titleicon ヴィーガンは悪くない!悪いのは一部の過激派なのだ!誤解をするなのだ!

    2019/6/12
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (54)
    cc4e03a91e77b15bebd00990b2b77030
    1 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:11:46 ID:Jhx

    お前らも理解するのだ!

    2 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:13:46 ID:Jhx

    途中送信してしまった
    >>1の続き
    っていうけどさ
    自浄作用がない以上放置するのは身に危険が迫るので批判してるだけじゃないのか?
    在日韓国人にしろイスラム教にしろ、自浄作用ないじゃん

    3 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:15:00 ID:Jhx

    こっちはいいヴィーガンなのか悪いヴィーガンなのかわからない
    押し付けるな!という意見を淘汰してしまっては危険
    言論弾圧と同じ

    危険なのはヴィーガンであり、「一括りにする人間」は無害である。

    4 みりん 19/06/03(月)22:17:31 ID:WDI

    なんかそのヴィーガンて人より
    それを話題にする人のほうが声でっかく広く多くなってない?

    5 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:20:57 ID:Jhx

    >>4
    それもあるな
    スピーカーになってるのはお前もな!と言いたい

    6 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:21:56 ID:Jhx

    危険なものを危険と認識するのはなぜいけないのか?
    話し合いで防げるとでも?

    7 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:23:02 ID:Me3

    ヴィーガンっていっても、自分には関係ないし
    そもそも、そんな人実際に見たことがないんだ

    9 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:24:58 ID:Mdl

    >>7
    この前渋谷に一杯集まってたやんw

    8 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:24:08 ID:W5F

    そもそもが全然違うもんに自浄作用とか期待出来ない
    危険という前提がおかしい
    一括りにして雑なアンチ垂れ流してる時点で有害

    10 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:25:27 ID:Jhx

    >>8
    自分らがヴィーガンと名乗ってるから…

    16 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:32:18 ID:W5F

    >>10
    それ「私は肉を食べられない」と言っているだけで過程不明じゃん

    17 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:33:15 ID:Jhx

    >>16
    渋谷のデモ見た?「肉はあなた達のご飯ではない!」と行ってる人たちはヴィーガンを名乗ってるよ?

    18 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:33:30 ID:W5F

    >>17
    だから?

    22 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:35:21 ID:Jhx

    >>18
    とうとう反論できなくなったか
    南無
    健康的な食事をしておちつけ

    11 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:26:46 ID:Jhx

    詐欺師の手口やんけw
    この屁理屈だと他人には肉食うな言ってる奴は肉食ってる連中って事になる
    んなこたない、肉食ってない連中の一部が他人に肉食うなと言ってるんだから、肉食うな言ってるのもウィーガンやぞ

    16 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:32:18 ID:W5F

    >>11
    読んだけどマジ意味不明だったわ

    12 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:28:25 ID:Jhx

    ヴィーガン「肉を食うな!」
    過激派「肉を食うな!」
    同じ

    16 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:32:18 ID:W5F

    >>12
    肉食うなと言ってる人=ヴィーガンじゃねーし

    13 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:28:56 ID:Jhx

    誤解するな!というのならヴィーガン同士で収めるべきだろ

    16 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:32:18 ID:W5F

    >>13
    野菜食しか共通点無い人間同士で話す事とかねーだろ

    14 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:31:21 ID:yS8

    ヴィーガンってなに?
    菜食主義は個人的信条だと思うけど、それを人に押しつける人のことかな

    15 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:32:18 ID:Jhx

    >>14
    それだと思ってる

    20 ■忍【LV10,ゾンビマスター,PT】 19/06/03(月)22:33:50 ID:ilc

    一部でも過激派がおって黙認されとるなら全体を過激言うてもあながち間違いではなかろう

    21 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:34:28 ID:Jhx

    >>20
    これ
    黙認してる時点で野放してるのと同じ

    24 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:35:44 ID:W5F

    >>20
    だからさ、野菜食しか共通点無いんだって。
    お好み焼き大好き勢の中に一部クソが居たらお好み焼き大好きマンは全体クソかよ

    26 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:36:56 ID:Jhx

    >>24
    あんな?
    ヴィーガンを認定してるのは俺らではない
    奴らがそうなのってるのさ
    意味がわからない?

    27 ■忍【LV10,ゾンビマスター,PT】 19/06/03(月)22:36:56 ID:ilc

    >>24
    自浄できないならクソやろ
    最たる礼が喫煙者や

    33 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:40:33 ID:Mdl

    >>24
    ヴィーガンて単なる野菜食じゃないやろ?
    肉食の無い世の中を目指してるんやなかったかな
    単なる野菜食なら「ベジタリアン」でええやん

    23 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:35:43 ID:yS8

    撮り鉄みたいなものか
    自浄能力がないというか

    37 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:41:32 ID:Jhx

    >>23
    そうそう
    撮り鉄がいたら近寄らないようにしてる

    28 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:37:28 ID:Jhx

    ヴィーガンが怒り狂ってて草食べる

    31 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:37:53 ID:DXb

    誰が黙認してんの?

    34 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:40:38 ID:Jhx

    >>31
    僕たちは過激派ではありません!というヴィーガン

    32 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:40:13 ID:Jhx

    喫煙者もさ
    「マナーが悪い喫煙者が悪いのであってー」というじゃん
    いや、お前ら喫煙者が指摘しろ
    内部で自浄した方が効果的だし効率が良い

    44 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)23:14:49 ID:DXb

    喫煙者だから>>32は分かりやすいけど
    マナーが悪い喫煙者は誰が見ても悪いってわかるんでねえの
    なんでそれでそいつらと一緒にされなきゃいけないのか理解できん
    共通点は喫煙者ってだけだろ

    45 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)23:18:39 ID:W5F

    >>44
    喫煙者が問題になるのは共通点である喫煙それ自体の作法であって、ヴィーガンが問題視されるのは野菜食そのものよりも啓蒙活動なので事情が異なる

    53 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)23:30:53 ID:DXb

    >>45
    宗教よりってことか

    39 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)22:55:24 ID:Jhx

    一括りにするとしても奴らがヴィーガンと名乗ってる以上は仕方がない

    51 名無しさん@おーぷん 19/06/03(月)23:27:50 ID:djf

    あれだな
    一部を見て全部を見た気になってるタイプが多いね

    57 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)03:54:08 ID:Xc2

    好きでヴィーガンやってて
    お前らもヴィーガンやれはないわな

    タバコ吸わない人間にまでタバコ吸え言ってるのと同じやん

    60 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)06:02:53 ID:CoL

    >>57
    ヴィガハラ

    63 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)07:01:40 ID:5JH

    やっぱ、「他の人には勧めない!身内だけでやってる!」なんて言葉は詐欺だわ
    文面通りに受け取れる人はもしかしてアスペルガーの人の可能性がある
    あまり障害者を揶揄するのはよくない

    64 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)08:28:19 ID:WRe

    自分の健康の為の純菜食主義も含む概念だって言ってももう聞くつもりねえんだろ?
    お前が気持ちよくなりたいってだけの理由で叩いとけもう

    65 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)08:45:36 ID:5JH

    >>64
    ヴィーガンが体調不良になり、野菜を食べた健康に戻ったという人もいるよ

    ただし科学的根拠はないけど

    68 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)08:52:42 ID:WRe

    >>65
    そいつらがそいつらの責任で勝手に不健康になってるだけだろ
    自由じゃねーか

    69 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)09:02:44 ID:5JH

    >>68
    かと言って他人に菜食主義を勧める野蛮人を野放しにしてもいいことにはならない

    71 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)09:38:38 ID:lrC

    >>68
    自己完結してる奴は「動物はごはんじゃない」なんてデモしないだろw

    67 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)08:49:05 ID:lrC

    >>64
    詐欺にあわないように気を付けろよww

    70 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)09:03:02 ID:5JH

    >>67
    やめたれwwww

    66 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)08:48:16 ID:5JH

    野菜だけ食べるという偏食が健康志向のわけねぇだろ
    目を覚ませ

    68 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)08:52:42 ID:WRe

    >>66
    そいつらがそいつらの責任で勝手に不健康になってるだけだろ
    自由じゃねーか

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      ★コメント
      ※1 2019年06月12日 15:16 ▼このコメントに返信
      ヴィーガンはガイジ
      ※2 2019年06月12日 15:16 ▼このコメントに返信
      そーかみてー
      ※3 2019年06月12日 15:16 ▼このコメントに返信
      一部というなら全体の何割がそうなのか具体的な数字出してくれよ
      動物愛護以外の動機で無精卵も牛乳も摂取しない奴の方が少数派なんじゃねえの?

      動物愛護者は多くても過激な奴はまともな奴より少ないって事なのかもしれんが
      そんなの当たり前だろ
      ※4 2019年06月12日 15:24 ▼このコメントに返信
      じゃあよい草食連中がまず悪い草食連中を批判すべきよ
      一般人に向けて誤解するなじゃなくてさ
      傍観してるなら同じ目で見られてもしょうがないなって
      ※5 2019年06月12日 15:24 ▼このコメントに返信
      ヴィー癌
      パヨと同じで考えを押し付けてくる奴は嫌われて当然
      そう言う奴ほど「差別ニダ」って言う
      人類のゴミ
      ※6 2019年06月12日 15:28 ▼このコメントに返信
      アブラハムの宗教にもよくそれ言ってるよな
      ※7 2019年06月12日 15:36 ▼このコメントに返信
      ベジタリアンなら害はないってのは経験則で知ってる。
      なぜなら、ベジタリアンは他人の食生活に口出ししてこないから。

      ヴィーガンは違う。

      ひたすらドウブツカワイソウ、食べるのは罪、野蛮と口うるさい事この上ない。過激派はそのためになら肉屋を襲撃するような連中だから、一緒にされたくないならそういう輩を身内で始末して故意ってだけ。
      ※8 2019年06月12日 15:53 ▼このコメントに返信
      あーあーわかったわかった
      君はこう言いたいんだろう?
      「ヴィーガンは敏感」と
      ※9 2019年06月12日 15:53 ▼このコメントに返信
      ※7
      昔はヴィーガンもベジタリアンに含まれてて過激派ベジタリアンがヴィーガン的行動してた
      多数のベジタリアンがこんなキチと一緒にしないでくれとヴィーガンを切り離した結果
      ヴィーガン=キチの集まりとなった
      ※10 2019年06月12日 15:56 ▼このコメントに返信
      自浄作用万能説
      ※11 2019年06月12日 15:56 ▼このコメントに返信
      アライさんかな
      ※12 2019年06月12日 15:57 ▼このコメントに返信
      ベジタリアンは無害、ヴィーガンは他人に押し付けるっていうのは勘違い
      ただの食べるものの違いだよ
      まともに議論する気があるなら定義ぐらい調べようよ
      ※13 2019年06月12日 16:00 ▼このコメントに返信
      肉は食わない→分かる好きにしろ
      肉を食うな→分からない
      ※14 2019年06月12日 16:18 ▼このコメントに返信
      「オウム信者だけど私は無害」なんてのが通じないのと同様に
      ヴィーガンとかいうカルト宗教の信者である以上、全部同じ
      ※15 2019年06月12日 16:25 ▼このコメントに返信
      そんなこと言うと痴漢が存在するから男は全部性犯罪者というのを認めることになってしまうぞ
      ※16 2019年06月12日 16:29 ▼このコメントに返信
      そもそも活動家を受け入れたベジタリアン及びヴィーガンサイドに問題がある
      赤軍メンバーレベルの存在だろ
      ※17 2019年06月12日 16:32 ▼このコメントに返信
      ※15
      論点のすり替え乙
      ※18 2019年06月12日 16:34 ▼このコメントに返信
      ただの好き嫌いですし
      昆虫食キモチワルイと変わらん
      ※19 2019年06月12日 16:35 ▼このコメントに返信
      >>13
      それよね。
      押こちらは、否定はしない。理解もする。
      でも共感はしないから押し付けるなと
      ※20 2019年06月12日 16:47 ▼このコメントに返信
      ほっといたら数の効果で酷いことになるしね
      ネットで早めに叩かれたのは良かったと思うよ
      ※21 2019年06月12日 16:47 ▼このコメントに返信
      本スレ1が言う自浄って簡単なもんじゃないんだがな
      例えばSNS なんて顕著な例だけど迷惑行為から事件、差別問題から売春行為まで負の部分を数多く抱えてる
      その僅かな負を摘み取る為にそのツールを廃止しましょうって言われたら
      当然多くの人が反対する、その反対の理由の多くは「使う側の問題でツールの問題ではない、包丁を使用した事件が起きたらこの世から包丁を無くすべきなのか?」等になりがち
      でもこれは銃社会でも通用する言い分で飛躍しすぎる感がある
      では娯楽や嗜好的に使用しているツールに自浄って言うのを当て嵌めて見たとき「これは廃止してもよい」にならないのは個人の意識が勝ってしまってるから負の面をどれだけ見せられても瞬時に「使う側の問題」に入れ替わる
      この都度当事者によって代わる生活の中で相手に「自浄能力ないのか?」はあまり適切な使い方ではない
      ※22 2019年06月12日 16:56 ▼このコメントに返信
      論旨ブレブレで話にならんな
      ひとくくりする事自体に善悪ない
      だがひとくくりにする目的が批判したり差別することにあるんだから、ほぼイコールだよ
      1だって面倒だからヴィーガンはまとめて叩いてやろうってだけだろ
      ※23 2019年06月12日 16:58 ▼このコメントに返信
      とりあえず読みにくすぎ
      頭悪いのに論じようとするなよ
      ※24 2019年06月12日 17:02 ▼このコメントに返信
      >>22
      まるで貴方が1かのように物を言うが宛推量?
      論旨がブレてると感じている自分の思考に疑問を持つ事もないから他者の代弁までして声が大きくなるんだろう
      ところで1は「面倒だから」「まとめて叩いてやろう」に汲み取った経緯を聞かせてくれないか?
      俺は自分の理解できない事に論旨がブレただの話にならんだのを文中に持って来るような真似はせんから安心して語ってくれ
      ※25 2019年06月12日 17:02 ▼このコメントに返信
      (ファミチキください)
      ※26 2019年06月12日 17:05 ▼このコメントに返信
      うるせえヴィーガンは死ね
      ※27 2019年06月12日 17:05 ▼このコメントに返信
      ※12
      マトモに議論するつもりなら見当違いの発言してることに気付けよw
      ※28 2019年06月12日 17:10 ▼このコメントに返信
      ※21
      単純に「ヴィーガンとして過激な奴等を悲しく思う」ぐらいの発言も出来ないのかって話だろこれ
      そのレベルの非難もせず完全に逃げに回ってりゃ自浄作用が足りないって言われても仕方ないんじゃない?
      ※29 2019年06月12日 17:18 ▼このコメントに返信
      こんなスレ立てて認めさせようとするなよ
      胸倉掴んで認めろよ!って言ってんのと変わらんぞ
      一人で好きなだけヴィーガンやってろ
      ※30 2019年06月12日 17:25 ▼このコメントに返信
      韓国人の一部がおかしな事をするせいで韓国人全体がおかしな連中と思われるのと似てるな
      韓国人のおかしな一部って7割前後居るけどな!
      HAHAHAHAHAHAHAHA
      ※31 2019年06月12日 17:30 ▼このコメントに返信
      アニマルライツはクソ

      人に強要せずただ自分が食いたいものがそれなら誰も言わんし気づきもしない

      他人にどうこう言うから行かんのやぞ

      肉食うやつの人権を無視するやろ
      ※32 2019年06月12日 17:35 ▼このコメントに返信
      するなのだ!
      ※33 2019年06月12日 17:35 ▼このコメントに返信
      ※15
      そこまでの規模でやるならもうそれは認めてええんちゃう
      性犯罪者の中から伴侶見つけるしかないわけやし
      ※34 2019年06月12日 17:49 ▼このコメントに返信
      日本のヴィ―ガンは服、靴、装飾に積極的に革製品を取り入れてるまさにファッションヴィ―ガンだらけやん
      ※35 2019年06月12日 17:55 ▼このコメントに返信
      何だこれ?勝手にやってればいい。
      ※36 2019年06月12日 18:09 ▼このコメントに返信
      >>3
      動物愛護でヴィーガンでも押し付けない人のが多い。
      押し付けようとしてるのは過激派って意味やろ。
      しかもサークルや団体みたいに組織化されてるわけじゃないから、数値とか出せんし、自浄作用もクソもないんやない
      ※37 2019年06月12日 18:10 ▼このコメントに返信
      コイツ日本人?
      日本語下手すぎだろ
      ※38 2019年06月12日 18:11 ▼このコメントに返信
      >>7
      ベジタリアンだろうがヴィーガンだろうが押し付けてくる奴はいる。
      ※39 2019年06月12日 18:21 ▼このコメントに返信
      まあ別に身近でヴィーガンを見かけたからって関わってこなければ別に良い
      でもこっちの評価は自然に生きていながら都合の良い行動原理選んでるんだなっていう評価は変わらない
      過激派を見かけたら叩きまくる
      ※40 2019年06月12日 18:41 ▼このコメントに返信
      肉を食うなっ!それは俺のだっ!
      ※41 2019年06月12日 19:47 ▼このコメントに返信
      別に本人が肉を食わないのはかまわん。
      ただし、肉を食う人のことを悪くいう奴はダメだ。
      妨害する奴は論外。
      そういう奴は植物も生き物で意思もあるんだから、植物も食うなって話だ。
      フリスクでも食ってろ。
      ※42 2019年06月12日 20:00 ▼このコメントに返信
      IQが高いからある程度の倫理は分かるし個人的に肉食は週に一度にしてる、だがな、正直ヴィーガンはあの形態ならすぐに廃るよ
      ※43 2019年06月12日 20:02 ▼このコメントに返信
      ヴィーガン=気違い で確定
      まともな人間なら実生活がヴィーガンでも「ベジタリアンです」と名乗る
      ※44 2019年06月12日 21:27 ▼このコメントに返信
      いつも男で性犯罪起こすのは一部なんだから男全体で括るなよ!って怒ってるくせに、自分が属してない組織の時はその組織内でなんとかしろよってバカみたいだな
      ※45 2019年06月12日 21:55 ▼このコメントに返信
      ※44
      ヒアリが悪いからアリ全滅させようって感じやもんねー
      ※46 2019年06月12日 22:00 ▼このコメントに返信
      ※44
      お好み焼きでわかりやすく説明してもらってんのにな
      ほんと感情だけでしゃべるやつ多くて呆れるよ
      ※47 2019年06月12日 22:29 ▼このコメントに返信
      偉そうに言っても、同類として「自分の身の安全」が確保されてれば過激派を見逃すじゃん。
      都合が悪くなってから無関係装うのは信用ならないって、無関係なら最初からそう宣言しなくちゃ、たとえ過激派に裏切り者と呼ばれても。
      ※48 2019年06月12日 22:40 ▼このコメントに返信
      ヴィーガンは元々動物愛護団体なのにベジタリアンが意気投合してるのがそもそもおかしいだけやしね
      ※49 2019年06月13日 00:20 ▼このコメントに返信
      押し付けてないやつって、こっそり食ってるからだよねw
      ※50 2019年06月13日 01:37 ▼このコメントに返信
      >>44
      痴漢にしろヴィーガンにしろ身内に敵がいるとハッキリ分からせておけば馬鹿なことする人は減ると思うんだけどね
      自分は悪いことをしていない、だから無関係、じゃなくて許さないっていう立場をもっと発信していくべき
      つまりイッチのいうことは分からんでもない。自浄というか抑止にはなると思う
      ※51 2019年06月13日 01:39 ▼このコメントに返信
      でも過激派は俺たちこそがヴィーガンでほかのやつらは偽物って思ってるんじゃない?
      ※52 2019年06月13日 03:34 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※53 2019年06月13日 09:56 ▼このコメントに返信
      >>44
      対象の規模の大きさや集団性とかもあるんだろうけど、人間理解が薄いものにはおかしな集団がいたら全体に警戒を抱くでしょ。
      個人は関係ないのに中韓ってだけで、イスラムってだけで少しは警戒するし、日本でカルト宗教やっていたらヤバそうな雰囲気あるでしょ。
      ※54 2019年06月13日 18:05 ▼このコメントに返信
      ※53
      それには同意する。身を護るために必要なことだからね
      お前みたいにちゃんと理解してるならいいけど、スレやコメントを見てみなよ。何も考えずにヴィーガンをすべて悪だと断定するやつの多いこと
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      2019/6/12
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