titleicon 武井壮「体罰は絶対にダメ。体罰賛成の人はもう自分が受けることがない年齢だから言ってるだけ」

    2019/3/15
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (257)
    sdfasd
    1 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:43:29.83 ID:bvDAWrWK0

    だそうです

    3 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:44:14.76 ID:H8KwF35B0

    こいつ赤ん坊倒す時 とりあえずヒザ蹴りするって言ってたぞ

    4 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:44:45.38 ID:oREiWvHRM

    正論やん

    5 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:45:35.67 ID:nrkiJCn50

    ワイも教師にキスされそうになった
    体罰?

    6 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:45:43.72 ID:0z5bp7XB0

    体罰なしでガイジをどうしつけるんや?
    理想論しか言えないバカ

    7 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:46:05.55 ID:237OcRwBa

    体罰と躾の境界線ってどこなん?
    そっから論じれやカス

    10 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:46:50.03 ID:fpo+zzF3d

    武井壮とか竹原とかいかにもバリバリの体育会系の人間が体罰は反対なの意外だなって思う
    その分説得力も強いけどね

    12 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:47:20.29 ID:M7TRrpKoM

    >>10
    陸上ってそんな体育会じゃないし

    231 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 19:07:54.50 ID:D3fMe/DP0

    >>10
    陸上は元々体罰とかないからな
    指導者も新しいこと取り入れるのに積極的やし

    11 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:47:13.99 ID:LKCDnL8up

    体罰反対の奴らは体罰をしなくてもクソガキが言う事を聞くマニュアル作って全国に配れよ

    16 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:48:02.07 ID:mb+r1rGJ0

    こいつがあの動画の教師の立場になったとき
    絶対こんな綺麗事みたいな対応取れないってのはわかる

    23 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:49:15.43 ID:DLOTsdym0

    >>16
    ありゃ激高して殴り返しただけやからな
    体罰ですらないものを例に出してもしゃーないで

    20 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:49:00.27 ID:zBLSyvyDd

    体罰擁護してるのは成功者だけだからな

    26 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:49:47.68 ID:RB+4jOq7H

    こいつだって体罰しなきゃ分からないようなアホを教育することがないから言えるだけやろ

    28 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:50:13.90 ID:criyEPeRa

    体罰が有効なんてエビデンスがない
    法的に暴力は認められていない
    これで体罰容認するほうが異常だわ

    31 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:51:01.38 ID:JbWoSJMid

    でも殴ったら一発やけどな

    33 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:51:29.84 ID:VSAEod5C0

    人を殴っちゃいけないって教える立場なのに本末転倒やろ

    41 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:52:20.27 ID:v6OAL1Qba

    しつけのなってないクソガキなんて家もド底辺やろし扱いなんて相応でええやろ

    42 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:52:24.26 ID:PZQEb/1s0

    体罰って言っても軽く叩く位はありやろ
    何度注意しても聞く耳持たないで
    周りに迷惑かけるやつには
    軽く叩く位必要やろ

    46 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:52:56.79 ID:n1LiqFVx0

    女教師から思いっきりビンタされたことあるわ

    47 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:53:02.21 ID:uwTNVqMq0

    つっても力で抑えつけなきゃどうにもならないガイジも居る現実

    52 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:53:35.96 ID:RdLZTRHs0

    おっさんやけど中学生の頃教師が当たり前のように殴る蹴るの暴行してたわ

    55 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:53:46.47 ID:AUwsUTcS0

    教師の采配一つで停学退学に出来るようにすりゃええねん
    これ以上ない恐怖政治がはじまるで
    これに比べりゃ体罰なんか優しいもんや

    60 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:54:18.99 ID:QvJ5PLAZM

    コイツお坊っちゃん校やで
    しかも金持ちだったのバレてる

    67 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:55:05.56 ID:94Tbwsgsa

    理想論としては理解できるけど実際はパワハラみたいなものは仕方ないと思う
    世界の料理人はどこであっても弟子に厳しいからそっちのほうが合理的なんだろうなと思う

    71 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:55:11.27 ID:PUkHnYDRa

    それができないから教師が溜め込むんやろ
    こういうわけわからん芸能人が偉そうに教育語ったりさ
    綺麗事ほざけるからいいよな

    74 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:55:22.77 ID:RqPcxJtf0

    でも俺らは受けたから

    81 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:55:46.24 ID:v6OAL1Qba

    人をなめたような態度取ったら痛い目見ることもあるんやで
    教えてくれたのが教師で助かったお思わなアカンわ

    88 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:56:43.05 ID:rdqkejph0

    体罰問題について
    最近体罰体罰言うけどな、今問題になっとるんはただの暴力やねん、体罰と暴力は別もんや
    俺らが受けてきた体罰には間違いなく愛情があった、暴力を受けているという認識はなかった
    そもそも少年野球の監督がやで、ベンチでタバコふかしながら踏ん反り返ってて、そのくせ子供がエラーしたときだけ気に入らんから言うてぶん殴っとったらそらあかんで
    PLの監督なんて炎天下の中、一日中めいっぱい声張り上げながらブンブンバット振り回してノックしとったんやで
    年齢とか考えたら、下手したら俺らよりきつかったかもしれん、改めてすごいと思うわ
    そんな人に気合い入ってへん言うて殴られたらもうハイ!言うしかあらへんやん
    指導者はそういうとこ忘れたらあかんと思うわ、時代の流れで変えなあかん部分もあるやろうけど
    そういう心の部分は絶対変わらんはずや、殴る前にまず子供から尊敬される大人にならなあかん

    97 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:57:37.19 ID:rdqkejph0

    >>88
    清原のコラムね

    102 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:58:07.11 ID:MUuhHPTja

    >>88
    なおPL野球部は廃部になった模様

    148 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 19:01:26.37 ID:94Tbwsgsa

    >>88
    ここまでわかっててなぜシャブに手を出すかなあ

    92 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:57:20.82 ID:11AYacdr0

    猿に暴力で教育しても他所で暴力で発散してくるだけちゃうんか

    96 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:57:34.35 ID:nY3Vp+pzp

    じゃあ痛みを伴わないと何も覚えられない馬鹿を簡単に見放せられる制度を導入しろ

    109 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:58:49.94 ID:4yqoR+Tkd

    体罰ダメで脳死するんじゃなくてそれと同時に学校や教師の弱い立場をどうするかも一緒に語らなきゃダメでしょうよ

    112 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:59:05.95 ID:1deQMGVe0

    この世に暴力振るっていい名分なんて無い
    大人の言うこと聞かないくらいで暴力振るわれる道理がない

    114 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:59:14.31 ID:O8ydFxl0a

    クソガキの指導者やったことないやつが言うてもなんも説得力ないやろ

    123 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:59:47.17 ID:jZkzY1Xf0

    体罰は能力のない指導者でも効果でるからな

    125 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:59:55.88 ID:qw+RmmG5d

    桑田
    「体罰で野球が上手くなるならみんなプロになってますよ」

    127 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 18:59:58.18 ID:Vr/C7GkVK

    教師だって人間なんだから糞みたいなやつに会ったらそらピキるよ

    140 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 19:00:56.27 ID:W/YFWf6S0

    何度も注意しても きかないガキはどうするんや?
    愛情をもって接するとか論外やで

    143 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 19:01:16.27 ID:sZNsEcNL0

    >>140
    放置

    153 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 19:01:42.72 ID:H3ZmFKPba

    >>143
    愛が無いなぁ

    144 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 19:01:19.44 ID:sBWuxted0

    正論
    代わりに教師を少しは守ったれ、犯罪予備軍のガイジは学校からどんどん退去させればええ

    150 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 19:01:31.46 ID:8YfVbl3U0

    こういう時ってだいたい見てる方向が違うから話にならんよな
    武井は絶対スポーツ的な話で見てる
    でも突っ込む人は生活指導面で考えてる

    159 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 19:02:26.23 ID:JbWoSJMid

    ワイ2000年生まれやが小6の時に思いっきり腹パンされたぞ

    176 風吹けば名無し 2019/03/15(金) 19:03:27.58 ID:qa67XxGI0

    いうことは立派やけど現場で実践したことのない奴がいくらきれいごと言ってもしゃーないやろ

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      ※1 2019年03月15日 23:13 ▼このコメントに返信
      話し合いだけで解決するはずなら戦争どころか警察も必要ないけどね
      他人に迷惑をかけないってのを第一にやってから教育だとかやってほしい
      ※2 2019年03月15日 23:25 ▼このコメントに返信
      殴られるだけ熱くなってくれるって、今思えばありがたかったけどね
      今の時代はそれがだめだから、教師も熱くならずに切り捨てればいいと思う
      監視カメラなり映像証拠取っといて、停学なり退学なり隔離教室とかに詰め込んでおけばいい
      ※3 2019年03月15日 23:25 ▼このコメントに返信
      体罰なしでガイジをどうしつけるのかとあるが、そもそもしつけは親がするもので教師にその責務を押し付けるものでもないし教師が背負うものでもない。体罰容認派はそこを勘違いしている。
      単純な例として暴力をふるう生徒にどう対抗するかと挙げられるが、それは教育論とは別次元のもので、自身(教師)や他者の身に危険が迫っているのであれば抵抗や防衛を試みればいい。
      それは、教育や体罰とは別事件の話。
      ※4 2019年03月15日 23:28 ▼このコメントに返信
      どの越えた体罰という名の暴力はいけないとおもうが、頭はたくとか程度の叱る過程ででる体罰は別にあってもいいとおもうがな
      ※5 2019年03月15日 23:31 ▼このコメントに返信
      体罰が無いとまともに言うことを聞かない生徒はガイジ学級へ隔離すべきなんだよな
      そうでないと教師の負担が増えるだけ
      ※6 2019年03月15日 23:34 ▼このコメントに返信
      >>176
      これこれ。当事者じゃないから言える、当事者にならないから言えるってのはまさにブーメラン
      ※7 2019年03月15日 23:44 ▼このコメントに返信
      まともな人間しか周りにいないから言える事や
      ガチのならくれものはこの世に確かに存在している
      そういう奴はヤクザの世界とかにいくけど、体罰してるから上下関係が成り立つんやで
      ※8 2019年03月15日 23:45 ▼このコメントに返信
      武井に賛成
      安全の位置から体罰賛成とか気持ち悪いにも程がある
      ※9 2019年03月15日 23:46 ▼このコメントに返信
      考えようによっては発達障害の奴を机に強制的に座らせる事は体罰な訳で
      マジで偽善でしか無いと思うぞ、イジメも体罰も主観によると言っている奴がこう言うのは
      ※10 2019年03月15日 23:46 ▼このコメントに返信
      暴力と体罰を混同するからオカシクなる
      ※11 2019年03月15日 23:50 ▼このコメントに返信
      認知症の老人は叩いた方が躾になるぞ
      ※12 2019年03月15日 23:54 ▼このコメントに返信
      体罰受けて育った中高年のモラルが無い件
      つまり体罰は効果ない
      ※13 2019年03月15日 23:54 ▼このコメントに返信
      殴られたら殴り返せよヘタレ
      殴り返せないならフロントガラス割ったれよ
      ※14 2019年03月15日 23:54 ▼このコメントに返信
      ※8
      武井の方も安全な位置から理想論吐いてるだけで十分気持ち悪いけどな
      ※15 2019年03月15日 23:55 ▼このコメントに返信
      まぁこいつは義務教育で他人の子どもの面倒みることがないからこんな無責任なことが言えるんだけどな
      ※16 2019年03月15日 23:56 ▼このコメントに返信
      >>4
      能無しは叩かなくてよくても殴るんだよ空気読めよゴミ
      お前らが教育できたら世界変わると思うわ
      弱い物に偉そうにしてるクソボケバカカスはもうダメだと思った方がいいぞ
      ※17 2019年03月15日 23:56 ▼このコメントに返信
      部活での失敗ならたとえ失敗を反省しなかったとしても体罰は要らないが、日常生活で悪い事して反省しない奴には体罰が必要。
      ※18 2019年03月15日 23:58 ▼このコメントに返信
      >>6
      武井壮っていつもそうだよな
      言うは易し行うは難しが分からず、安全なところから正論だけ吐くサイコパス
      ※19 2019年03月15日 23:58 ▼このコメントに返信
      >>16
      言葉でも傷付くのだから、体罰がダメなら暴言もダメだろ。
      ※20 2019年03月15日 23:58 ▼このコメントに返信
      ※14
      安全な位置?
      お前みたいな違法行為上等の体罰賛成派がいてもたぶん殴らず言って聞かせるんだろ
      逆にお前は絶対に体罰をされない安全な位置から子供を殴れと言う卑怯者
      ※21 2019年03月15日 23:59 ▼このコメントに返信
      しつけに有効であろうがなかろうがそんなの関係無い
      法律で禁止されてるから駄目なんだよ
      どうしても体罰が必要だと思うならそこを先に変えろ
      ※22 2019年03月15日 23:59 ▼このコメントに返信
      痛みを伴わない記憶はなんの意味もなさないね。
      武井って働いたことないんだろ?自分の得意な競技しかしないんだろ?だから傲慢にも無知にもなれるわけ。
      殴られたら一生忘れんだろ?一生忘れないってどれだけ凄いことか。
      でもな言葉だけでは絶対に忘れる。反芻すると意味記憶になっちゃう(逆に言うとトラウマを解消できるが)。
      大切なことを覚え続けるには、何らかの痛みが必要なんだよね。
      ※23 2019年03月16日 00:00 ▼このコメントに返信
      体罰無しもいいけどそれなら簡単に停学、退学させられるようにしないと駄目だろ
      暴れるアホがいれば他の生徒が迷惑する
      ※24 2019年03月16日 00:01 ▼このコメントに返信
      ※22
      自分の得意な競技なら軽く日本一になれそうな勢いだなお前w
      ※25 2019年03月16日 00:11 ▼このコメントに返信
      体罰で言うこと聞かなかったらどうするん
      ※26 2019年03月16日 00:17 ▼このコメントに返信
      ※20
      誰が体罰に賛成したんだよ?
      武井を批判する人間が全員体罰賛成派とでも思ってるのか?
      「体罰ダメ」なんて馬鹿でもわかる理想論語るだけで終わって、
      ※23が言ってるような現場の人間に向けた具体的な対応案を示そうとしないから批判されてるんだよ
      ※27 2019年03月16日 00:18 ▼このコメントに返信
      叩かれる喜びを知ったら大人になるんやなぁ
      ※28 2019年03月16日 00:20 ▼このコメントに返信
      >>3
      綺麗事
      ※29 2019年03月16日 00:24 ▼このコメントに返信
      ※26
      体罰禁止は法律で決まってることなんだが体罰ダメというのに対案示す必要あんの?
      あと対案示せと批判してる奴ばかりでなく体罰容認馬鹿の批判も多いだろ
      ※30 2019年03月16日 00:25 ▼このコメントに返信
      なんの綺麗事なんだ?
      じゃあお前らも仕事出来ないから暴力で教えてもらえ
      愛情のあるしつけだからな
      ※31 2019年03月16日 00:31 ▼このコメントに返信
      ゲンコツで済むことが 即警察に引き渡すようになったり事務的に退学になるだけ
      ※32 2019年03月16日 00:34 ▼このコメントに返信
      ※30
      投影レスほど惨めなレスは後釣り宣言くらいだ。覚えておけ。
      ※33 2019年03月16日 00:35 ▼このコメントに返信
      ※31
      先生が人を殴るような犯罪者にならず良かったじゃん
      ※34 2019年03月16日 00:38 ▼このコメントに返信
      ※29
      > 体罰ダメというのに対案示す必要あんの?
      武井の賛同者ってこんな感じで現場の人の苦しみなんか知ろうともせず、叩く対象探して正義面したいだけだもんな
      結局これ>>176

      ※35 2019年03月16日 00:41 ▼このコメントに返信
      体罰禁止も別にいいと思うけど精神的体罰はオッケーなの?
      体はダメで精神は良いってことはないと思うから
      体罰禁止なら、怒るとか叱るとか注意とか精神的なのもやめたげて、褒めるだけにして
      ※36 2019年03月16日 00:42 ▼このコメントに返信
      ※34
      現場の人の苦しみを解決するために犯罪推奨って頭おかしいのかお前は
      武井が対案出したところでそれ採用すんのかボケ
      現場で話し合って合法の範囲内でやれや
      ※37 2019年03月16日 00:45 ▼このコメントに返信
      そりゃ毒キャラでもないのに体罰していいなんて芸能人がいえる訳ないでしょ
      ※38 2019年03月16日 00:48 ▼このコメントに返信
      ※32
      は?
      なんの反論にもなってないし何が言いたいのかも分からん
      ※39 2019年03月16日 00:50 ▼このコメントに返信
      こいつら自分がいじめられっ子だからいじめは犯罪!ちゃんと裁け!とか抜かすけど同じ犯罪の体罰はやたら肯定したがるよな
      俺も昔は同じクラスのキモい奴に毎日体罰してやってたわ笑
      口で言ってもキモいのが治らないから皆で囲んで躾してただけなんだけど、半年経たずに不登校になってた
      ※40 2019年03月16日 00:55 ▼このコメントに返信
      話の通じない相手をどう教育するのか、是非武井壮の持論が聞きたいですね
      うわべだけで語られても困るので、武井の家に話の通じない奴5人ぐらい送り込んで数年生活してもらいましょう?
      ※41 2019年03月16日 01:06 ▼このコメントに返信
      手を出すにはそれだけの理由が有る。その後、他人が騒いだところで意味なんて無い。
      ※42 2019年03月16日 01:14 ▼このコメントに返信
      >>4
      その線引きは誰が判定するんだよ
      体罰を認可するんじゃなくて教師を保護しろって話
      ※43 2019年03月16日 01:17 ▼このコメントに返信
      法律で禁止されてる体罰って一方的な暴行を基準としてるから
      必要性を考えるには微妙だわな
      ※44 2019年03月16日 01:41 ▼このコメントに返信
      >>28
      いや、これは現実論でしょ
      中学以降で殴られないと言う事を聞かない奴は障害者みたいなもん
      それは精神科やスクールカウンセラーにお世話になるべき

      後は体罰を認めて良いほど教師を信用できない
      暴れている生徒を映像記録で録画して、警備員か体育教師に鎮圧させるくらいは認めて良いと思うけど
      ※45 2019年03月16日 01:54 ▼このコメントに返信
      ラグビーの伏見工業なんて酷かったけどね。武井壮が仕事で伏見工業ラグビー部の関係者と絡んだ時に面と向かってその話題振ったら認めるけど絶対やらんだろうな。
      ※46 2019年03月16日 02:11 ▼このコメントに返信
      むしろ大人になって初めて体罰受けた奴の方が多い気がするわ
      ※47 2019年03月16日 02:18 ▼このコメントに返信
      まあお前らは子供いないし子孫も残せないんだから体罰の是非を論じる必要はないんだけどね。
      ※48 2019年03月16日 02:19 ▼このコメントに返信
      かかる馬鹿者を取り扱うにはとても道理をもってすべからず、不本意ながら力をもって威 し、一時の大害を鎮むるよりほかに方便あることなしって福沢諭吉も言ってたよ
      ※49 2019年03月16日 02:38 ▼このコメントに返信
      ※48
      法律も知らず体罰をする馬鹿な大人を不本意ながらしばきまわそうということかな?
      ※50 2019年03月16日 02:47 ▼このコメントに返信
      >>ここまでわかっててなぜシャブに手を出すかなあ

      言うのは簡単だから
      ※51 2019年03月16日 02:47 ▼このコメントに返信
      >>28
      全然綺麗事じゃないやん。だいたいどうしようもないやつはほっとけよ。そんな奴のためになんで普通の生徒が犠牲にならなきゃいけないんだ。体罰を許可すると絶対理不尽な暴力が発生する。体罰容認派は頭が悪い奴ばかりだ。
      ※52 2019年03月16日 02:47 ▼このコメントに返信
      ※49
      全然違うね
      ※53 2019年03月16日 02:49 ▼このコメントに返信
      >>9それは体罰とは言わない屁理屈です
      ※54 2019年03月16日 02:50 ▼このコメントに返信
      >>10
      一緒なんだよ。とりあえず教師は優秀じゃないんだから手出すな。絶対使い方間違える
      ※55 2019年03月16日 03:00 ▼このコメントに返信
      ※52
      じゃあ「かかる馬鹿者」の解説よろしく
      ※56 2019年03月16日 03:02 ▼このコメントに返信
      むしろ体罰を合法化すればいい
      そして報告書に体罰を行った理由や記録映像付きで提出とかどうよ?
      ※57 2019年03月16日 03:04 ▼このコメントに返信
      ※56
      絶対怪我させたり死人が出るから無理
      法案通らないし通して何かあったら目も当てられない
      逆に親の体罰条例で禁止になりそうじゃん
      ※58 2019年03月16日 03:16 ▼このコメントに返信
      注意された時ちゃんと話を聞こうとしてる生徒に暴力も怒声も不要
      悪ノリが過ぎて本人達ではコントロールできなくなってる生徒には状況に応じて暴力が必要
      ただし怪我させるのは論外
      ※59 2019年03月16日 03:18 ▼このコメントに返信
      やきう民はナチュラルに野蛮ですなあ
      ※60 2019年03月16日 03:19 ▼このコメントに返信
      徴兵制度を導入しろとか言ってる奴等も自分は絶対に徴兵されない年齢だからな
      ※61 2019年03月16日 03:22 ▼このコメントに返信
      ※56
      体罰の定義では合法化は無理だろうけど解釈の変更はあるかもしれんね
      ※62 2019年03月16日 03:26 ▼このコメントに返信
      「お前は100%間違っている、話し合っても意見を変えないので殴って従わせる」
      と言われて納得できる者だけが体罰を肯定していい
      子供相手にはいいが俺相手にはダメというのはダブスタ
      ※63 2019年03月16日 03:26 ▼このコメントに返信
      まぁなんでも体罰だと思うクレーマーがいる限りどうにもならんわな
      ※64 2019年03月16日 03:33 ▼このコメントに返信
      ※62
      基本体罰を肯定してる奴って自分に甘く他人に厳しい自分勝手なキチガイみたいなのばかりだからそんなこと言っても通じないよ
      ※65 2019年03月16日 03:34 ▼このコメントに返信
      すぐ通じないって放り投げる奴は体罰肯定に近いけどな
      ※66 2019年03月16日 03:44 ▼このコメントに返信
      ああ~殴って蹴って気分すっきりしてーなぁ~

      おっ「愛のムチ=愛の無知」

      OH YEAR!!
      ※67 2019年03月16日 03:58 ▼このコメントに返信
      騒いでたのをガツンとやられて止められたことがある
      大人になってガツンとやられてでも止められてよかったと思ってる
      ※68 2019年03月16日 04:26 ▼このコメントに返信
      >>18
      サイコパスはおまえな
      ※69 2019年03月16日 04:29 ▼このコメントに返信
      >>7
      そういう極一部のクソ野郎のために体罰を認めろと?ばかじゃねーの?そういう奴は刑務所行くまでほっとけ。大体そんな奴体罰じゃどうにもならん
      ※70 2019年03月16日 04:31 ▼このコメントに返信
      世の中結局は金と暴力が物を言うんやぞ?
      ※71 2019年03月16日 04:31 ▼このコメントに返信
      >>22
      痛みが無いと覚えられないって頭悪すぎない?他の人は普通に覚えられるから。あなたみたいな動物並みの知能の人間と一緒にしないで
      ※72 2019年03月16日 04:34 ▼このコメントに返信
      >>58そんな見極め教師にできないから一律に禁止してるんだよな。教師って全然有能じゃないからな
      ※73 2019年03月16日 04:35 ▼このコメントに返信
      >>56
      その場の感情でやるから誤審がおきる。許可するなら全教員の賛同を得た上でやるべき。今から体罰を行いますってかんじで
      ※74 2019年03月16日 04:38 ▼このコメントに返信
      体罰は禁止というのは分かるけど、それならもう授業を妨害する、教師の言うことを聞かない、校則違反の生徒は即座に停学や退学の処分にできるようにしなきゃ成り立たないけどな。
      それでいいならそういう風に定めたらいい。
      そもそも校則違反しておいてイキってる生徒が意味不明なんだからな。
      ※75 2019年03月16日 04:44 ▼このコメントに返信
      カス野郎の更生と普通の生徒が理不尽な暴力に曝されることを天秤にかけたら体罰が禁止て明白だろ。現にそうなってるし議論の余地はない。大体教師なんか優秀でないし禁止ってなってるのに手出す奴はカス。社会でも手出したら一発アウトなのに教育の場で子供に手出すとかサイコパスやろ。
      ※76 2019年03月16日 04:48 ▼このコメントに返信
      片方の目線でしか見れない無能が何言っても響かないよな
      ※77 2019年03月16日 04:52 ▼このコメントに返信
      ある程度頭がいい人は体罰否定派で頭悪い奴は体罰肯定派だな。頭がいい人は物分かりがよく体罰の必要性を感じない。頭が悪い奴は叩かれないと分からないし馬鹿だから叩かれて育ってきたんだろう。
      ※78 2019年03月16日 04:56 ▼このコメントに返信
      馬鹿の常識を持ち込まないでほしい。普通の人間は叩かれなくても分かるんだ。馬鹿は叩かれても分からないんだからほっとけよ。一般人を暴力に巻き込まないでほしい。
      ※79 2019年03月16日 05:00 ▼このコメントに返信
      学校とか部活だと体罰という理論が成立するが社会に出れば暴力
      この事実を受け止めれば社会では体罰を受ける対象はどうなるか考えれば退職や放置ということになる
      更正させようと考えると難しいが見捨てれば体罰も必要なくなる
      困るのは体罰を受けるであろう当事者のみ
      ※80 2019年03月16日 05:00 ▼このコメントに返信
      >>1
      暴力教師で健全な生徒に迷惑がかかってるんだよ。暴力が非行生徒にだけ行くと思うなよ。どうしようもない奴のためになんで真面目な奴まで巻き添え食らわなきゃならないんだ。一律に禁止しろ。
      ※81 2019年03月16日 05:05 ▼このコメントに返信
      極一部の例外チンパンジーのために暴力を認めるなんて馬鹿だと思わないか?教師を過信しすぎ。暴力が認められたら絶対チンパンジー以外にも振るわれる。
      ※82 2019年03月16日 05:07 ▼このコメントに返信
      >>1
      これ。
      退学させろとか言ってる奴が居るが退学させても外で警察の仕事が増えるだけ。
      そもそも小学校高学年とか中学生はどうすんだよ。殴り返せないの知ってて教師殴ったり胸ぐら掴んだりしてる奴ゴロゴロいるぞ。身体もデカいし。
      授業中に教室内で騒いで出ていかない奴なんかもいたが、一々説得に時間使われたら他のガキが迷惑するわ。
      無理矢理外に投げ出して貰わないとな。
      ※83 2019年03月16日 05:09 ▼このコメントに返信
      ※77
      「おれも殴られたから立派な大人になったんだ!キリッ」
      これ言ってるやつ大概頭悪いからな
      殴られすぎて変になってんだよ
      体罰教育の弊害だよ
      ※84 2019年03月16日 05:15 ▼このコメントに返信
      >>51
      頭が悪いのは現実を理解してないお前だよ。
      生徒側から教師に突っ掛かって行って殴り返せないの知ってて暴力振るう場合にどうやってほっとくんだよ。
      授業中に教室内で騒いで出ていかねーバカはどうすんの?胸ぐらつかんで放り出したら体罰だって騒ぐけど?他の生徒無視して無駄な説教に時間使うのか?
      世の中にはお前が見たこと無いような悪質なガキがいっぱいいるんだよ。
      ※85 2019年03月16日 05:16 ▼このコメントに返信
      >>42
      どうやって?
      ※86 2019年03月16日 05:16 ▼このコメントに返信
      殴る蹴るはダメだけどげんこつくらいなら良いんじゃねえかな
      ※87 2019年03月16日 06:09 ▼このコメントに返信
      こいつの馬鹿でも言えるような正論攻撃はもう飽きた
      ※88 2019年03月16日 06:54 ▼このコメントに返信
      子育て大変なのに、産むから
      親の目測の甘さを
      全て子供の責任にするから
      体罰になる。

      体罰は駄目。
      ※89 2019年03月16日 06:58 ▼このコメントに返信
      体罰の是非だけやってそこで満足してはいかん
      それじゃ結局何も解決しないんだよ
      ※90 2019年03月16日 07:10 ▼このコメントに返信
      小学生だった頃の自分のクラスは学級崩壊レベルで荒れてて授業中に机の上歩いたり先生に暴言吐いて泣かせたりしてた
      当然授業にならなくて最終的には体罰も行う他の厳しい先生が介入してなんとかおさまって翌年からその体罰先生が担任になって問題行動はなくなった
      そういうのを身近に経験して思うのは体罰否定派だったらあれをどうやって解決したのかということ
      ※91 2019年03月16日 07:33 ▼このコメントに返信
      子供が言うことを聞かないっていうのは何か理由があるはず、理不尽なことばかり言って子供を納得させることができない大人の言うことなんて聞きたくないからね。
      そういう自分の都合のいいことばかり言う大人ってめっちゃおるやろ。
      一番近い例でいうと親とかな
      ※92 2019年03月16日 07:39 ▼このコメントに返信
      なんでこんなに体罰肯定派がおるんや?
      きっと体罰受けた経験があってもう体罰受けることがない年齢なんやろな
      昔自分が受けたことを下の人間に仕返ししたいだけやんけ
      ※93 2019年03月16日 07:51 ▼このコメントに返信
      まず舐められるって時点で体罰云々じゃなくて
      それまでの教師の態度、指導、様式がゴミなだけだからな
      人格しっかりした教師なら舐められることもねえし
      だから結局体罰も必要ねえんだよ
      てめえがだらだら教育活動してて舐められたら手出したいとか馬鹿じゃねえの
      ※94 2019年03月16日 07:52 ▼このコメントに返信
      体罰一律禁止は絶対にダメ。体罰反対の人は話の通じない子供を実際に教育することがないから言ってるだけ。
      ※95 2019年03月16日 07:55 ▼このコメントに返信
      >>94
      ネット上ではパーフェクトヒューマンだからなんとでも言えるわな
      自分の考える理想の教師像では言えばなんでも言う事聞いてくれる生徒ばかりなんだろう
      ※96 2019年03月16日 08:03 ▼このコメントに返信
      >>81
      そういう場合には先生に罰を与えるだけだろ
      ※97 2019年03月16日 08:06 ▼このコメントに返信
      武井壮さんは頑張り屋で毒舌もしないし大好きだが、この意見はちょっとな。武井さんみたいな子供の頃から優秀な子ばっかりじゃない。ヤンキーなんか、人を平気で騙すし、他人に危害を加える。ヤンキーの場合、親がもうどうしようもないのが本当に多い。
      ※98 2019年03月16日 08:09 ▼このコメントに返信
      給食費は盗む、お金持ってるのに払わない、女子を騙してその女子の親の財布から金を持ってこいなんて言うのもいるんだよ。少年法は今すぐにでも廃止した方がいい。
      ※99 2019年03月16日 08:17 ▼このコメントに返信
      体罰否定派が肯定派に言い聞かせて全員を否定派にする事ができるなら正しいと思えるんだけどね
      言葉の暴力で肯定派を攻撃してるだけの奴なんかが暴力はダメなんだとか言ってても説得力がない
      ※100 2019年03月16日 08:20 ▼このコメントに返信
      教育現場における体罰は禁止でいいから、いじめ、脅迫、窃盗、暴行をやっている子供は即、警察に引き渡せ
      尾木ママみたいに体罰ダメ、だけど警察や司法に子供を渡すのもダメじゃ教師が疲弊する
      金八みたいなのをリアルな教師に求めるのは酷
      ※101 2019年03月16日 08:21 ▼このコメントに返信
      先生の立場でもない自分にとっては痛くも痒くも無いから体罰はダメだとか好きな事が言いたいだけの否定派
      ※102 2019年03月16日 08:36 ▼このコメントに返信
      悪気があって言うこと聞かないやつを説得し続けろっての?
      一人のわがままを時間をかけて直そうとするなんて無駄やろ。
      ※103 2019年03月16日 08:46 ▼このコメントに返信
      >>102
      放逐すればいいと考えてるのもいるね
      そんなことが本当にできるのかとかその後の事とかまでは考えてないみたいだけど
      ※104 2019年03月16日 09:06 ▼このコメントに返信
      その体罰教師がよぉ、自分より偉い校長先生や教育委員会が間違ったときにそいつらを叱って体罰でぶん殴ることができる教師なら俺は殴られても構わないぜ
      ※105 2019年03月16日 09:07 ▼このコメントに返信
      義務教育を勘違いしてる大人が多すぎるんだよ
      子供に義務はない
      国が教育の必要な子供に教育の場を与える義務がある
      親は個に教育を受けさせる義務がある
      子供は教育を受ける権利があっても義務はない

      つまり教師は子供に必要な教育を教えるのが仕事であって、躾けは親の義務なんだ
      税金払ってるからと勘違いしてる親が多いから教師が苦労する
      親がガイジだから子供もガイジになるんだ
      ※106 2019年03月16日 09:09 ▼このコメントに返信
      親に問題がある場合は親を殴って教育できる制度にしろ
      とまで主張するならまだ一貫性があるが
      それを言う根性はないのだった
      やっぱり殴りやすい子供を殴れ以上のことは言えないドヘタレどもである
      ※107 2019年03月16日 09:20 ▼このコメントに返信
      国民の公僕である公務員が体罰しちゃあかんやろ
      子供がいうこと聞かなければ親を呼べばいい
      授業中騒ぐ生徒が居たら親呼ぶって言えば大人しくなるぞ
      親は学校から会社に連絡入って恥かくし、職場で何言われるかわかったもんじゃないからな
      それくらい子供も理解できるだろう
      憲法26条の2くらい読めってこった
      ※108 2019年03月16日 09:30 ▼このコメントに返信
      大阪など左翼系が強い地域は体罰否定派が多い。そして治安が悪化、学力低下、性犯罪、暴力事件。
      理屈の通用しない動物みたいなのが結果的に増加したのが大阪。
      ※109 2019年03月16日 09:33 ▼このコメントに返信
      武井さんのような良い人が助けたのに、教育してやったのに恩をあだで返すような奴はいるから。
      ※110 2019年03月16日 09:34 ▼このコメントに返信
      武井を擁護するわけじゃないが、現場知らないで綺麗事言うなって意見はただの言論封殺だよ。当事者じゃなければわからないこともあれば当事者だからこそわからない部分もあるのだから。
      ※111 2019年03月16日 09:41 ▼このコメントに返信
      だーかーらーその綺麗事が通用せずに獣のような不良の犠牲になった女の子の生徒がいるから。
      ※112 2019年03月16日 09:43 ▼このコメントに返信
      教師がなにもできないのをわかっていて好き放題にやるガキを野放しにしてると大阪みたいになるけどな。
      ※113 2019年03月16日 09:47 ▼このコメントに返信
      >>105
      子供に教育を受ける義務がない、から教師は躾をしなくてもいいは飛躍だろう。
      義務教育の主体は憲法上は『すべての国民』。教師は公務員だから憲法遵守義務があり、かつ性質上教育の義務は特に強い。また、義務教育にいう教育は情操や道徳心などを育むいわゆる躾にも及ぶことは教育基本法上で具体化されてる。
      よって法的には教師には躾の義務があるよ。それがどの程度の強度かはまた別の問題だけど。
      ※114 2019年03月16日 09:49 ▼このコメントに返信
      頭の悪い身勝手なろくでもない親が増えたのも原因かもな。
      ※115 2019年03月16日 09:51 ▼このコメントに返信
      まさに優しい虐待そのものだな
      後になって詰むのは好き放題やったガキだってのに
      ※116 2019年03月16日 09:53 ▼このコメントに返信
      友達の教師が問題児の親を呼び出して話しをしたりするらしいが
      クソガキの親もやはりそれなりの性格してたりそもそものらりくらり躱して来もしなかったり
      体罰が問題になるから呼んでるのにぶん殴ってでも言う事聞かせて下さいとかばかりだとさ
      親経由で改心する子供なんかゼロではないが殆どいねーってよ
      この学校が全てじゃないけど体罰否定派で親呼べばとか言ってるお花畑はもう少し実態を知った方が良いぞ
      ※117 2019年03月16日 09:54 ▼このコメントに返信
      >>107
      一応だけど26条2項と読む。〜条の2だと別の条文になる。
      あと憲法から子どもへの体罰禁止は当然には導き出せないから。
      ※118 2019年03月16日 09:56 ▼このコメントに返信
      可愛い娘さんをお持ちの全国の健全な親御さんにこの武井さんのご意見をどう思われるか聞いてみたいもんですな。
      ※119 2019年03月16日 10:00 ▼このコメントに返信
      >>113
      必要な教育って書いてあるだろ?
      情操教育は教師の仕事だ
      道徳や美術や音楽など

      この場合の親の躾けは本当に基本的なことだぞ
      先生の言うことを聞く、周りに迷惑かけない、虐めや暴力や盗みはしないなど
      こんな当たり前の躾けすらしないからガイジがいるんだろ?
      ※120 2019年03月16日 10:11 ▼このコメントに返信
      ただ立たせとくだけでも体罰っていわれたらたまらん。
      ※121 2019年03月16日 10:30 ▼このコメントに返信
      >>96
      全国でおきてるっつうの
      ※122 2019年03月16日 10:31 ▼このコメントに返信
      否定派が1人でめっちゃ書いてるやん
      しかも頭悪そうな主張やな
      ※123 2019年03月16日 10:34 ▼このコメントに返信
      だいたいほとんどの子が体罰なしで育ってきてるのに無くすと問題あるってなんでそんな体罰容認したいんや。ほとんどの子には必要ないし、チンパンジーと一緒にすんなや
      ※124 2019年03月16日 10:37 ▼このコメントに返信
      無くすと問題起きるって現に無くされてるっつうの。その時点で論理破綻してんだよ。無くして大半の人には影響ない。
      ※125 2019年03月16日 10:39 ▼このコメントに返信
      >>104そんな教師ドラマでしかいない。現実はカッとなったらすぐ手が出るクソ野郎だろ
      ※126 2019年03月16日 10:41 ▼このコメントに返信
      >>102
      そういう奴だけに絶対使われるならいいが絶対間違い犯すだろ。だいたいそんな極一部のチンパンジーのために一般人が犠牲になる必要ない。そもそも大半が口で言えば分かるし何十年も前からそうなんですけど
      ※127 2019年03月16日 10:43 ▼このコメントに返信
      >>116
      何歳児のことを言ってるのかわからんが、小学生には絶大な効果だと思うぞ
      ※128 2019年03月16日 10:43 ▼このコメントに返信
      >>108
      なんかそういうデータあるんですか?あなたの感想ですよね
      ※129 2019年03月16日 10:44 ▼このコメントに返信
      >>108
      学力回復したやろ。体罰は影響ないぞ
      ※130 2019年03月16日 10:45 ▼このコメントに返信
      >>110
      というか現場ではだいぶ昔から体罰なしでやってる。
      ※131 2019年03月16日 10:46 ▼このコメントに返信
      >>111
      女の子が暴力教師に理不尽暴力振るわれることのほうがおおい
      ※132 2019年03月16日 10:48 ▼このコメントに返信
      >>115
      そんな奴のためになんで真面目な生徒が巻き添えくわなきゃいけないのか。そんな奴価値ないんだからほっとけよ。真面目な生徒第一優先だろ
      ※133 2019年03月16日 10:50 ▼このコメントに返信
      >>116そんなやつ全体の何パーセントなん?必要ない生徒がほとんどですけど。全体的に物事を見れないわけ?チンパンジーのために暴力解禁なんてあり得んわ。そいつほっとけよ
      ※134 2019年03月16日 10:50 ▼このコメントに返信
      ※108
      体罰は違法なんだからそれを変えようとする肯定派が左翼でしょ
      左翼の意味も考えずにただの悪口と思って使ってるの?おつむ弱すぎw
      ※135 2019年03月16日 10:51 ▼このコメントに返信
      >>118
      可愛い娘が体罰なんかされたら絶対許さんわ
      ※136 2019年03月16日 10:52 ▼このコメントに返信
      世界中でも体罰なんかやってないのに日本には何故体罰が必要だとおもうんだ。体罰容認してるのなんか教育後進国くらいやろ
      ※137 2019年03月16日 10:56 ▼このコメントに返信
      >>116
      どこの学校だよ。親に厳しく言わせたらほとんど治るぞ。高校生なら退学や停学させればいいし
      ※138 2019年03月16日 10:58 ▼このコメントに返信
      >>116
      こんな極一部の例外を挙げて暴力解禁しろってばかじゃねーの?暴力教師の犠牲になっている生徒の方が何倍もおおいわ
      ※139 2019年03月16日 11:00 ▼このコメントに返信
      ※118
      武井と真逆のお前の意見「体罰します。でも大人が悪いことしても大人への体罰は認めません。仮に体罰で間違って死んじゃってもごめんね(テヘペロw)」はどう思われるんだろうな
      ※140 2019年03月16日 11:00 ▼このコメントに返信
      >>115優しい虐待って発想がやばいwサイコパスやん
      ※141 2019年03月16日 11:03 ▼このコメントに返信
      体罰を受けて育った親が馬鹿だから体罰を肯定するんだろ
      体罰を受けないように賢く立ち回って育ったやつが親になったから体罰を否定するんだ
      だから親を呼び出すとか体罰以外の方法を考えるんだろう
      義務教育は国と親の義務であって子供に義務じゃない
      これを親に教えれば教師の負担は減るし、暴力なんて必要なくなる
      ※142 2019年03月16日 11:04 ▼このコメントに返信
      間違って暴力振るわれたほうは一生怨むけどな。そりゃ自分が罪犯して罪の意識があるやつはいいが、教師なんて底辺間違いなんてしょっちゅうある。真面目な生徒がなぜ巻き添え食わねばならんのだ。
      ※143 2019年03月16日 11:06 ▼このコメントに返信
      教師過信しすぎやろ。前提として間違いを犯すものとして考えれば自ずと体罰は禁止すべきだし、現にそうなっているだろ。
      ※144 2019年03月16日 11:12 ▼このコメントに返信
      法律が〜で教師を縛るなら、生徒も法律で縛られるようになるんだがな。
      教育だから、子供だからでお互い多少の事に目を瞑ることが出来る現状を崩しても、救われる奴より不幸になる奴の方が多いぞ。
      ※145 2019年03月16日 11:14 ▼このコメントに返信
      >>112然るべき措置をするだけ。うちの学校でやったら停学だと思う。
      ※146 2019年03月16日 11:22 ▼このコメントに返信
      ※144
      体罰否定派はそれをしろって言ってんだよ
      変に教師に子供に甘くするから体罰という違法行為が蔓延る
      子供が間違ってしぬより全然マシ
      ※147 2019年03月16日 11:23 ▼このコメントに返信
      罰を与えるには厳正なる審査が必要なのにその場の感情でやっちゃうんだもん。確固たる証拠と校長と全教員の賛同を得た上でやるんならまぁいいんじゃないかな?でもそこまでして必要な体罰なんてほとんどないと思うけどな。
      ※148 2019年03月16日 11:24 ▼このコメントに返信
      >>146
      どんな世界で生きてるんだ?現に何十年も前から体罰なんてほとんど行われてないぞ。どうやったら死ぬの?笑
      ※149 2019年03月16日 11:28 ▼このコメントに返信
      部活で顧問に殴られて電車に飛び込んだ子がいたな
      ※150 2019年03月16日 11:28 ▼このコメントに返信
      >>126
      わからないのがいるから昔から体罰があってそれが今問題になってるんだろ
      ※151 2019年03月16日 11:29 ▼このコメントに返信
      >>104
      そいつらは別の罰を受けさせればいいだろ
      ガキか
      ※152 2019年03月16日 11:30 ▼このコメントに返信
      >>106
      最終的に判断するのは子供本人だからだろ
      親を教育したからといって子供がまともに育つかは別の話だ
      ※153 2019年03月16日 11:32 ▼このコメントに返信
      ※148
      体罰を直接の原因としたり直接ではないがそれで追い詰められて自殺って「体罰 死亡事故」とかでググればいくらでも出てくるじゃん

      >現に何十年も前から体罰なんてほとんど行われてないぞ。
      違法行為で周知されてきてんだからそりゃそうだろ
      それを認めろといってるのがお前みたいなキチガイの意見なんだろ?
      ※154 2019年03月16日 11:33 ▼このコメントに返信
      >>110
      だからそれに変わる案を出してそれを一般化すればいいだけ
      ちゃんと行動に移して実績を出せば何も言われんだろう
      綺麗事言ってるだけならそりゃ批判も出る
      ※155 2019年03月16日 11:34 ▼このコメントに返信
      >>131
      どこ調べだよ
      ※156 2019年03月16日 11:34 ▼このコメントに返信
      ※140
      優しい虐待って知らんの?
      小梨毒男がこんなまとめ見てるんだなw
      ※157 2019年03月16日 11:34 ▼このコメントに返信
      >>145
      だと思うって…
      ※158 2019年03月16日 11:36 ▼このコメントに返信
      この男自身Twitterの炎上を予想できず感情に任せてツイートしてんのに、同じく突発的に感情に任せて手を出した教師を批判できんだろ。

      体罰は駄目なのは間違いないが手を出した教師に同情すらするなというこいつはただの偽善者
      ※159 2019年03月16日 11:36 ▼このコメントに返信
      >>138
      何倍も多いという根拠は?
      ※160 2019年03月16日 11:37 ▼このコメントに返信
      >>146
      体罰否定派といより世論全体がでしょ。体罰を肯定してるの体育会系馬鹿しか見たことない。
      ※161 2019年03月16日 11:37 ▼このコメントに返信
      ※156
      子供が悪いことをしても一発殴って終わらせて法的責任を取らせずなあなあで済ませることですね、わかります
      そりゃ社会でも通用すると思って犯罪おかすわな
      ※162 2019年03月16日 11:38 ▼このコメントに返信
      >>139
      死ぬほどの体罰を容認してる奴がどこにいるんだよ
      ※163 2019年03月16日 11:39 ▼このコメントに返信
      >>142
      間違えた奴に罰を与えればいい
      ※164 2019年03月16日 11:39 ▼このコメントに返信
      >>143
      前提として間違いを犯すものだからこそ体罰が起きた状況次第で情状酌量の余地を教師に与えるべきだろ
      武井壮はそれすら否定したんだぞ
      ※165 2019年03月16日 11:39 ▼このコメントに返信
      >>156
      むしろ子供のいる親がこんなの見てたら引くんだが。ほとんどが学生やないの?
      ※166 2019年03月16日 11:40 ▼このコメントに返信
      ※162
      体罰容認したら間違って死亡事故も起きるってことだろ
      法律で禁止されていてもあえて体罰をやって死亡事故起こす馬鹿もいる現状なのに
      どんだけ理解力ないんだよお前は
      ※167 2019年03月16日 11:41 ▼このコメントに返信
      学生がこんなの見てたら引くわ
      ※168 2019年03月16日 11:42 ▼このコメントに返信
      >>161
      体罰はダメ
      言って聞かせればわかると言うならまともに反論しろよ
      こんな事でイラついて皮肉ってる奴が理想論語ってるのはギャグなのか
      ※169 2019年03月16日 11:42 ▼このコメントに返信
      >>158
      その論理はキチガイやろ。こんなとこまでわざわざかく武井壮アンチってすごいなw自分が頭おかしいって自覚したほうがいいぞ
      ※170 2019年03月16日 11:44 ▼このコメントに返信
      >>166
      現状容認されてないのに暴力ふるって死なせるのはただの犯罪者だろ
      容認されてる上で言うならまだ理解できるが
      ※171 2019年03月16日 11:44 ▼このコメントに返信
      >>168
      いやほとんどが言ってきくから。何十年前から体罰なしでやってますから。極一部の微少な例外チンパンジーを例に出すほうが間違ってる。大半の人には体罰なしで影響ありませんから。
      ※172 2019年03月16日 11:45 ▼このコメントに返信
      >>167
      え?お前なんさいなん?オッサンがこんなの見てるの?
      ※173 2019年03月16日 11:46 ▼このコメントに返信
      確かに学生ならもっと楽しい事あるだろうに
      まとめコメ欄で煽り合いって相当やべえな
      ※174 2019年03月16日 11:46 ▼このコメントに返信
      >>171
      大半が体罰を受けてるわけじゃないから一部の話になるのは当たり前だろ
      ※175 2019年03月16日 11:47 ▼このコメントに返信
      >>173
      むしろいい年してこんなとこにコメント書いてるほうが圧倒的にやばいでしょ
      ※176 2019年03月16日 11:47 ▼このコメントに返信
      ※172
      え?お前なんさいなん?前途ある若者がこんなの見てるの?
      ※177 2019年03月16日 11:48 ▼このコメントに返信
      ※168
      皮肉でもなく殴って終わりという世の中じゃ通用しない経験を積ませるのはどうなの?
      人にものを教える教師でさえ目的のためなら違法行為も厭わないという明らかに悪影響を与える部分もあるんだけど?
      それは優しい虐待じゃないの?
      ※178 2019年03月16日 11:48 ▼このコメントに返信
      圧倒的にやばいでしょって言って
      自分はセーフだと思いたいガキ理論だな
      確かに若い
      ※179 2019年03月16日 11:49 ▼このコメントに返信
      >>82
      ゴロゴロいません。データあるんですか?何十年も前から体罰なんて行われてませんよ。どこの国の話をしてるんですか?
      ※180 2019年03月16日 11:51 ▼このコメントに返信
      暴力反対なのにネット上では頭に血が上って言葉の暴力で自分の考えを意地でも通そうとしてる事に気づいてないのも多いな
      そういう理想を持った切れやすい奴が教師になると思い通りにいかなくてついやり過ぎて生徒を殺したりするんだろうな
      ※181 2019年03月16日 11:51 ▼このコメントに返信
      >>82
      いや罰を与えるなら厳正に警察に与えてもらうべきでしょ。教師なんかが独断で罰を与えていいわけないだろ。感情任せにしたら誤審おきまくるわ
      ※182 2019年03月16日 11:52 ▼このコメントに返信
      >>84
      そんな生徒ほとんどいないんだが。
      ※183 2019年03月16日 11:52 ▼このコメントに返信
      寧ろ体罰に一度でも耐えられると、殺すまで体罰は効果無くなるんだよ。
      故に叩く事よりも何故叩くのか叩く方に説明可能な知性があるのか、無いのかの方が重要な問題。
      ※184 2019年03月16日 11:52 ▼このコメントに返信
      ※180
      じゃあ体罰賛成派は煽っちゃったらちゃんと自分を殴って戒めているわけですね?
      ドMすぎるwww
      ※185 2019年03月16日 11:54 ▼このコメントに返信
      >>177
      俺は優しい虐待なんて言ってない
      そもそもそれは目的のための体罰じゃなくて体罰が目的になってる奴の話になってるだろ
      ※186 2019年03月16日 11:55 ▼このコメントに返信
      >>185
      あと※で返信されても見づらい
      ※187 2019年03月16日 11:57 ▼このコメントに返信
      >>174
      犠牲になるのは大半の人なんだが。なんで誤用がおきないといいけれるんだ。誤用めっちゃくちゃされたんだけど。
      ※188 2019年03月16日 11:57 ▼このコメントに返信
      >>171
      多分そこがお前の分かってないところなんだろうな。
      体罰を仕方ないとする人も、普通の生徒に対する体罰に反対なのは当たり前でも、全ての体罰を禁止にするのは別問題だと考えてるだけだぞ。
      まさにお前の言うところの「例外的なチンパンジー」に対する体罰まで禁止するのはどうなんだというのが趣旨なんだがな。
      ※189 2019年03月16日 11:57 ▼このコメントに返信
      ※185
      じゃあ優しい虐待の説明をしただけなんだが何で絡んできたの?w
      目的のための体罰する場合の話だけど?
      ※190 2019年03月16日 11:57 ▼このコメントに返信
      >>184
      自分で何を言ってるかわけわからんくなってるだろ
      ※191 2019年03月16日 11:58 ▼このコメントに返信
      >>189
      だから※で返信するなって
      ※192 2019年03月16日 11:58 ▼このコメントに返信
      武井さんは良い人過ぎる。武井さんの優しい人格や爽やかな誠実さは尊敬するが現実はそう簡単にはいかない。
      ※193 2019年03月16日 11:59 ▼このコメントに返信
      ※186
      PCなら※じゃないと>>なら本スレ引用しちゃってるよ
      ※194 2019年03月16日 11:59 ▼このコメントに返信
      >>180いや現に体罰禁止なのに意地になってるの容認派でしょw
      ※195 2019年03月16日 11:59 ▼このコメントに返信
      >>189
      殴って終わりという経験を積ませるとか言ってるだろ
      ※196 2019年03月16日 12:00 ▼このコメントに返信
      >>193
      そうかそれはすまなかった
      ※197 2019年03月16日 12:00 ▼このコメントに返信
      ※191
      PCで「このコメントに返信」ボタンクリックしたら自動的に※になる
      なんでお前にあわせなくちゃいけない馬鹿か?
      ※198 2019年03月16日 12:01 ▼このコメントに返信
      ※196
      馬鹿といっちゃったけど取り消す
      こちらこそすまん
      ※199 2019年03月16日 12:01 ▼このコメントに返信
      俺は体罰受けて育ったけど体罰反対だぞ
      ※200 2019年03月16日 12:01 ▼このコメントに返信
      現に体罰は禁止です。犠牲になるのは罪のない生徒です。更正するかもわからんチンパンジーのために暴力を解禁する必要なし!
      ※201 2019年03月16日 12:03 ▼このコメントに返信
      その時代背景によってこんなの変わるやん?
      昔は子供の数も多いし、オラついた連中を更生
      させるために体罰が当たり前だったけど
      今が体罰禁止になってるのは少子化だし大人しい
      子供が多いから必要ないってなってるんじゃないの?
      教育現場がまわれば先生達からしたら体罰禁止だろうが容認だろうがどっちでもいいんじゃない?
      ※202 2019年03月16日 12:03 ▼このコメントに返信
      元カノに金返してから言えや
      売れる前のクズエピ隠してんじゃねーよ
      ※203 2019年03月16日 12:03 ▼このコメントに返信
      >>194
      容認派は言い聞かせるだけなんて無理だと思ってるんだから皮肉にもなってないぞ
      ※204 2019年03月16日 12:05 ▼このコメントに返信
      >>199
      俺は体罰受けずに育ったけどやりすぎなければ体罰賛成だぞ
      ※205 2019年03月16日 12:07 ▼このコメントに返信
      >>203いや皮肉もなにも意地になってるの容認派なのは明白な事実やん。しかも皮肉になってないのは180でしょ
      ※206 2019年03月16日 12:09 ▼このコメントに返信
      ※190
      えっ?言葉の暴力つかっても自分を戒めて殴らないの?
      どんだけ自分に甘いんだよwww
      ※207 2019年03月16日 12:10 ▼このコメントに返信
      だいたい言っても聞かないような奴がちょっと殴ったくらいで治るわけないだろ。遺伝子から腐ってんだよ。そういうキチガイな人種はどうしても生まれるんだ。そんな奴らより真面目な生徒を大事に育てていけばいいじゃない?
      ※208 2019年03月16日 12:12 ▼このコメントに返信
      >>200
      だから現状で良いんだよな?
      体罰が基本禁止の世の中で、体罰を振るった場合には違反を前提に是非を問われるんだから。
      ※209 2019年03月16日 12:15 ▼このコメントに返信
      >>208
      現状で構わないし暴力を振るった教師を徹底的につぶせ。部活で殴られたの一生忘れない。死んで欲しいわ
      ※210 2019年03月16日 12:22 ▼このコメントに返信
      >>208
      お前のケースでは部活顧問がクソだったのかも知れんが、個別に是非を問う以上はお前の部活顧問と他の教師の体罰は別問題だからな。
      ※211 2019年03月16日 12:22 ▼このコメントに返信
      >>84
      現に誤審で暴力振るわれたんですけど、子供はこういう時反論できないし対処方法をしらない。手を出されないのを知ってて殴るなんて授業を妨害する生徒より悪質だと思いますけどね。こんなクソ教師いっぱいいるのに体罰解禁したらどうなるか?犠牲者はふえますよ。
      ※212 2019年03月16日 12:26 ▼このコメントに返信
      >>210
      普通の学校にもこんなクソ教師がいるんだぞ!全国でみたらどれだけいるかわからんわ!体罰が解禁されたら被害者はかなり増える。それで得られるものはなんだ?真面目な生徒にとってメリットなし!得をするのは不良だけ!!
      ※213 2019年03月16日 12:28 ▼このコメントに返信
      体罰が必要ない時に振るわれりゃ、そりゃ不要に決まってるだろ
      そういうケースだけあげて「だから体罰なんかいらない」とか、それこそ殴られて目を覚ました方がいいんじゃないか?
      ※214 2019年03月16日 12:28 ▼このコメントに返信
      体罰受けたことはいまだに覚えてるからな
      教師は子供に懲戒を加えることができるけど体罰は禁止されてるから
      ※215 2019年03月16日 12:29 ▼このコメントに返信
      >>204
      自分がされてたなら分かるけど自分がされてないのに人には強要するってただの鬼畜やんw
      ※216 2019年03月16日 12:31 ▼このコメントに返信
      >>211
      体罰禁止されていてもたかがスポーツごときで暴力振るう教師山ほどいたからね今は知らんけど
      大阪の桜宮の子もそれを苦に自殺してるし
      解禁しろというのは本当馬鹿だよ
      ※217 2019年03月16日 12:33 ▼このコメントに返信
      >>213
      必要ないときに振るわれたのなら大問題だろwなにサラッとながしてんの?
      だいたい極一部の例外を挙げてるのは肯定派だろ?だいたいの学校では体罰なしで運営できてる。極一部のどこにいるかわからんゴリゴリのヤンキーを例に出して必要ですって一体それ全体の何パーセントだよ。
      ※218 2019年03月16日 12:37 ▼このコメントに返信
      >>155
      そんなの※111もいっしょだろw
      ※219 2019年03月16日 12:39 ▼このコメントに返信
      >>157
      いや起きてもないのに断定するのおかしいだろ。揚げ足取りなのか日本語ができないのか、、、
      ※220 2019年03月16日 12:42 ▼このコメントに返信
      >>94
      だから必要な場合と必要でない場合の見極めはだれがすんの?簡単に言うけどそれこと難しいぞ。必要でない場合に暴力が振るわれることを阻止するために一律禁止にするんだぞ。現場わかってなさすぎる。
      ※221 2019年03月16日 12:42 ▼このコメントに返信
      教師なんて所詮試験に受かればなれる職業なんだから、子供の教育なんて出来るわけがない
      つまり、手っ取り早く子供を従える手段として体罰はありだと思う
      痕が残るようなのはダメだけどね
      ※222 2019年03月16日 12:43 ▼このコメントに返信
      「お前は殴られて服従させられてもいいのか?」という武井の問い掛けに
      肯定派は誰もまともに答えようとしないな
      これもう完全論破ってことでいいのではw
      ※223 2019年03月16日 12:45 ▼このコメントに返信
      >>212
      解禁はされんだろう。
      禁止されてる中でも体罰が行われる場合があって、それについて教師側が悪いと言い切れないケースがあるだけの話だ。
      そういったケースの為に個別に審議していく余地を残した方が良い。
      ※224 2019年03月16日 12:46 ▼このコメントに返信
      体罰肯定したいやつは監視カメラを設置しろ
      校内は公の場だから誰にも肖像権はない
      ピアス開けたガキが教師に殴られたやつも動画がなかったら教師を一方的に叩いてただろ
      ※225 2019年03月16日 12:52 ▼このコメントに返信
      >>222
      もし自分が言葉で止まらない程の悪人なら仕方ないと思う人は多かろうが、大部分の人はそうではないからな。
      誰も普通の生徒を殴ることを勧めてるわけではないんだから、武井の問が不適切。
      ※226 2019年03月16日 12:54 ▼このコメントに返信
      >>223
      >禁止されてる中でも体罰が行われる場合があって、それについて教師側が悪いと言い切れないケースがあるだけの話だ。

      正当防衛くらいじゃない限り悪いといい切れるわ
      正当防衛かどうかも裁判所で審議すればいい
      ※227 2019年03月16日 12:55 ▼このコメントに返信
      >>223
      まぁそういう場合もあるだろうが現実的に個別に審議なんて不可能だし基準が曖昧すぎて運用は絶対無理。社会でもどんな理由があるにせよ手を出して方が負け。ルール上そうなってるんだから教師は従え。罪のない生徒を守るためだ。
      ※228 2019年03月16日 12:56 ▼このコメントに返信
      かなり荒れた中学にいたけど身長190cm台のコワモテの恵体教師がよそから移ってきて、そっからヤンキー達がビビって大人しくなったわ。
      ※229 2019年03月16日 12:58 ▼このコメントに返信
      >>225
      普通かどうかの判断基準がないだろ
      お前は自分では普通と思ってるかもしれないが他人からしたら異常かもしれない
      じゃあ殴られてもしかたないな?
      ※230 2019年03月16日 13:00 ▼このコメントに返信
      ※225
      誓約書を書かせて破ったら水風呂に漬けてた親父が逮捕されたね
      あれも「言葉で止まらないから体罰」なのでお前的にはアリということか
      ※231 2019年03月16日 13:04 ▼このコメントに返信
      法に照らして負け確なもんをよくそれだけ擁護できるよな
      コカインでもやってんのか?
      ※232 2019年03月16日 13:06 ▼このコメントに返信
      >>229
      己が体罰を受けざるを得ないような人間だと思うかどうかの問題だから、あくまで自己評価が基準だぞ。
      全然理解できてないな。
      ※233 2019年03月16日 13:07 ▼このコメントに返信
      >>217
      流すも何も「不要に決まってる」って言い切ってるんだが
      文字を読む気も理解する気もないならレスすんなよ
      ほんと頭おかしいぞ
      ※234 2019年03月16日 13:13 ▼このコメントに返信
      なんでもそうだけどさ、極論に正義なんてねーよ
      体罰は絶対ダメ、そんな極論なぜ言えるんだ
      無責任だからじゃん
      ※235 2019年03月16日 13:14 ▼このコメントに返信
      >>232
      教師の気分次第で否が応でも殴って服従させられんだぞ。体罰ってのはそういうもんだ。必要かどうかは教師が決めるんだ。自分の意思は介入しない。それでもいいのかっていう問だ。
      ※236 2019年03月16日 13:18 ▼このコメントに返信
      >>234さんざん説明してるし、教育委員会や文部省が説明してんだろ。それでも分かんないならお前が馬鹿だからだ諦めろ
      ※237 2019年03月16日 13:20 ▼このコメントに返信
      >>232
      >己が体罰を受けざるを得ないような人間だと思うかどうかの問題だから、あくまで自己評価が基準

      「お前は殴られて服従させられてもいいのか?」という問いに自分は普通だから体罰受けないだろうと思ってYesと答えるのは主観的にしかものをみられない馬鹿だろ
      自分が普通だと思って体罰を肯定すると客観的に異常だった場合自分が体罰を受けるはめになるんだぞ?
      ※238 2019年03月16日 13:22 ▼このコメントに返信
      >>233
      反論できないなら返さなくていいぞw
      ※239 2019年03月16日 13:22 ▼このコメントに返信
      >>235
      「全ての体罰を容認するのに賛成かどうか」ならその問で良いけど、「全ての体罰を禁止するのに賛成かどうか」だとその問ではダメなんだよ。
      ※240 2019年03月16日 13:27 ▼このコメントに返信
      >>238
      こっちが言ってるのは「体罰反対に自分の体験だけで語っても意味がない」
      なのにお前は勝手にこっちを体罰肯定派と決めつけてぎゃーぎゃー喚いてる
      挙げ句自分の勘違いも認められない
      もう体罰なんかどうでもよくて、ただ自説を理屈つけて押し通してるだけでしょ

      違うんだったら反論をどうぞ
      説明にもなってない馬鹿丸出しの一行レスとかいらないから
      ※241 2019年03月16日 13:29 ▼このコメントに返信
      >>237
      だからそんなケースでの体罰には反対なんだろ。当たり前だけど。
      でもそれで全ての体罰を禁止するのに賛成になるわけではないんだよ。
      ※242 2019年03月16日 13:33 ▼このコメントに返信
      >>241
      体罰を認めるとしてお前のいう体罰していいケースとしちゃいけないケースできっちり実行されると思ってんのか?
      明確にしちゃいけないとなっている現状で死亡事故も起きてんだぞ?
      だから全ての体罰を禁止しなくちゃならないんだよ
      ※243 2019年03月16日 13:42 ▼このコメントに返信
      >>240
      いや意味あるでしょ。罪のない生徒が犠牲になってるんだから一件でも充分だし、報道でも問題になってますよね?体罰で得られるものはわずかで失うものがデカすぎる。コスパ最悪なんだよ。
      ※244 2019年03月16日 13:43 ▼このコメントに返信
      >>242
      実際問題認めるか認めないかの二択だよな。一個一個裁判でもするんかよ。
      ※245 2019年03月16日 13:46 ▼このコメントに返信
      >>244
      何言ってんだこの馬鹿?
      ※246 2019年03月16日 13:48 ▼このコメントに返信
      >>240
      不要なときにでも使われるのが体罰否定派の根本でしょ。ばかなの?
      ※247 2019年03月16日 13:49 ▼このコメントに返信
      そもそも体罰教師は本当にたちが悪い不良はスルーするからな
      おとなしい弱い奴ばかり理由付けて殴るから問題
      ※248 2019年03月16日 13:51 ▼このコメントに返信
      >>245
      え?わからないの?現場ではこれは必要これは不必要なんて明確な判断はできないんだよ。だから一律に禁止してる。なのに明確に判断すればいいじゃんだから体罰は必要ってわかってないなぁてかんじ。
      ※249 2019年03月16日 13:52 ▼このコメントに返信
      >>247
      しかも生徒のためを思っての暴力じゃなく発散させたい自分のための暴力がほとんどだもんね
      スポーツや遅刻、忘れ物みたいな必要な場面じゃないところで振るわれる場合も多い
      ※250 2019年03月16日 14:06 ▼このコメントに返信
      >>242
      難しいがやらないと行けないことだろう。
      面倒だから全部ダメって考えだと、教師の体罰で直接の被害を受ける生徒が居なくなったとしても、別の形で被害を受ける人が出てくるぞ。

      ※251 2019年03月16日 14:13 ▼このコメントに返信
      >>250
      難しいとか面倒とかじゃなく不可能なんだよ
      教師もピンきり色んな人間がいて違法であるにもかかわらず暴力を振るう犯罪上等の教師もいるのに体罰を認めたらさらにエスカレートして適切じゃないケースで体罰されるのが目に見えている
      武井に対案だせと言ってる体罰賛成派多いけどじゃあ確実に適切じゃないケースで体罰されない案を言えよ
      てか法的な処分を厳格にやればいいだけなのに体罰を「やらないと行けない」という理由が分からない
      ※252 2019年03月16日 15:00 ▼このコメントに返信
      >>251
      お前の言ってるのは、出来ない理由であって、それで押し通すなら自分の意見が正しくないことを自覚していることになるぞ。
      なぜやらなくてはいけないかと言えば、それが正しいことだから以外にない。
      実現不可能だからで思考停止するなよ。
      全ての案件を審議出来なくても、自己の正当性を主張する教師が居れば審議するべきだし、その時に社会に寛容性が失われていることが危険なんだよ。
      当事者同士で合意があれば被害届けを出さない(あるいは取り下げる)方法もあるし、教師の行為に正当性があると認めた場合に、学校側が教師の雇用や立場を守ることで社会的なダメージを最小限に留めることも出来る。
      ※253 2019年03月16日 16:36 ▼このコメントに返信
      殴って矯正は結構だが
      明日誰かに同じことされても文句言うなよと
      ※254 2019年03月16日 18:16 ▼このコメントに返信
      体罰講習を先生全員にすればいい
      殴っていい箇所、殴り方がわかればいいと思う
      体罰は基本されるようなことする方が悪い
      ※255 2019年03月17日 08:18 ▼このコメントに返信
      >>84
      生意気なガキ増えたよね。やっぱ多少痛い目に合わせないと馬鹿にはわかんないよ。まず親が糞だからどうしようもないんだけどね
      ※256 2019年03月17日 08:28 ▼このコメントに返信
      ネットのせいで理論武装した糞ガキばっかでイライラする気持ちはわかる。教師かわいそう
      ※257 2019年03月17日 08:45 ▼このコメントに返信
      基本的に体罰はいけないと思うけど、
      殴らないと分からないとんでもないアホもいるでしょ
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