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(89)
ダメだこりゃ
出世しか考えてない奴が増えたから技術革新が減ったんだよ
>>2
上にアピールしなきゃ
評価上げないよ
>>7
上の見る目がないからアピールしても無駄だったぞ
具体的に数字で示しても上司自身が気に入らないってだけで却下するような奴が多い会社だ
諦めてるんじゃなくて出世したくないんだぞ
>>3
出世したくない、気楽に働きたいとか
許すか！
どんどん働かせてやる
>>11
老害w
基本的に出世はデメリットしかない
社長会長クラス＞副社長重役＞ヒラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞課長部長レベル
あきらめるとそもそも望んでいないは違う
出世以前に会社勤めしたくない
役員いかないなら平の方がいい
出世とか面倒だしなあ
やりたいことは出来てるし金ならそこそこ貰ってるしで、現状に不満はない
課長にすらなりたくないとか
言ってるバカはほんと給料下げたい
入社前「御社で働きたいんです！御社の仕事がしたいんです！精一杯頑張りますから！！」
入社後「会社行きたくない 働きたくない 仕事したくない」
何故なのか？
目指したくなる上司がいないんだろ
閉塞感しかない会社の問題
割に合わんとか言うのがいるから
管理職と平の格差を大きくすべきだな
マジで昇進に旨み無さすぎ
以前は会社のためとか会社を成長させる！とか思ってたけど実際に会社が成長したら頭打ちになって気持ちが醒めちゃった。
>>23
お前は俺か
今は何してんの？
俺は独立したよ
>>61
フリーランス
>>62
俺もフリーやってから法人化したわ
IT系？
>>68
そそ
なってやってもいいけどちゃんとそれに見合うお賃金出せよ
また老害か意識高い系か
出世した人が幸せそうに見えないから
よっぽど大手にいかないと出世しようが平だろうが対して給料変わらない
そのくせ仕事量と責任は増え休みは減るんだからそりゃ誰もやらないよ
うるせー定年まで適当に仕事してるふりして給料搾り取ってやる
うちの会社だけ
管理職と平の格差を大きくすると
人材流出するんだよな
経営って難しい
ワイは若者には珍しく出世欲旺盛やわ
出世したくない奴が多いやから競争相手が少なくて助かる
御社で出世することにどういったメリットがありますか？
>>38
メリットとかで判断してほしくない
会社の発展に貢献する人材として
日々精進してほしい
>>46
その考え方だと優秀な人材の流出は免れないかなぁと
俺が心配することじゃないけどね
今は妻も働く、副業や株とかで
会社の地位がそのまま収入にならない。
これじゃあ、出世欲がなくなるのも当然かも
出世できそうにないから興味ないフリしてる無能も多いよ
クールぶることで自分が無能って現実から直視しないですんでる
仕事に熱心じゃないアピールしてるやつもそれ
今は会社内部で出世するより独立目指すんじゃない
出世どころかやる気ないから仕事も適当やで
給料以上のアウトプットを出せない
社員は害悪
会社発展させても社長の器が成長しなきゃ本当に意味ないし。訳もわからず情緒不安定なリーダーなんて怖いより呆れる。
幹部だってみんなそう。役員だの役職だの言ってもミスしたくないから当たり障りのないことしか言わないしやらなくなる。
こんな我慢大会みたいになりたくて必死こいてやってきたんかよアッホくせってなったよ。
いつかまた面白いリーダーと出会うかも知れないけど今はウンザリ。組織を信じる気力がない。
>>55
俺も似たような知見を得た
結局自分のために生きないとダメだわ
組合を外れず残業代が出る範囲で一番高位まで上がれれば、それ以上出世しなくていいわ
それでも1000万越えるし、俺みたいな小物はそれで満足だよ
出世したいのは子供がいる奴ぐらいだよ
時代に自分達が合わせなきゃ生きにくそうだな
コメント一覧 (89)
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- 2019/01/09 10:48
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この>>1は会社辞めたら燃え尽き症候群まっしぐらやな
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- 2019/01/09 06:49
- 出世して定時に帰れるなら出世するけど…
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- 2019/01/09 06:50
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管理職の待遇を上げれば出世する気になるで。
頭からヒラの待遇を下げることしか考えられないから無能やねん。 -
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- 2019/01/09 07:05
- うちの会社ヒラから主任になっても手当て3000円やで
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- 2019/01/09 07:09
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頑張っても見返りがない
むしろ頑張ると人時削減で一人当たりの仕事を増やされる -
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- 2019/01/09 07:10
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まあ管理職の待遇は良くすべきだよ。
結局、優秀な兵隊も無能な将の下では活きてこない。
活かせる人材には、平の5倍ぐらいは報酬を出してもバチは当たらん。 -
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- 2019/01/09 07:13
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出世した方が、早く帰れて給料も高くて楽だぞ。
出世したくないなら、思う存分平社員してろ。 -
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- 2019/01/09 07:14
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ほんと>>88の言うとおりだよ
メリットを考えず会社に奉仕とかどこの奴隷施設だ
仕事の達成感はそれはそれとして、
報酬はモチベーションと精神的余裕のための一番大事な部分だろ -
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- 2019/01/09 07:23
- 日本の会社は出世するには費用対効果が低すぎる。
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- 2019/01/09 07:30
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一時期小さい会社の役員になったことあるがゴミよ
なる意味がないからな -
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- 2019/01/09 07:36
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そら見返りが見合う物でなけりゃ人が出てくのは当たり前だわな
戦国の時代ですら、見返りがなけりゃ人材が流出してくのが一般的と言われてる -
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- 2019/01/09 07:55
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>>11
戦国時代ですらというより、戦国時代だからだな。
戦国の将達は待遇が悪ければ平気で他に移るから、待遇を良くせざるをえなかった。
今の時代はそもそも出世欲がないって話だから、戦国時代とは全く違うね。
他に移るでもなく出世を目指すでもなく、ゆとりはただただ現状維持したいらしい。
そのくせ上と比較して、不平不満だけは主張するから始末に悪い。
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- 2019/01/09 07:37
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いや理にかなってるじゃん
社会貢献したい、会社のために頑張りたいって意欲が他より秀でてる奴が出世すべきなんだ
誰もやりたがらないってんなら経営者として向いてない -
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- 2019/01/09 07:40
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※11
戦国時代の100万石とかって土地だしひいては米だろ？
お米ばっかそんなに貰っても困らないのかな -
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- 2019/01/09 07:40
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出世したほうが遥かに仕事が面白いじゃん。
自分のコントロールできる領域が広がるし、でかい仕事が出来るし。
一生雑用係のほうがいいの？つまんねぇ人生だろ？
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- 2019/01/09 07:49
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技術職の平社員だけど35歳で750万貰ってるから十分満足。
あとは波が激しいけど株で200～800万程度は稼げるから、管理職登用は断ってるよ。 -
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- 2019/01/09 07:50
- うちの会社、上司に媚を売れば昇格できるせいで管理職がものを知らない無能ばかりになってしまった…。優秀なやつは次々と転職してるよ。
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- 2019/01/09 07:52
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出世したいと思えるような会社作りができてないだけやのにな。
客のニーズにも答えれない経営してそうだわ。 -
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- 2019/01/09 07:52
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たいていの会社は出世すると責任が重くなって自由が利かなくなるからな
それでも必死にやると言うなら独立したほうが圧倒的に儲かるし楽しい
搾取される側から搾取する側に回ったほうが圧倒的に効率的だろ
税制などでも経営する側が圧倒的に得が多い
結局金持ち優遇の世の中なんだよそこまで努力で気ないって言うなら
のんびり最低限度の事をして金貰ってるほうが得なんだろう -
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- 2019/01/09 07:54
- 出世したら休みが減る。長時間労働になるので嫌です
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- 2019/01/09 07:54
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仕事に見合った報酬を得る、報酬に見合った仕事をする、当たり前のことが日本じゃ出来ていないのそろそろ気づいたら？
だからいつまで経っても社畜や奴隷と言われ続ける。 -
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- 2019/01/09 07:55
- 時間がない
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- 2019/01/09 07:58
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係長～課長くらいが一番割に合わなさそうだからなー
部長なんて頑張ってもなれなさそうだし -
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- 2019/01/09 08:10
- そもそも役職とかいらねーからな
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- 2019/01/09 08:12
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経済合理性考えると、自分が頑張って昇進するよりさっさと帰って家事手伝って、奥さんにパートなり二馬力社員になってもらったほうが早い
奥さんが契約社員になれば年間200か300万は世帯年収上げられる。個人の年収ここまで上げるのは相当困難 -
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- 2019/01/09 08:13
- 定時で帰れるなら出世してやってもいいけどよ
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- 2019/01/09 08:21
- 給料安くても責任もやりがいも無い下っ端のほうが楽でいいわ。時間だけ働いて終わりよ
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- 2019/01/09 08:28
- 出世は結果であって目的ではない
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- 2019/01/09 08:29
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出世したって、責任ばかり増えて給料増えないもん
それに部長以上になると残業手当も無いし、時間外の呼び出しや突発の電話への対応どれだけやってもタダ働き
そりゃ出世なんてしたくないわｗ -
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- 2019/01/09 08:29
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出世したくても、先進国でもっとも平均年齢が高い46歳の国だからな。出世は難しいでしょ。
特に大企業に行けば行くほど上のポストが詰まってる。 -
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- 2019/01/09 08:31
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目先の楽することしか考えない若者が増えたのかな
激務とか責任を嫌って出世しないまま年取るリスクも考えないと
役員までとはいかなくても、将来リストラ候補筆頭になるのとそれなりの転職先があるのでは全然違う -
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- 2019/01/09 08:32
- そりゃこんなのが役員してたらこうもならぁなｗｗｗ
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- 2019/01/09 08:33
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出世するればするほど待遇が悪くなるからだろ
役員だけが得するとかそういうシステムじゃないの？
そして役員は親会社から来るから絶対なれない
知らんけど -
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- 2019/01/09 08:37
- 尊敬出来ないと、敬えないし目指さない。
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- 2019/01/09 08:42
- 世の中椅子取りゲームなお前がどけよ定期
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- 2019/01/09 08:56
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夫の会社、出世するには土日も出勤しなきゃダメだって
出世したらいくら給料上げるつもりか知らないけど、
妻の立場からしても、そんな会社で出世目指されちゃ、冗談じゃない
こちとら夫と人生楽しむために結婚したんだよ
笑わせんなw
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- 2019/01/09 08:57
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能力あるなら独立すればええ
俺は社長だしオーナーだからそう思う
失敗する奴もいるけど -
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- 2019/01/09 08:59
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上が詰まってるからやろ
特に上層部が老害だらけだと、ヤル気失せる -
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- 2019/01/09 09:26
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出世したくないというか、その会社ではやる気が起きないんじゃないのかな。
モチベーションが上がれば、出世に興味ない人間でも成果を出そうと努力する。
結果として出世するんだが、そういう環境が整ってないんだろう。
なんの役員だか分からんが、問題として受け取ってるなら自分の担当する部分だけでもやる気を引き出す環境を整えるのが急務だろ。 -
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- 2019/01/09 09:27
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いやいやいやｗ
入る段階でコネ採用組が半分以上じゃん
入口で既に不公平なのに、どうして頑張れば報われるって思えるのか不思議
頭ン中お花畑なのか？ -
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- 2019/01/09 09:35
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おれ小さな会社の役員
この時間でもまとめ閲覧余裕
自分のペースで仕事出来て雑用しなくてよくてリスクは分散だからいい環境だぞ
代取には現社長が死ぬまで絶対ならない -
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- 2019/01/09 09:36
- 適当にやって現状維持でええねん
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- 2019/01/09 09:36
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その代わり労働者としての権利は失うから
会社無くなってもまあ食うには困らない程度のスキルないならやめといた方が良い -
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- 2019/01/09 09:37
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外資みたいに桁が上がるのが普通なら別
社長いくらもらってんだ？十億もいかないだろ？ -
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- 2019/01/09 09:37
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※44
いや、同世代の無能からだよ -
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が
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- 2019/01/09 09:43
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やる気がないのを社員個人のせいにする役員てどうよ？
昇進したくなるシステムを作るのが仕事じゃないん？ -
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- 2019/01/09 09:59
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世の中はすべて等価交換やぞ
社員に会社の発展に貢献させる代わりにあんたは何を差し出しとるんや
待遇も保証せんでやりがいなんぞと抜かすんなら全部あんたがやればええんやで -
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- 2019/01/09 10:00
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※49
もう少数の管理職で多数の兵隊を管理するにはどうしたらいいかがメインになってるよ
要は状況把握と指示が出来ればいいわけだからね
だからSFAやERPが大流行 -
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- 2019/01/09 10:07
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※51
そういうのはバブルの頃から大量に企業に売ってきたコンサルタントが「意味なかった」って書いてある本読んだっけなぁ -
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- 2019/01/09 10:22
- 現状維持でいいと言ってる奴は給料分も働いてないが多いからしゃーない
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- 2019/01/09 10:36
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無能役員「従業員が向上心ないのはおかしい！」
経営者の責任を従業員のせいにしてたら会社なくなるぞ。 -
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- 2019/01/09 10:43
- 5chをやってる会社役員笑
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- 2019/01/09 10:43
- 課長のあの姿をみるとなあ
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- 2019/01/09 11:03
- ちゃんと見返りがあるなら皆頑張るだろうよ。人は利益にならんことはやりたがらない。って当然の事やん。まあ、そもそも会社自体が利益を追求するものだしな。
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- 2019/01/09 11:17
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※52
ずいぶん情報古いんだな -
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- 2019/01/09 11:22
- ニートの妄想ってスレだな
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- 2019/01/09 11:32
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ぶら下がってるニンジンが腐ってんだもん
誰も食いつかねえだろ
そんなのも分からんのか -
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- 2019/01/09 11:33
- 出世する前に氏んじゃったら元も子もねーわ
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- 2019/01/09 11:37
- バイト君の態度が悪いせいで老害クレーマーに土下座させられるからだろなw
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- 2019/01/09 11:47
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ここ見てると間違いなく２極化するだろうなと錯覚するけど
そもそも底辺の集まりだから中間層いないもんな -
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- 2019/01/09 11:58
- うちの上司は、いつも慌ただしく働き、役員からは怒号浴びせられ、たまに土日出勤、家ではタブでメールチェック、なんて働き方してるからな。そりゃあ出世したいと思う若手はいないよ。
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- 2019/01/09 12:02
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出征も悪くないが人生の価値観としてプライオリティ高くない人間が増えただけ
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- 2019/01/09 12:10
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会社に貢献するのが自分のためとか上が言い出すと末期的
要はお前らのためなんだからむしろ感謝しろ
会社は貢献に対する報酬は出さないという事なんだからな -
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- 2019/01/09 12:11
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なんでモーレツ系がこんなとこでこき使われてんの？って人が必ずいるから
出世するとしたらその人だし、上司になってもブラックになる未来しか見えない -
0
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- 2019/01/09 12:24
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課長になったがいいことないぞ
年収も微妙に上がっただけで上司、部下からワーワー言われるだけの存在
平で残業しながら働いてた方が良かった
健康だけが取り柄だったのに昇進3ヶ月で胃潰瘍になったし10円禿げが出来た -
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- 2019/01/09 12:26
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でも確かにヒラと役職はもっと待遇格差つけた方がいいわ
対価が魅力ないから目指さないんやろ -
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- 2019/01/09 12:28
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なんで自分の会社がブラックって話なのに
経営者が～とか企業は～って主語でかくすんのかね？
というかIRで公開されてる企業でもない限り上司の処遇なんて分からないでしょ -
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- 2019/01/09 12:31
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※70
中間管理職がその上に行くステップなんだからしゃあないわな
反対に上司になりゃ中間管理職にワーワー言って働かせるわけだ -
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- 2019/01/09 12:45
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自分の思い通りにしたければ役員クラスまで出世するかフリーランスしかないからな
どっちにしてもそりゃ大変だよ -
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- 2019/01/09 12:58
- そもそもイチ（役員）がやる気ない
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- 2019/01/09 13:13
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この1も自分で自覚してんじゃん
昇進目指せって言ってる側がメリット提示できなくて会社のために～としか言えない
会社が社員を平気で見捨てるこのご時世になんで社員が自分の利益削って会社のためにご奉仕しなきゃならんのさ
そして昇給なくていい、したくないって言ってる人への思いが「給料下げたい」
こんな会社に未来があるわけがないわ -
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- 2019/01/09 13:27
- 業務内容の増大と給与の増加分がつりあってない
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- 2019/01/09 15:03
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昔出世レースとかに参加してたような奴は独立する
既存の会社で出世したところでたかが知れてるからな
上に行くのはかじりついてる残りカス -
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- 2019/01/09 15:16
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※78
日本の年間起業数は約20万だが一向に事業所数は増えない、むしろ減ってる
そして起業3年後の手取り月収は70%が40万以下だ -
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- 2019/01/09 15:25
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意外とクビにできないことがわかった時点でぶら下がる人生に決めた
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- 2019/01/09 15:34
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>>80
正解やね
変にプライド高く経営者ガーとか条件良ければ管理職なるわー独立するわーみたいなのよりよっぽどいい
めっちゃ守られてるからな -
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- 2019/01/09 16:21
- その役員も、今現場に入れば去年入った新卒より役立たずだけどな
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- 2019/01/09 17:02
- 頭悪そう
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が
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- 2019/01/09 17:34
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※78
考え方が底辺だよね。
その会社を大きく成長させるってのもあるんだぜ？ -
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- 2019/01/09 18:11
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将来役員まで行って高給で楽できるならいい。
ただ出世を目指したとしても、大半は激務の課長部長止まりで激務の挙句定年まで使い捨てられて終わり。
ネットが発達してみんなそれが分かってしまったから、出世を目指さないんだと思う。
出世して精神病んで早期退職するよりも、ヒラで定年までの方が生活は安定するからね。 -
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- 2019/01/09 18:33
- 役員とかいう何もしないゴミ見てると働く気無くなるよね
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- 2019/01/09 19:17
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やることやってるなら出世欲なくてもいいんじゃね
いつまでも平で雇ってもらえる所ならな -
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- 2019/01/09 21:38
- 役員何もしてないっていったいどんな会社で働いてんだこいつら？
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- 2019/01/10 03:33
- 家事育児かできる範囲で転勤残業なく働き、ダブル正社員で家庭まわすのが一番効率もいいよ。夫は仕事だけすりゃいい時代は終わった。父親も子供と関わりたいんだよ。
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