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平等に貧しくなろう 社会学者・東京大名誉教授 上野千鶴子さん
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/hiroba/CK2017021102000006.html日本は今、転機だと思います。最大の要因は人口構造の変化です。
安倍（晋三）さんは人口一億人規模の維持、希望出生率一・八の実現を言いますが、
社会学的にみるとあらゆるエビデンス（証拠）がそれは不可能と告げています。人口を維持する方法は二つあります。一つは自然増で、もう一つは社会増。自然増はもう見込めません。
泣いてもわめいても子どもは増えません。人口を維持するには社会増しかない、つまり移民の受け入れです。日本はこの先どうするのか。
移民を入れて活力ある社会をつくる一方、社会的不公正と抑圧と治安悪化に苦しむ国にするのか、
難民を含めて外国人に門戸を閉ざし、このままゆっくり衰退していくのか。どちらかを選ぶ分岐点に立たされています。移民政策について言うと、私は客観的に無理、主観的にはやめた方がいいと思っています。
客観的には、日本は労働開国にかじを切ろうとしたさなかに世界的な排外主義の波にぶつかってしまった。
大量の移民の受け入れなど不可能です。主観的な観測としては、移民は日本にとってツケが大き過ぎる。
トランプ米大統領は「アメリカ・ファースト」と言いましたが、日本は「ニッポン・オンリー」の国。
単一民族神話が信じられてきた。日本人は多文化共生に耐えられないでしょう。だとしたら、日本は人口減少と衰退を引き受けるべきです。平和に衰退していく社会のモデルになればいい。
一億人維持とか、国内総生産（ＧＤＰ）六百兆円とかの妄想は捨てて、現実に向き合う。
ただ、上り坂より下り坂は難しい。どう犠牲者を出さずに軟着陸するか。
日本の場合、みんな平等に、緩やかに貧しくなっていけばいい。
国民負担率を増やし、再分配機能を強化する。つまり社会民主主義的な方向です。
ところが、日本には本当の社会民主政党がない。
まずは>>1から貧しくなってね
多文化と融和しないだけで共生は出来てるでしょ
ただ他国民が他国の道徳心をもって日本を破壊するだけ
>>4
治安維持は難しいだろうね。
多民族と仲良くどころか､溝が深まって独立とか言い出しそう。
ここは一応資本主義国家なのに儲けようとすると出る杭を叩こうとするよな。
>>6
ここは社会主義国だが
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外来種が来たら一気に駆逐されるだろ
貧しいうえに重労働で日本人ですら国外に流出しつつあるのにあまちゃん外国人に耐えられるとは思えん
経済音痴だな上野千鶴子
別に人口が減っても経済成長はできる
>>10
人口減ると経済成長出来ないと思ってる馬鹿が多すぎる
>>43
65歳以上の老人が四割以上じゃほぼ無理
>>43
無理だよ。この先働く人間がいなくなる
人がいないと自衛官になる奴だっていなくなる、税金を払う奴も買い物する奴もいなくなるんたまよ
このままじゃヤバいって分かってるのに問題を先送りしてドカーン
責任分散の仕組みだけは一流だから、結局誰が問題なのかは曖昧になったまま場当たり的な解決策を選ぶ
第二次ベビーブーム世代をほったらかしたつけが回った
皆で貧しくなると、年寄りの世話なんかできないから、まず最初に高齢者の健康保険の停止とかになるけど。
いいんだな？
若者は貧乏になってもそんなに困らんけど。
上野女史は嫌いだが
この意見は典型的な移民反対の人達の
ロジックで中々、興味深い
少子化対策を軽視して更に泥沼へ
なんのための政治家や官僚だよ
お前らが結婚しないからだぞ
>>30
しない？
いや、出来ないだろ？
散々出来ない出来ないと馬鹿にしておいて今度は
結婚しないから！とか宣う。
ご都合主義極まったな。
>>30
共働きが子供作ってジジババが面倒みるとかできるなら楽勝だね...。
移民絶対反対
欧米の失敗例みろよ
独身税やれよ
ちゃんと回るなら払うやで
>>31
公務員の給金になります
>>31
子供の有無ではやった方がいい
結婚だけならいらない
>>31
もし政府がそれするなら、俺は毎年中国人女性と結婚→離婚を繰り返す！
なんで子供は増えないとか勝手に決めるんだよ
俺に美少女支給してくれるなら子作りくらいいくらでもするが
>>44
お前なんかに与えても社会は回らない
この人は日本に外国人受け入れなんか無理だからこのまま大人しく衰退すべきつうてなかったか
それでしばき隊が早速反応してたが
来い
ウェルカム
人口動態予想は過去何十年もはずれなしだから
今後も予想ははずれないだろう
上野と言い内田と言い
団塊どもの「我々の退場と共に日本も静かに消えゆけ」
というマインドはどうにかならんのかね？
下の世代はお前らの始末に頭を抱えてるだけで
日本が弱くなってもいいなんて1mmも考えてねぇからな
>>60
まぁもう諦めてんだろ
自分らが何を言ったところで若者には響かない
でも別に若者が困り出すころには俺らは死んでるし
老害扱いされてまで喚き散らす必要もないかって感じ
>>60
団塊「朕は国家なり」の意識なんだよな
今の日本社会がどれだけ団塊世代に依存してるか、という事だけど
彼らは国家という意識が無い、つまり「自世代」の事しか考えてない
世代間の繋がり、バトンリレーという当たり前の感覚が抜けてるんだよね
>>1
移民を受け入れるのは難しい、という面には同意
もうどうにもならんだろうな確かに
経団連の老害共が絶対に若者の所得を増加させる事は無いだろうし
せっかく生まれた子供たちが成長しやすい環境作りをするのも無いし
女達の結婚に対するハードルが下がるってのもこの先絶対無いだろうからな
静岡西部はリーマンショック前まで南米系で稼ぎの犯罪で酷い目にあってた
轢き逃げして自国へばっくれとか、傷害や窃盗に強姦もよくあったよ
週末の駅前とか異様な雰囲気だった
リーマンショックで工場仕事無くなりだいぶ居なくなったが移民の受け入れ始まったらまたヤバイな
呑気にこの事考えてる連中はマジ後悔するぞ
>>63
東海道線各駅停車を乗り継いで東京から名古屋に行くと、
その辺で妙に南米系外国人が増えて驚いたことがあるな
東京に住んでると少子化実感ないのかも。
>>70
バイト外人だらけだぞ
昔は日本人大学生とかだったが消えた
>>70
神奈川辺りは余り感じないが、埼玉辺りだとかなり来てる
春日部とかあの辺りでも相当寂れてる感じが出てる
>>70
地方は平日の昼間にスーパー行くと実感する
25年くらい前は20～40代の主婦が多かったのに今は7割が老夫婦
人口が多いほうが有利なことは事実だが
日本は世界でもまだまだ人口が多い方の国
移民を入れずにバンバン財政出動すればデフレの反動で経済成長の余地がありまくりな状態
ゆっくり衰退していけばええやん
労働力不足→労働者の賃金アップ→妻を働かせる必要がなくなる→子作り、子育ての余裕ができる→少子化解消
という流れになるのでここで安易に移民入れたら相変わらず賃金は上がらない
今でも十分居るじゃんか
コンビニだけでもどれだけ居ると思ってんだ
全国どこいっても店員外人やん
>みんな平等に、緩やかに貧しくなっていけばいい
これが出来るんならそりゃいいけど、実際は格差が激化するだけ
現代の富裕層が富を手放す訳がない
今まで何やってたんだ無能かよ
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ほんと、昔の常識で考えてるよな。
これからはAIとロボットで一人あたまの生産効率は飛躍的に上がっていくんだぜ。人なんか、いらんのやで。そんな、中で移民なんか、入れたら、労働者の待遇が悪化して、またブラック企業だらけになるじゃん。
不景気だなんだ労働者が足りないだなんだと騒ぐわりには移民には反対ってんじゃ国として立ち行かない
国を守りたいなら移民も前向きに考えないと
給料上げたらなんぼでも人集まるぞ
技術者に給料やらんから中韓に技術奪われた過去を繰り返すな
基本的に勤勉な日本人ですらボロボロになるような労働環境に、日本語すら満足に話せない移民が馴染めるわけがない。ましてや日本人以下の扱いになるのは目に見えてるんだし。
結局は国が生活を保障する為に金をばらまくか、犯罪者の温床になるかしか無い。
移民を受け入れるなんて選択肢は絶対にない。
世間知らずの馬鹿はお前だよ。
経済なんて競争だよ。日本がそんなにずば抜けてAI強いか？中国なんて人口多い上に研究に力入れてるんじゃねえの。
仮に圧勝できても、AI系以外の日本人は恩恵あるの？なんで一人あたまの生産効率あがった恩恵が自分にくると思ってるの？
現実問題、日本衰退→みんな被害→手の平返しで移民受け入れだよ。政治家・経営者の無能ばっか叫ばれてるけど、労働者も無能な国だよ。日本は。
デフレ脱却には賃金上げるしかないのに安い労働力入れようってんだぜ？
賃金＝市場の購買力っていう基本を忘れてる経営者が多すぎる
デフレ脱却出来れば未来展望が明るくなり、人口は自然増に転じるはずだ
これからAIが出てきて人が働き口がなくなる時代なのに、人増やしたら人余るだろ。
これから先はニートが当たり前で働いてる人が変人扱いされる時代に切り替わるんだから、移民政策なんてしなくても平気だよ。
今一番危惧しなきゃいけないのは、日本人根絶やし計画で、俺たちの遺伝子が第二次世界大戦後から消されてることなんだよね。
つまり、子供を残すこと。これが今1番必要。
そして選挙に行って日本を立て直すしかない。
バカにはわかんねぇかもしれねぇが、それだけで十分持ち直せるんだよ
金がないってんなら、いくらでも赤字国債すればいいだけ
自国通貨建て国債のみで、通貨発行権がある日本で金がないからなんて言い訳はアホにしか通用しねぇよ
いや、良いわけないだろ。
功を奏すかは別として、これ以上衰退しないために取れる対策があるなら取るに越したことないだろ
学術的・客観的な裏付けを全く述べずに中学生みたいな極論しか吐けないとかこの人ほんと終わってんな
というより、「まともな」人間の共通テーマ。
これと逆の連中が全盛期「インターナショナル」と騒いでいた。
他人の不幸を見るのを求めていた連中が社会正義を掲げていた。
コイツはその残滓。 消えろ。
自分だけがいかに安全に暮らせるか以外の事なんて何も考えてないんだろうな。
移民を入れたせいで社会保障費は増大し犯罪は増加し少女が拉致され性奴隷にされるんだよ？
将来を考えてない自己中心身勝手生ゴミはお前。しかも知識も無いときたもんだ
あぁついでに言うが殺されないように精々怯えて暮らせよ
移民は日本人の命なんて屁とも思ってないからな馬鹿
ロザラム児童性的搾取事件でググってから自殺するように日本の敵君
経済成長しないのは人口や少子化が原因ではなく間違った経済政策
97年に緊縮、増税をしてデフレに陥り20年以上ほぼ横ばいで経済成長してないからな
今の日本は圧倒的に投資が足りない。投資をすればその分経済も回りデフレも脱却し経済成長もするんだが
政府は今でも緊縮、増税を続け人手不足も移民で補おうとしている
もうわざとやってるとしか思えないわ
移民を入れたせいで社会保障費は増大し犯罪は増加し少女が拉致され性奴隷にされるんだよ？
もう何か言う気すら起きないわ、思い込みと被害妄想と一括りが激しい人とは会話しても無駄。
日本は複合的な目に見えてた問題を先送りにし過ぎた。移民問題だけサッと進むのは思惑があるからか、時代のせいか
先送りにし過ぎた問題で破綻してるのが「年金」「高齢化社会」「超氷河期世代」
ここの問題に被ってくると思うけど今の「少子化問題」とかは「核家族化」もカナリ影響してると思う。そして「核家族化」は「一極集中化」が影響してると思う
幾つもの明らかな問題を先送りにして移民なんていれたって、増税したって日本人の暮らしが良くなるとは思えない
特権階級の人は現状で生きていけるしこの先、いざ「海外へ逃げよう」となっても知識的にも資本的にも容易いだろうと思う
一般市民の生活は社会システムが変わらないと厳しいんじゃないだろうか
都市が分散する→同居世帯が増える（持ち家も継げるので空き家問題、家のローン問題も軽減）→親の面倒を家族が看て老人の資金や資産を同居者と共有→下の世代に最低限衣食住を与えられるので教育も行き届く
理想に持っていくためには老人ばっかりどうにかしててもダメで中間世帯を早く何とかしないといけないと思う
規制を減らして研究費用を増やし自由な競争を促進するしかない。
具体的には消費税をなくし、環境庁、経産省、国土交通省などの人数を減らし、
地域区分を大きくし市役所等の人数を減らし、
都市に人を集中させて効率的な労働や経済を得る。
地方への投資は行わない。
生産人口が減ってギリギリの社会保障で生きていく人口が今後爆発的に増えていくのにどうやって成長するん？
論理的におかしくないか？
例えば、村人の全労働者１００人で年間３億円の所得があったとして
翌年から村人の労働者が８０人に減ってもうたら２０人が得ていた６０００万円程の収入はどっから降ってくるん？
さらに追加で毎年あと数人分くらいの収入が空から降って来なアカンねんけど
経団連の言うこと聞き出すと、政権が左に傾きだす。そもそも会社のトップにいる奴らは自分が働かず高給を貰い税金は極力払いたくない。
しかも賃金安く休みも煎らないような労働力が欲しい。
つまり平民はこの国から切り捨てられたと考えるべき。
っていう北欧型の社会を日本は目指すべき
こんかいの外国人労働者に関する案は単なるて低賃金労働者を中小にあつらえるだけで、結果的に賃上げ抑制要因になってしまう
結婚しない女が増えたから。独り暮らしする女が増えたから。喫煙する女が増えたから。肉便器になる女が増えたから。出産しない女が増えたから。産ンでも殺害する女が増えたから。中絶する女が増えたから。海外移住する女が増えたから。
出産出来ない老害世代も優遇してあげる必要性は無い。
正直北欧真似て物価・税金高くするには福祉でリターンが無いと崩壊すると思う。福祉のリターンを外国人に適用しないとなると高技術者どころか出稼ぎ外国人も日本には来なくなる
正直他の国も移民問題は起きてて向こう5年くらいは国際化は止まらないと思うけどハイスキルの人に「日本」という選択肢は無い。
留学生すら定員割れしてるのが日本なので。
かといって今の状態で移民を入れて解決する問題なんて一つも無くて、どんどん中間層が圧迫されると思う
それを避けるには国庫の収支を今一度明確にして、社会を立て直すことをお上の人が考えないといけないんじゃないかと思う
オリンピック見ればお金の使い方が下手だったり不正利用が多いのが分かると思う
このままゆっくり衰退していくのか。」
このゆっくり衰退ってのが幻想。「みんな平等に、緩やかに貧しくなっていけばいい。」
なるかボケ！
それだって必ず社会的不公正と抑圧と治安悪化に苦しむことになる。
だったら移民したほうがまだまし。
よって移民一択。
デマが多すぎ。
オリンピックなんて誰も不正利得など無いよ？
建設会社は儲からないってみな避けてるし。大企業はスポンサー料やボランティア強制されてるし。
でかかる額に比べれば、経済効果莫大だし。
顔もスタイルも悪いし何より精神面がクソ
過去の栄光にすがってプライドだけが肥大化して、国際社会で生き残るためのスキルは身につけない
他人の成功をやたら妬み足をひっぱり他人を蹴落とすことに喜びを感じる異常な民族
新しいものやことは生まれてこないから人類の発展の阻害にしかならない
消えろ
そりゃ微々たる成長はしてきたけど、他国にはガンガン差を埋められて抜かされて来たじゃねぇか
AI化だって、進んでる国に遅れを取りまくるぞ
日本に関しては廃業が増えりゃ衰退だよ
今の欧米を見てまったくの無策で移民受け入れまくりとか無能としか言いようが無いからな
・移民だって受け入れた以上人権を尊重しなくちゃならない
・移民はしがらみが無いから限度いっぱいまで法的権利を主張する
・移民は移民のアイデンティティを持ったまま加速度的に増殖する
移民を入れるなら移民の社会保障や、移民の労働条件は真剣に考えなきゃならん
特に、遠慮が無い労働者が増えるって事は労働力目的で声高に叫ぶ企業こそ
危機感を抱くべき問題なんじゃないのかと思うが、その気配が全くないのはどうなんだろ
サービス残業なんてさせた日には労基に駆け込む前に焼き討ちされる未来が待ってるぞ？
機械化自動化の方がはるかに重要だ
たとえば外人ばかりのコンビニ。人不足と喚くのはいいがやってる仕事といえばコーヒー手渡しだのなんだのくだらないことばかり
結局奴隷不足の間違いなんだよ
本当はテクノロジーで解決できるのにやってないだけ
一時は確かに潤う。だけどドイツもイギリスもフランスも最初だけ働いて
後は各国のルールも守れず暴徒化し犯罪し放題
その証拠に2016年からフランスは公道に戦車を走らせ威嚇
イギリスは女性議員のガブリエル筆頭に移民撤退をかがけ争ってる。
日本おり優秀な他の国々ですら失敗しているのになぜ日本は成功する大丈夫だと思えるのか
冷静になって考えてくれ
↓
移民で補おう！
↓
移民は働かないし問題ばかり起こす
↓
若者は移民の生活も支えよう！！←今ココ
〇公務員を削減→一般企業に労働力供給
〇高齢労働補助→労働力供給
〇男女雇用機会均等法(募集・雇用部門緩和)調整→賃金.出生率向上
これらを今以上に広く認知させて促していけよ、国民はアホだしネット普及して認識の共有する事が徴用工で分かったしいけるやろ
その通り！貴方のように真実を知っている人が少ない
移民で成功した国は未だに0
犯罪が増え文化が破壊されるぐらいなら日本人は貧しくても大丈夫
日本人は本気になれば凄いんだ、だから移民反対を決して揺るがないでくれ皆さん
国立大、私大ともに留学生を呼び込むための特別選考など定員割れしてるのは事実でしょ？
とても優遇された制度なのに。また、周りの優秀な人(日本への留学生、海外への日本の留学生、高度技術者など)ほど「働くのに関しては日本は嫌」って直によく聞きます
オリンピックに関しては通貨価値も物価も格上のロンドンより、これだけお金がかかる事
一旦決めたロゴデザインや建築デザインを不正やトラブルで何百億かけてやり直すなど無駄があるとしか思えません
また他のオリンピックと比べて桁違いの予算なのにも関わらず内訳が不明瞭だとも思います
私は私の意見を書いたまでで詳しく理解してない内情があるかもしれない
ただあなたが詳しいのであれば是非無駄や不正のないと言える根拠や予想されている収益について詳しく教えてほしいです(ロゴデザインなんかはそもそも選考に不正があった為再度直さなくてはいけなくなりましたよね)
その内容が分からないのであればこちらも誤解したままになりますので
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インフレするまで税収分全部刷ってもいいくらいだ