titleicon 工場労働者「機械で指潰した……」上司「いや、まず謝れよ」

    2018/12/11
    categories カテゴリ >>1の話

    hatena はてブ | twitter comment (36)
    no title
    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:21:09.979 ID:VsOs7ybW0

    ということが今リアルタイムで起こってて怖いんだが
    仕事で怪我したらまず謝るのが常識なん?

    6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:22:05.928 ID:Q8TCbbJga

    救急車呼べ

    7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:22:06.239 ID:X0TkHXPp0

    プロレタリア文学かな

    2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:21:32.451 ID:s85VMzPCa

    はい労働基準監督署へGo

    5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:21:55.408 ID:5JsPieRt0

    プロ奴隷の自覚が足りない

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:22:51.312 ID:etde1TH50

    ピラミッドでも作ってんの?

    9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:22:20.522 ID:G5qFCHDta

    こちとらSEなのに危険予知や災害対策の話し合いさせられて迷惑なんだよカス

    15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:23:29.845 ID:vaKQ3HDsa

    >>9
    それも仕事だろ
    嫌なら雇われじゃなく個人で受注してやれ

    16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:23:33.444 ID:+FRbGuYw0

    落ち度がどちらにあったかを決めたいんだよ

    17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:23:50.967 ID:JYcsJip/p

    お前のせいでラインが止まって、どれだけ損失出てると思ってんだよ

    13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:23:05.275 ID:+zIwK4oad

    あやまろうよ?迷惑掛けてるのわからないの?
    話はそれから

    19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:24:23.405 ID:rZ+gwUDL0

    ゼロ災打ち壊したんだからまず謝れよ

    21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:25:21.218 ID:+o+aNTSPa

    ルール守っていれば起きなかった災害であるならばまず謝れよ

    40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:28:42.770 ID:+Jcm1p+br

    >>21
    なぜルールが守られなかったか、ルールを守らざるを得ないように機械を改修できないかまで考えなけりゃならんぞ

    22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:25:41.842 ID:+Jcm1p+br

    常識的に自発的に謝るが謝らないことを咎めるのはおかしいかな
    指潰したら苦痛でそれどころではないと普通は分かる

    24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:25:46.332 ID:0jutPsF8d

    労災使うと会社の信用が下がるんだよ!!

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:26:13.997 ID:mtUvrEKt0

    録音して差し上げろ

    28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:26:21.456 ID:VsOs7ybW0

    病院にはもう行ったけど、その道中に総務から説教されてたらしいし
    事務所の人も「悶絶してるらしいけど大げさだろ」「そこまで痛くないだろ」とか言ってて
    今いるこの場所が本当に俺の知る『世界』なのか不安になってきた

    39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:28:36.791 ID:0Nhxp2GT0

    >>28
    そう言わないと会社の責任になるから一丸になってそう言ってるだけ
    そんなのクソ喰らえだから気にしないで訴えろ

    43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:29:23.611 ID:i9SIAbHIa

    >>28
    お前の話と違うのか同僚ってこと?

    63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:35:08.964 ID:VsOs7ybW0

    >>43
    俺は事務職なんだけどな
    事に当たってた人とか工場長とかその班のリーダーとかが半笑いでそういうこと言ってて怖かった

    57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:33:39.432 ID:n6WA2acs0

    >>28
    それが大げさに言ってるわけじゃなくて事実ならやべぇからさっさと逃げろ
    それとは別で工場なら間違いなく安全の為のルールが作られてるはずだからそれを守らず怪我したなら周りに多大なる迷惑をかけてるから謝るのは妥当
    だが謝らなかったから謝れよって病院どうのの前に言ってる上司がヤバいのは間違いない
    ただ周りの反応を見てもそいつ普段からかなり嫌われてるというか問題行動ばかり起こしてる奴なんじゃないか?

    34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:27:52.650 ID:xul+rDE10

    俺だったらそんな会社即辞めるわ
    指失いたくないし

    30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:27:08.071 ID:Q8TCbbJga

    そう言うことがありましたよって上司の上司に報告するわ
    そんなヤツが上司で居てもらっても困る

    33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:27:33.813 ID:eJjYg97V0

    指潰すってそもそもなんで動いてる機械に指突っ込んだの

    37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:28:24.292 ID:0JgVaaeUd

    指落とした社員が朝礼で皆んなの前で怒られてた

    ルール違反して怪我したらしいけど皆んな引いてた

    怪我すると工場の利益にも響くし死亡災害なんてあった日にゃあ小さな工場なら潰れる

    36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:28:16.493 ID:NMR7AjxUM

    今すぐ病院行って証拠作らないと労災降りないよ

    45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:29:48.545 ID:aa/PiHmop

    昔入った会社が安全装置外して運転してるくせにケガ人出たら病院じゃなく診療所に行き労災出させないというこういしてたから速攻で辞めたが
    辞める時「うちでやっていけないなら他の所ではもっと無理だゾ」みたいに言われてカチンと来たがこの前その会社無事に破産してて笑った
    俺は他の会社で幸せに働いてる

    127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 18:20:02.106 ID:+HXbnIJl0

    >>45
    冷静に考えると
    安全装置外して阿漕なやり方でしか採算とれないような仕事やってる会社が生き残り続けられるわけねえんだよな

    49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:30:42.835 ID:Vc7YIR4X0

    ブラックすぎだろ

    50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:31:44.245 ID:+o+aNTSPa

    頻繁に指を失う職場なわけじゃないんだろ?
    作業方法に問題はなかったのか?なんか手抜きしたり安全措置を取らなかったりした結果の怪我じゃないんか?
    そうならひとまず治療が終わったらまず謝れよ

    55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:33:17.156 ID:vNBhCpuo0

    >>50
    作業方法に問題があったとしたらそれは使用者側の責任なんだよなぁ

    68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:38:42.626 ID:+o+aNTSPa

    >>55
    責任はそっちにいくから謝らないとダメなんだろ
    自己責任で済むならこんな話にならんわ

    69 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:39:41.270 ID:vNBhCpuo0

    >>68
    加害者が被害者に謝らせるのか…

    71 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:42:18.434 ID:+o+aNTSPa

    >>69
    安全な作業方法は決まっててそれを守らなかったもしくは守れなかったから怪我になるんだろ?
    それ上の人間は加害者なのか?
    なんで守れない?守らない?をどうにかするのは現場が考えることでやれる範囲なら現場で改善するのも仕事の一つなんだが

    74 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:45:25.926 ID:vNBhCpuo0

    >>71
    安全衛生教育は使用者の義務だし、工場の規模によっては安全管理者は作業所を巡視しなければならない
    それらを怠った結果の事故だろ

    52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:32:15.903 ID:+Jcm1p+br

    安全第一は生産性の為
    現代では機械化されてるからーとか関係ない
    一見不合理に見えるから標語化されてるのに当たり前だろ安全性無視しないと生産性下がるんだよと勝手な判断してるやつが多すぎ

    80 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:49:36.846 ID:+Jcm1p+br

    安全に関する改善が現場から勝手に出てくると考えてるのが凄いな

    81 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:52:32.913 ID:HFrZbCZh0

    >>80
    基本的に人を使う立場の人間が色々知恵しぼって
    それを見た現場の人間が自発的に色々情報提供してくれるのが理想的だよな

    82 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:59:25.253 ID:n6WA2acs0

    >>81
    その現場とのフィードバックが出来れば本当に理想だけど現場は何故こういうルールがあるのかとか考えもしない奴がそこそこいる
    そういう奴がやたら上と対立したがるから情報や意思の共有がやりにくくなるんだよなー
    まぁベトナムの工場見た後だとそんな状態でも日本の現場はなんてまともなんだと思えてしまうから困る

    62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:34:36.766 ID:7wJsqumU0

    俺も工場だが怪我してうずくまってるのにまず商品の心配だからなww
    血糊とか付いてたらやばいから
    悲しいけどまあ仕方ないと思ってる

    117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 17:13:57.651 ID:fd4qgMHw0

    元安衛委だけど労災の九割は個人ルール無視
    最初は同情的だったけど終いにゃ内心やってくれたなって感じ

    118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 17:22:29.523 ID:+ikPZMT70

    >>117
    完璧にルール守ってたら誰も納期間に合わないからやっぱり企業が悪いよ

    120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 17:42:02.406 ID:fd4qgMHw0

    >>118
    典型的な奴隷脳やな安全管理は会社だけに任したらダメ
    トップダウンでもボトムアップでも最終的には現場がメイン

    76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:47:45.010 ID:HFrZbCZh0

    落ち着いてから原因究明しながら
    その原因によっては説教になるかもしれんが
    それ次第だから何とも言えない

    54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:32:39.293 ID:PALBflXJ0

    指を潰した状況にもよるな
    故意に労災したがる輩が居るのも事実。

    66 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 15:35:59.969 ID:mxZTFXrJa

    あと9回潰したらもう潰れないからそれまで我慢しろや

    87 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 16:09:12.065 ID:3eR5AWynr

    死亡も休業も経験あるけど
    ちゃんと管理して記録残してたら全くおとがめないよ

    90 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 16:12:37.395 ID:3eR5AWynr

    普通に事故ったやつに損害請求される
    管理不十分ならしらね

    109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 16:40:21.981 ID:M9qmFa0Id

    だから回転体には手を入れるなって何回も言ったやろ

    113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 16:47:47.325 ID:VsOs7ybW0

    うちの会社は俺が入社した7、8年前くらいの時は毎月労災出してたようなところだったんで
    良くも悪くも労災には慣れてるんだろうなとは思う
    今は改善されて軽い事故が年に3、4回起きる程度になったけど

    119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 17:26:02.263 ID:OqNgf5qKa

    町工場以外でそんな職場あるならマジでヤバい
    このチャンスで大事にした方がいいぞ

    126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 17:56:35.130 ID:H8QWmw700

    ちょこ手出しパターンと見た
    まずはマシン停止、不具合部分は電源落としてから触るこれ絶対

    94 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/11(火) 16:19:33.217 ID:2az5btNNd

    会社「怪我したんか?ふんふん、明日も会社に来れる?出社するだけでもいいから来て」

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      ★コメント
      ※1 2018年12月11日 21:26 ▼このコメントに返信
      ん~日常化してるんだな。ヤベェヤベェ。
      ※2 2018年12月11日 21:29 ▼このコメントに返信
      厩焚けたり、子、朝より退きて曰く、人を傷なえりやと。馬を問わず。

      『論語』

      うまややけたり、し、ちょうよりしりぞきていわく、ひとをそこなえりやと。うまをとわず


      馬小屋が火事になって焼け落ちた。朝廷から退出して急いで戻ってきた孔子が『火傷や怪我をした者はいなかったか?』と言った。馬の損失については聞かなかった。

      ※当時馬は非常に高価な財産だった。
      ※3 2018年12月11日 21:34 ▼このコメントに返信
      工場勤務の時点でそういう扱いの奴隷なんだから、せめて怪我して体が欠損しないように気をつけろということよ
      ※4 2018年12月11日 21:36 ▼このコメントに返信
      スレ19
      指潰れや眼球裂傷はウチではゼロ災継続。
      法律上赤チン災害で良いそう。どうよこれ?ちな東一上場企業
      ※5 2018年12月11日 21:37 ▼このコメントに返信
      「安全」はコスト削減と効率UPと品質の向上に繋がる。
      アホな経営者にはそれが理解できない。
      ※6 2018年12月11日 21:55 ▼このコメントに返信
      パワハラ案件
      ※7 2018年12月11日 21:59 ▼このコメントに返信
      手順通り、決めたルールから外れた近道行為での怪我は怒られて当然だし反省すべきだけど、
      それはそれ、労災には変わりないのだから、まずはきちんと治療して二度と事故が起きない様に気持ちを切り替えれば良い。
      怪我したのは自業自得だから労災は使わない。←これは労災隠しで犯罪。
      怪我して治療費でウマーしてやろうと故意の事故。←これはクソ野郎。

      ごっちゃにするなよ。
      ※8 2018年12月11日 22:14 ▼このコメントに返信
      移民が増えたら日本人みたいに大人しくないから
      同じようなことがあったら刺されやろな
      ※9 2018年12月11日 22:19 ▼このコメントに返信
      >>10
      エジプト支配者層に失礼
      ※10 2018年12月11日 22:19 ▼このコメントに返信
      ふつうは潰さない
      潰す、怪我する方が異常
      異常者は消えてどうぞ
      ※11 2018年12月11日 22:27 ▼このコメントに返信
      ※8
      とっくに外国人の労災は多発してる
      ※12 2018年12月11日 22:37 ▼このコメントに返信
      事務方ならこれから怒涛の労災報告書類作成が待ってるぞ
      ※13 2018年12月11日 22:53 ▼このコメントに返信
      レジェンド社畜なら糞尿撒き散らしながら他の作業者への詫び&土下座で責任もって機械の弁償金を給料前借りで支払うんだよなぁ……💀
      ※14 2018年12月11日 22:57 ▼このコメントに返信
      ※2
      某ホテル火災思い出すな
      高級内装品の避難を客や従業員の避難より優先させて何十人も死なせたやつ
      wikipedia読むだけでオーナーの屑さが列挙してて吐き気がしたわ。孫ともども嫌い
      ※15 2018年12月11日 23:22 ▼このコメントに返信
      正常な人間は会社のトラブルを5chで話したりしないからね
      ※16 2018年12月11日 23:38 ▼このコメントに返信
      そういう空気にしたいんだろうな
      心配して病院行かせて労災使われたら困るから一生懸命自業自得だって事にして自腹に追い込もうとしてんだろ
      ※17 2018年12月11日 23:40 ▼このコメントに返信
      製造業の経験あるけど
      似たようなもんだったな

      「ケガ」は心配するけど「ケガした人」を心配する奴は一人もいないのが製造業
      ※18 2018年12月11日 23:48 ▼このコメントに返信
      電動工具が少ないできればない工場がいいぞ。
      みためはださい工場だけど、この手の事故はない。
      ※19 2018年12月12日 00:57 ▼このコメントに返信
      所謂大企業でもこういうことがあるから困る
      対策会議に骨折れた当事者無理矢理連れて来て怪我の度合い1ランク下げるような小細工したりな
      ※20 2018年12月12日 03:22 ▼このコメントに返信
      そもそもちょっと手順を間違えただけで怪我する時点で経営側の安全配慮義務違反だぞ。
      そういうミスも含めて安全設計できない無能が工場なんて運営しちゃあかんわ。
      さっさと辞めろ。そんなゾンビ企業で働く必要ない。
      ※21 2018年12月12日 04:24 ▼このコメントに返信
      次出社するときに退職ボーナスの可能性をくれる優しいボーナス上司やぞ。ちゃんと録音装置を選んで持ち込んどけ。
      本当に暴言1個で企業は職種と状況によっては示談するしかなくなることがあるから今どき無自覚なアホ企業ってそんなに多くないと思うけどな。相変わらず無自覚っぽいのは潰れようが委託が一箇所死ぬ程度の外食とか?

      大体はイッチが大げさに騒いでるだけで常識的なことを怒られてるに過ぎないケースばかり。
      特に建築関係はスケジュール有りきで問題起こって査察なんて入ったら止まる。暴言1個で4ケタ万赤字とかあったんやで。有名所でモリカケ問題(笑)あれはなんのかんので5ケタ万の未払いなのかねぇw詳しくは文春斜め読み程度の知識しかないけど。
      ※22 2018年12月12日 05:01 ▼このコメントに返信
      ※21
      ※23 2018年12月12日 05:01 ▼このコメントに返信
      ※21
      ※24 2018年12月12日 05:21 ▼このコメントに返信
      ヨシ!
      ※25 2018年12月12日 06:06 ▼このコメントに返信
      工場での作業経験のない、もちろん怪我なんてしたこともない営業上がりの取締役ジジイが「なんやそれくらいの怪我で」って言い放ったときは殺意がわいた
      ※26 2018年12月12日 07:16 ▼このコメントに返信
      ちゃんと勉強しないと工場とかにしか就職できず
      安全なんてきちんと考えられてない、できるからやる、っていう思想の装置の保全をやらされて
      指とか腕を持ってかれるんだよ
      ※27 2018年12月12日 07:38 ▼このコメントに返信
      うちの会社は怪我をしたら始末書
      ※28 2018年12月12日 09:49 ▼このコメントに返信
      ルール無視して怪我したら労災おりないんじゃないか?
      ※29 2018年12月12日 10:04 ▼このコメントに返信
      怪我をしたやつは可哀想と思うから面と向かっては言わないし
      事故が起きない環境を作るのが第一と思うが
      決めたルールを守らず不注意で起きた事故で責任感じてないやつは馬鹿だと思うわ
      ※30 2018年12月12日 10:19 ▼このコメントに返信
      規則破りをしていたとしても、上司がそれを事前に知っていたかどうかが焦点やね
      まぁ知ってて黙認していたらアウトやけど、それを客観的に証明できるかどうか...
      ※31 2018年12月12日 11:18 ▼このコメントに返信
      昔のプレス工場の悪質なところは指一本ン十万で計算しとったぞ、
      大抵のプレス工指2,3本なかった
      ※32 2018年12月12日 13:27 ▼このコメントに返信
      経営者側の人間がヒューマンエラーを知らないとかいうギャグ
      ※33 2018年12月12日 13:43 ▼このコメントに返信
      本人が面倒くさがって安全規則を無視して作業して怪我したら間抜けだけど
      止めて作業すると生産悪くなるからと安全装置を殺して可動してる状態で
      金型清掃させてオペレーターの指を潰したなんて上場企業の工場あるからな
      そのときは労基署にGOされてそれの労災だけじゃなく全員のタイムカードや他のことまで調べられてた
      ※34 2018年12月12日 16:43 ▼このコメントに返信
      >>8
      標準語も喋れない穢多は日本人ではないし、そもそも人間に進化できてないけどな。
      ※35 2018年12月12日 16:44 ▼このコメントに返信
      >>33
      幼稚な企業だな、早く実名を晒せ
      ※36 2019年06月06日 07:31 ▼このコメントに返信
      普通なら危険作業するときは念入りな安全確認するもんだけどな
      しかもケガした方に謝らせるとかよっぽど適当な工場なんやろ、辞めたれ
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      2018/12/11
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