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(193)
1 名無しさん＠涙目です。(庭) [MA] 2018/09/04(火) 15:30:52.45 ID:Nnniw+P00 BE:509143435-PLT(12000)
sssp://img.5ch.net/ico/1san.gif
西村ひろゆきさん
「年収500万じゃ東京でアパート借りて新車買って保険入って奥さん専業主婦で子供育てて新築の為に貯金してって生活は無理ですよ。
年収500万じゃ共働きで良いよって人探すしかないよねぇ」「女の人で年収400万とか稼いでる人ってほとんどいないんじゃないかなぁ。
300万とかでしょ？世帯年収800万ならさっき言った生活は出来るかもしれないけど子供の面倒見るの大変だよねぇ」「子供って世話しないと死んじゃうし愛情を与えないとコミュ障に育つし愛情与えて教育費とか掛けてもグレてヤンキーとかニートになる事もあるじゃないですか。
本当にただのリスクだと僕なんかは思っちゃいますけどね（笑）へっへっ（笑）」http://youtu.be/tIUOzEvu_Gk
2 名無しさん＠涙目です。(東日本) [JP] 2018/09/04(火) 15:31:47.67 ID:8xveUh1q0
それってあなたの感想ですよね？
102 名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/04(火) 16:01:00.59 ID:gbCK9r/j0
>>2
ワロタ
404 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/09/04(火) 18:24:32.55 ID:pV4bZiS90
>>2
腹が痛いｗｗｗ
433 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [JP] 2018/09/04(火) 18:50:15.14 ID:VtFfND7G0
これはできる>>2
547 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/09/04(火) 19:53:57.12 ID:AC1e0YcL0
>>2
お前すげーわ。うちの会社こない？
588 名無しさん＠涙目です。(東京都) [NL] 2018/09/04(火) 20:13:09.17 ID:GpRCKw8i0
>>2
先に言われてしまった
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8 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/04(火) 15:33:56.73 ID:ZECUQsxf0
子供がリスクとか言い始めたら人類滅ぶはボケ
9 名無しさん＠涙目です。(奈良県) [US] 2018/09/04(火) 15:34:03.70 ID:LHb6Z3BB0
昭和の昔の、男が外で働いて女は家で子供産み育てて子供が小学校
上がったらパートに出るくらいの生活が良かったのかもな
151 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/09/04(火) 16:12:51.71 ID:/hq5QNUv0
>>9
うちはその昭和を地で行ってるわ
10 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/09/04(火) 15:34:49.06 ID:ai3uimRA0
こうやって少子化を助長していく奴等がいる限り問題は解決しない
13 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/09/04(火) 15:36:07.83 ID:iY54M7+W0
こいつは人のことを貧乏人って馬鹿にしすぎやで
15 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) [US] 2018/09/04(火) 15:36:23.21 ID:kYcxV3G7O
東京でこの年収なら子供3人は余裕
17 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN] 2018/09/04(火) 15:36:37.38 ID:YsbV3fld0
こいつは北朝鮮からミサイル食らっても
日本に住んでるやつの自己責任つってたな
36 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [LT] 2018/09/04(火) 15:42:19.55 ID:t8nYWBGi0
>>17
それが怖くて真っ先にフランスに逃げたからな
568 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/09/04(火) 20:03:44.91 ID:hE9fLHCi0
>>17
たらこは考え方がおかしい
18 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/09/04(火) 15:36:59.24 ID:aECT4s1D0
そんなこと言いだしたら誰も子供を残せない年収500万で子供を残せない
社会の方から変わらないと
19 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/09/04(火) 15:37:04.23 ID:tjFcj+wm0
うちはもっと貧しい母子家庭だったが
グレはしなかったぞ
真面目すぎるくらいだった
今はもうオッさんになって自営で年商2000万売り上でるぞ
悪くはないだろう
20 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/09/04(火) 15:37:04.31 ID:SSnYbjwF0
東京で暮らす場合はってことじゃないの？
まあ田舎で年収500万って相当だが
22 名無しさん＠涙目です。(東京都) [AU] 2018/09/04(火) 15:37:44.62 ID:9KXVGy+90
実際、30で既婚だが子供はリスクが高いと思う。
働いてるけど、十分な質の環境を提供出来る自信はないし、子孫を残す魅力も感じなくなってきたよ。
26 名無しさん＠涙目です。(catv?) [JP] 2018/09/04(火) 15:39:08.88 ID:Bq2LbrsK0
>>22
その場だけじゃなく向こう20年近くは安心して安定して幸せに育ててあげなくちゃならんからなあ
そんな先のことまで保証できんし俺には無理だわ
49 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/09/04(火) 15:46:24.88 ID:M9mZntVQ0
27 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/04(火) 15:39:19.17 ID:uWkfoY7u0
ガイジ生まれたら人生終了だしね やらない方が賢明だよね
24 名無しさん＠涙目です。(北海道) [US] 2018/09/04(火) 15:38:29.58 ID:XzNe4JwW0
とある国会議員の息子が性犯罪で連続逮捕されまくってるワケだが
年収５００万未満の国会議員なんて存在しないぞ
29 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/04(火) 15:40:22.61 ID:k0+lKoCL0
ひろゆきみたいに考える人が多いから
ある程度年収がないと子作りしないし、
底辺の子が減ると、ますます肉体労働の人手不足が加速するんだよね
30 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2018/09/04(火) 15:40:24.49 ID:uApmUpUM0
日本は貧困層ほど子沢山で高所得層ほど子供を産まないんだよなあ
31 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2018/09/04(火) 15:40:24.51 ID:rMndfC8f0
結婚＝養育と考えるのはただのバカ
低収入は猿みたいに子は作ると見下してんだろな
33 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/09/04(火) 15:40:53.68 ID:Vtau/gC00
300万はダメですか
34 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/04(火) 15:41:11.80 ID:S6a8b4op0
老後心配だから子供作るってやつに限って親の面倒見てないんだよなあ
163 名無しさん＠涙目です。(庭) [CA] 2018/09/04(火) 16:18:59.50 ID:Tsaw42Mn0
>>34
同感
親との同居を嫌がって逃げた団塊世代
子どもに外の世界を見させず身近に住まわせて面倒ごとを押しつけて頼ってる
415 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [DK] 2018/09/04(火) 18:41:52.13 ID:VdnvM2nK0
>>34
老後の保険のために子供作るやつは毒親
良い親ほど老後は可愛い子供に面倒掛けたく無いっていう
37 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/04(火) 15:42:35.06 ID:Jm/PxRSU0
底辺こそ子供たくさん作らなきゃダメなんだよなあ
今必要なのは奴隷だぞ
41 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2018/09/04(火) 15:43:22.20 ID:rMndfC8f0
子供育てるなら世帯800は必要だろ
別に結婚が子を作る必要は無いというかそもそも嫁と過ごしたいから世帯持つ訳で世間体気にするバカしかいないのか
何故金出して子ガチャする必要があるのか
42 名無しさん＠涙目です。(関西地方) [US] 2018/09/04(火) 15:43:49.70 ID:l2BpgESv0
そのとおり
47 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/04(火) 15:45:57.57 ID:k0+lKoCL0
まともな家建てて、子供を私立に行かせられるような親が子作りしても
介護や運転手になってくれるかといえば、そんなわけない
しかし政府は少子化対策にやる気なしだから移民入れろっていう流れになってる
50 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [CN] 2018/09/04(火) 15:46:51.73 ID:yOkEWUfL0
500あったらむしろ裕福な方だろ
396 名無しさん＠涙目です。(山梨県) [CA] 2018/09/04(火) 18:16:52.21 ID:KZU7IhVo0
>>50
同意
52 名無しさん＠涙目です。(関西地方) [US] 2018/09/04(火) 15:47:39.35 ID:l2BpgESv0
っつーか年収800無い奴は東京に住むべきじゃないね
60 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/04(火) 15:50:48.51 ID:LZTuNBa20
逆なんだよな
金がないから結婚するんだろ
シェアしたほうが安く尽くし
結婚＝子供じゃないし
64 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/09/04(火) 15:52:09.06 ID:e415xD2p0
>>60
そうなの？
357 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [PT] 2018/09/04(火) 17:33:49.27 ID:Yz/ECfK30
>>64
途上国じゃ結婚して共働きしないと暮らしていけないっていう人多いよ
61 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2018/09/04(火) 15:50:51.43 ID:rMndfC8f0
お前ら恵まれすぎてんだろ
昭和の家庭で育ってみろって
63 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/04(火) 15:51:56.77 ID:wmfTMipL0
え？
車買わなきゃ良いし削れるとこ削ってきゃ十分食っていけるよ
オレの両親なんてまともに働かず子供3人育てたぞｗ
71 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2018/09/04(火) 15:53:56.65 ID:rJ8QZ+Dv0
極めて現実的な意見だな
89 名無しさん＠涙目です。(庭) [SA] 2018/09/04(火) 15:58:01.96 ID:xepQQ4C/0
>>71
ほんとやね
81 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2018/09/04(火) 15:56:22.60 ID:JM80aF9w0
働き方改革で専業主婦を作らないから政策だからな。あとは女側の認識次第。
二馬力で男だけで500あるならなんとかなるでしょ。
83 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CN] 2018/09/04(火) 15:56:42.37 ID:JlX32Ndn0
言ってることは正しいよな
核家族化すりゃこうなるから子供できたらジジババと同居してジジババにも面倒みさせて年金を家計に組み込むのが正解
88 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [IN] 2018/09/04(火) 15:57:54.47 ID:iPXgrXY30
底辺なのに結婚する馬鹿が多過ぎ
91 名無しさん＠涙目です。(catv?) [AR] 2018/09/04(火) 15:58:40.62 ID:sFXPB+t70
これはまあ事実だな・・・
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★コメント
※1
2018年09月05日 00:10
▼このコメントに返信
ひろゆきとホリエモンは考え方が偏りすぎて残念な人代表だよな
※7
2018年09月05日 00:22
▼このコメントに返信
つまり、ひろゆきの父親はバカで低年収で息子に愛情を注がなかったから
息子がグレて、こんなマウント取りが大好きなスレた人間に育ってしまったよ、って事？
息子がグレて、こんなマウント取りが大好きなスレた人間に育ってしまったよ、って事？
※8
2018年09月05日 00:23
▼このコメントに返信
※4
この人毎度似たような話術使うけど
極端なこと言っておいて、中身はこういう、自分の主張に有利な条件前提なんだよな
まず都内なら新車必須ってこともないのに
この人毎度似たような話術使うけど
極端なこと言っておいて、中身はこういう、自分の主張に有利な条件前提なんだよな
まず都内なら新車必須ってこともないのに
※11
2018年09月05日 00:33
▼このコメントに返信
年とるとそういう考えになりがち
若いときは好きの感情のみで結婚するもんだ、できちゃった婚とかもそう
よほど滅茶苦茶な事しない限りなんとかなるもんだ
若いときは好きの感情のみで結婚するもんだ、できちゃった婚とかもそう
よほど滅茶苦茶な事しない限りなんとかなるもんだ
※13
2018年09月05日 00:38
▼このコメントに返信
子供のための家族なら年収なんぞいくらでもなんとかなるけど、自分のための子供なら年収の下限は発生するだろな。
年収年収って言ってるのは結局自分を犠牲にしたくないって言ってるのと同じで、そんな家庭に生まれた子供がグレるのもわからなくはない。
年収年収って言ってるのは結局自分を犠牲にしたくないって言ってるのと同じで、そんな家庭に生まれた子供がグレるのもわからなくはない。
※16
2018年09月05日 00:45
▼このコメントに返信
この手の『金を稼ぐ才能だけあるゴミ』のせいで
今、結婚したり子供を作る若者が減ってるんやけどな
いい加減、この手のゴミの発言は世の中にとってマイナスでしかないって事に気づけよ
今、結婚したり子供を作る若者が減ってるんやけどな
いい加減、この手のゴミの発言は世の中にとってマイナスでしかないって事に気づけよ
※17
2018年09月05日 00:46
▼このコメントに返信
都心前提だが、ひろゆきが正しいだろ。年収500万で嫁が専業主婦で子供いたらぎりぎりだよ。
都内に住むなら2000万のせっまいせまいマンションがぎり買えるレベル。
一戸建てがいいなら23区外の田舎か県外から新幹線通勤するしかない。
同僚の既婚者みんな苦労してるわ。小遣いも糞少ないしな。
ちなみに、まともに生きてきた人は新卒でも年収400万超えるからね。
都内に住むなら2000万のせっまいせまいマンションがぎり買えるレベル。
一戸建てがいいなら23区外の田舎か県外から新幹線通勤するしかない。
同僚の既婚者みんな苦労してるわ。小遣いも糞少ないしな。
ちなみに、まともに生きてきた人は新卒でも年収400万超えるからね。
※18
2018年09月05日 00:52
▼このコメントに返信
ひろゆきもホリエモンもそうだが30代後半までは改革派の破天荒で自分より若い人もよってくるが、それ以降はどんどん人が離れて最後は孤独になって、発言がどんどん痛いだけになる
※19
2018年09月05日 00:55
▼このコメントに返信
金を稼ぐ才能がある奴の意見が正しいみたいな風潮マジで吐き気がするわ
別に人生において金がどうでも良いモンとか思っちゃいないが
人間性クズでも金稼いでたら人間として優秀みたいな顔してコメントする奴マジでムカツク
この手の人間として一番大事な部分が欠けてる奴が偉そうに語る事で
今、世の中が壊れていってるって俺はマジで思ってる
別に人生において金がどうでも良いモンとか思っちゃいないが
人間性クズでも金稼いでたら人間として優秀みたいな顔してコメントする奴マジでムカツク
この手の人間として一番大事な部分が欠けてる奴が偉そうに語る事で
今、世の中が壊れていってるって俺はマジで思ってる
※23
2018年09月05日 01:02
▼このコメントに返信
赤羽出身のひろゆきのとこ親、公務員で、こいつが大学生くらいの時に、親の年収は一千万円くらいか。
ひろゆきと同じだけの学生生活(海外留学含む)を送らすとしたら、年収500万円ではだめだろ。
いっちゃなんだが、首都圏に住む26～35歳独身男性で年収500万円以上のやつって三％しかいてないのよ。
有料物件やん。
それを、都内に住むなら負け組。結婚したら損って、酷すぎるわ。
ひろゆきと同じだけの学生生活(海外留学含む)を送らすとしたら、年収500万円ではだめだろ。
いっちゃなんだが、首都圏に住む26～35歳独身男性で年収500万円以上のやつって三％しかいてないのよ。
有料物件やん。
それを、都内に住むなら負け組。結婚したら損って、酷すぎるわ。
※29
2018年09月05日 01:13
▼このコメントに返信
500万って超少ないぞ？たしかに育てはできるだろうがかなり無理してる感は否めないしな。快適に趣味もこなしつつ過ごそうと思ったら世帯年収4桁万円はないとする気しねーわ
※33
2018年09月05日 01:26
▼このコメントに返信
ひろゆきに借金擦り付ける方法があれば、いくら貧乏でも問題ないんだがね
お前は擦り付けられた借金をいつもの裁判での支払い命令のごとく踏み倒すぐらい得意だろ
お前は擦り付けられた借金をいつもの裁判での支払い命令のごとく踏み倒すぐらい得意だろ
※38
2018年09月05日 01:38
▼このコメントに返信
500万年収なくても子供を育てることはできるだろうけど、
他の人に劣らない経験、留学とか旅行とか習い事とかができるかって言ったら
難しいんじゃないのかなぁと。
高望みせず、できる範囲で好きなことしてくれればいいけどね。
他の人に劣らない経験、留学とか旅行とか習い事とかができるかって言ったら
難しいんじゃないのかなぁと。
高望みせず、できる範囲で好きなことしてくれればいいけどね。
※44
2018年09月05日 02:12
▼このコメントに返信
東京の千代田区だの田園調布だので豪邸に住むなら超お金いるけど
江戸川区だの足立区だの郊外で中古一軒家とかなら 小さめの新築なら余裕でいけるし。
時給１０００円のフリーターでも贅沢しなきゃ楽しく生きていける
江戸川区だの足立区だの郊外で中古一軒家とかなら 小さめの新築なら余裕でいけるし。
時給１０００円のフリーターでも贅沢しなきゃ楽しく生きていける
※47
2018年09月05日 02:17
▼このコメントに返信
>>22
ほんとこれ
客観的に自分とその環境を見た時にもし自分がここの子供として産まれてきたら良かったと思えるか考えてるけど
どうしてもその域に達さないんだよね
子供は親は選べないしまして生を受けないという選択すら出来ないのだからせめて自信を持って良質な環境を提供する位はしないとと思ってる
色々切り詰めれば何とかなるとか言ってる家庭に生まれるのは絶対にごめんだ
ほんとこれ
客観的に自分とその環境を見た時にもし自分がここの子供として産まれてきたら良かったと思えるか考えてるけど
どうしてもその域に達さないんだよね
子供は親は選べないしまして生を受けないという選択すら出来ないのだからせめて自信を持って良質な環境を提供する位はしないとと思ってる
色々切り詰めれば何とかなるとか言ってる家庭に生まれるのは絶対にごめんだ
※53
2018年09月05日 02:22
▼このコメントに返信
人並みか以上の給料（まさに年収500万ぐらい）貰ってるのに金を理由に結婚に否定的なやつって、
きほん妥協を許さない前提だよな。生活レベル変える意識がなぜか無いような。
今も昔も、子持ち夫婦って妥協の賜物じゃないの。
きほん妥協を許さない前提だよな。生活レベル変える意識がなぜか無いような。
今も昔も、子持ち夫婦って妥協の賜物じゃないの。
※57
2018年09月05日 02:41
▼このコメントに返信
いやいや
普通に考えて年収500万未満の家庭で育つとか勘弁だわ
満足な環境や生活ができないのが別に気にならんとか知るかよwそれを他人に押し付けんなw
普通に考えて年収500万未満の家庭で育つとか勘弁だわ
満足な環境や生活ができないのが別に気にならんとか知るかよwそれを他人に押し付けんなw
※58
2018年09月05日 02:43
▼このコメントに返信
貧乏ほどこども作るのなんなん？
不登校とかニートとかなったらどうするつもりなんだろ
貧乏人に社会のレールからはみ出たやつを助ける選択肢なんてないくせにさぁ
不登校とかニートとかなったらどうするつもりなんだろ
貧乏人に社会のレールからはみ出たやつを助ける選択肢なんてないくせにさぁ
※59
2018年09月05日 02:45
▼このコメントに返信
高卒でいいとか習い事も娯楽も与えなくていいとかキモすぎ
おまえらはそれでいいかもしれんが子供からしたらマジで無理
お前らの愛玩具になってやるんだからそれ相応の金を用意しとけ
それが道理だ
おまえらはそれでいいかもしれんが子供からしたらマジで無理
お前らの愛玩具になってやるんだからそれ相応の金を用意しとけ
それが道理だ
※64
2018年09月05日 02:53
▼このコメントに返信
人間本当は思ってても言い出せない事を人から指摘されると怒り出す
本当は世間体とかそんなもんを気にして結婚して子供作った事を後悔してる奴は大勢いる
そこをグサリと指摘したらコメント欄みたいに発狂する奴が出てくる
本当は世間体とかそんなもんを気にして結婚して子供作った事を後悔してる奴は大勢いる
そこをグサリと指摘したらコメント欄みたいに発狂する奴が出てくる
※67
2018年09月05日 02:54
▼このコメントに返信
>>357
嘘つくなよ
公共のサービスがないから途上国はかなり子供を産むぞ
代わりに死亡率も高いけど
フランス、イタリアは共働き前提の社会になった
嘘つくなよ
公共のサービスがないから途上国はかなり子供を産むぞ
代わりに死亡率も高いけど
フランス、イタリアは共働き前提の社会になった
※68
2018年09月05日 02:59
▼このコメントに返信
言ってる事には概ね同意だが、まず東京に住む必要がないのでそこはいらない
あと、子供がリスクだと言う事だが、ネガティブな事が起こる可能性がリスクであるなら生きてること自体がリスクでしかないので、とっとと生きるのをやめたらどうかとも思う
あと、子供がリスクだと言う事だが、ネガティブな事が起こる可能性がリスクであるなら生きてること自体がリスクでしかないので、とっとと生きるのをやめたらどうかとも思う
※69
2018年09月05日 03:02
▼このコメントに返信
そりゃ最高の環境用意してやるならそうだろう
子供のためにそれは悪いことじゃないけど、別にFラン大だろうが高卒中卒になろうが親がまともならちゃんと育つし自分で飯も食える
日本の多くの人間がこれに含まれる
東京に住んで新車買ってってのも意味がわからん
金ないなら郊外に住んでも良いし車も中古なりカーシェアでいい
全部満たせなきゃ駄目みたいな考えはネット大好きなやつに多いけど、今も昔もそんなの一握りだよ
子供のためにそれは悪いことじゃないけど、別にFラン大だろうが高卒中卒になろうが親がまともならちゃんと育つし自分で飯も食える
日本の多くの人間がこれに含まれる
東京に住んで新車買ってってのも意味がわからん
金ないなら郊外に住んでも良いし車も中古なりカーシェアでいい
全部満たせなきゃ駄目みたいな考えはネット大好きなやつに多いけど、今も昔もそんなの一握りだよ
※70
2018年09月05日 03:10
▼このコメントに返信
※69
もうそんなに食えないんだよなあ
4割の無貯蓄老人を何とかしてたのが年金だから
「60代で働けなくなる」というごく当たり前の事態で詰む人生じゃ
反出生主義もアリだと思う
もうそんなに食えないんだよなあ
4割の無貯蓄老人を何とかしてたのが年金だから
「60代で働けなくなる」というごく当たり前の事態で詰む人生じゃ
反出生主義もアリだと思う
※73
2018年09月05日 03:20
▼このコメントに返信
インターネットには極端な良い例悪い例がたくさんあるからなぁ。金以外の部分も気になって慎重になりすぎてる人が増えてそうではある。
毒女毒男まとめ的なサイト見てる人とかはたぶん一生結婚する気起きないんじゃなかろか
毒女毒男まとめ的なサイト見てる人とかはたぶん一生結婚する気起きないんじゃなかろか
※76
2018年09月05日 03:54
▼このコメントに返信
貧乏は子ども産むな
毎日自分の部屋もなく親は常に喧嘩してて勉強する環境も逃げ場もない糞みたいな環境にだれが好んで産まれてきたいねん
子供はお前らのオナニーの道具じゃねぇぞ猿ども
毎日自分の部屋もなく親は常に喧嘩してて勉強する環境も逃げ場もない糞みたいな環境にだれが好んで産まれてきたいねん
子供はお前らのオナニーの道具じゃねぇぞ猿ども
※82
2018年09月05日 04:15
▼このコメントに返信
ひろゆきが言いたいのって金ないのに夢見るなって言いたいんだと思う
だから東京でアパート借りて云々言ってるんだね
貧乏人は貧乏人らしく自分の階級の中でできることをするしかない（できるなら家庭も築ける）って言いたいのかな
だから東京でアパート借りて云々言ってるんだね
貧乏人は貧乏人らしく自分の階級の中でできることをするしかない（できるなら家庭も築ける）って言いたいのかな
※83
2018年09月05日 04:32
▼このコメントに返信
たらこに言われるとなんかムカつくのは別にして言ってることは正論だと思う
勿論それ以下でやってるひとやちゃんとできてる人も沢山いるとは思うがそれが出来ない可能性が高まるのは事実かと
勿論それ以下でやってるひとやちゃんとできてる人も沢山いるとは思うがそれが出来ない可能性が高まるのは事実かと
※84
2018年09月05日 04:33
▼このコメントに返信
働いたことないから昇給ってシステムをご存知ないのか
もうわざとツッコミどころ満載なトンチンカンを述べないと
誰にも相手にしてもらえないのかな
もうわざとツッコミどころ満載なトンチンカンを述べないと
誰にも相手にしてもらえないのかな
※87
2018年09月05日 04:56
▼このコメントに返信
ちなみにバブル絶頂期でも約５０％の県では平均年収が５００万円行ってない。
東京で、の話とは言え、「年収５００万円で結婚するのは馬鹿」ってご意見が
どんだけ頓珍漢か大体分かるだろう。（しかも結婚するような若年で）
東京で、の話とは言え、「年収５００万円で結婚するのは馬鹿」ってご意見が
どんだけ頓珍漢か大体分かるだろう。（しかも結婚するような若年で）
※92
2018年09月05日 05:16
▼このコメントに返信
コメ欄でもそういうのがいるけど、リスクを並びたてて、ハードルをあげまくって、
その挙句、今は準備が整ってないからという理由で行動しない事を選択するのって、将来のリスクを最大化する最悪の選択だったりする。
難関資格が取れるまで就職活動しようとしないニートみたいなもん。
結果として、ただ貴重な時間だけが浪費されてより先のリスクが高まる。
アラフォーで年収を武器に婚活初めて爆死しまくってる人とか、
その辺で子供が欲しくなって不妊治療に奔走してる人とか、
結婚しないまま親も亡くなって、完全な孤立になってる人とか、
今の時代はちょっと周りを見渡せば沢山いていい例になるんだけどな。
その挙句、今は準備が整ってないからという理由で行動しない事を選択するのって、将来のリスクを最大化する最悪の選択だったりする。
難関資格が取れるまで就職活動しようとしないニートみたいなもん。
結果として、ただ貴重な時間だけが浪費されてより先のリスクが高まる。
アラフォーで年収を武器に婚活初めて爆死しまくってる人とか、
その辺で子供が欲しくなって不妊治療に奔走してる人とか、
結婚しないまま親も亡くなって、完全な孤立になってる人とか、
今の時代はちょっと周りを見渡せば沢山いていい例になるんだけどな。
※93
2018年09月05日 05:27
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※88
年収５００万が低収入っていつの時代のどこの話だよｗ
サラリーマンの平均月収考えたら、結婚する時点で年収５００万あればむしろ稼いでる方だわｗ
年収５００万が低収入っていつの時代のどこの話だよｗ
サラリーマンの平均月収考えたら、結婚する時点で年収５００万あればむしろ稼いでる方だわｗ
※96
2018年09月05日 05:32
▼このコメントに返信
スレタイしか見てないし記事の中身を見る気もしないが、
誰に言ってるんだ。
貧乏人を馬鹿にする発言なのか企業やらにもっと従業員へ
高給払えって発言なのか。
「そんなの>>1くらい見ろよ」
嫌なこった。時間を取られてなおかつ不愉快な気持ちにさせられる
リスクなんか誰が負うか。
誰に言ってるんだ。
貧乏人を馬鹿にする発言なのか企業やらにもっと従業員へ
高給払えって発言なのか。
「そんなの>>1くらい見ろよ」
嫌なこった。時間を取られてなおかつ不愉快な気持ちにさせられる
リスクなんか誰が負うか。
※97
2018年09月05日 05:34
▼このコメントに返信
低所得家庭に虐待が多いという情報に接した時に
「所得が低いと子供を虐待するのか」と直線的に結論を出すのは低学歴か文系
「DQNは低所得になりがちで、子供も虐待しがち。つまり低所得が虐待の原因ではなく、低所得も虐待もDQN親の結果にすぎない可能性がある」と考えるのがマトモな教育を受けた人間
「所得が低いと子供を虐待するのか」と直線的に結論を出すのは低学歴か文系
「DQNは低所得になりがちで、子供も虐待しがち。つまり低所得が虐待の原因ではなく、低所得も虐待もDQN親の結果にすぎない可能性がある」と考えるのがマトモな教育を受けた人間
※98
2018年09月05日 05:42
▼このコメントに返信
そんなのずっと500万固定なわけねぇだろ。
逆に下がる可能性だってあるし。
ただ結婚すれば、仕事のモチベーションは確実に上がる。
子供生まれたらもっと激的に上がる。
その効果で年収が上がる可能性のが高い。
逆に下がる可能性だってあるし。
ただ結婚すれば、仕事のモチベーションは確実に上がる。
子供生まれたらもっと激的に上がる。
その効果で年収が上がる可能性のが高い。
※99
2018年09月05日 05:49
▼このコメントに返信
そもそも前提の
＞東京でアパート借りて新車買って保険入って奥さん専業主婦で子供育てて新築の為に貯金して
ってのがおかしいわｗ
東京住んでる時点で車なんてなくても困らんし、買うにしても新車である必要ない。
今時、新築マンションや新築の戸建てが夢なんて若者は多くないし
それを目指してる人は社宅とか、千葉や埼玉で安い賃貸に住むやろｗ
まともな社会経験ない奴が、自分が若かった頃の常識で語るからおかしな前提になるんやろなｗ
＞東京でアパート借りて新車買って保険入って奥さん専業主婦で子供育てて新築の為に貯金して
ってのがおかしいわｗ
東京住んでる時点で車なんてなくても困らんし、買うにしても新車である必要ない。
今時、新築マンションや新築の戸建てが夢なんて若者は多くないし
それを目指してる人は社宅とか、千葉や埼玉で安い賃貸に住むやろｗ
まともな社会経験ない奴が、自分が若かった頃の常識で語るからおかしな前提になるんやろなｗ
※100
2018年09月05日 05:54
▼このコメントに返信
ひろゆきは独身時代にも「結婚に価値なんて見出せない」と言っていたけどあっさり結婚しただろ
そして結婚した理由を聞くと「ビザが取りやすいから」と嘯く
現実の既婚男性のほとんどは年収500万以下でも個性から愛され結婚しているよ
嘘を嘘と見抜けない人はこの人の話を真に受けたらいけない
おまえらの言って欲しいことを理解した上で発言しているんだよ
宗教やマルチと同じ
「一生独身のあなたの人生は間違っていないですよ」
普通の人が聞いたらそんなアホなという事でも
異性から愛されないダメな連中にとっては心地良い言葉なんだよ
そして結婚した理由を聞くと「ビザが取りやすいから」と嘯く
現実の既婚男性のほとんどは年収500万以下でも個性から愛され結婚しているよ
嘘を嘘と見抜けない人はこの人の話を真に受けたらいけない
おまえらの言って欲しいことを理解した上で発言しているんだよ
宗教やマルチと同じ
「一生独身のあなたの人生は間違っていないですよ」
普通の人が聞いたらそんなアホなという事でも
異性から愛されないダメな連中にとっては心地良い言葉なんだよ
※109
2018年09月05日 07:05
▼このコメントに返信
子育ては国社会の基本だから少なくとも教育等にかかるお金は税金から出すのがいいだろう。教育費無償化とか、教育にかかった費用は控除するとか。教育に関する贈与を非課税にするってのもやってるな。重要なのは子育てにかかるコストを最小限にすることだよ。
※113
2018年09月05日 07:25
▼このコメントに返信
※109
猫も杓子もF欄行かせて何がコストだよ。
そのアホがそのまま東京に居るから底辺増殖、理解できるオツムねーから金がないから子供がー連呼だろwww
猫も杓子もF欄行かせて何がコストだよ。
そのアホがそのまま東京に居るから底辺増殖、理解できるオツムねーから金がないから子供がー連呼だろwww
※114
2018年09月05日 07:33
▼このコメントに返信
年収500万なんかじゃ子育ては無理やろ・・・
月手取り25万＋ボーナス年80万くらいやぞ
貧乏生活を我慢できるなら可能だと言えば可能だが、子供の人生はそれで良いのか？
月手取り25万＋ボーナス年80万くらいやぞ
貧乏生活を我慢できるなら可能だと言えば可能だが、子供の人生はそれで良いのか？
※118
2018年09月05日 08:27
▼このコメントに返信
子供はいいぞ
ニコニコしててまわりの人たちを明るく幸せにする
成長も楽しみだわ
確かに心配事もあるけどそれ以上に幸せだわ
グレても構わないけど人の事をバカにしたり恐怖を煽るような人間にだけはなってほしくない
ニコニコしててまわりの人たちを明るく幸せにする
成長も楽しみだわ
確かに心配事もあるけどそれ以上に幸せだわ
グレても構わないけど人の事をバカにしたり恐怖を煽るような人間にだけはなってほしくない
※119
2018年09月05日 08:32
▼このコメントに返信
どちらか選べと言われたらマツコの正論よりはひろゆきの正論を選ぶけどな。ひろゆきの方は少なくとも感想部分除けば考え始める参考にはなる。
ひろゆきが発信しているという影響力の問題と、ひろゆきが問題提起するメリットどちらが大きいかって話はまた別としてね。
ひろゆきが発信しているという影響力の問題と、ひろゆきが問題提起するメリットどちらが大きいかって話はまた別としてね。
※123
2018年09月05日 08:43
▼このコメントに返信
だから子供産んでも生活が苦しくならないように制度を見直そうっていう文脈があるんだけど、まとめ民がちゃんと調べる訳ないよねw
切り取りばっか見てる奴なんてほんとこんなもんw
切り取りばっか見てる奴なんてほんとこんなもんw
※127
2018年09月05日 09:09
▼このコメントに返信
ほんと独身って保育園無償化や高校無償化が議論されてるのも何も知らずに金だけ払って死んでいきそうだよねえ。社会的に子無しを損、子ありを得にしていかなきゃだめ。
※130
2018年09月05日 09:16
▼このコメントに返信
ひろゆきさんとやらを擁護するつもりも、元の動画を見る気もないけど、1を見る限りでは別の話じゃない？
東京で500ﾏｿでは家建てられない←そうかもね
女の年収云々←そうだね
自分は子どもを育てる自信がない←そうなんだ
東京で500ﾏｿでは家建てられない←そうかもね
女の年収云々←そうだね
自分は子どもを育てる自信がない←そうなんだ
※133
2018年09月05日 09:28
▼このコメントに返信
これには同意
学生時代、不良だった同級生の家庭環境は悪過ぎた
経済力もないのに動物みたいに子供を大量生産するのは馬鹿の極み
結婚をしないで交際だけにとどめておけ
学生時代、不良だった同級生の家庭環境は悪過ぎた
経済力もないのに動物みたいに子供を大量生産するのは馬鹿の極み
結婚をしないで交際だけにとどめておけ
※134
2018年09月05日 09:35
▼このコメントに返信
そりゃあ理想がそうだし、子供に貧しい思いさせたくないならな
地方じゃ共働きしてもそれ以下の収入でやりくりしなきゃならんし 、つらい思いしたくないならそりゃそうだ
地方じゃ共働きしてもそれ以下の収入でやりくりしなきゃならんし 、つらい思いしたくないならそりゃそうだ
※138
2018年09月05日 09:53
▼このコメントに返信
ある属性の人を馬鹿にする事でそれに当てはまらないグループを味方につける
信者や社会的に地位の低い抑制された人々の思考を、
停止させてあたかも正しいように見せてく。
このやり方よく使うよね。
信者や社会的に地位の低い抑制された人々の思考を、
停止させてあたかも正しいように見せてく。
このやり方よく使うよね。
※139
2018年09月05日 09:53
▼このコメントに返信
じゃあその金で飲んで風俗行ったり趣味に費やしたりすると「楽しい」のかと言うと
俺はそんな事よりも嫁や子供に費やした方が楽しいんだよね。
子供に金を使って、趣味に金を使えない状況が「辛い」とは思えない。
そもそも両方やりたいけど、両方やる時間なんてないし。
だったら楽しい方を取る。それが「家族サービス」とかいう言葉になってるけど、
そら家族と遊ぶのを苦痛という事にしたい奴らが名付けただけだろう。
友達と遊ぶのに友達サービスなんて言わないだろ。
俺はそんな事よりも嫁や子供に費やした方が楽しいんだよね。
子供に金を使って、趣味に金を使えない状況が「辛い」とは思えない。
そもそも両方やりたいけど、両方やる時間なんてないし。
だったら楽しい方を取る。それが「家族サービス」とかいう言葉になってるけど、
そら家族と遊ぶのを苦痛という事にしたい奴らが名付けただけだろう。
友達と遊ぶのに友達サービスなんて言わないだろ。
※140
2018年09月05日 09:53
▼このコメントに返信
自分が子供の立場になって考えたとき年収500万のただのサラリーマンが親とか嫌なんだけど
子供作る人ってそれでもいいって思ってるんだよね？すごいよねーw
子供作る人ってそれでもいいって思ってるんだよね？すごいよねーw
※142
2018年09月05日 10:07
▼このコメントに返信
自分がそういう状況で言うならまあまだあり得るけど、
そういう人が山ほどいる中で富裕層がそれ言っちゃおしまいだわな
金もねえのに子ども作る奴は馬鹿って言っちゃったら人として終わり
そういう人が山ほどいる中で富裕層がそれ言っちゃおしまいだわな
金もねえのに子ども作る奴は馬鹿って言っちゃったら人として終わり
※147
2018年09月05日 10:31
▼このコメントに返信
500万どころか良い歳して500届いてない奴も多いぞ
社労士持ちで色んな会社の給与計算代行してるけど、年収500万なんてかなりマシな部類
あと少子高齢化社会だと必然的に子供にかかる費用が爆増するから昔と同じ尺度で考えたらダメだ
社労士持ちで色んな会社の給与計算代行してるけど、年収500万なんてかなりマシな部類
あと少子高齢化社会だと必然的に子供にかかる費用が爆増するから昔と同じ尺度で考えたらダメだ
※148
2018年09月05日 10:31
▼このコメントに返信
100じゃなきゃ0でいいって考えが蔓延すると今みたいに誰も結婚しない世の中になる
ネットで見た情報で雁字搦めになって動けない奴は一生そのままだよ
ネットで見た情報で雁字搦めになって動けない奴は一生そのままだよ
※150
2018年09月05日 10:35
▼このコメントに返信
せめて子供が私大行きたいって行っても学費出せる自信の無い奴は子供なんか生むなよ
お前の社会的な体裁と自己満足のために子供が必要ってのが本音なら子供に迷惑だからやめとけ
お前の社会的な体裁と自己満足のために子供が必要ってのが本音なら子供に迷惑だからやめとけ
※154
2018年09月05日 11:37
▼このコメントに返信
独身なんてくだらない趣味とかにしか金使わないからたんまり税金で巻き上げてオッケー。社会的な体裁なんてものはなくなったから子無しを実質的損にしなきゃね。
※156
2018年09月05日 11:50
▼このコメントに返信
ぶっちゃけ大きなお世話。
なんでそんなに他人が気になるの?この人?
年収５００万で結婚して苦労したとしてこいつが生きていく上でなんか関係があるのか?
なんでそんなに他人が気になるの?この人?
年収５００万で結婚して苦労したとしてこいつが生きていく上でなんか関係があるのか?
※159
2018年09月05日 12:02
▼このコメントに返信
※152
100%都合のいいおもちゃがほしくて産んでるじゃん
自己満じゃないならそもそも産まないし
だって産んだら確実に死に直面させるってことだしまともな思考してたらこの時代に産もうとおもわないでしょ
100%都合のいいおもちゃがほしくて産んでるじゃん
自己満じゃないならそもそも産まないし
だって産んだら確実に死に直面させるってことだしまともな思考してたらこの時代に産もうとおもわないでしょ
※166
2018年09月05日 12:40
▼このコメントに返信
どう考えても正論だろ
低年収の馬鹿が図星突かれて騒いでるだけやな
なんも考えずに結婚した馬鹿が山ほどいるから子供が可哀想な目にあう
愛だの恋だのと謳う前に現実見ろよ
低年収の馬鹿が図星突かれて騒いでるだけやな
なんも考えずに結婚した馬鹿が山ほどいるから子供が可哀想な目にあう
愛だの恋だのと謳う前に現実見ろよ
※176
2018年09月05日 16:14
▼このコメントに返信
こいつ結構グズよなぁ。考えが浅いというか。
そもそも根本的な話として表情の作り方とかが下手くそすぎる。
なんか病的とまでは言わないまでも、軽い精神疾患でも持ってるのかしら。
そもそも根本的な話として表情の作り方とかが下手くそすぎる。
なんか病的とまでは言わないまでも、軽い精神疾患でも持ってるのかしら。
※179
2018年09月05日 16:30
▼このコメントに返信
ひろゆきに当事者では無い話させたら
大抵こうなる、わりと手広くしかも先駆けて色々やってきたから
評価できたのに。
これが例えばひろゆきがバツイチ子ありなら絶対にこんなことは言わない。
大抵こうなる、わりと手広くしかも先駆けて色々やってきたから
評価できたのに。
これが例えばひろゆきがバツイチ子ありなら絶対にこんなことは言わない。
※182
2018年09月05日 17:11
▼このコメントに返信
※175
急に学歴社会になったのならともかく今の時代、子どもの大学入学なんて常識だもんな
そこから目をそらして自分等の性欲で他人に借金押し付けるとかキモすぎだな
急に学歴社会になったのならともかく今の時代、子どもの大学入学なんて常識だもんな
そこから目をそらして自分等の性欲で他人に借金押し付けるとかキモすぎだな
※184
2018年09月05日 17:51
▼このコメントに返信
いや、うちは世帯年収2000万近いが独身税希望してるぞ。独身が金も払わず社会保障に乗るのは許されんよ。少なくとも自分の子供を育てる分くらいは税金払えや。
※186
2018年09月05日 18:36
▼このコメントに返信
大学当たり前とかいうけど、目的もなく行くなら意味ないと思う。
逆に目的があるなら、中卒でも専門でもいいと思う。
世間体を気にしてるだけの学歴社会って気持ち悪い。
逆に目的があるなら、中卒でも専門でもいいと思う。
世間体を気にしてるだけの学歴社会って気持ち悪い。
※188
2018年09月05日 19:03
▼このコメントに返信
>>36
そのフランスは、シングルマザーの子の方が両親そろっている子より多い国だし、
取りあえず産んじゃえばあとは国が何とかしてくれるように世の中ができてる。
そのフランスは、シングルマザーの子の方が両親そろっている子より多い国だし、
取りあえず産んじゃえばあとは国が何とかしてくれるように世の中ができてる。
※192
2018年09月06日 11:43
▼このコメントに返信
教養がないから学校や学歴、常識というものに頼らざるを得ないんだろう
結局頑張ったと言っても勉強はできるおバカちゃんでしかなく、自分で考えるということをしてきていない
結局頑張ったと言っても勉強はできるおバカちゃんでしかなく、自分で考えるということをしてきていない
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