1 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2019/04/23(火) 09:00:02.85 ID:YsSvRvcg0 BE:618588461-PLT(35669)
    20190422-00010000-flash-000-6-view

    sssp://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00010000-flash-peo

    人手不足が叫ばれるなか、大手企業がいま、「早期希望退職」という名のリストラで、45歳以上の人員整理に走っている。

    「『あなたは残っても仕事がない』と言われた。それなりに貢献してきたと思っていたので、ショックで食事が喉を通らなかった」

    NEC社員のAさん(48歳、SE)が胸中を打ち明ける。傷つけられたプライド、将来への不安……。上司の言葉はあまりにも残酷だった。
    会社人生半ばで突然、退職を迫られるサラリーマンの声が悲痛になるのは、無理もない。


    安易なリストラに走る、経営陣への不信の声は、社員からも聞こえてくる。富士通の50代社員は、こう言った。

    「リストラ以外に方法はないのか、よく検討するべきだ。結局、人を減らして人件費を削減するだけなら、リストラを繰り返すことになるだろう」

    NECの場合、45~50歳で、月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。割増退職金をもらえるならと、退職に応じる人も多い。
    そして後悔する人も。

    「今となっては、頑として『退職しない』と言い張ればよかった、と後悔している。なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは、本当に酷い仕打ちだと思う」(40代、元富士通社員)

    この社員の声を経営者たちはどう聞くのだろうか。次のページでは、「45歳以上のリストラ」を実施している大企業8社の状況をリストアップする。

    3 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2019/04/23(火) 09:01:09.31 ID:YsSvRvcg0 BE:618588461-PLT(35669)

    sssp://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
    >>1の続き

    希望退職とは名ばかりの、退職強要まがいの「面談」が精神的に追い討ちをかける。

    「面談者の部長から、『今の部署に残りたいというのであれば、どのように貢献できるのか、示せ』と言われた。
    面談のたびに貢献策を提案したが、部長からは毎回駄目出しを食らった。結局、何を提案しても無駄な抵抗と感じた」(54歳、NEC経理)

    「6回めの面談時に、『面談をやめてください』と何回もお願いしたが、部長は『答え(早期退職の選択)が出ない限り終わらないのよ~』と冷たく言い放った。
    いつまで面談が続くのかと、絶望感に襲われた」(54歳、NEC技術)

    それにしても、なぜ「45歳」なのか。

    「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。

    また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです」(人事ジャーナリスト・溝上憲文氏、以下同)

    かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、今回5000人のリストラを打ち出した。

    「まず5000人を配置転換しようとしたんですが、最初からうまくいかないと思っていました。エンジニアや経理などの間接部門が、営業をやってもうまくいきませんよ。2850人が早期退職に応募しましたが、今後、『第二弾』が始まるでしょう」

    意外だったのはカシオ計算機だという。

    「典型的な年功序列、終身雇用の会社で、部下のいない中高年社員に『副課長』『課長代理』といった肩書を与えてやるような会社だったんですが、
    すっかり変わってしまいました。リストラは会社のイメージも損なうんです」

    3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。

    「リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』で、根本的な解決にならない。それよりも、新しい付加価値を生むビジネスを作り出すのが経営者の仕事なのに、
    延々とリストラをやっている。まず経営者が責任を取るべきです」

    4 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2019/04/23(火) 09:01:27.51 ID:Pcpb4fy10

    たぶん指名解雇が難しいから年齢で一律リストラってことになるのかもしれない。

    5 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2019/04/23(火) 09:02:14.20 ID:BWy1+k6W0

    雇用の流動化はいいこと

    43 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP] 2019/04/23(火) 09:16:12.64 ID:A82f8TS50

    >>5
    公務員をどんどん解雇できるようにしないとな
    クビにできないから余計な仕事を作らざる得なくなっているわけだし

    71 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2019/04/23(火) 09:26:01.85 ID:F874SBCN0

    >>43
    やふこめおじさんみたい

    7 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2019/04/23(火) 09:03:38.41 ID:ZdLzzQaS0

    マジで人余りすぎ

    騙された企業アホか

    107 名無しさん@涙目です。(公衆電話) [GB] 2019/04/23(火) 09:35:37.90 ID:kJGMmgwO0

    >>7
    これで外国人人材いれようとしてるんだって

    8 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2019/04/23(火) 09:04:58.22 ID:8stqJbBl0

    欲しいのは人の手であって猫の手では無いからなぁ
    古い体質に固執した企業とそうでない企業の間で新陳代謝が起きているだけだろ

    9 名無しさん@涙目です。(茸) [SE] 2019/04/23(火) 09:05:00.14 ID:ZOSqEh0s0

    終身雇用は弊害ありすぎるから、良いことだと思うけどな。
    能力ありゃ、転職簡単だし、若者に席譲ったれよ

    154 名無しさん@涙目です。(長野県) [US] 2019/04/23(火) 09:53:02.70 ID:I7/bwgwj0

    >>9
    まだこういう事言う人いるんだね
    終身雇用にそこまで弊害ないよ
    定年の年齢上がっていくことと簡単にリストラする方が問題。

    192 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [HR] 2019/04/23(火) 10:17:04.13 ID:lyk2nZ730

    >>154
    とはいえ簡単に切れなきゃ簡単に雇えないから

    232 名無しさん@涙目です。(大阪府) [LV] 2019/04/23(火) 10:30:54.63 ID:V8O/UIYH0

    >>9
    うちの会社70歳になる人を再雇用しようとしてる
    もうなんだか解らんよね~

    242 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2019/04/23(火) 10:34:30.12 ID:CC2Aklki0

    >>232
    中小ならザラじゃね?
    経験者でむしろ賃金下がるんだから

    248 名無しさん@涙目です。(東日本) [JP] 2019/04/23(火) 10:36:43.53 ID:TIpM1yYe0

    >>232
    能力あれば年齢は問わないて事かな。
    おれも高校中退で数限りなく会社変わって35過ぎあたりにもう人生終わりだなって思った。
    どうせだめなら前向きに散ろうと思って5年務めた会社辞めて今54歳。
    ここで負けたら本当に人生終わるって事は何度もあったけど今は一仕事終わって、真昼間からお酒飲んでも何も不安がない。

    10 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2019/04/23(火) 09:05:27.76 ID:k1K/paNN0

    景気がいいのにリストラしちゃうって、禁断の果実に手を付けたようなもんだよな
    新しいビジネスで収益を上げるのではなく、安易にクビ切るだけ。ノーリスクで収益アップで
    株主やオーナーがウマウマって、事業としてはやってはいけないんだよな

    108 名無しさん@涙目です。(公衆電話) [GB] 2019/04/23(火) 09:36:10.64 ID:kJGMmgwO0

    >>10
    セブンイレブンの事か

    12 名無しさん@涙目です。(空) [FR] 2019/04/23(火) 09:06:39.60 ID:PF3mAO3/0

    NECと富士通を例にしてリストラが進んでるとかアホか

    281 名無しさん@涙目です。(新潟県) [US] 2019/04/23(火) 10:47:00.26 ID:gnwse77C0

    >>12
    これ

    13 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2019/04/23(火) 09:07:13.56 ID:11tej2i00

    NECも富士通も民生品の需要が全く無くなっちゃったからな、過去のしがらみで買ってくれる
    官公庁や企業が頼り、もう先が無い会社だよ、若い人も逃げた方がいいんじゃね

    18 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/04/23(火) 09:08:11.19 ID:YOt7Q3H00

    大企業は40代以上のリストラ禁止するべき
    40まで対策しなかった企業が責任を持つべき
    そうでないと勉強する動機がなくなる

    21 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2019/04/23(火) 09:09:03.90 ID:ZLSQLKxR0

    >>18
    それよりも経営陣を真っ先に切るようにすれば良い

    19 名無しさん@涙目です。(千葉県) [PT] 2019/04/23(火) 09:08:32.29 ID:gxWLRX6F0

    45歳で実績残してこなかったのか?
    それなりに有能ならどこでも引く手あまただぞ

    22 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2019/04/23(火) 09:09:18.73 ID:a3ZyDa750

    倒れかけた企業の話だけじゃん
    そりゃあNECや富士通は人を減らさざるえないだろ

    35 名無しさん@涙目です。(catv?) [FR] 2019/04/23(火) 09:12:57.54 ID:23OZhqlu0

    >>22
    富士通は儲かるセクションを独立させて上手にやっている
    NECとは同列に語れない

    23 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2019/04/23(火) 09:09:32.64 ID:EMcZBvUH0

    NECや富士通でも技術持ってる奴は残るんだろうけど
    何も出来ない奴は要らないよな。文系とか

    34 名無しさん@涙目です。(千葉県) [PT] 2019/04/23(火) 09:12:46.70 ID:gxWLRX6F0

    >>23
    研究者が1番いらねーわ
    利益ださずに何年も研究して
    そういうのは研究施設とかでやって利益重視の企業では新しい挑戦しなつつ利益だしていくからいらない

    85 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/04/23(火) 09:29:20.69 ID:6S6NYnd00

    >>34
    その投資ができない企業に未来はない

    27 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/04/23(火) 09:10:29.58 ID:++DWQQ7h0

    そーゆうことじゃない。
    necは今までの会社の規模でもっていたけど、
    ここ十数年の仕事のやり方がクソだったってだけ

    中国に仕事だして安くしようとしたものの
    結局他の大手より高くつく状況。
    んで質も悪けりゃ売れるわけない
    そのツケを誰が払っていたかも考えず、胡座かいてりゃ当然っしょ
    いままでよくもってたよ

    28 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2019/04/23(火) 09:10:53.59 ID:gBr30nkV0

    NECは社長は無能だから‥

    33 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [BE] 2019/04/23(火) 09:12:26.43 ID:KVaeL5bA0

    また氷河期世代が一番割食う事になるのか

    38 名無しさん@涙目です。(catv?) [FR] 2019/04/23(火) 09:13:56.37 ID:23OZhqlu0

    >>33
    氷河期は関係ない
    使えない人間を足切りするだけだ

    41 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2019/04/23(火) 09:15:28.61 ID:u3n+xO5/0

    電気屋なんかに入るからこんなことに…

    45 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2019/04/23(火) 09:17:07.65 ID:4/9zGo8t0

    アベ云々は置いておいてこれが健全な企業の姿だよ
    どうせ45過ぎて管理する側に回れなかったんでしょ
    典型的な給料泥棒だから間引かれるのは当然

    268 名無しさん@涙目です。(catv?) [FR] 2019/04/23(火) 10:41:04.36 ID:swXyf/uS0

    >>45
    評価が適切に行われている事が前提条件だけどな

    46 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2019/04/23(火) 09:17:28.54 ID:k1K/paNN0

    やっぱ悲惨すぎるんだよな
    住宅ローン返済真っただ中&子供の学費がかかる時期に辞めたら家庭が破たんする
    あと、20代も委縮したり社内の人間関係が冷えたりしだすだろうね、生活設計たてられんくなる
    大卒でいいところに就職してこれじゃやってられん

    56 名無しさん@涙目です。(千葉県) [PT] 2019/04/23(火) 09:20:57.96 ID:gxWLRX6F0

    >>46
    甘ったれんなよ
    大手だって倒産することあるし
    部署切りなんてよくある

    てめえを養うために企業はあるんじゃないんだよ
    リストラに会いたくなければ死ぬ気でお前の部署で会社に貢献し無くてはならない存在にしろ
    んでそのためにお前も死ぬ気で利益だせ

    これだけのこと

    73 名無しさん@涙目です。(東日本) [JP] 2019/04/23(火) 09:26:32.22 ID:TIpM1yYe0

    >>56
    終身雇用前提で初任給は安く年齢とともに給与が上がるシステムだった。
    それを前提に人生設計もしてる。

    48 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2019/04/23(火) 09:18:41.45 ID:q8q+uRgQ0

    大手に居るけどこれは確かに思うな

    社名で幾らでも人材を釣れて人手不足とは無縁なのに、
    「(優秀な)人材確保が困難になる事を見据え~」って口実でガンガン合理化進めてる

    まあ年寄りに忖度して無駄な仕事を残してたのが、そいつ等の退職でやっと見直せるようになっただけってのもあるが

    54 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/23(火) 09:20:37.02 ID:PaAnQUg10

    確かサムスンが40歳位で切られるんだっけ?
    日本も段々と韓国化してきたって事だな

    197 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2019/04/23(火) 10:17:53.94 ID:FuGxXFOl0

    >>54
    日本というより大企業と言われてる所が だろうな
    中に特亜がいるのか分からんが

    57 名無しさん@涙目です。(東日本) [JP] 2019/04/23(火) 09:21:03.91 ID:TIpM1yYe0

    儲けてるのに人員削減はどうなんだろうな。
    リストラって本来は事業の再構築だから人員整理はリストラの一環でしかない。
    経営者にとって都合のいい時は資本主義に忠実で、株価とかに影響する場合は資本主義なんか無視して日銀とか年金が
    株価を買い支える。
    あまりにめちゃくちゃすぎるだろ。

    273 名無しさん@涙目です。(catv?) [FR] 2019/04/23(火) 10:43:54.02 ID:swXyf/uS0

    >>57
    将来を見据えて判断するだろ

    60 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/04/23(火) 09:21:39.79 ID:fFP6WdQS0

    やっぱりというか何というか…
    何年も前から人手不足と言いつつ中高年は排除だもん
    最近は若い奴でも結構弾かれてるの多いし
    そこまでして強引に移民入れようとする事に何の意味が有るんだろう?
    しかもそれに反対しようもんなら差別だの何だの
    自分の生活環境が侵害される可能性が有るのに黙って指くわえて見てろって言うのか?

    62 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/23(火) 09:21:51.45 ID:+UNjLpn10

    奴隷不足です
    仕事に慣れて知恵を付けた上にコストのかかる古い奴隷は捨てて
    何も知らない元気な新しい奴隷が欲しいのです
    これからは前の失敗をいかしてコストを上げないように使います
    でも古くなったら捨てます

    86 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2019/04/23(火) 09:29:29.51 ID:MTpkiYFc0

    >>62
    コレ実感
    俺は今まで通りの契約だが、今年から社会に出てくる新卒は初任給から低い

    128 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2019/04/23(火) 09:45:33.14 ID:UKoMv/m10

    >>62
    これは30年前にはすでに有った昇給時期に切って新人に入れ替え

    日本人の勝算: 人口減少×高齢化×資本主義
    デービッド アトキンソン
    東洋経済新報社
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       コメント一覧 (82)

        • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 12:05
        • 54歳の人は11年間面談やればいいじゃん、仕事も楽だしお得だね
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        • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 12:16
        • 年いって給料高くなったらクビにして安い若いのを雇う
          だから求人が多い
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        • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 12:20
        • 安い金で使えるやつがいないって事だろW
          これこそ働き方改革wwwwwwww
          金のかかる正社員は切ってみんな非正規へwwwww
          公団連と一致団結したアベノミクスの真髄ww
          今頃気がついたか馬鹿どもめWWWWWWWWWWWWW
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          • 55. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/04/23 16:29
          • >>3
            しかも年功序列で給料だけは高い能無し年寄りが多いんだから当然の結果だよな。同情の余地なし。
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        • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 12:22
        • そうだよ。奴隷不足を解消したいとみなさん言ってるのだよ。
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        • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 12:23
        • まじ?明らかに新人増えてるし中途も増えてるぞ
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        • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 12:26
        • 中韓から移民も入ってくるしな
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          • 68. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/04/23 19:45
          • >>6
            中韓移民採用は良いけど年とって首切ろうとしたら日本人の比じゃないぐらい暴れるだろ

            殺傷沙汰も出るよ
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        • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 12:34
        • そら能力も落ちて給金あがるなら切られますわ
          落ちた能力分給料下げるように会社と交渉せんかったのが無能の証
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        • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 12:38
        • だんだん上がっていくよりも安定した給料の方が生活設計立てやすい
          上がるかどうかも分からないのに上がる前提の設計を求められても困る
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          • 51. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/04/23 16:10
          • >>8
            ところが日本は社会システム全体がそうなっている。そうなっていた、ではなく、いまだに企業が一生面倒見ないと首が回らない社会制度のままになってる。
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        • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 12:42
        • 技術力のない奴が切られてるだけって勘違いしている人がいるけど、
          今の中年も若い頃は技術力があったし体力もあった
          自分も老いるということが分かっていない
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          • 35. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/04/23 14:05
          • >>9
            その通りで、ホワイトカラーは若いうちや働き盛りのうちに給与をセーブされているからこそ不況や高齢になって能率が落ちてもいきなりクビにならずに済み、インフレになっても生活分の給与は確保できるという信用貯金の仕組みを理解しておらず、目先の労働量と給与だけ見て、俺たちは有能なのに給料が安くて不当だ!年寄りはやめろ!なんて言って自分の首を絞めてるのが今の意識高い系の若者連中。

            労働対価に見合った報酬が欲しかったら自営業をやればいい。そのかわり不況になったらかなりやばいけど。
          • 0
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        • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 12:45
        • 大企業入ったからって30年ローンとか組んじゃうメンタリティは理解できない。
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        • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 12:48
        • ※9
          クビ切られてるのは無能文系だぞ
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          • 47. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/04/23 15:14
          • >>11
            NECは技術系経営者、技術力不足で苦しんでるから無能は理系のようだ
            クビ切られるのは間接部門だから文系中心なだけ
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          • 58. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/04/23 16:36
          • >>47
            ただ単にNECの上層部が無能なだけ。
          • 0
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        • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 12:55
        • コンビニ、ラーメン/牛丼・・チェーンなどの店舗での店員、サラダ工場のレタス切り要員、工場の作業員などの低賃金・現業職が不足しているのであって、いわゆるサラリーマン(スーツを着て、快適なオフィスでパソコンに向かっていて売上増に寄与しない中間管理職社員)は、過剰気味。
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        • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 12:57
        • NECと富士通とか斜陽だされても
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          • 56. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/04/23 16:32
          • >>13
            両方とも
            競争力も開発力もない癖に詐欺まがいの商法で経済の足も引っ張る、年功序列の日本でしか生き残れなかったクソ企業。
            ほんまにさっさと潰れてくれ。
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          • 81. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/04/23 22:11
          • >>13
            富士通(の)うんちっち
            (椅子にしがみつくのが)強くって
            (無駄に)長もっち
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        • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 12:57
        • 高い金だして大学いったのに
          たった20年しか会社にいれないのかよ

          終身雇用と年功序列って
          長く働ける、少しずつ給料が上がる、そのかわりに若いときは
          安い給料で働くって話じゃなかったの?

          家のローンとか子供の教育費とかどうするんだろう
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          • 57. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/04/23 16:35
          • >>14
            値段の高い椅子にいつまでも踏ん反り返ってるからそうなるだけ。
            会社に勤めてれば社会の役に立てると思い上がった思考停止人間の末路。
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        • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:02
        • ※14
          休みもなく残業しまくって会社に献身的に勤めるって条件だけはわすれてそこだけ主張されてもねぇ

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          • 53. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/04/23 16:12
          • >>15
            それは法律違反なので関係ない
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        • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:03
        • これ若い奴入れて老いたやつ奴の閉め出し
          金だけかかるからな
          大企業含めて年金の基準見直してるから若い奴は企業年金も貰える額昔より減ってる
          まぁ今は下はそれ以上に悲惨だけど
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        • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:09




        • なんで外国人いれてんすか?????



          いらないだろ絶対!!
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        • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:11
        • ※17
          じゃあお前工場こいよ
          即採用、今日から働いてもらえるで
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        • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:13
        • あいかわらず捏造まとめてるな
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        • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:18
        • 人手不足と言っても、低賃金で働く働く働き蟻がいないだけで高給取りのポジションに付いている人らは足りすぎてるんだろどうせ。

          誰だって低賃金で働かされると解ってて頭下げて行くわけない。
          でも海外労働者からしたらそれでも高時給な上に、給料だけじゃなくて国から支援金だか補助金だか、名前は知らんがとにかく別でまたお金がもらえる仕組みなんだよね。
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        • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:20
        • 100人で50人分の仕事をやってる企業がリストラをしたからといって、6千万人で7千万人分の仕事がある国の人手不足を否定する理由にはならんだろ。
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        • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:23
        • こうやって人材流出させた結果他の企業、他国の企業にシェアを奪われさらなるリストラへw
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          • 45. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/04/23 15:10
          • >>22
            それ避けるために使えない人だけ指名して切れたらいいんだけどね
            組合も世論も許さないから希望退職の形にせざるを得ない
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        • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:31
        • ブラック企業が無くなっていき良くなってる模様
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        • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:41
        • まあパソコンも使えないおっさんを追い出すのは有意義な事や。
          未だにウイルスガーとか情報抜かれるーとかアホばかりや。IT関連の脳みそは10年前で止まってるバカおじさんばかりや
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        • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:43
        • 残りたい部署に貢献できない社員を雇った人事部長は辞めないねえすか?
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        • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:43
        • 仕事しない無能な老害が大量に余ってるだけで
          現場は火の車だぞ?
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        • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:45
        • 長年勤めてるとその人じゃないと感覚的に出来ない仕事だったり
          人脈的に出来ない仕事だったりでそれを理解して無い上層部が
          簡単にクビ切って会社傾いた所を知ってるわ
          リストラって私たちは無能経営してましたって言ってるのと一緒だって分かってんのかね?
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        • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:45
        • 人事部って毎日なにやってるの?
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        • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:46
        • 何も悪い事してないねー
          悪い事だけか?何もしてないのは
          20年以上働いてる有能な社員をリストラするとでも?
          それなりに貢献してきた?そうかそうか
          でも休みなく残業沢山しても給料半分の組み立て作業してる工員の方が会社に貢献してるよ
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        • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:46
        • 流動化で安い給料で雇い、まず使えない人材はどんどん切る
          次にそこそこの人間を残していくが、待遇アップしていくと同時に見合っていない人材を切る
          こうすることで数%の有能と無能の格差を開いていき企業が潤う

          対して年をとるごとに新しいことを覚えていく事が厳しくなった切られた人たちはいつまでも就職、切られる事を繰り返しついには派遣になりましたとさ
          めでたしめでたし

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        • 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:49
        • ノウハウとか知ってれば、中国が雇ってくれる。
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        • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:53
        • 本来ならリストラは人余り産業から人不足産業への労働力の移動が起こるから経済全体でみたら喜ばしいことなんだけど、問題はいまだに過去の慣例に囚われて採用者の年齢制限とか他にも時代に合わないことやってて転職市場が活性化しないこと
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        • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:55
        • 外国人を増やして人手が余る状態になったら、
          氷河期世代再びになるし、賃金も上がらなくなる。
          移民いらない。
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        • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 13:59
        • 富士通とNECがリストラということは
          IT業界は人余り産業
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        • 36. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 14:05
        • 出向で某電機メーカーに行ってたけど、ぶっちゃけ肩たたきにあう人間はヤフーゲームでモグラ叩きしてるような奴ばっかりやで。頭数多い分、出世レースに出遅れてそのまま現状維持で良しとしてるのが周りから見てて分かるから当然やわ。そいつがいるだけで部署の士気も下がるし、周りから数字貰ってるような状態だし。
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        • 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 14:08
        • 終身雇用制度は年々コストが膨らむ制度だから別に間違ったことは言ってないと思う。
          高コストなのに労働力が低下していく40代50代を切ったら、低コストでしばらくは労働力が向上する若年層の奴隷を1.5人以上雇えるわけだからな。
          ただ、日本に奴隷志願者がいるかは別の問題だから他所の国から入荷してるだけの話よ。
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        • 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 14:08
        • トリクルダウンの次は流動性カルトか。全部嘘だから。
          銭の亡者と身分保障の聖域にいる卑怯者同士の戯言だから。
          ま~~た馬鹿が騙されんだろうけどなw
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        • 39. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 14:16
        • 日本企業では経営側にまわる人間以外は単なるコスト扱いってことだよ
          彼らからすれば若い内薄給でコキ使って40~50歳は金食い虫ね
          なんだか甘いユメ見てる奴がいるけど
          椅子が限られてるから実力があったって一定数は自動的に切り捨てだし
          エンジニアもぶった斬られてるから理系文系も関係ないから
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        • 40. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 14:32
        • 何事にでも言えるけど数はひとつの力なんですよ。頭数がいるって言うのは、それだけでひとつの利点だから。
          ただ、そこからひっくり返せるかは別の話よ。
          人間1+1が2にも10にも0にもなるから。
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        • 41. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 14:36
        • 人手不足はマジやぞ
          安くて有能な人材が来るなら企業は大歓迎やで
          ただ、昔なら1.5倍は貰えてるだろう有能な人材を
          低コストで雇おうとするから全く人が来ないだけや

          企業が維持でも給料上げようとしないのは笑えますね
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        • 42. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 14:57
        • いいから黙って働け
          年寄り金食い虫は切捨てだ若者は低い給与でも我慢しろ
          終身雇用はなしだその代わり企業に忠誠をつくせ
          経営が悪化したら真っ先に切り捨ててやるからな

          これでいいのかよ間違ってるだろ
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        • 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 14:59
        • 45といえば氷河期初動か
          苦しい就職環境で努力して入ったにも関わらずこの仕打ちである
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        • 44. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 15:04
        • 人手不足×
          奴隷不足○
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        • 46. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 15:10
        • 辞めていかせてるのは基本無能だけだよ
          たまに有能もメンタルやら転職やらで辞めてるけど


          無能な爺が消えても、もとから何もやってないから誰も困らず若手はほっこり
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        • 48. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 15:21
        • 低賃金のまま通勤2時間のところに異動させられたからもう辞める
          上乗せ退職金があるリストラの方が羨ましいわ
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        • 49. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 16:03
        • 業種によるんじゃない?
          銀行だって事務の人間がAIで賄えるようになったから、採用者を減らす的なことを言っていたし。
          NECも事務とかそろばん勘定とか、エクセル打つだけの人だけじゃないの?
          円安で景気は良くなっているし、オリンピック効果や観光産業も右肩上がりだし。
          まぁスマホとかハイテク製造業はオワコン感はあるけどなんだかんだでGDPはプラス状態だよ。
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        • 50. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 16:05
        • ※11
          技術系も着られてる。
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        • 52. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 16:11
        • TPPでグローバルな仕事しようと思えば多国語が話せて異国で生きていこうっていうバイタリティーをもつ移民を雇いたくなるでしょ。政府だって後押しですよ。
          無能な方は地方で子供部屋で肉体労働でいいじゃない。最近は金よりゆとりなんでしょ?
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        • 54. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 16:26
        • ちゃんと利益を出して会社のためになる人間が不足しているのであって
          解雇したい無能ってのは山ほどいる
          これが日本経済を崩壊させた要因
          労働人口の8割は給料泥棒
          こいつらがちゃんと働けば日本の経済は上向くってのは
          昔から言われている
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        • 59. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 16:45
        • 高校無償化したり大学は奨学金で勉強しない奴を3年7年遊ばせておいて
          無意味なプライドだけつけて結婚しなくなるわド方作業しなくなるわの
          悪循環
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        • 60. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 17:16
        • え、中小製造業は全然人足りないんだけど…
          ブラックじゃなくても人が来ないんだけど…
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        • 61. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 17:45
        • どこの日本の話だよ
          圧倒的な人手不足だぞ
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        • 62. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 17:55
        • 小さな会社を起業してるものだが会社の存在意義って結局
          1.誰かのためになることをやって対価をもらう
          2.もらった対価で従業員をやしなう
          3.余ったお金で税金を払う

          ほんとコレだけだと思うんだぜ・・・
          そう考えるとリストラは2に大きく反するので、もっての他なんだが
          大きな企業とか株式会社ってのはそんなに違うんかねぇ。
          こんなこと考えてるからいつまでも小さい会社なのかもしれんが。
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          • 71. 
          • 2019/04/23 20:04
          • このコメントは削除されました。
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        • 63. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 17:56
        • 家電メーカー全滅やな
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        • 64. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 18:22
        • こんなもの会社によるとしか言えんでしょ
          NECなんかよくまだ保ってるなとか言われてる状況が続いてた
          しかも大企業社員のプライドあるからケツに火が付かない限り中小のドアなんて叩かないよ
          対象が45以上65未満って事は、バブル勢も含んだ割高な連中、しかも配置転換しても若いのと比べたら使えない連中

          全国的な人不足とデカい会社で水太りで余ってる部分のリストラと同じに考えてる時点でまともに物が見れてないね
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        • 65. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 18:34
        • 滞留年数とかで給料下げる手は良くあるけどな
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        • 66. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 18:45
        • こんなん昔からそうだろ早期退職制度とか普通にある
          もしろ問題は再就職なんだろうけど…
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        • 67. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 19:32
        • よく秋葉のトラック暴走テロみたいな事件が起きないもんだよなぁ。
          10年もしたら毎月ペースぐらいで発生しててもおかしくねぇんじゃね?
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        • 69. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 19:55
        • 40代「何もしてないのに首切られた」
          何もしてねーから首切られんだよ
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        • 70. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 20:00
        • 日本以外はそれで回ってるから、廃止でいいぞ
          文句言うやつは無能な証拠
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        • 72. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 20:08
        • シャープとか東芝もリストラしまくってるじゃん
          どこで人手不足なんだよ
          大企業がリストラしてるってことは年収下がるって事だろ
          奴隷不足を人手不足とは言わない
          先進国で日本だけが実質賃金も名目賃金もで20年前から下がってるんだが
          派遣とかの非正規増やして賃金下がってるのに流動性とかいつまで言ってるんだよ
          すぐクビにできると企業が人材を育てる必要がなくなるからスキルアップもできないうえにクビになったら再就職は経験者のみだから本当のトップ以外死ぬだろ
          日本人のスキルも金も精神的余裕もなくなって結果少子化もしてるのがすでに起こってることだがさらにひどくするとどうなるの?
          基本的人権をなくせとかいってる政党の信者だし人を使い捨てにしてるブラック企業とか叩かれてるけどネトウヨはブラック企業を肯定してるんだな
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        • 73. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 20:18
        • バイト業界では凄まじい人手不足は間違いないけどな
          某外食産業の経理やってるけど安倍政権になってから人材募集チラシの請求書がみんす政権時の5倍以上に増えたよ
          それでもバイトが足りない
          ま、正社員のほうをどうにかしろよとは思うけどな
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        • 74. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 20:22
        • ※72
          どこって日本中やん
          ハローワークいってみろやがらがらやで
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        • 75. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 20:26
        • 既存大手が駄目になっても
          新しい大手が出てくるなら問題ないんだけど
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        • 76. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 20:39
        • 一部の大企業の話やんw
          中小企業は常に人手不足だよw
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        • 77. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 20:56
        • プライドが高くて中小行けませんなんていう営業マンは無能そうだからリストラしていいと思う。。
          もっと必死に頑張るか、さくっと諦めろよ。
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        • 78. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 21:49
        • 頑張れない奴は切られて当然だよ。切られるのは万年ヒラの窓際オッサンだけだ。勤務中にタバコ吸いに行くなボケ!!
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        • 79. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 21:50
        • こんなに労働者に優しいのは日本だけだぞ?
          その負担は企業が被ってるんだぞ?
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        • 80. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/23 21:51
        • 終身雇用があるからクソ嫌なことあっても頑張れるのに40代を目処にリストラって…一体何の為に就活をし働くのかわからない。
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        • 82. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/04/24 00:08
        • 人手不足には税金出せ
          外国人就労者の質、人間性、思想、犯罪率の確認管理しろ
          外国企業の税金払わせろ、税金使うな
          消費税無くせ
          金融緩和しろ
          天下り処罰しろ
          二重課税するな
        • 0
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