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    1 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 04:54:31.28 ID:/RqNhqix0

    学歴も職歴も不要
    それなのに高給で将来性抜群やからな

    2 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 04:55:02.19 ID:/RqNhqix0

    コスパ最強なんやで。プログラミングは

    4 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 04:56:34.35 ID:mcHqpCOSM

    職業訓練校とかで学科ないんプログラムって?

    7 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 04:58:02.94 ID:/RqNhqix0

    >>4
    あったと思うで!
    金も貰えてスキルも身につくとかコスパ最強やな!

    5 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 04:56:40.91 ID:CLWIBHNq0

    クソみたいな会社にしかつけないだろ
    知り合いに早稲田出てプログラミングやってるやつは一流企業のプログラマーで今アメリカでやってるわ

    10 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 04:58:49.11 ID:/RqNhqix0

    >>5
    itエンジニアに学歴は関係ない
    その人は早稲田だったからじゃなく優秀だったからすげー会社行けたんやろ

    11 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 04:59:25.72 ID:0NOLcId0M

    >>10
    お花畑やな

    13 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 04:59:55.66 ID:/RqNhqix0

    >>11
    これが現実なんやで

    6 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 04:57:22.35 ID:Viou3n80M

    将来性抜群は草生える

    8 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 04:58:07.82 ID:CLWIBHNq0

    便所掃除として雇われるみたいなもん
    雑用として使われるだけ
    学歴も職歴も重要だ

    12 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 04:59:32.95 ID:/RqNhqix0

    >>8
    実績重視だろ

    26 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:03:40.67 ID:EcOs7iLHM

    >>12
    学歴と職歴以外の実績ってなんだよ

    36 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:06:49.84 ID:/RqNhqix0

    >>26
    開発経験、ポートフォリオ

    57 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:10:50.86 ID:PPrnUA+qa

    >>36
    ポートフォリオって具体的にはなんなん?

    67 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:13:07.68 ID:/RqNhqix0

    >>57
    作品集みたいなもん
    んで、会社入る時にはそれを「俺はこんなもん作れるんですよー」って言うアピール材料に使う

    14 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:00:28.80 ID:pJRTSFQsa

    progate終わったらどこ行くべきなんや?
    本とか買ったほうがええんか?

    23 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:02:57.25 ID:/RqNhqix0

    >>14
    なんでもええから作品を作るんや
    その作品を作る過程で一気に成長するし、面接の時にそれを持ち込めばしっかり評価もされるんやで

    16 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:00:55.20 ID:FST/BdFX0

    だって楽しくないじゃん…

    17 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:01:06.16 ID:/RqNhqix0

    it企業は社員の入れ替わりが激しいから社員を育てるという意識があんまないねん
    だから成長性を感じる奴よりも即戦力になる奴が優先される

    18 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:01:48.16 ID:mcHqpCOSM

    言うてしょうもないWEB開発の下請けくらいしか仕事ないやん

    19 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:01:49.87 ID:OQHo4ABc0

    Cすら理解できんで苦C
    色々諦めてVBAやってるけどそれもキツイ
    殆どテキストの例文参照にしてるだけなのに開発してると同僚や上司からすごいすごい言われるのもキツイ

    20 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:02:13.99 ID:ByYEC7P40

    学歴並みで職歴1年ワイでもIT転職行けるか?
    ちなIパスとセキュマネしかない

    24 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:03:25.78 ID:GO7szyjDC

    >>20
    インフラ監視ならいけるんやないか?

    27 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:03:40.99 ID:OQHo4ABc0

    >>20
    SEなら引く手数多やで
    第二新卒なら育成枠やし出来る限りホワイトそうなところ選べば普通にキャリア育成できるはず

    29 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:05:02.01 ID:/RqNhqix0

    >>20
    まあブラックになら行けるんじゃね
    まともなとこ行きたいならプロゲートなりで基礎固めてから自分で作品作ってそれを企業にアピールするんや

    22 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:02:49.14 ID:9a2eOUJ50

    学歴なしじゃコネがないから無理
    1人で会社立ち上げてやるってんなら話は変わるが

    34 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:06:13.46 ID:/RqNhqix0

    >>22
    学歴とか関係ないぞ
    専門卒、バカ私大卒なんて腐るほどいる
    というかそういう奴らが大半

    28 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:04:15.83 ID:VWYV0bqn0

    何歳までプログラマーなれるんや
    東京じゃないと無理やろ

    42 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:07:58.88 ID:/RqNhqix0

    >>28
    スキルあれば関係ない

    32 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:05:32.11 ID:RPfsAq6o0

    ワイ底辺理系、ドラマSilicon Valleyを見てプログラミングをやっておけば良かったと咽び泣く

    39 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:07:16.08 ID:eXGgSd25p

    PythonとRuby始めるならどっちがいい?

    43 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:08:22.63 ID:OQHo4ABc0

    >>39
    Rubyかなぁ…
    まぁ大差ないと思うで

    51 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:09:45.93 ID:/RqNhqix0

    >>39
    ルビー

    56 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:10:21.84 ID:vkJKJ2K70

    >>39
    仕事欲しいならRuby+RailsかPython+MLになるけどたぶんRubyがいいよ

    40 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:07:36.56 ID:WVTFFB4S0

    職歴は必要だぞ

    51 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:09:45.93 ID:/RqNhqix0

    >>40
    職歴というか開発実績やろ

    41 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:07:48.64 ID:kICrYQdoa

    学歴と職歴にキズが、あるバカしか始めないってことやんそれ

    44 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:08:46.92 ID:KXVPth0Op

    みんな目指し始めたらそれはそれで旨味がなくなるだろ

    54 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:10:11.29 ID:y2EGCcki0

    有用なのはわかるけど他にやりたいことあるしやってて微塵もおもんないものを将来性のためだけにやるのは無理や

    55 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:10:18.04 ID:1icqNvey0

    意味不明なマクロ組むやつ死ね

    68 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:13:25.32 ID:4gDzfdNl0

    プログラミングは目的じゃなくて手段だぞおじさんまだいないやん珍しい
    別にそれが目的でもいいと思うんだけど

    73 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:14:09.80 ID:81sYQYhV0

    スキルあったとして若くないとあかんのやろ?

    76 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:15:03.12 ID:/RqNhqix0

    >>73
    基本はスキル
    実力第一主義

    74 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:14:59.32 ID:WVTFFB4S0

    コボラーが最高よ
    自治体案件腐るほどあるしなくならないし100年先まで安泰や
    しかも猿でもわかるくらい糞簡単やし
    画面系はちょっとめんどくさいけど

    83 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:17:42.98 ID:PPrnUA+qa

    Javaって法人向けはアップデートするの有料になったんだっけ?これからはJavaはもう衰退していくん?

    89 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:19:25.59 ID:HKiey0oZ0

    >>83
    そら少しずつ需要は減っていくと思うけど、だからってJavaの仕事は無くなる事は無いわ

    98 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:22:55.64 ID:vkJKJ2K70

    >>83
    オープンソース版使えば今後もタダやろ
    人も集めやすいからエンタープライズ向けは無くとは思えん
    泥アプリはJava採用は減るというか無くなってもおかしくない

    84 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:18:09.71 ID:q09rqMNf0

    よく将来AIがプログラミングするようになるって聞くけど何年後の話やねん

    87 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:18:49.81 ID:rVGH6xkWa

    未経験でITに転職したいけど何すればいいのか分からん
    学歴不問未経験可で年中募集してる人売り行って実務経験積めばいいのかプログラミングスクールに通えばいいのか

    93 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:21:18.10 ID:HKiey0oZ0

    >>87
    要領のいい奴は独学でもいけるけど、ワイは学校通ったわ
    疑問に思った事を即座にしかも好きなだけ質問できる人がいるってめちゃくちゃ重要だと実感したわ

    103 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:23:57.16 ID:/RqNhqix0

    >>93
    確かにな。スクール通ったら質問もポンポン出来るし、自分以外の生徒もおるからモチベも保てそうやな
    それ考えればスクール通うのは全然悪い選択肢じゃない
    まあ近くにスクールがあればの話やけど

    88 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:19:07.04 ID:H1tFMPNOM

    ワイ、勉強するも向いてないと察する

    114 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:28:00.25 ID:vkJKJ2K70

    VBAはよ絶滅せんかな

    116 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:28:38.97 ID:PPrnUA+qa

    >>114
    なんで嫌いなん?

    121 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:29:59.51 ID:vkJKJ2K70

    >>116
    古い言語やから単純に書くの面倒なだけや
    PythonかjavaScriptに変わるって噂あるやで

    126 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:31:18.60 ID:PPrnUA+qa

    >>121
    なんやそれ。VBAとその辺って全然違うんちゃうんか?

    134 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:34:42.84 ID:vkJKJ2K70

    >>126
    結構違うね
    あとVBAより新しくて今もより良い言語にするためにアップデートされ続けているから書いてて快適なんや
    あくまでVBAとの比較やけど

    102 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:23:41.60 ID:yUmmErwp0

    座りっぱなしやし残業多そうやし女もおらんから忌避する人間多いやろ

    99 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:23:03.16 ID:PPrnUA+qa

    でもまあ言うて20代までやろ
    30後半とかじゃ就職無理

    109 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:25:39.33 ID:HKiey0oZ0

    >>99
    ワイは学校通ってその学校の就職サポート利用して就職したけどなその時34歳やったけど、まあ今思うと学校のサポート無くても転職できたんじゃないかって思うけど

    111 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:27:16.65 ID:PPrnUA+qa

    >>109
    ほえー。ちなポートフォリオって具体的には何を用意したん?

    127 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:31:37.27 ID:HKiey0oZ0

    >>111
    なんも用意しなかった、学校でPHP、Ruby、Javaの勉強してJavaはJavaGOLDの資格取って、そんで講師にJavaでアピールしましょうって言われて、面接でも実務経験はありませんがJava GOLD持ってますって言ったら何社か内定もらったんや

    129 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:32:27.42 ID:PPrnUA+qa

    >>127
    すごいやん。資格も役に立つんやな
    サンガツ

    133 風吹けば名無し 2019/05/03(金) 05:34:38.04 ID:HKiey0oZ0

    >>129
    でもワイはもうおっさんやし、今までプログラミング関係の仕事の経験も無かったから仕方なくクソ高い受験料払ってsilverとGOLD取ったんや、20代で転職なら資格なんていらんと思うけどな

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       コメント一覧 (26)

        • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 12:22
        • 実力主義ってのは入社後の話であって、そもそも入社試験で弾かれたら実力も糞もねぇぞ。
          従って、学歴もあった方が断然良いし、面接で茶番劇できるかよ。
        • 0
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        • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 12:31
        • 未だに小説を書き始めないバカの存在が信じられないwww
          学歴も職歴も不要
          それなのに高給で将来性抜群やからな

          のようにピンキリが存在する事を念頭に置いてない
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          • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/05/03 21:24
          • >>2
            コピペ化できそうやな
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        • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 12:32
        • いつも助かってるよ!ありがとう( ◠‿◠ )www
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        • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 12:39
        • ただし、培った知識の寿命は短い
          退職するまで勉強しながら仕事しないといけない
        • 0
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        • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 12:46
        • RubyとpythonでRubyが良いってことは無いわ
          これホントに現在の会話かよ。上げてる言語がことごとく古いし。
          かじっただけのおっさんが浅い知識でマウンティングしてるだけにしか見えん
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        • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 12:57
        • どうせあと数年でAIに駆逐される職業やろ?
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        • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 13:03
        • 低学歴無職が夢を膨らませているだけ
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        • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 13:23
        • 都内勤務なのに、年収400万以下の底辺がなんだって?
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        • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 13:43
        • これから義務教育でプログラミングの素質を見出だされた若者が大量に出てくるのに
          今から始めても老害扱いされるだけだろ
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        • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 13:43
        • マネージメント能力がないと永遠に畑を耕すような作業しか待ってないし、ITソルジャーになるなら相当な覚悟が必要
          いろんな勉強会に出まくって、失敗例と成功例を見て自分でほしい技術を見極めた上で、がっつり基礎検討から実行パターンに移せなければ単なる作業員
          仕事終わった後に勉強会に出れる??お子さんや奥さんがいる中で勉強会の内容をテストできる??プログラマーなんて、第一線で働いている人たちは本当に命削ってやってる感じ
          こんな訳のわからないすごいことしている人でも1000万に到達しないってのを見ると、私はクソプログラマーで申し訳ありません、精進しますってなる
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        • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 13:55
        • プログラマーで稼げてる人は実質フルスタック○○エンジニア
          2倍の労力で1.5倍稼ぐ仕事だから、分野が大好きじゃないと割に合わない
          ITでそんな好きじゃなくてもやれて並程度稼げるのと言えばネットワーク分野だけど
          この分野は独自路線を突き進み過ぎてて、IT技術者としての能力は最低クラスだから
          今後はアンダーレイのコア技術に携われる程のスペックがないと駆逐されると思われる
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        • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 15:07
        • どうみてもただの無職の妄想だよなこれ
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        • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 15:30
        • 白昼夢をガチで見てるタイプだな
          クスリでもやってないと恥ずかしくてスレ立てなんて出来ないだろw
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        • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 15:45
        • マジレスするとありえんわな
          アプリ作ってますとかレベルならまだちょつと上の仕事からスタートはできるかもだが
          そもそもITの仕事が階段方式ってのも知らなそうだし上行っても夜勤とか残業ばっかなの知らないのな
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        • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 15:56
        • 俺もプログラミング始めて2年目で月60万稼ぐようになったしな。ただ新しい技術を勉強し続けるのは本当に苦悩。昔は楽しかったけど今はやる前から予想付くからただの確認作業になってしまってるから、やりたくない。今は起業して派遣会社でもしようと考え中。
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        • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 15:58
        • ・国内でのトップクラスの人材の収入が他業種に比べて低い
          ・底辺は時給換算したら最低時給を割ってることがしばしば
          ・底辺が務まるのは粘っても体力的、精神的にも30代まで
          ・収入アップは基本転職時、数年ごとに転職しても通じるよう技術を磨き続ける必要性

          飼い犬になるならまだ他業種のほうが未来が明るい
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        • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 19:05
        • 無職やニートのプログラマ至高の考え方ってなんでなんだろうな。
          やっぱ社会人経験ないと優秀だと思っちゃうのか。
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        • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 20:01
        • >学歴も職歴も不要
          >それなのに高給で将来性抜群やからな
          いやこれ何処の国の話?W
          自分プログラマーだったけど極めて薄給で
          結局生活費が全く足りなくて自殺未遂4回
          結局破産して実家で細々と零細農業やってるけど
          恐ろしい事にプログラマー時代の収入の倍有るんだぜ
          そもそもそんな金持ち無双の天才プログラマーが居るなら名前出してみてよ
          今の若い子は10年前までは絶対に子供を働かせたくない業種のトップだった時代を知らんのか・・・
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        • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 20:16
        • 使う側になれよw
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        • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 20:32
        • 体育や美術、音楽が得意でその後プロの域に達するのは一握り。
          それと同じくPGで高級取りになるのは一握り。
          ほとんどは他の職種より労力に見合わない賃金で働く事になる。
          OS、言語、ライブラリを使う側でなく、作る側にならないと。
          使う事ですらてんてこ舞いなら先は見えてしまっている。
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        • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 21:25
        • なんで喜んで末端にならなきゃならんのだ
          お前は使われる側だぞ
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        • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 21:31
        • 昨今はtwitterとかqiitaとかで情報発信して無いと、即非国民かのようにマウント取られるからな。
          人間関係からして面倒臭いぞ。
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        • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 21:45
        • 学歴コンプ多すぎやろ
          どんだけすごい経歴持ってても仕事できなきゃただの木偶の坊
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        • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/03 22:16
        • 新しい技術を学び続けないといけないから興味がないと続けられなさそう。
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        • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/05/04 04:24
        • AIって、1をなぜ1なのか計算したに、1を10に増やす手順を"省略すること"は可能でも、1を10に増やす手順を"考えること"は苦手だよね。
          最適解をめっちゃ早く見つけられる小学生みたいな感じ。
          求められている性能と実際の性能が不釣り合いなんだよね
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