カテゴリ 
(49)
なのに負けたのか...
無能揃いやからやぞ
>>2
盗聴されてたらしいな
ガバガバやん
>>3
空母沈んだ！せや！サイコロ振り直しやみたいなことしてたからな
日本軍
空母4隻
戦艦12隻
重巡洋艦6隻
軽巡洋艦10隻
駆逐艦51隻
米軍
空母2隻
戦艦4隻
重巡洋艦3隻
軽巡洋艦4隻
駆逐艦18隻
陸上航空隊1200機
これだけ優勢だったのに慢心して負けたらしい
>>30
言うほど優勢ですかねこれ
南雲とかいう飛行機わからないのに空母艦隊任されたおっさんに
意見が常に正反対になる参謀を2人つけたらそら負けるに決まってる
アメリカ側の空母と基地航空隊の両方を合わせると航空戦力では互角だったので優位と言い切るのは難しい
>>4
けどアメリカ軍の戦闘機よりまだ日本の零戦の方が優位やったんやろ？
まだ虎の子の熟練パイロットとかもいたらしいし
それで負けるのは無いでしょ
>>9
何言ってだ
>>27
当時はまだアメリカの戦闘機の運動性では日本の零戦にドッグファイトで絶対勝てないから、零戦1機につき必ずアメリカ機2機であたるっていう、タイマン禁止が徹底されてたんやで
零戦はめっちゃ強かったんや
航空機の優勢も確保されてた、けど負けた。
なぜか空母を前に出して主力の戦艦群ははるか後方にいたから
よく言われる質の枢軸、数の連合って普通に嘘だよな
>>5
ヨーロッパでの陸上兵器に限っていえばギリギリいえる可能性
太平洋では質も量も連合が圧倒的やけど
レーダーない時点で終わりよ
日本海軍の軍艦は世界標準以上だけど
人間が
>>6
ぜんぜん世界水準にありませんでしたが？
船自体は構造も機関も遅れまくってたし
酸素魚雷は射程が長いだけで信管がゴミだから自爆か不発のどちらかで
実戦で役に立ったことがほとんどない
一回の会戦で72本撃って全弾自爆だったってあんまりな事例すらあふ
リアル根性論でどうにかなるしあいつらそんな攻撃してこないからワロスみたいな考えを偉い人たちがこぞってしてたとか怖E
これ勝ってればまたちょっと違ってたんか？
>>17
敗戦がちょっとだけ遅くなった
訓練だけは死人が出るまでやったくせに
実戦では至近弾を受けただけで即反転して孤立した艦がボロボロにされたりとかゴミみたいな闘いしかしてないわ
言うてミッドウェー勝っても戦局に影響しないんでしょ
>>33
うっかり勝ってもどうせミッドウェーを維持できないんだから
ガダルカナルのような消耗戦を前倒しでやる事になって
むしろ敗戦が早まって良かったんじゃないかという説すらある
大敗やからここ辺から戦力差出てたんやな～と思ったらほぼ互角で草生えたわ
ほんま戦略やらがクソやったんやね
暗号を解読されていた←これ
な ん や こ れ
Z飛行機とかいうロマン計画ガバガバさ含めてだいすき
日本が古い艦を改修して使い回してる間アメリカはバンバン新造艦投入してたんやろ
>>50
このころはまだや
ミッドウェーは単純に日本側が無能すぎた
ワイこの前ジパング読んでたらアメリカはレーダーと射撃管制がリンクしてるとか言っててすごいやんと思った
グラマンだっけ
あれと零戦で互角に戦ってた熟練パイロット割りと変態やんな
>>61
まあでもグラマンはアメリカ機の中では保守的で平凡な性能やからね
平凡だからこそ上位互換みたいなもんなんやが
日本軍とかいう指揮官が無能で兵士が強いクソザコ国家
真珠湾は奇襲直前まで攻撃目標を伏せられてたけどミッドウェーはその辺のガキまで作戦を知ってたんやで
中国戦線が伸びきってるのに南西諸島に戦線を伸ばし始めるガイジ国家があるらしい
>>72
しかも元来の仮想敵ソ連を放置して
石油の供給源だった米に喧嘩売った模様
五十六がいまだに名将として扱われるこの国が再軍備する意味なんて欠片もないわ
何度でも同じこと繰り返すわ
無防備マンのほうがよっぽどマシ
日本海軍って戦果のほとんどが終盤の神風特攻で稼いでる糞雑魚なのになんで評価高いんや
逆に大陸でずっと無双してた陸軍がなんかクソ組織みたいに言われるし意味わからん
日露戦争時代はどっちも有能だったのにな
何でこうなった
>>89
海軍なんか日本海海戦までド無能だったんだが
あれだって一度も成功してない丁字にこだわった挙げ句
艦隊運動が乱れて明後日の方向に進んだ部隊が
たまたまロシア艦隊の逃げ道ふさぐ形になってうまくいっただけ
>>89
日露の頃は外交が有能
WWIIの頃はガイジ化してた
イギリスやアメリカに根回ししてたことでの勝利なのに何故かそのへんと戦争するキチガイ
日露戦争だってロシアが日本の状況知っていたら戦争継続されて逆に日本が負けていた可能性あるからな
あれは外交の勝利
海軍「東南アジア占領して？」
陸軍「補給は？」
海軍「ワイらがどうにかする」
陸軍「わかった」
海軍「すまんw制海権取られたわw自分達で補給してくれw」
100万人餓死病死
餓死病死溺死とかいう防げた人災をもう少し減らせれば善戦できたと思う
なぜあそこまで貴重な人間をわざわざ殺そうとするのか
ガバガバな作戦ばっかだよな
暗号筒抜けだしまじでアホ
ミッドウェー海戦は戦略的にも戦術的にも日本は負けるべくして負けた戦いだったんやで
事前のシミュでは轟沈した赤城が復活したりしたからそうなれば勝ってたんだよなぁ
>>149
あれほんまにやってたんか？
>>173
事実
訓練で被弾するという事はその反省を踏まえて実戦では回避する可能性が高いのでって
>>180
「根拠のない希望的観測」
日本人あるあるやな
そもそもドイツはソ連と勝手にバトり始めるし、日本はアメリカと勝手にバトり始めるし枢軸連携取れてなさすぎやろ
アメリカ様がひたすら優秀なだけや
日本が考えなしに進出したガダルカナル島の戦略的価値を見抜いて即座に2万の戦力出せるのがアメリカ
飛行場奪われてたった一千ぽっちしか派遣しないのが日本
二万と一千の大きな差がそのまま日本軍とアメリカ軍の差よな
売り上げランキング: 294,320
コメント一覧 (49)
-
- 2018/11/30 09:41
-
>>1
日本「通信の暗号？そんなもん必要あらへん。通信なんて傍受できるような優れたもんやないんやぞ。」
アメ「この日本産のアンテナ性能いいわ。通信技術向上するし配備して正解や。ファッ！？日本の通信暗号化すらせずに作戦筒抜けやんけ」
こんな感じって聞いたな。
本当かは知らんけど -
0
bipblog
が
しました
-
-
- 2018/11/29 21:51
- 現在日本「毎年人口40万人以上いなくなるんやで！自殺も3万人！」ドャァ
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 21:57
- 国全体が内集団バイアス状態だったんだろうな
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 22:03
-
海軍反省会だったかの映像見ると旧軍の参謀レベルが集まって
延々タラレバ繰り返すだけで何の結論も出ないのは笑ったわ
当時の参謀があんな会議で立案した作戦だったら死んだ兵隊報われんな
作戦の前提に希望的観測が多過ぎやで
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 22:16
- 飛行機の数違いすぎるやん
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 22:19
- ここで南雲を切らなかった山本もやはり我が身が可愛かったのかな
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 22:23
-
海戦そのものが罠
帝国海軍は自ら罠に飛び込んだ
これは情報戦だったのに、兵器の性能や気合いで勝とうとした
全くアホな戦争したもんや -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 22:34
-
結果論ならなんとでも言える
帝国海軍は、日露戦争(日本海海戦)から太平洋戦争序盤までの約50年間負けておらず東アジアの制海権を握っていた。慢心するなというのが無理な話 -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 22:41
-
いつの時代も民衆は勝手な事ばっか言うわな
その時その瞬間に居合わせなかった人間が、よくも整理された情報だけかじった知識で無能だのとほざけるものだ -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 22:48
-
上級将校の能力に雲泥の差があるからな。
ベンチがアホだと戦争には勝てんよ。 -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 22:48
-
※1
スパイに関してはほぼ特定までされてるが基本情報公開されないんじゃなかったっけ？
確たるソースを見たわけではないが。 -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 22:53
-
海軍兵学校を上位の成績で卒業し、当時の日本の頭脳集団ともいえるのが海軍上層部やぞ
お前らみたいな底辺社畜や、ゴミニートよりもはるかに優秀な人間たちだ
彼らでさえも判断ミスをおかし、慢心などもあって日本は負けた。それだけの話
それを現代の無能どもがシタリ顔で戦略を語っているのは草生える -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 00:28
-
>>12
台湾 満州 朝鮮、300万の国民の犠牲を出して負けたのが"それだけ"の話なんだな。
これじゃあいつまでたっても変わらんな。 -
0
bipblog
が
しました
-
-
- 2018/11/29 22:57
- スパイ天国
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 22:59
-
日本「沖縄取られてしもうた・・・せや！！戦艦大和に大量に人乗っけて戦いに行くで！！」
米国スプルーアンス大佐「うざったいなぁ・・・あ！！せや！！まともに攻めると負けっから、航空機大量投入！！」
米国スプルーアンス司令官「うざったいなぁ・・・あ！！せや！！昔ミッドウェーでも勝ったし、まともに攻めると負けっから、航空機大量投入！！全機同じ方向から攻撃してクレメンス！！」
戦艦大和「そ・・・そんな・・・片っぽからだけから攻撃しないでクレメンス・・・あっ！！弾薬庫が被弾しとる！！アカンやで！！」
ボーッカーン！！！！
戦艦大和「ぐえー！！！！！！」
当時は大変でしたね・・・英霊に敬意を
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 22:59
-
※12
過去のエリートたちを現代の無能がコキおろすことによって、
こいつらの現在置かれている不遇のうさを晴らしているんやぞｗ
可哀そうだからあまり核心に触れてやるな -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 23:00
-
※14
米国スプルーアンス大佐「うざったいなぁ・・・あ！！せや！！まともに攻めると負けっから、航空機大量投入！！」
ここ間違いで訂正入れました -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 23:25
-
待ち伏せの形なんだろ？
そりゃ不利
それとアメリカは全滅しても次があるが
日本は全滅したら終わり
これらの差は埋めようがない -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 23:41
- 日本人は全滅すればよかった
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/29 23:51
-
>112
テキトー言ってんじゃねーよ -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 00:02
-
俺達は文字通り命が掛かってたから死ぬ気で勉強したって当時の人は言ってたし、色々言われてるが本当後からならどうとでも言えるわな
カッコ悪い -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 00:17
-
日本もエニグマレベルの暗号できてればなー
まあ、もし出来たとしてもアメリカからチューリングレベルの人がでてくるだけで結果は変わらなそうだけど -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 00:19
-
パシフィック見てると日本軍弱過ぎて泣けてくる。
ペリリューと硫黄島と沖縄以外はバンザイ突撃だらけやんけ。。 -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 00:38
-
もしミッドウェー海戦で日本の空母は無傷で
アメリカ空母を全滅させた場合。
ハワイ攻略ルート→攻略できずガダルカナルのように泥沼化。半年後、多数の新しく出来上がった米空母にぼこされて詰み。
サイパン要塞化ゲリラ戦ルート→戦争が長く続きアメリカの反戦モードが高まるが、
アメリカで原爆が完成して詰み。
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 00:44
-
米軍空母３隻じゃなかった？
それはさておき、基地航空隊１２００着居て、情報戦と索敵では完全に負けてる状態
だったから負けるのは自然な流れ。
いくら航空隊の搭乗員が優秀でも、準備が整ってない状態で一方的に攻めかかられたら
無理や…。 -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 01:38
- もともとアメリカが仕掛けた罠にはまったんだからその場で戦局決まったわけじゃないんだよｗｗｗ
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 01:38
- 確か、日本改造空母、アメリカ正規空母。だったきがする。
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 03:32
-
アメリカ魂というかテキサス魂というか日本の空母発見の報を聞いて爆弾積んでないのに囮として役立つだろうと他の爆撃機を援護するため発艦したアメリカ人の意気込みは感動した
無事死亡 -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 04:25
- なんにしたってピカドンｗｗｗでドンよ
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 05:16
-
現代の無能が当時の頑張りを知らないっでってのはそうだとは思うんだけど、俺らはまだ日本人だから割り引いたり事情を勘案して理解もしてる方だよ。
実際うちらでなく外国から見たらもっと無能に映るってことでしょ。
俺らがこれだけ無能だなあと思えると言うことは、客観的に見ても相当無能。
別に今の俺らが彼ら以下かもしれないとか関係ないんだよね。やって見たらもっと酷いかもね。
でも外国人に馬鹿にされてもしょうがないくらい恥ずかしいくらい無能だよ。
日本人やアジア人が劣等種って言われもしょうが無いと思う位。 -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 06:05
- このコメントは削除されました。
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 06:17
-
ちょっと歴史を学んでかじった知識で「旧大日本帝国海軍は無能！」ってドヤれば、いっちょ前の歴史学者になれた気分が味わえるしなｗ
正直、そこまで帝国海軍に思い入れなどないｗ ドヤ顔でかじった知識を披露して、他人の意見のアラを探して、指摘して、マウントとって自尊心を満たしたいだけやｗ(本音) -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 06:52
-
>>32
実際無能集団やん
特に海軍 軍令部 お前らの方がまだましやで -
0
bipblog
が
しました
-
-
- 2018/11/30 06:51
- そうだよ(白目)
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 08:39
-
ミッドウェーだと日本のほうが艦船多いしな
それまでの経緯考えても作戦考えても無能としか言いようがない
動機が全て派閥争いなのが情けない真面目に戦争しろよ -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 08:46
- 戦艦を前面に出すべきだった せめて空母に金剛型戦艦を直援につけるだけでも変わったと思う でも海軍は大鑑巨砲主義からぬけられなかったから発想すら無理 ミッドウェーで勝ったとしても戦争には勝てなかった
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 08:49
-
※35
今の日本もそうなんだよね。すでにどんどん世界的に負けなのに、今だに国内でもお互いに足を引っ張り合うことに命かけてる。 -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 08:52
-
※34
それは100%無い -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 08:58
-
まあミッドウェーなんか勝ったところでだからなんだって話だし、これに負けるような軍隊なら勝ったとしても後の戦いで必ず同じorそれ以上のミスで負けてただろう。
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 09:09
-
※31はチャイニーズに１０億人民元
唐突に黄色人種とか言い出すのは１００％こいつら -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 09:33
-
日本は本当の意味で後がないのだから、捨て身でかからなければならなかった。
具体的には戦艦で夜襲をかけて飛行場に砲撃を加えるべきだっただろう。戦闘艦艇にかなりの損害が出るが、そうすれば少なくとも空母を失うことはなかった。 -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 09:58
-
アメリカ側の航空隊１２００機←戦闘機が１２００機とか上空からハチの巣にされ爆弾落とされまくったら図体のでかい戦艦なんか簡単に沈められるだろう。
追尾機能のあるミサイルなんか当時は無いし、高速で飛び回る戦闘機に翻弄されてボコボコにされるのは想像がつく。
武蔵や大和も数百機の戦闘機に波状攻撃で手も足も出ずコテンパンにやられたのに。 -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 10:08
-
お互い予測無しで、海で出会って正面衝突の勝負でも１２００機の戦闘機があるアメリカの方が有利。作戦とかレーダーの有無以前の問題。
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 11:11
-
戦力差みてるといくらD暗号回読してても出撃すら躊躇するレベル
結果的に大勝したけど
出撃前の勝利条件はどこに設定してたんだろうな -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 12:07
-
>>45
あの時のアメリカは真珠湾のショックが生々しく。日本軍は数が少ないが恐るべき相手だと再認識されていた。
今でこそ大して戦略価値のない島を巡る空母艦隊戦という扱いだが、あの当時のアメリカの将兵は「ここを破られたら日本軍がどこまで襲ってくるか分からない」と考えていて。
だからこそ、スプルーアンス以下司令部のスタッフは「死んでも日本軍にはアメリカの土地を踏ませない」という決死の覚悟で挑んでいた。
幸い日本軍の動向は諜報部からもたらされていたので、足の長い日本空母部隊を刺し違えてでも沈めようと狙っていた。
何のことはない、アメリカの方がよっぽど国のために命をかけていたんだよ。 -
0
bipblog
が
しました
-
-
- 2018/11/30 13:23
-
※21
海軍の暗号は理論的にはエニグマ以上だったと評価する人もいる
ただ同じ暗号使ってた外務省も含めて運用管理がガバガバだった
我が軍の暗号は世界一ィィィ!って油断してずっと同じパスワード使ったりしてた
ちなみに陸軍の暗号は終戦まで破られてない -
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 20:52
-
海軍首脳も無能だけど
軍、政府首脳も無能
どうやって大平洋戦争に勝つつもりだったんだ？講和という希望的観測に他人の命をかけたのか？
-
0
bipblog
が
しました
-
- 2018/11/30 21:59
- 参考になったぜ
-
0
bipblog
が
しました
bipblog
が
しました