titleicon IT企業新卒「エクセル使ったことないです」 社員「人事死ねよ」

    2019/4/9
    categories カテゴリ ニュース・時事・事案

    hatena はてブ | twitter comment (31)
    excel2016-300x281
    1 名無しさん@涙目です。(禿) [KR] 2019/04/09(火) 03:45:37.15 ID:oTfKyvll0 BE:971283288-PLT(13000)

    sssp://img.5ch.net/premium/1372182.gif
    若い世代でパソコンを使えない人が増え、話題になっている。IT企業ですら新入社員が使えず困っているケースも。
    スマートフォン(スマホ)の普及や、親・学校のパソコンへの理解不足、経済的に苦しい家庭が増えていることなどが原因と考えられ、
    就労のためにも技術習得の必要性が高まっている。
      内閣府が今年2月に発表した「青少年のインターネット利用環境実態調査」によると、
    スマホを利用している高校生は89%に上る一方、ノートパソコンは30%、デスクトップパソコンは16%に過ぎない。

      また、内閣府の別の調査によると、米国の13~17歳のネット利用者のうち、コンピューター活用が98%と携帯電話の64%を上回っている。
    英国でも12~15歳の92%がパソコンを利用しており、欧米に比べて日本の青少年のパソコン利用率は少ない。

      経済協力開発機構(OECD)が今年9月に発表した15歳対象の調査では、欧米では家庭の経済状況と
    子どもの家庭でのパソコン利用率は差がないところが多いが、日本は経済的に豊かでない家庭では、利用率が下がっている。

      学校でのパソコン利用率も調査42カ国のうち、下から2番目。こうした点から、家庭でも学校でもなかなか
    パソコンを利用できない層がいることが浮き彫りになっている。

      民間研究機関「日経BPイノベーションICT研究所」の目次(めつぎ)康男主任研究員は、
    都内のITメーカーから「新入社員がパソコンを使えず、グラフもメールも書けない」と相談を受けた。
    調べたところ同様のケースが増えているという。

      目次さんは、パソコンがないと社会で仕事ができないという意味を親が理解せず、子どもにパソコンを与えないことや、
    学校の授業がせいぜいワード、エクセルの初歩的な使い方にとどまり、応用的な使い方を教えていないことが背景にあると指摘する。
    「スマホだけではなく、パソコンも使えないと、グローバル競争が広がる中、社会人として生き抜くのが厳しくなる」と警告する。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl

    2 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2019/04/09(火) 03:46:53.13 ID:NhrT6jta0

    スマホで全て出来るようにしろよ
    いつまでPC使うつもりなんだ

    11 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA] 2019/04/09(火) 03:57:49.86 ID:03H8jo3p0

    >>2
    スマホでやるほうがめんどくせぇじゃん

    45 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/04/09(火) 04:41:13.56 ID:fcS+dNeN0

    >>11
    どちらも使う身としては
    同じ次元のことが行えるならスマホの方が圧倒的に上だと思うけど

    同じ次元でしか思えないだろうから答えは変わらないだろうが

    109 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2019/04/09(火) 06:16:55.94 ID:RlVtjrNb0

    >>45
    ・情報の一覧性、ドキュメント作成の作業性
    ・画像チェックのしやすさ
    ・パーツの動かしやすさ

    あたりは、どうしてもスマホサイズの画面とタッチパネルじゃ無理
    「web資料を見ながら文書書く」とか
    「ある範囲にあるパーツを選択して色変更」とか
    「2つの画像見比べて差分箇所にチェックつける」とかね

    もちろんスマホにも
    ・UIが洗練されてる事多い(chMateとか)
    ・画像、音声、位置情報などがすぐ取れる
    ・システムごと持ち運んでその場で処理できる
    って利点はあるけど

    121 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2019/04/09(火) 06:23:42.37 ID:OxIMwqly0

    >>109
    必死になるなよアホか

    3 名無しさん@涙目です。(佐賀県) [US] 2019/04/09(火) 03:47:41.35 ID:tUUBg7TV0

    デスクトップとノートパソコンが同じ機能だとしらない馬鹿が国に居るのがそもそもの間違い

    84 名無しさん@涙目です。(鳥取県) [ES] 2019/04/09(火) 05:39:25.64 ID:yiTowh400

    >>3
    それ思った

    100 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2019/04/09(火) 05:57:14.70 ID:fr46KBlW0

    >>3
    機能は同じでも熱暴走があると機能が変わるのに同じと言えるのか?
    パソコン持ってる?

    202 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/04/09(火) 07:22:26.56 ID:DNAlcB+n0

    >>100
    ごめんよく分からない

    209 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2019/04/09(火) 07:26:42.55 ID:Ii8z0KpW0

    >>100
    何言ってんだコイツ
    バカは何を話しても論点ズレるな

    6 名無しさん@涙目です。(福井県) [FR] 2019/04/09(火) 03:54:13.01 ID:uZSgALaE0

    だから、入社後に教えろよw
    なーにが「使えねー新人」だボケ
    偉そうにほざく奴もどうせ入社時にはロクに使えなかったくせによw
    テメーだって嫌な思いしてるんじゃねーかよw

    10 名無しさん@涙目です。(catv?) [FR] 2019/04/09(火) 03:57:23.15 ID:/0bV6n/I0

    >>6
    氷河期世代の新卒は「業務」そのものに対して即戦力を求められたんだよなぁ
    それに比べたら甘えの類だろこんなの

    80 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/04/09(火) 05:35:56.18 ID:DvaKSuPS0

    >>6
    甘えだな

    90 名無しさん@涙目です。(WiMAX) [PA] 2019/04/09(火) 05:46:13.63 ID:E+BSRRwh0

    >>6
    そんなやつは要らんのだよ
    基礎教養として持ってるのが当たり前
    何が悲しくて山猿の躾からやらにゃならんのだ

    97 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/09(火) 05:53:34.13 ID:lRXEw6yD0

    >>90
    ほんこれ

    最初からバリバリ仕事をしろなんて無茶は言わないから人として最低限の教養は身に付けろよと言いたい

    ビジネスマナーを教える前の段階から絶望的にヤバい奴がいたりするからな

    166 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/09(火) 07:01:05.36 ID:TkfV2VNk0

    >>6
    VBAやマクロできるまでの必要はないけど、簡単な四則演算、グラフ作成ぐらいまでは自分で勉強するべきだと思う

    9 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/04/09(火) 03:56:27.36 ID:Y4+T5KXH0

    大学は職業訓練校じゃないからな

    30 名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB] 2019/04/09(火) 04:25:41.70 ID:93tc69Uz0

    >>9
    だから自分でやれよ
    いつまで甘えてんだよ

    14 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2019/04/09(火) 04:01:56.05 ID:xtnh+yDa0

    キーボードをスマホにつないで、画面は大きなモニターに出力すればいい。
    オフィスはクラウド、プログラミングもクラウド。
    パソコンなんて重くて持ち歩けない。スマホサイコー(๑˃̵ᴗ˂̵)

    16 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2019/04/09(火) 04:02:47.69 ID:NAFhy8MQ0

    >>14
    いや処理が重いわw

    23 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [EU] 2019/04/09(火) 04:17:39.51 ID:Z3qDw06E0

    関数や、マクロを駆使すればだいたいの事はできる

    27 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2019/04/09(火) 04:22:40.25 ID:fr46KBlW0

    >>23
    マクロ使いたいんだけど使い方も複雑だよね
    まあ触ってエクセルデータをめちゃくちゃされた

    173 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/04/09(火) 07:04:57.59 ID:19SAkCsy0

    >>27
    VBAマクロはExcelのバージョンが上がるたびに仕様が変わるからな

    179 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ] 2019/04/09(火) 07:07:28.63 ID:ssARXAod0

    >>27
    ツールはめちゃくちゃにしない
    お前が無能でやらかしただけ
    ITとか分かりにくいものに触れない方がいいだろうね

    28 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2019/04/09(火) 04:23:38.47 ID:NAFhy8MQ0

    全部VBAで連携だよ
    ActiveXで簡単につかえる
    パワポからブラウザー呼び出したりエクセルでWebサーバー作ったり

    32 名無しさん@涙目です。(catv?) [FR] 2019/04/09(火) 04:28:10.53 ID:/0bV6n/I0

    10年くらい前に某広告代理店(まんさん自殺者出した例のところ)の本社のITヘルプいったけど
    1次ヘルプが対応したインシデントに「Excelのセルの幅や高さを変えたい」って問い合わせがあって草生えた記憶
    いちいち電話しないでそこら辺の奴に聞けっつうのにな

    こういうDQN業界だとWordExcelが分かりませんみたいなのは割とありえるかもしれない

    35 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2019/04/09(火) 04:31:38.52 ID:fr46KBlW0

    >>32
    有名国立大学受かるのにパソコンは無駄だからね

    37 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/09(火) 04:34:22.51 ID:PWg5C/ud0

    10時間もあれば、ワードエクセルの基本的に使い方は分かる
    こまかい作業は、その都度、イルカに聞いたりネットで、検索したりすれば、ほとんど、解決する。
    一度覚えたことを身につけることができるのが、高学力人間の強みなんだから
    経験があるかないかは、関係ない

    41 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CN] 2019/04/09(火) 04:36:51.51 ID:UWqApH3e0

    今までエクセルが必要になった事ないから使えないわ
    必要になったら使えるようになるし

    46 名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU] 2019/04/09(火) 04:42:34.54 ID:r5ZREj7x0

    表計算検定1級取ってるけど、就職活動で評価される事が少ない
    その検定(日検)自体の知名度が低いのもあるが、面接官のエクセルに対する知識が少ないのもある
    組める関数をどれだけ説明してもピンと来ないような顔してるし

    募集要項に「ワード・エクセルが出来ること」と書いてるくせに
    ワード・エクセルの力量を判定できないのが面接やってたりするし

    52 名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ] 2019/04/09(火) 04:49:12.65 ID:x1Kryg980

    マクロまで使える人は、社会的に弱者が多く酷使されるから、
    親は使わせたくないだろうね。
    PC使える人間で、家庭を築き、子供を作り、まともな社会生活
    送っている割合が使えない人より極端に悪いだろ。
    そんな社会で、PCスキル持とうと思う子供もいないよ。

    55 名無しさん@涙目です。(家) [EU] 2019/04/09(火) 04:57:54.08 ID:qryodM560

    ググれば
    officeもプログラミングもデーターベースもサーバーも使えるだろ・・・
    誰でも出来るような事を特別視する事が不思議な社会 ┐(´д`)┌

    倉庫バイトの俺は自分の趣味でしか使った事ないけど

    56 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/04/09(火) 04:59:23.83 ID:CHGMuz9C0

    >>55
    倉庫勤務だってリフトに乗れるやつはドヤ顔するだろ
    底辺職場ならハンドリフトでもドヤ顔
    「今度の新人、ハンドリフトもまともに使えないんだよ!見てられないよ~(笑)」とか

    その程度の連中だって事だね

    60 名無しさん@涙目です。(家) [EU] 2019/04/09(火) 05:02:52.58 ID:qryodM560

    >>56
    人力で荷下ろし区分荷積みするので リフトなんてありません 時給800円のアルバイトです。
    お爺ちゃんおばあちゃんしかいない アットホームな職場です(´・ω・`)

    57 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/09(火) 04:59:36.60 ID:0R+Unh400

    うちの会社「なんで人事が採用担当してるんだ?アホじゃねーの、採用は現場にやらせろ。人事は事務処理だけしてろ」

    203 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2019/04/09(火) 07:22:28.53 ID:4k7x78uU0

    >>57
    それがいいと思う。
    人事がしゃしゃると碌なことにならない。

    61 名無しさん@涙目です。(catv?) [CA] 2019/04/09(火) 05:05:17.90 ID:9WtUHK4z0

    今はGoogleスプレッドシート

    85 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2019/04/09(火) 05:39:49.20 ID:+Nb4nq+V0

    >>61
    スプレッド厨乙

    66 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/04/09(火) 05:18:30.80 ID:NDu2un9p0

    去年入った会社の同僚の女二人、
    33歳にもなってExcel全く使えなくてビックリしたわ
    どうやってその歳まで仕事やってきたんだ

    まぁ優しく教えてあげてるけど

    72 名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US] 2019/04/09(火) 05:29:03.20 ID:qkJkyyov0

    表計算ソフトを文書レイアウトに使うくらいなら知らんほうがマシや

    83 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/09(火) 05:38:44.75 ID:lRXEw6yD0

    うちの職場にもスマホで何でも出来るなどと逝っている池沼がいるぞ

    実際は人並みのPC操作すら出来ない無能でこの前なんかExcelでセル内の改行すら出来なくて一人てキレていたけど

    89 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/09(火) 05:45:27.68 ID:lRXEw6yD0

    スマホで何でも出来る厨のほぼ100%がスマホの普及と同時にネットに触れ始めた層がメインな

    おまえらの何でも出来るwと一般の何でも出来るでは基準その物が違うんだよ馬鹿が

    小学生が大卒に向かって「僕は何でも出来るよ」と言っている様なもの

    99 名無しさん@涙目です。(岡山県) [CN] 2019/04/09(火) 05:54:23.75 ID:nkGTMpPH0

    excel知らなくても少し触れれば理解できる能力があれば良いよ

    102 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/09(火) 05:57:45.64 ID:lRXEw6yD0

    >>99
    食わず嫌いが多いからな

    給料を貰いながら優しく丁寧にExcelやら教えて貰えるのだから臆する事なくやればいいのに

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      ★コメント
      ※1 2019年04月09日 17:36 ▼このコメントに返信
      IT屋だと逆になんでもExcelおじさんの方が害悪だわ
      いつまでもExcel方眼紙に甘んじてないでHTMLを学べと
      ※2 2019年04月09日 17:43 ▼このコメントに返信
      ※1
      HTMLはホームページのイメージだなぁ・・・
      エクセル方眼紙は士ねと思う
      結合してんじゃねーーーーーーーーーー!
      ※3 2019年04月09日 17:56 ▼このコメントに返信
      xmlじゃなくてhtmlなのか…
      ※4 2019年04月09日 17:58 ▼このコメントに返信
      Excelと言いつつ実際には関数やらVBAを駆使するのと同じく
      HTMLもCSSと何らかのWebフレームワークに記述言語とJSあたりは必須だけど
      動的生成前提だと手軽さもメンテナンスコストも拡張性も段違いだよ
      データはXMLかJSONで持たせておいてそこからHTMLのレポートを自動生成する
      ※5 2019年04月09日 18:11 ▼このコメントに返信
      あれできる、これできるより、何処まで深く使いこなせてるか、、の視点がいつも欠落してる。
      ※6 2019年04月09日 18:17 ▼このコメントに返信
      普通は、事務所の本棚の片隅に大昔の猿でも出来るエクセル本(部長課長用www)とかあるから、それ渡して自分で覚えろで終了
      ※7 2019年04月09日 18:47 ▼このコメントに返信
      Excel方眼紙も上役の見栄え注文に対応する時は有能だから…
      ※8 2019年04月09日 19:01 ▼このコメントに返信
      進学塾ベースで思いっきり背伸びしてるから
      学歴もあまりあてにならなくなってるね
      てかさ、IT全然興味ないのに入ってきてるだろw

      ※9 2019年04月09日 19:10 ▼このコメントに返信
      全然エクセル使えない状態で入社して、
      VBAつき勤怠集計表の作り替え命じられたわ…。
      ボタン押したら勝手に動くけどなんでかわかるひとがだれもいないという苦境
      (退社した人が管理してたため)

      それでも独学でなんとかなったよ。
      エクセルなんて本もいっぱいあるし勉強しやすいから知らなくてもヘーキヘーキ。
      社会人になってから勉強でも余裕よ。
      ※10 2019年04月09日 19:24 ▼このコメントに返信
      IT関係の資格持ち以外雇わなきゃいいんじゃないかな?
      ※11 2019年04月09日 20:20 ▼このコメントに返信
      逆に今の若年層はスマホで何でもできるんでしょ?じゃないの!?と思っていたわw

      15年前の新卒のサラリーマンが本屋で会社で使うワード・エクセルの参考書を漁っていた会話を思い出すな…ほんと劣化してるんやなこの国は

      ※12 2019年04月09日 20:59 ▼このコメントに返信
      というか
      Excelの基本、パソコンの知識、応用操作できない人間がなぜIT志望で来るの?
      IT志望でこれら知らないって100%IT興味ねえだろおい
      ※13 2019年04月09日 21:07 ▼このコメントに返信
      優秀な会社なら勝手に良い人材が集まるしショボい企業なら…なもんだろ
      ※14 2019年04月09日 21:17 ▼このコメントに返信
      どうせ、コミュ力(笑)重視で採用したんだろw
      ※15 2019年04月09日 21:21 ▼このコメントに返信
      スマホ>>>>>>>>>pcとか本気で言ってるのってホリエモンみたいな大学も卒業できない奴かかえた日本くらいだから恥を知ったほうがいいです
      ※16 2019年04月09日 21:30 ▼このコメントに返信
      プログラムをゴリゴリ書くのかと思ったらエクセルで資料作成ばかりやらされてる、と思ってる新人が文句垂れてるおじさんたちと同じくらいいるんだよ
      ※17 2019年04月09日 21:31 ▼このコメントに返信
      大学は職業訓練校じゃないというけども、高校から大学まで情報処理系の単位は普通は必修であるくね?
      ※18 2019年04月09日 21:51 ▼このコメントに返信
      ※17
      高校の普通科の情報は実学ではなく、理論(暗号化とか)
      技術的なことは、中学校までよ
      ※19 2019年04月09日 22:37 ▼このコメントに返信
      >>32
      どうでもいい補足入れたり軽蔑的な呼び方したり
      性格の悪さが滲み出てる
      しかも10年前の話か
      ※20 2019年04月09日 23:00 ▼このコメントに返信
      若者必死だな。本当ワカモノ性格悪いしいらねー
      ※21 2019年04月09日 23:27 ▼このコメントに返信
      最近の若い世代はパソコンが使えないらしい
      ・それなら学生時代に使えるようにしておけば就職に有利だな →有能
      ・スマホがあればパソコン要らない。仕事で必要なら会社で教えろ →無能

      周囲のレベルが下がったと思えばむしろ自分が有利になるチャンスにもなるのにねえ。
      ※22 2019年04月10日 00:23 ▼このコメントに返信
      一時的に人増えるから、その間凌ぐ為にノート買えって言ったんですよ
      そしたら使いにくいだのなんたら、てめえが使うわけでもねえのに文句言うわけですよ
      だから余ってるディスプレイとキーボード繋げればデスクトップと変らないと説明するんだが
      全然理解しねえの
      若いやつだけがダメなんじゃない
      この国のITリテラシーの低さはどうかしてる
      ※23 2019年04月10日 06:37 ▼このコメントに返信
      大学が、職業訓練校ではないのが悪い。
      よその国では業務に必要な知識や技術を学ぶから、即戦力で当たり前の給料を貰ってる。700万円とか800万円とかな。

      かたや日本は、就職してからOJTで育成するから遅い。年齢を重ねないと、給料も増えない。
      ※24 2019年04月10日 07:44 ▼このコメントに返信
      文句言ってる奴らも仕事で覚えたくせに、よく偉そうなこと言えるものだ
      最初から出来るやつなんて趣味でVBAとかやってるやつぐらい
      ※25 2019年04月10日 08:24 ▼このコメントに返信
      何が氷河期は即戦力だ
      ほとんど耐えられなくて、その世代いくらも会社に残ってねーじゃねーか
      ※26 2019年04月10日 12:01 ▼このコメントに返信
      今の管理職世代は、「文書作成、表計算出来ます」ってだけで良い給料もらえた時代でしょ。それが今の新人に対しては、読み書き算盤として使えて当然とか。時代とともに下への要求レベルばかり上がって、今の若者は可哀想だよ。
      ※27 2019年04月10日 12:11 ▼このコメントに返信
      文句いってるやつは入社時にエクセルバリバリ使えたってことか。ごいすーじゃん。
      ※28 2019年04月10日 13:15 ▼このコメントに返信
      労働力の質でも低下してるなら外人の連れてきたほうがいいってなるわな
      ※29 2019年04月10日 13:39 ▼このコメントに返信
      普通に入社時からエクセル使わされるだろ
      面接でできるか聞かれたし
      ※30 2019年04月10日 13:58 ▼このコメントに返信
      会社と学校が一体化すれば、実務と経験を積む事できるから、即戦力を確保できるのに
      ※31 2019年04月11日 17:25 ▼このコメントに返信
      じゃあ何で面接でエクセル使えるかどうか聞かなかったんだ?意味のないトンチ合戦ばっかりやって本当に聞かなきゃならん事を聞かない人事を責めるべきでは?
      名前 ←空白だと投稿できません。

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