り出すと特に地方物件は寄り付かない

    4 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/08/24(金) 07:53:25.41 ID:fIJv08AK0

    判ってたこと

    8 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] 2018/08/24(金) 07:54:10.78 ID:mlXakPcO0

    管理費・積み立て金・駐車場使用料合わせて97000くらい

    40 名無しさん@涙目です。(家) [BR] 2018/08/24(金) 08:02:55.57 ID:0MoWy2Zu0

    >>8
    地方の優良物件の家賃並じゃねーかwww

    189 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/24(金) 08:56:28.41 ID:LIBrUJWv0

    >>8
    その価値あんの?

    198 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/24(金) 08:58:45.06 ID:gXu+WQtQ0

    >>8
    練馬あたりなら一軒家借りれんな

    10 名無しさん@涙目です。(福岡県) [RU] 2018/08/24(金) 07:55:00.80 ID:UovDUnNi0

    不動産の相続放棄って認められんの?

    18 名無しさん@涙目です。(空) [ES] 2018/08/24(金) 07:56:39.33 ID:FkPJOk1x0

    >>10
    全ての相続放棄のみ認められる
    動産だけ取ろうとか虫が良過ぎる

    26 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2018/08/24(金) 07:58:20.84 ID:i6O0V4fi0

    >>18
    登記しなけりゃ良いんじゃねと思うんだけどどうなの?

    29 名無しさん@涙目です。(空) [ES] 2018/08/24(金) 07:59:29.57 ID:FkPJOk1x0

    >>26
    ダメ
    間違いなく相続人に権利が発生する
    逃げたら一生不動産買えないし登記もできない

    30 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/08/24(金) 08:00:34.94 ID:EdE9G5QN0

    >>26
    登記関係なく相続代表人として税金を納める人間が必要なんだが
    税金収めなきゃ差し押さえられるだけだよ

    276 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/08/24(金) 09:34:15.44 ID:W20OW5Zs0

    >>26
    登記はただの対抗要件に過ぎない
    相続放棄しないと単純相続することになるので、登記と関係なく、相続人に相続される

    288 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/08/24(金) 09:40:36.18 ID:5HHqUi1i0

    >>276
    そして複数の相続人に権利が分割されていって、さらに
    そいつらが死ぬ頃に孫の代で更に細分化されて訳わからなくなるんだろうな

    11 名無しさん@涙目です。(香川県) [DE] 2018/08/24(金) 07:55:02.77 ID:tE1NIpAr0

    分譲買うくらいなら一軒家買うわ

    212 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/08/24(金) 09:04:27.11 ID:/t/nBzmf0

    >>11
    香川にマンションあんの?

    335 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/08/24(金) 09:54:30.17 ID:5P48dmy/0

    >>212
    あるわけねーだろ

    419 名無しさん@涙目です。(茸) [TR] 2018/08/24(金) 10:20:50.91 ID:Mxer3rbV0

    >>335
    ひでぇw

    12 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU] 2018/08/24(金) 07:55:47.53 ID:NLlYpUmR0

    一戸建て買えば良いのにw

    434 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2018/08/24(金) 10:25:53.98 ID:Rj0Bw6zN0

    >>12
    戸建ては自治会がなぁ…
    ユルい所ならいいけどガチな地域だった場合、班長なんかになっちまったら土日祝日はもちろん盆暮れ正月も全て潰れると思った方がいいってくらいキツい

    14 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/08/24(金) 07:55:59.95 ID:tuE+2fdB0

    老人死亡

    相続放棄

    所有者不明

    27 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/08/24(金) 07:58:54.65 ID:EdE9G5QN0

    >>14
    いやいや、固定資産税あるし
    行政が競売にかけるだけだろ

    36 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] 2018/08/24(金) 08:02:07.34 ID:f2Cx7iVE0

    >>27
    競売かけても売れない物件があるんよ
    クソ古い分譲マンションとか

    43 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/08/24(金) 08:04:14.28 ID:EdE9G5QN0

    >>36
    すでに滞納ありまくりの別荘地なら居住用でともかくそれはないなあ
    住宅情報サイトで検索してみりゃいい

    48 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] 2018/08/24(金) 08:06:59.56 ID:f2Cx7iVE0

    >>43
    自己破産して競売かけられたけど売れなくて戻ってきた
    とか今はあるんだってさ
    分譲マンションで土地の権利が期限付きのとかあるじゃん

    17 名無しさん@涙目です。(庭) [FR] 2018/08/24(金) 07:56:19.03 ID:4WIS2Efm0

    分譲マンションの建て替えって実際どれくらい実行できてるんだろ?

    87 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/08/24(金) 08:17:21.79 ID:dvgelS3F0

    >>17
    1%未満
    法改正で全員賛成しなくても建て替えかになったんだけどそれでも厳しい


    地獄の老朽化マンション建て替え問題!住民負担は2千万円、ひたすら廃墟化…
    https://biz-journal.jp/2016/01/post_13487.html

      2014年の国土交通省の資料によると、全国でこれまで建て替えが決まったマンションは、準備中も含めて230物件しかない。
    ところが、18年には築50年超のマンションが全国で5万戸に達するという。
    また、震度7の大地震にも耐えると考えられている現在の耐震基準が定められる前に建築された、
    いわゆる「旧耐震」のマンションは全国に106万戸存在する。

      これらのマンションがスムーズに建て替えられるとは到底思えない。その理由は大きく2つ、法制度と経済面だ。


    区分所有法の壁
      100戸のマンションなら80戸が賛成すると建て替えを決議できる。
      逆に考えると、21戸が反対もしくは賛成しないと建て替えられないということだが、現実にはこれはかなり難しい。

     

    負担金問題
      マンションを新たに建設する場合、建築費の目安は1戸あたり2000万円だ。

    89 名無しさん@涙目です。(東京都) [VN] 2018/08/24(金) 08:18:51.84 ID:XdKkF6Vv0

    >>17
    建て替えは超レアケース、容積率の余裕がないと成功しない。

    151 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/08/24(金) 08:42:22.33 ID:pBnE8fFZ0

    >>17
    0.001%くらいは建て替えはできるよ

    区分所有者全員に連絡が取れ
    老人含む4/5が賛成して
    各戸2000万以上出せて
    2年に及ぶ工事期間はそこに住めないから
    どこかに賃貸アパートを借りて住み
    最低2回の引越しと
    山のような書類にサインする体力と知力
    それらをすべて統括できる優秀な管理組合さえいれば

    425 名無しさん@涙目です。(茸) [TR] 2018/08/24(金) 10:23:24.88 ID:Mxer3rbV0

    >>151
    奇跡やな

    31 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2018/08/24(金) 08:00:48.40 ID:cQ64jTBu0

    建築費ケチったせいで新築なのにすでにボロボロのマンションもあるし
    オリンピックが終わってから問題噴出で大変になると思う

    49 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2018/08/24(金) 08:07:01.09 ID:GamXmvld0

    頭がいい人は不動産は儲かるものだと考えてないよ孫世代が
    他人に家賃を払う必要がないようにするだけ

    56 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/08/24(金) 08:09:46.55 ID:dvgelS3F0

    マンションはこれがあるからな

    売る方も説明しているんだけど
    買う方は有頂天で耳に入っていない

    427 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/08/24(金) 10:24:06.19 ID:IEt7AA6G0

    >>56
    普通はExitの事なんて考えないからなwww

    59 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP] 2018/08/24(金) 08:11:28.15 ID:zFAw+dpk0

    老朽化で更地にするときに子供孫に何も残してあげれないしな

    245 名無しさん@涙目です。(catv?) [NL] 2018/08/24(金) 09:22:43.38 ID:6gSiJ6Np0

    >>59
    不動産なんて、よほどの一等地でもなければ負債だよ

    72 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/08/24(金) 08:13:52.03 ID:0GBeqyKy0

    築年数40年超のマンションが一斉に売りに出てるのはこれか
    安いから怪しんでたけど買わない方がいいな

    83 名無しさん@涙目です。(東京都) [VN] 2018/08/24(金) 08:15:59.11 ID:XdKkF6Vv0

    >>72
    それは旧耐震だからだよ

    75 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ] 2018/08/24(金) 08:14:36.00 ID:PL3Kgzl90

    集合住宅住むなら賃貸で充分
    分譲マンションなんざ資産にならねえ

    77 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] 2018/08/24(金) 08:14:55.73 ID:f2Cx7iVE0

    修繕積立金も最初は1万円とかでだんだん高くなるからな
    駐車場代も永遠に払わないといけないし
    分譲マンションは年金生活になって管理費・修繕積立金払うこと考えると
    あんまり老後の保証にならん気がする

    80 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AT] 2018/08/24(金) 08:15:14.26 ID:IhTzLf3u0

    買って10年くらいで売って新しいところまた買うのが正解だろ
    ちゃんと選べば買った時と同じか高く売れるし

    302 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/08/24(金) 09:45:04.83 ID:yJtPndVs0

    >>80
    そういう考えで買った人が次々破産する
    買って10年で上がる保証はどこにも無い
    ほとんどの人は損するから

    309 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/08/24(金) 09:46:31.58 ID:XsU/TGec0

    >>80
    買った時と同じ値段で売れて
    しかも買った時と同じ条件でローン組み替えられる奴って
    どんだけいるんだろうな?

    314 名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US] 2018/08/24(金) 09:48:17.93 ID:USJBAHEq0

    >>309
    買った翌日に半額でしか売れないとか
    そもそも値段設定が間違ってるよな

    331 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/08/24(金) 09:52:19.34 ID:XsU/TGec0

    >>314
    マンションはマジ変
    価格ぼりすぎだよな
    部屋単位でしか売値つかないのに
    戸建ての3分の2くらいの値段で
    当たり前に売り出してるもんな
    つかそもそも実質土地ないのに
    不動産っていうのがそもそも変じゃね?

    330 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/08/24(金) 09:52:16.84 ID:GP8yyhlI0

    >>309
    ほぼいないよね
    買った時より値が上がってる、なんてお花畑な人いるけど、数万円とかでしょ
    手数料やなんやかんや、取られたら結局は損

    343 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA] 2018/08/24(金) 09:56:52.50 ID:g7CdIRB20

    >>330
    23区内、大阪市内、名古屋市内は別格
    築30年以上の中古の坪単価上がってるから見てみ

    350 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/08/24(金) 09:58:26.89 ID:XsU/TGec0

    >>343
    それ戸建てだろ?

    364 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] 2018/08/24(金) 10:04:32.96 ID:f2Cx7iVE0

    >>350
    うちの親戚だけど、23区内の3800万で買った築30年のマンションが3800万で売れた
    場所が駅の真ん前で、東南角部屋4LDK
    広い公園がそばにあって、眺望を遮るものがないし今後も建たない
    だからそういう話も絶対ないわけじゃないけどレアケースだよ

    380 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/08/24(金) 10:09:43.62 ID:sHsq/S3e0

    >>343
    他は大阪市内はネットで見れる坪単価はあんまり当てにならんね今、それ以上に高いよ
    元々実売買価格とは違うもんではあるが場所によっては今はかけ離れてる
    形が良かったりする手ごろな広さ(購入者の希望程度)の土地なんて5割増しとか普通にある
    安い建売買う層はまた別だけど2040年には日本全国東京も含めて地価が今の半分以下になるって言われてる
    それでも今土地買うって人は価格が下がるのなんて気にしてない
    気に入った場所に気に入った広さや形の良い場所を買いたいって人だから売買目的じゃないしね

    88 名無しさん@涙目です。(カナダ) [KR] 2018/08/24(金) 08:18:32.91 ID:oQybS9rE0

    管理費や修繕積立金が徴収できないマンションが今で4割オーバーだぜ

    これから右肩上がりで増えていくからきっとお前らのマンションも金払わない奴の分を誰かが建て替えることになる

    201 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/08/24(金) 09:01:26.36 ID:Sin2yv4V0

    >>88
    か、パンクしてボロボロか、だな。
    賃貸にしとくべきなんだよ。
    家賃以外の負担はゼロ。
    対応気に入らなければ、安価で即逃げられる。

    老後がどーのこーの言うが、災害で持家飛んだらセカンドハウス無きゃ賃貸行くしか無いんだから。

    リスクを合法的に他人に負わせられる、唯一の方法なんだぜ?借りるってのは。
    ガスやら給湯器やら、賢いやつは基本的にリースだよ。
    壊れたら買うんじゃなくて交換出来るんだから。

    95 名無しさん@涙目です。(庭) [FR] 2018/08/24(金) 08:21:43.30 ID:4WIS2Efm0

    やはり分譲マンションは資産価値は低いな。実質消耗品だろう。
    一生賃貸か、買うなら戸建てなんだろうな。

    103 名無しさん@涙目です。(東京都) [VN] 2018/08/24(金) 08:24:14.69 ID:XdKkF6Vv0

    >>95
    戸建ての資産価値減はもっとひどいっていうか年月経ったら土地代だけ。
    都会の駅近マンションはうまくやれば売買だけでもプラスだすとこはある
    あと賃貸はそもそも資産にすらならないけど。

    97 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW] 2018/08/24(金) 08:22:36.21 ID:ukjbRw0M0

    バブル期のリゾートマンションなんてこんなのが大半なんじゃね?
    売れずに所有者も放置で死後は遺族も連絡とれずで。
    それ以外にもこれからはシナ人に買われてバックレられるケースが激増すると思う。
    住んでる時から管理費や修繕費は平気で払わない奴が多いからな。
    将来的には一体誰が所有してるのかわからなくなると思うよ。
    とにかくこの国は立法府がマトモに機能してないからな。
    批判と揚げ足とりに終始して、時代の変化に即した前向きの議論ができない。

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      ※1 2018年08月24日 17:09 ▼このコメントに返信
      都内、うちの近所の築40年のリノベ部屋はすぐ売れてるけどね
      まぁ駅近だし駅前が開発中なのもあるけど
      ※2 2018年08月24日 17:24 ▼このコメントに返信
      一時期、マンションはお得ですってTVで推薦していた不動産プランナーとかいたが、こうなることが分かってて売り抜けようとしてたんだろうな
      同じマンションで数部屋売りに出されたら危ないって感じる、住民同士で揉めたか、維持費が高騰してギブアップしたか
      ※3 2018年08月24日 17:35 ▼このコメントに返信
      社会問題だからどっかがどうにかしてくれるでしょ
      破綻するなら明らかな欠陥商品だし
      ※4 2018年08月24日 17:39 ▼このコメントに返信
      恐ろしいな
      ※5 2018年08月24日 17:43 ▼このコメントに返信
      賃貸暮らしでの総計とどっこいなら別に良いかな
      ※6 2018年08月24日 17:47 ▼このコメントに返信
      今は売り時って感じがする
      近所の売るもの持ってる地主は長いこともってた物件どんどん売ってる
      ※7 2018年08月24日 17:52 ▼このコメントに返信
      買うなら戸建て一択だわ。
      でも最強なのは賃貸の戸建てだけどね。津波の危険性があるところはマンションとかの方がいいとは思うけど。
      マンションは他人との共同体で成り立つもんだから、借りることはあっても、買うもんでは無い。

      あと駅近駅近って言うけど、ある程度距離あった方が絶対いいわ。俺はうるさくて無理だった。
      ※8 2018年08月24日 17:58 ▼このコメントに返信
      小さい子供がいる家庭は、駅近より学校に近い方を選んだ方がいい。
      極端な話、学校の隣とかだったら、距離ある家庭よりも事件とかに巻き込まれるリスクは低くなるからね。
      小学生、中学生辺りはそういうリスク回避もしていった方がいいかと。
      ちょっと話題とは違うけどw
      ※9 2018年08月24日 18:08 ▼このコメントに返信
      戸建も知らない土地だと怖いからなー
      近所に無敵の人がいたり、年寄りが威張ってたりとかな
      買ったら逃げる事は困難だから結局賃貸が楽でいいやーってなるよなあ
      ※10 2018年08月24日 18:11 ▼このコメントに返信
      マジでマンションって最後どうするとか全く決めずに作って売ってるからな。
      因みに戸建も余程いい立地でない限り買わん方がいいぞ。
      賃貸最強。
      ※11 2018年08月24日 18:14 ▼このコメントに返信
      入居者数が多い棟程、そのリスクが増すのは明白
      さて昨今乱立のタワマンはどうなることやら
      ※12 2018年08月24日 18:18 ▼このコメントに返信
      タワマン買っている人とかこれから大変そう
      ※13 2018年08月24日 18:36 ▼このコメントに返信
      賃貸も年とると追い出す所もあるからなー
      年寄可物件は高かったり古かったりとなかなか厳しい
      若い時は何でもいいけど、年とったらどうすればいいのか
      正解が全くわからんなー
      ※14 2018年08月24日 18:37 ▼このコメントに返信
      戸建てこそリスクの塊
      資産価値はマンションどころでないだだ下がり。まず売ることなんて出来ない
      隣が基地外だったら死ぬしかない
      老朽化も早い
      都内なら低層高級マンション一択
      ※15 2018年08月24日 18:39 ▼このコメントに返信
      空家率20%なんて煽るから、昭和レベルの古臭いアパートは軒並み
      更地にされて売られ、コインパーキングやら分譲戸建てに化けてる
      予測ほど空き家は増えずに結果として家賃も下がらないんじゃないかな
      ※16 2018年08月24日 18:43 ▼このコメントに返信
      分譲なのに独居だと保証人求められるようになったりしてな
      ※17 2018年08月24日 18:46 ▼このコメントに返信
      空き家(戸建て)問題が表面化して取り壊しの行政代執行とかが可能になりつつあるけど、マンションも同じような問題を抱えることになるのか・・・
      ※18 2018年08月24日 18:50 ▼このコメントに返信
      将来は戸建てにしようかなあ
      ※19 2018年08月24日 18:59 ▼このコメントに返信
      今乱立しているタワーマンションは大規模修繕を繰り返して
      ずっと住むって前提らしい。一応倒れたり崩れたりはしないって
      建築士がいってるらしいが、本当の所はどうなんだろうなぁ
      武蔵小杉の100年後を見てみたいなーどうなってるんやろな
      ※20 2018年08月24日 19:18 ▼このコメントに返信
      賃貸賃貸言ってるやつ多いけど、高齢になると賃貸契約を結んでくれないぞ。お前らだって、いつ死ぬかわからない、廃墟感出る老人より、若い人に貸したいだろ。
      その時、ほんまもんの木造廃墟のアパートしか借りられなくなる。
      ※21 2018年08月24日 19:22 ▼このコメントに返信
      書いてる人いるけど、戸建ては売れない。マンションなら築30年でも売れるけど、戸建ての築30年は無理。
      ゴミ捨て一つで近隣とトラブルになる。今の分譲マンションは24時間ゴミ捨て可だ。
      戸建てこそ賃貸。
      ※22 2018年08月24日 19:37 ▼このコメントに返信
      購入しようが相続しようが
      滞納分は支払う必要ないやろ
      建て替えの積立金もマンションの管理者が負担すべきもの
      購入者に押し付けんな
      ※23 2018年08月24日 20:00 ▼このコメントに返信
      ※22
      マンションの管理者ってマンションの住民のことなんですけど?
      管理人や管理会社は住民の仕事の一部を肩代わりしているだけ
      意味がわからないなら宅建の勉強しろ
      ※24 2018年08月24日 20:31 ▼このコメントに返信
      便宜上そうなってるだけ
      実際はまともな管理しないんだから
      それぐらい負担して当然
      管理出来ないんだから
      分相応に管理費盗るな欲ボケが
      修繕費も同様
      ※25 2018年08月24日 21:38 ▼このコメントに返信
      好きなようにできる戸建てでええわ
      ※26 2018年08月24日 21:40 ▼このコメントに返信
      機械式駐車場があるマンションは絶対に買うなよ!
      ※27 2018年08月24日 22:54 ▼このコメントに返信
      分譲マンションはなんとくヤバいってわかるよな。
      これから独身がマジョリティの時代になるしな。
      ※28 2018年08月25日 05:57 ▼このコメントに返信
      ※21
      ごみ捨ては自治体による。うちは家の前に置くだけだから楽。
      むしろマンションだと分別でうるさいイメージがあるわ。
      ※29 2018年08月25日 06:50 ▼このコメントに返信
      分譲マンションは資産になるけど賃貸は資産ができないという謎理論

      別に分譲マンション買う金の一部を賃貸に回して残りで資産運用してもいいのよ?
      ※30 2018年08月25日 07:29 ▼このコメントに返信
      東京や都市中心部などの実態のある一等地以外、いまさらマンションを買うメリットってないよね。10、20年後には下手したら半額以下になりかねん。
      賃貸に住んどいて、底値のときにそこそこのマンションか一戸建て買うほうがいい。人が減っていくんだから、だれでも考えりゃ分かるよね。
      ※31 2018年08月25日 10:16 ▼このコメントに返信
      この話題、マンション厨がそこかしこで顔真っ赤んしてマンション擁護してるのがwww
      管理費のおかげでセキュリティもメンテナンスもフリー?資産になる?
      その管理費だの資産だのの話が根本から揺らいでるって話題なんですが?(笑)
      せいぜい一戸建てのネガキャン連呼して現実逃避してろって話よ(爆)
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      2018/8/24
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