titleicon 【悲報】日本、移民を受け入れるしかない国だった

    2018/11/6
    categories カテゴリ 議論 : ニュース・時事・事案

    hatena はてブ | twitter comment (85)
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    1 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/11/05(月) 06:27:35.84 ID:xUB8BzXI0● BE:151915507-2BP(2000)

    sssp://img.5ch.net/ico/sasuga1.gif
    平等に貧しくなろう 社会学者・東京大名誉教授 上野千鶴子さん
    http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/hiroba/CK2017021102000006.html

     日本は今、転機だと思います。最大の要因は人口構造の変化です。
    安倍(晋三)さんは人口一億人規模の維持、希望出生率一・八の実現を言いますが、
    社会学的にみるとあらゆるエビデンス(証拠)がそれは不可能と告げています。

     人口を維持する方法は二つあります。一つは自然増で、もう一つは社会増。自然増はもう見込めません。
    泣いてもわめいても子どもは増えません。人口を維持するには社会増しかない、つまり移民の受け入れです。

     日本はこの先どうするのか。
    移民を入れて活力ある社会をつくる一方、社会的不公正と抑圧と治安悪化に苦しむ国にするのか、
    難民を含めて外国人に門戸を閉ざし、このままゆっくり衰退していくのか。どちらかを選ぶ分岐点に立たされています。

     移民政策について言うと、私は客観的に無理、主観的にはやめた方がいいと思っています。

    客観的には、日本は労働開国にかじを切ろうとしたさなかに世界的な排外主義の波にぶつかってしまった。
    大量の移民の受け入れなど不可能です。

     主観的な観測としては、移民は日本にとってツケが大き過ぎる。
    トランプ米大統領は「アメリカ・ファースト」と言いましたが、日本は「ニッポン・オンリー」の国。
    単一民族神話が信じられてきた。日本人は多文化共生に耐えられないでしょう。

     だとしたら、日本は人口減少と衰退を引き受けるべきです。平和に衰退していく社会のモデルになればいい。
    一億人維持とか、国内総生産(GDP)六百兆円とかの妄想は捨てて、現実に向き合う。
    ただ、上り坂より下り坂は難しい。どう犠牲者を出さずに軟着陸するか。
    日本の場合、みんな平等に、緩やかに貧しくなっていけばいい。
    国民負担率を増やし、再分配機能を強化する。つまり社会民主主義的な方向です。
    ところが、日本には本当の社会民主政党がない。

    3 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2018/11/05(月) 06:30:47.67 ID:bYC1J9ab0

    まずは>>1から貧しくなってね

    4 名無しさん@涙目です。(三重県) [US] 2018/11/05(月) 06:30:49.66 ID:/+AuCuoq0

    多文化と融和しないだけで共生は出来てるでしょ
    ただ他国民が他国の道徳心をもって日本を破壊するだけ

    194 名無しさん@涙目です。(沖縄県) [RU] 2018/11/05(月) 11:51:55.86 ID:hIun0J460

    >>4
    治安維持は難しいだろうね。
    多民族と仲良くどころか、溝が深まって独立とか言い出しそう。

    6 名無しさん@涙目です。(catv?) [ID] 2018/11/05(月) 06:31:59.45 ID:NmWaAck+0

    ここは一応資本主義国家なのに儲けようとすると出る杭を叩こうとするよな。

    245 名無しさん@涙目です。(福岡県) [KR] 2018/11/05(月) 18:42:18.70 ID:QxLyI56R0

    >>6
    ここは社会主義国だが

    7 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/11/05(月) 06:32:29.12 ID:0SQyT0Zj0

    外来種が来たら一気に駆逐されるだろ

    8 名無しさん@涙目です。(カナダ) [GB] 2018/11/05(月) 06:33:10.05 ID:yKl52sI90

    貧しいうえに重労働で日本人ですら国外に流出しつつあるのにあまちゃん外国人に耐えられるとは思えん

    10 名無しさん@涙目です。(福井県) [US] 2018/11/05(月) 06:34:46.39 ID:0yZ/7htF0

    経済音痴だな上野千鶴子
    別に人口が減っても経済成長はできる

    43 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/11/05(月) 06:57:37.88 ID:xSagn0wT0

    >>10
    人口減ると経済成長出来ないと思ってる馬鹿が多すぎる

    47 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/11/05(月) 07:00:23.98 ID:xUB8BzXI0

    >>43
    65歳以上の老人が四割以上じゃほぼ無理

    51 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/11/05(月) 07:08:02.89 ID:yTLQLWpZ0

    >>43
    無理だよ。この先働く人間がいなくなる
    人がいないと自衛官になる奴だっていなくなる、税金を払う奴も買い物する奴もいなくなるんたまよ

    14 名無しさん@涙目です。(庭) [RU] 2018/11/05(月) 06:36:15.24 ID:99Pb4VWp0

    このままじゃヤバいって分かってるのに問題を先送りしてドカーン
    責任分散の仕組みだけは一流だから、結局誰が問題なのかは曖昧になったまま場当たり的な解決策を選ぶ

    15 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2018/11/05(月) 06:36:36.98 ID:e5F7s2MyO

    第二次ベビーブーム世代をほったらかしたつけが回った

    25 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/11/05(月) 06:44:13.77 ID:9T4XDWtd0

    皆で貧しくなると、年寄りの世話なんかできないから、まず最初に高齢者の健康保険の停止とかになるけど。
    いいんだな?
    若者は貧乏になってもそんなに困らんけど。

    26 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] 2018/11/05(月) 06:44:55.72 ID:Ug4egNDg0

    上野女史は嫌いだが
    この意見は典型的な移民反対の人達の
    ロジックで中々、興味深い

    28 名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR] 2018/11/05(月) 06:45:45.67 ID:9uU79pDZ0

    少子化対策を軽視して更に泥沼へ
    なんのための政治家や官僚だよ

    30 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/11/05(月) 06:47:55.21 ID:Srh6kqcm0

    お前らが結婚しないからだぞ

    35 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/11/05(月) 06:52:27.75 ID:k4l/IOBe0

    >>30
    しない?
    いや、出来ないだろ?
    散々出来ない出来ないと馬鹿にしておいて今度は
    結婚しないから!とか宣う。

    ご都合主義極まったな。

    195 名無しさん@涙目です。(沖縄県) [RU] 2018/11/05(月) 11:56:56.14 ID:hIun0J460

    >>30
    共働きが子供作ってジジババが面倒みるとかできるなら楽勝だね...。

    32 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/11/05(月) 06:50:02.97 ID:uI7qg0BK0

    移民絶対反対
    欧米の失敗例みろよ

    31 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/11/05(月) 06:49:18.99 ID:7Z0iFdxl0

    独身税やれよ
    ちゃんと回るなら払うやで

    38 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/11/05(月) 06:53:28.08 ID:k4l/IOBe0

    >>31
    公務員の給金になります

    53 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/11/05(月) 07:09:46.20 ID:yTLQLWpZ0

    >>31
    子供の有無ではやった方がいい
    結婚だけならいらない

    252 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/11/05(月) 20:57:13.40 ID:SMZz5nrd0

    >>31
    もし政府がそれするなら、俺は毎年中国人女性と結婚→離婚を繰り返す!

    37 名無しさん@涙目です。(庭) [AU] 2018/11/05(月) 06:52:51.31 ID:CzHaAOxj0

    なんで子供は増えないとか勝手に決めるんだよ

    44 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2018/11/05(月) 06:59:11.31 ID:d/Ro3yDD0

    俺に美少女支給してくれるなら子作りくらいいくらでもするが

    54 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/11/05(月) 07:10:33.66 ID:yTLQLWpZ0

    >>44
    お前なんかに与えても社会は回らない

    46 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/11/05(月) 06:59:26.91 ID:9Q6OBn9j0

    この人は日本に外国人受け入れなんか無理だからこのまま大人しく衰退すべきつうてなかったか
    それでしばき隊が早速反応してたが

    52 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/11/05(月) 07:09:40.21 ID:Kxpjuh270

    来い
    ウェルカム

    57 名無しさん@涙目です。(宮城県) [US] 2018/11/05(月) 07:14:11.22 ID:0yYNsqIW0

    人口動態予想は過去何十年もはずれなしだから
    今後も予想ははずれないだろう

    60 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/11/05(月) 07:20:59.07 ID:6YiayGL20

    上野と言い内田と言い
    団塊どもの「我々の退場と共に日本も静かに消えゆけ」
    というマインドはどうにかならんのかね?

    下の世代はお前らの始末に頭を抱えてるだけで
    日本が弱くなってもいいなんて1mmも考えてねぇからな

    65 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2018/11/05(月) 07:25:53.96 ID:d/Ro3yDD0

    >>60
    まぁもう諦めてんだろ
    自分らが何を言ったところで若者には響かない
    でも別に若者が困り出すころには俺らは死んでるし
    老害扱いされてまで喚き散らす必要もないかって感じ

    66 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV] 2018/11/05(月) 07:26:40.11 ID:GoSRMGUp0

    >>60
    団塊「朕は国家なり」の意識なんだよな
    今の日本社会がどれだけ団塊世代に依存してるか、という事だけど

    彼らは国家という意識が無い、つまり「自世代」の事しか考えてない
    世代間の繋がり、バトンリレーという当たり前の感覚が抜けてるんだよね

    61 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/11/05(月) 07:21:13.57 ID:hsjui9qy0

    >>1
    移民を受け入れるのは難しい、という面には同意
    もうどうにもならんだろうな確かに
    経団連の老害共が絶対に若者の所得を増加させる事は無いだろうし
    せっかく生まれた子供たちが成長しやすい環境作りをするのも無いし
    女達の結婚に対するハードルが下がるってのもこの先絶対無いだろうからな

    63 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/11/05(月) 07:23:26.71 ID:RTHVGGhb0

    静岡西部はリーマンショック前まで南米系で稼ぎの犯罪で酷い目にあってた
    轢き逃げして自国へばっくれとか、傷害や窃盗に強姦もよくあったよ
    週末の駅前とか異様な雰囲気だった
    リーマンショックで工場仕事無くなりだいぶ居なくなったが移民の受け入れ始まったらまたヤバイな

    呑気にこの事考えてる連中はマジ後悔するぞ

    69 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV] 2018/11/05(月) 07:29:34.35 ID:GoSRMGUp0

    >>63
    東海道線各駅停車を乗り継いで東京から名古屋に行くと、
    その辺で妙に南米系外国人が増えて驚いたことがあるな

    70 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ID] 2018/11/05(月) 07:32:01.71 ID:1t90xjTZ0

    東京に住んでると少子化実感ないのかも。

    72 名無しさん@涙目です。(茸) [HR] 2018/11/05(月) 07:33:08.77 ID:jSDD7fUg0

    >>70
    バイト外人だらけだぞ
    昔は日本人大学生とかだったが消えた

    73 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV] 2018/11/05(月) 07:33:29.75 ID:GoSRMGUp0

    >>70
    神奈川辺りは余り感じないが、埼玉辺りだとかなり来てる
    春日部とかあの辺りでも相当寂れてる感じが出てる

    78 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/11/05(月) 07:40:09.44 ID:RTHVGGhb0

    >>70
    地方は平日の昼間にスーパー行くと実感する
    25年くらい前は20~40代の主婦が多かったのに今は7割が老夫婦

    75 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/11/05(月) 07:36:50.90 ID:iYGZLWYh0

    人口が多いほうが有利なことは事実だが
    日本は世界でもまだまだ人口が多い方の国
    移民を入れずにバンバン財政出動すればデフレの反動で経済成長の余地がありまくりな状態

    85 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/11/05(月) 07:47:26.63 ID:x0yOtq570

    ゆっくり衰退していけばええやん

    86 名無しさん@涙目です。(北海道) [DE] 2018/11/05(月) 07:49:20.27 ID:Xwf9zr1r0

    労働力不足→労働者の賃金アップ→妻を働かせる必要がなくなる→子作り、子育ての余裕ができる→少子化解消

    という流れになるのでここで安易に移民入れたら相変わらず賃金は上がらない

    88 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/11/05(月) 07:51:59.35 ID:8Ib05Ipv0

    今でも十分居るじゃんか
    コンビニだけでもどれだけ居ると思ってんだ
    全国どこいっても店員外人やん

    91 名無しさん@涙目です。(茸) [VE] 2018/11/05(月) 07:55:34.10 ID:DinAPT4B0

    >みんな平等に、緩やかに貧しくなっていけばいい

    これが出来るんならそりゃいいけど、実際は格差が激化するだけ
    現代の富裕層が富を手放す訳がない

    92 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/11/05(月) 07:56:11.51 ID:oAgJc9FD0

    今まで何やってたんだ無能かよ

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      ★コメント
      ※1 2018年11月06日 22:49 ▼このコメントに返信
      俺が解決策書いてやるよ

      消費税5%に戻す
      財政出動で公共事業に莫大な金を流す
      日銀砲継続発射
      公務員給料増加
      底辺にばら撒き

      インフレターゲット5%連続5年達成するまで上記をやれよ
      税金の無駄遣い?馬鹿か?デフレで苦しんでて自国通貨が基軸通貨で刷れるのにすらないやつの方がおかしいんだぞ
      インフレするまで税収分全部刷ってもいいくらいだ
      ※2 2018年11月06日 22:50 ▼このコメントに返信
      なんのシミュレーションも示さず、全くロジカルでもない結論を出すのが社会学なのか

      そんなのは学問ではないから、不要なんじゃないか
      ※3 2018年11月06日 22:52 ▼このコメントに返信
      インフレターゲット5パーセントは無謀だろ
      バブル期でも出なかった5%という数字した根拠は?
      ※4 2018年11月06日 22:54 ▼このコメントに返信
      ※3
      どんだけ刷ってもインフレしないならそれこそ無税の理想国家の出来上がり
      税収分通貨量増やせばいいだけ
      ※5 2018年11月06日 22:56 ▼このコメントに返信
      現状労働力が足りていない状況でどう補うの
      今の世代じゃ頭数全然足りないし
      ※6 2018年11月06日 22:58 ▼このコメントに返信
      ※5
      給料あげれば?
      ※7 2018年11月06日 23:04 ▼このコメントに返信
      転機?
      もう、転機は過ぎてるぞ。衰退真っただ中だ。
      ※8 2018年11月06日 23:10 ▼このコメントに返信
      結局日本を滅ぼすのは日本人だったか
      ※9 2018年11月06日 23:11 ▼このコメントに返信
      >人口減ると経済成長出来ないと思ってる馬鹿が多すぎる
      ほんと、昔の常識で考えてるよな。
      これからはAIとロボットで一人あたまの生産効率は飛躍的に上がっていくんだぜ。人なんか、いらんのやで。そんな、中で移民なんか、入れたら、労働者の待遇が悪化して、またブラック企業だらけになるじゃん。
      ※10 2018年11月06日 23:35 ▼このコメントに返信
      高齢者が多すぎてもう生産人口が足りないんだから経済成長なんて無理だし安定させるのも難しい
      不景気だなんだ労働者が足りないだなんだと騒ぐわりには移民には反対ってんじゃ国として立ち行かない
      国を守りたいなら移民も前向きに考えないと
      ※11 2018年11月06日 23:37 ▼このコメントに返信
      メルケルもどうかと思ったが、こいつも同類かよ。
      移民依存とか基地外の発想としか思えない。
      ※12 2018年11月06日 23:37 ▼このコメントに返信
      経済界が労働力に賃金を払いたくないって言ってるだけやぞ
      給料上げたらなんぼでも人集まるぞ
      技術者に給料やらんから中韓に技術奪われた過去を繰り返すな
      ※13 2018年11月06日 23:40 ▼このコメントに返信
      移民が労働力になるっていう思い込みをまずどうにかした方が良いんじゃね?
      基本的に勤勉な日本人ですらボロボロになるような労働環境に、日本語すら満足に話せない移民が馴染めるわけがない。ましてや日本人以下の扱いになるのは目に見えてるんだし。
      結局は国が生活を保障する為に金をばらまくか、犯罪者の温床になるかしか無い。
      移民を受け入れるなんて選択肢は絶対にない。
      ※14 2018年11月06日 23:51 ▼このコメントに返信
      ※9
      世間知らずの馬鹿はお前だよ。
      経済なんて競争だよ。日本がそんなにずば抜けてAI強いか?中国なんて人口多い上に研究に力入れてるんじゃねえの。
      仮に圧勝できても、AI系以外の日本人は恩恵あるの?なんで一人あたまの生産効率あがった恩恵が自分にくると思ってるの?

      現実問題、日本衰退→みんな被害→手の平返しで移民受け入れだよ。政治家・経営者の無能ばっか叫ばれてるけど、労働者も無能な国だよ。日本は。
      ※15 2018年11月06日 23:55 ▼このコメントに返信
      グローバルな視点を説いている癖に海外市場とかのグローバルな視点がすっぽ抜けてて草。
      ※16 2018年11月06日 23:55 ▼このコメントに返信
      年寄りばかり優遇して
      氷河期世代を蔑ろにした結果だろ
      ※17 2018年11月07日 00:00 ▼このコメントに返信
      逆に少子化で滅んだ国としてのモデルケースを目指していけ
      ※18 2018年11月07日 00:06 ▼このコメントに返信
      企業内部留保400兆円ってのがあってだな
      デフレ脱却には賃金上げるしかないのに安い労働力入れようってんだぜ?
      賃金=市場の購買力っていう基本を忘れてる経営者が多すぎる
      デフレ脱却出来れば未来展望が明るくなり、人口は自然増に転じるはずだ
      ※19 2018年11月07日 00:06 ▼このコメントに返信
      なんで少子化にビビってんの?
      これからAIが出てきて人が働き口がなくなる時代なのに、人増やしたら人余るだろ。
      これから先はニートが当たり前で働いてる人が変人扱いされる時代に切り替わるんだから、移民政策なんてしなくても平気だよ。
      今一番危惧しなきゃいけないのは、日本人根絶やし計画で、俺たちの遺伝子が第二次世界大戦後から消されてることなんだよね。
      つまり、子供を残すこと。これが今1番必要。
      そして選挙に行って日本を立て直すしかない。
      ※20 2018年11月07日 00:11 ▼このコメントに返信
      消費税なくして、公共事業をしろ
      バカにはわかんねぇかもしれねぇが、それだけで十分持ち直せるんだよ
      金がないってんなら、いくらでも赤字国債すればいいだけ
      自国通貨建て国債のみで、通貨発行権がある日本で金がないからなんて言い訳はアホにしか通用しねぇよ
      ※21 2018年11月07日 00:19 ▼このコメントに返信
      日本をトリモロス
      ※22 2018年11月07日 00:25 ▼このコメントに返信
      まあ、今の安倍方向性はアメリカ風資本主義競争社会に舵取りしてるのが問題だな。日本は競争できるほど賢くもなければ勢いも無い、目指すべきはヨーロッパ系の社会主義国家だろう。
      ※23 2018年11月07日 00:32 ▼このコメントに返信
      ※19
      なんで企業が金を払って手にいれたAIの恩恵が黙って口を開けているだけで自分の所に来ると思うのか、理解に苦しむわ。
      ※24 2018年11月07日 00:35 ▼このコメントに返信
      こーいうミスリードしたいかのようなタイトル
      うんざりなんだな

      排外主義の波? 正常化だろしねよ
      ※25 2018年11月07日 00:52 ▼このコメントに返信
      >>みんな平等に、緩やかに貧しくなっていけばいい。

      いや、良いわけないだろ。
      功を奏すかは別として、これ以上衰退しないために取れる対策があるなら取るに越したことないだろ

      学術的・客観的な裏付けを全く述べずに中学生みたいな極論しか吐けないとかこの人ほんと終わってんな
      ※26 2018年11月07日 00:57 ▼このコメントに返信
      犯罪文化の撲滅は人類共通のテーマ、
      というより、「まともな」人間の共通テーマ。

      これと逆の連中が全盛期「インターナショナル」と騒いでいた。
      他人の不幸を見るのを求めていた連中が社会正義を掲げていた。
      コイツはその残滓。 消えろ。
      ※27 2018年11月07日 00:58 ▼このコメントに返信
      不妊とか仕方ない理由のある人達を除いて、良い歳して独身で移民反対してる奴って将来の日本の事なんて1mmも考えてない自己中身勝手野郎だよね。
      自分だけがいかに安全に暮らせるか以外の事なんて何も考えてないんだろうな。
      ※28 2018年11月07日 01:20 ▼このコメントに返信
      どうして移民しか無い派は経済成長が永遠に続くと勘違い出来るの?中学卒業してないの??
      ※29 2018年11月07日 01:28 ▼このコメントに返信
      ※27
      移民を入れたせいで社会保障費は増大し犯罪は増加し少女が拉致され性奴隷にされるんだよ?
      将来を考えてない自己中心身勝手生ゴミはお前。しかも知識も無いときたもんだ
      あぁついでに言うが殺されないように精々怯えて暮らせよ
      移民は日本人の命なんて屁とも思ってないからな馬鹿

      ロザラム児童性的搾取事件でググってから自殺するように日本の敵君
      ※30 2018年11月07日 01:36 ▼このコメントに返信
      なんかもう諦めてる人も多いけど日本より少子化が激しい国でも経済成長してるんだよ
      経済成長しないのは人口や少子化が原因ではなく間違った経済政策
      97年に緊縮、増税をしてデフレに陥り20年以上ほぼ横ばいで経済成長してないからな
      今の日本は圧倒的に投資が足りない。投資をすればその分経済も回りデフレも脱却し経済成長もするんだが
      政府は今でも緊縮、増税を続け人手不足も移民で補おうとしている
      もうわざとやってるとしか思えないわ
      ※31 2018年11月07日 01:51 ▼このコメントに返信
      違うな
      正しさを何処に求めてるかで異なる
      ※32 2018年11月07日 02:05 ▼このコメントに返信
      >>29
      移民を入れたせいで社会保障費は増大し犯罪は増加し少女が拉致され性奴隷にされるんだよ?

      もう何か言う気すら起きないわ、思い込みと被害妄想と一括りが激しい人とは会話しても無駄。
      ※33 2018年11月07日 02:06 ▼このコメントに返信
      移民で労働力賄うとか
      そんなその場しのぎの対策じゃもう日本はどうにもならん
      少子高齢化をほったらかしにしすぎた
      ※34 2018年11月07日 02:15 ▼このコメントに返信
      そうだね日本は移民するしかないね()だって出生率向上のための方策を考えたくないし面倒だし移民の方が楽だからな。
      ※35 2018年11月07日 02:44 ▼このコメントに返信
      移民問題だけじゃないからね。
      日本は複合的な目に見えてた問題を先送りにし過ぎた。移民問題だけサッと進むのは思惑があるからか、時代のせいか
      先送りにし過ぎた問題で破綻してるのが「年金」「高齢化社会」「超氷河期世代」
      ここの問題に被ってくると思うけど今の「少子化問題」とかは「核家族化」もカナリ影響してると思う。そして「核家族化」は「一極集中化」が影響してると思う
      幾つもの明らかな問題を先送りにして移民なんていれたって、増税したって日本人の暮らしが良くなるとは思えない

      特権階級の人は現状で生きていけるしこの先、いざ「海外へ逃げよう」となっても知識的にも資本的にも容易いだろうと思う
      一般市民の生活は社会システムが変わらないと厳しいんじゃないだろうか

      ※36 2018年11月07日 02:44 ▼このコメントに返信
      「拡大家族の復活」「主要機関の分散化(都市の分散)」「高齢者じゃなく超氷河期世代・子育て世代への高福祉」など見えてる問題の対応をしないと厳しい世の中になると思う

      都市が分散する→同居世帯が増える(持ち家も継げるので空き家問題、家のローン問題も軽減)→親の面倒を家族が看て老人の資金や資産を同居者と共有→下の世代に最低限衣食住を与えられるので教育も行き届く
      理想に持っていくためには老人ばっかりどうにかしててもダメで中間世帯を早く何とかしないといけないと思う
      ※37 2018年11月07日 03:08 ▼このコメントに返信
      日本の存亡と経済を分けて考えないからいつまでも少子化がーで足踏みしてる状況になってるんだわ
      ※38 2018年11月07日 03:12 ▼このコメントに返信
      政治家議員役職問わず老害を全員海に沈めれば解決する
      一番コストがかかる上に生産性皆無な荷物を捨てなきゃどんな政策立てても無駄よ
      ※39 2018年11月07日 03:17 ▼このコメントに返信
      だから滅びた
      ※40 2018年11月07日 03:27 ▼このコメントに返信
      とにかく公務員を減らして仕事をする人を増やして
      規制を減らして研究費用を増やし自由な競争を促進するしかない。

      具体的には消費税をなくし、環境庁、経産省、国土交通省などの人数を減らし、
      地域区分を大きくし市役所等の人数を減らし、
      都市に人を集中させて効率的な労働や経済を得る。
      地方への投資は行わない。
      ※41 2018年11月07日 03:32 ▼このコメントに返信
      >>40
      隙あらば公務員嫉妬批判きたー!!!
      ※42 2018年11月07日 03:38 ▼このコメントに返信
      人口が減っても経済成長するって書いてる人がおるけど
      生産人口が減ってギリギリの社会保障で生きていく人口が今後爆発的に増えていくのにどうやって成長するん?
      論理的におかしくないか?

      例えば、村人の全労働者100人で年間3億円の所得があったとして
      翌年から村人の労働者が80人に減ってもうたら20人が得ていた6000万円程の収入はどっから降ってくるん?
      さらに追加で毎年あと数人分くらいの収入が空から降って来なアカンねんけど
      ※43 2018年11月07日 03:53 ▼このコメントに返信
      ※42
      自国通貨刷ればええやん
      馬鹿なの?
      ※44 2018年11月07日 04:20 ▼このコメントに返信
      ※42
      その考えだと人口が増えても成長しないと思うんだが
      ※45 2018年11月07日 05:07 ▼このコメントに返信
      上野千鶴子毛嫌いしてたけどこいつと同じ意見だったわ
      ※46 2018年11月07日 05:09 ▼このコメントに返信
      >>2
      その言い草だと真にロジカルなものなんてないから学問なんて成立しないんじゃないかな笑
      ※47 2018年11月07日 05:50 ▼このコメントに返信
      法整備をしないまま移民受け入れを大々的に行って、肌の色や目の色が違うだけで公務員になれないのはシャベツダってのが増え、選挙権と公務員雇用をOkし国を乗っ取られてBadEnd

      経団連の言うこと聞き出すと、政権が左に傾きだす。そもそも会社のトップにいる奴らは自分が働かず高給を貰い税金は極力払いたくない。
      しかも賃金安く休みも煎らないような労働力が欲しい。

      つまり平民はこの国から切り捨てられたと考えるべき。

      ※48 2018年11月07日 05:53 ▼このコメントに返信
      賃金あげる→物価&税金くそ高くする→高技能外国人のみ労働力となってもらう(言い換えれば、金持ちのみが住めて低賃金労働者が住めない社会を作る)
      っていう北欧型の社会を日本は目指すべき

      こんかいの外国人労働者に関する案は単なるて低賃金労働者を中小にあつらえるだけで、結果的に賃上げ抑制要因になってしまう
      ※49 2018年11月07日 06:49 ▼このコメントに返信
      ロシア美女でおながいします
      ※50 2018年11月07日 07:16 ▼このコメントに返信
      増えてほしいのは日本人の女の子だけであッて原始人ではない。原始人だらけになれば治安悪化、犯罪増加は否めない。日本は日本人だけいればいい。原始人は不要。
      ※51 2018年11月07日 07:19 ▼このコメントに返信
      少子化の原因は全て女だ。
      結婚しない女が増えたから。独り暮らしする女が増えたから。喫煙する女が増えたから。肉便器になる女が増えたから。出産しない女が増えたから。産ンでも殺害する女が増えたから。中絶する女が増えたから。海外移住する女が増えたから。
      ※52 2018年11月07日 07:21 ▼このコメントに返信
      結婚率や出生率を上げる為に独身の若い男性を優遇するしかない。女は無職でも無収入でも結婚可能なので優遇してあげる必要はない。
      出産出来ない老害世代も優遇してあげる必要性は無い。
      ※53 2018年11月07日 07:23 ▼このコメントに返信
      男性を必ず採用しろ。解雇するな。給料多めに与えろ。嫁を与えろ。
      ※54 2018年11月07日 07:28 ▼このコメントに返信
      原始人が増えれば増えるほど日本人男性が採用されなくなるので益々貧民が増えていく。結果、結婚出来ず、出生率は下がり、少子化は加速す。
      ※55 2018年11月07日 07:40 ▼このコメントに返信
      でも上野千鶴子の言う、「移民を受け入れるなんてムリ」ってのには大いに共感するなあ。
      ※56 2018年11月07日 08:01 ▼このコメントに返信
      ※48
      正直北欧真似て物価・税金高くするには福祉でリターンが無いと崩壊すると思う。福祉のリターンを外国人に適用しないとなると高技術者どころか出稼ぎ外国人も日本には来なくなる
      正直他の国も移民問題は起きてて向こう5年くらいは国際化は止まらないと思うけどハイスキルの人に「日本」という選択肢は無い。
      留学生すら定員割れしてるのが日本なので。

      かといって今の状態で移民を入れて解決する問題なんて一つも無くて、どんどん中間層が圧迫されると思う
      それを避けるには国庫の収支を今一度明確にして、社会を立て直すことをお上の人が考えないといけないんじゃないかと思う
      オリンピック見ればお金の使い方が下手だったり不正利用が多いのが分かると思う
      ※57 2018年11月07日 08:19 ▼このコメントに返信
      >>1
      安倍の失敗を更に改悪してるやんけ
      ほんまこの数年でアホが増えたな
      ※58 2018年11月07日 08:23 ▼このコメントに返信
      >>51
      涙拭けよ
      ※59 2018年11月07日 08:26 ▼このコメントに返信
      「移民を入れて活力ある社会をつくる一方、社会的不公正と抑圧と治安悪化に苦しむ国にするのか、
      このままゆっくり衰退していくのか。」
      このゆっくり衰退ってのが幻想。「みんな平等に、緩やかに貧しくなっていけばいい。」
      なるかボケ!
      それだって必ず社会的不公正と抑圧と治安悪化に苦しむことになる。
      だったら移民したほうがまだまし。
      よって移民一択。
      ※60 2018年11月07日 08:30 ▼このコメントに返信
      ※56
      デマが多すぎ。
      オリンピックなんて誰も不正利得など無いよ?
      建設会社は儲からないってみな避けてるし。大企業はスポンサー料やボランティア強制されてるし。
      でかかる額に比べれば、経済効果莫大だし。
      ※61 2018年11月07日 08:33 ▼このコメントに返信
      いかに景気を良くせず企業を儲けさせるかがポイントやぞ

      今のままじゃ好景気=破綻やからな
      ※62 2018年11月07日 08:44 ▼このコメントに返信
      まあ日本人の血を残すメリットは何1つないわなあ
      顔もスタイルも悪いし何より精神面がクソ
      過去の栄光にすがってプライドだけが肥大化して、国際社会で生き残るためのスキルは身につけない
      他人の成功をやたら妬み足をひっぱり他人を蹴落とすことに喜びを感じる異常な民族
      新しいものやことは生まれてこないから人類の発展の阻害にしかならない
      消えろ
      ※63 2018年11月07日 08:46 ▼このコメントに返信
      >>57

      対案ないなら黙っとけ低脳
      ※64 2018年11月07日 08:52 ▼このコメントに返信
      >>63
      何で改悪に対案出すんだ?
      バカってのは救いがねーなあ
      ※65 2018年11月07日 08:55 ▼このコメントに返信
      >>62
      クソ安倍の移民政策万歳するために自国民ディスってんじゃねーよ売国奴
      ※66 2018年11月07日 09:02 ▼このコメントに返信
      この25年経済成長できましたか···?
      そりゃ微々たる成長はしてきたけど、他国にはガンガン差を埋められて抜かされて来たじゃねぇか
      AI化だって、進んでる国に遅れを取りまくるぞ
      日本に関しては廃業が増えりゃ衰退だよ
      ※67 2018年11月07日 09:43 ▼このコメントに返信
      そりゃ維持発展を目指すなら移民しか無いんだろうけど、
      今の欧米を見てまったくの無策で移民受け入れまくりとか無能としか言いようが無いからな
      ・移民だって受け入れた以上人権を尊重しなくちゃならない
      ・移民はしがらみが無いから限度いっぱいまで法的権利を主張する
      ・移民は移民のアイデンティティを持ったまま加速度的に増殖する
      移民を入れるなら移民の社会保障や、移民の労働条件は真剣に考えなきゃならん

      特に、遠慮が無い労働者が増えるって事は労働力目的で声高に叫ぶ企業こそ
      危機感を抱くべき問題なんじゃないのかと思うが、その気配が全くないのはどうなんだろ
      サービス残業なんてさせた日には労基に駆け込む前に焼き討ちされる未来が待ってるぞ?
      ※68 2018年11月07日 10:48 ▼このコメントに返信
      なぜ労働力を人間で賄おうとするのか
      機械化自動化の方がはるかに重要だ
      たとえば外人ばかりのコンビニ。人不足と喚くのはいいがやってる仕事といえばコーヒー手渡しだのなんだのくだらないことばかり
      結局奴隷不足の間違いなんだよ
      本当はテクノロジーで解決できるのにやってないだけ
      ※69 2018年11月07日 10:56 ▼このコメントに返信
      移民の前に出生率を上げるために老人ではなく子供に税金使えって話
      移民政策を進めるためにわざとそういう政策をとってないよな
      ※70 2018年11月07日 11:29 ▼このコメントに返信
      10代~30代に成長率って言ってもピンとこない思うわ、ずっと衰退してるところしか見てないし
      ※71 2018年11月07日 11:41 ▼このコメントに返信
      日本は世界で一番成功した社会主義国だから
      ※72 2018年11月07日 13:15 ▼このコメントに返信
      外人より日本人の団塊の方が犯罪したり地域に多大な被害を与えてるやん、このババアってアホやん?
      ※73 2018年11月07日 14:08 ▼このコメントに返信
      今からでも間に合う 移民反対。
      一時は確かに潤う。だけどドイツもイギリスもフランスも最初だけ働いて
      後は各国のルールも守れず暴徒化し犯罪し放題
      その証拠に2016年からフランスは公道に戦車を走らせ威嚇
      イギリスは女性議員のガブリエル筆頭に移民撤退をかがけ争ってる。
      日本おり優秀な他の国々ですら失敗しているのになぜ日本は成功する大丈夫だと思えるのか
      冷静になって考えてくれ
      ※74 2018年11月07日 14:10 ▼このコメントに返信
      ※73 日本おり優秀←× 日本より優秀←○

      頼むから大好きな日本を壊さないでくれ
      ※75 2018年11月07日 15:04 ▼このコメントに返信
      高齢者を支える為の若者が足りない

      移民で補おう!

      移民は働かないし問題ばかり起こす

      若者は移民の生活も支えよう!!←今ココ
      ※76 2018年11月07日 15:07 ▼このコメントに返信
      移民で成功した国が世界中探しても未だに0という現実
      ※77 2018年11月07日 15:28 ▼このコメントに返信
      〇観光業補助(内需)→税収向上
      〇公務員を削減→一般企業に労働力供給
      〇高齢労働補助→労働力供給
      〇男女雇用機会均等法(募集・雇用部門緩和)調整→賃金.出生率向上

      これらを今以上に広く認知させて促していけよ、国民はアホだしネット普及して認識の共有する事が徴用工で分かったしいけるやろ
      ※78 2018年11月07日 15:47 ▼このコメントに返信
      ※68
      政治家、国民の誰も機械なんか分かんないからだぞ
      超高齢社会で大多数に保守に回られた時点でアウトなんや
      ※79 2018年11月07日 17:41 ▼このコメントに返信
      隣の国ばっかり気にしてる奴らいるけど、来日だとベトナムやブラジルから来る人の犯罪率高いんだよな。
      ※80 2018年11月07日 18:25 ▼このコメントに返信
      ※76
      その通り!貴方のように真実を知っている人が少ない
      移民で成功した国は未だに0
      犯罪が増え文化が破壊されるぐらいなら日本人は貧しくても大丈夫
      日本人は本気になれば凄いんだ、だから移民反対を決して揺るがないでくれ皆さん
      ※81 2018年11月07日 18:28 ▼このコメントに返信
      経団連「移民を増やせ、儲かるから」
      安倍「了解しました」

      これだけの話やで
      ※82 2018年11月07日 19:49 ▼このコメントに返信
      ※81
      売国奴、安倍総理
      ※83 2018年11月07日 21:31 ▼このコメントに返信
      上が多いのは一時的なもの
      団塊世代が死滅した後は逆に邪魔になる
      見方が短絡的且つ近視眼的
      ※84 2018年11月08日 07:43 ▼このコメントに返信
      ※60
      国立大、私大ともに留学生を呼び込むための特別選考など定員割れしてるのは事実でしょ?
      とても優遇された制度なのに。また、周りの優秀な人(日本への留学生、海外への日本の留学生、高度技術者など)ほど「働くのに関しては日本は嫌」って直によく聞きます
      オリンピックに関しては通貨価値も物価も格上のロンドンより、これだけお金がかかる事
      一旦決めたロゴデザインや建築デザインを不正やトラブルで何百億かけてやり直すなど無駄があるとしか思えません
      また他のオリンピックと比べて桁違いの予算なのにも関わらず内訳が不明瞭だとも思います

      私は私の意見を書いたまでで詳しく理解してない内情があるかもしれない
      ただあなたが詳しいのであれば是非無駄や不正のないと言える根拠や予想されている収益について詳しく教えてほしいです(ロゴデザインなんかはそもそも選考に不正があった為再度直さなくてはいけなくなりましたよね)
      その内容が分からないのであればこちらも誤解したままになりますので
      ※85 2018年11月08日 07:45 ▼このコメントに返信
      因みに煽りじゃなくて詳しくお話しできる人ってなかなか普段の生活には周りにいないので純粋に教えてほしいです
      興味があります
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      2018/11/6
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