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(70) カンニング竹山
「たとえば、大人の引きこもりの人と会うとするじゃないですか。
会ったときに、こっちはズケズケ入っちゃって良いんですか？
引きこもりに“いやいや、外に出ようよ！”って言っちゃって良い？
“話聞くよ！”って。
プロでもなんでも無いけど、ガンガンいくよって。
それがプラスになるなら知り合ったらガンガン行く気持ちがあるんですけど
逆効果だったら駄目じゃないですか。
そういう時、どうすれば良いんだ？」
https://i.imgur.com/zxjSvOO.jpg
>>1
良いやつかよ
竹山に霧吹きかけたたい
竹山が飲み友達になるなら引きこもりやめるよ
逆効果
それが出来ればとっくにやってる
却って本人を精神的に追い詰めかねない
>>7
ほんとな
ガツガツ行こうが腐ってるから無駄
かと言って屑のペースに合わせてたらいくら時間があってもキリないし
親が殺すのがベストだわ
>>7
逆効果も何も
どうせずっと引きこもってるんでしょ？
なら無理やり首捕まえて暴力で連れ出すしかないじゃん
最悪また引きこもるだけだろ
もっと引きこもってダンボールにでも入るんか？
そういう奴が周りにいたら引きこもりにならなそう
取り敢えず一緒にスマブラやるのは効果ある？
結果的に改善に向かうんだよなあ…
心の底から暫くは怨まれると思うが怒りを覚えさせることは生きることへの熱量になる
これがザキヤマだったら確実に引きこもるわ
ダメなのがなぜわからない
実際長期ヒキニートが自力で社会復帰なんて無理だから、
誰かが無理矢理外に連れ出すしかないよな
こればっかりは人によるだろうなぁ
そんなことされたらその場で死ぬだけだぞ
文章でターン制で交互に話し合うなら別に良いかな
これまで全然コミュニケーション取ってこなかった人間に対して
普通に社会生活してる人間がガンガン捲くし立てても
そんなのは単なる一方的な虐殺になる
逆効果に決まってんじゃん
会話したくないんだから逆効果だろ
説教されるのがオチ
引きこもりは嫌なことから逃げ続けられる環境があるから引きこもりなわけで、やらざるを得ない環境に引っ張り出した上で色々とサポートすれば動けるようになる
そこまでするメリットがあるかは知らん
竹山はちゃんと話聞いてくれそう
引きこもりって結局すべての人間が敵に見えてるから外に出てけないんだよ
自分のことなんて誰も見てくれない心配してくれないゴミクズくらいにしかおもってないと思ってる
つまり自分と話をしてくれるって人がいるなら話すくらいならいいかなと思ってくれる
まあ話した結果変わるかどうかは何とも言えんけど
親が友人連れてきて俺を元気付ける会みたいなの開いた時はトイレに立て籠もった
>>42
最高に気持ち悪い会開いててワロタ
>>47
実際そう思ったし親も俺の敵なんだなって感じた
>>50
それ結局どうなったんだ？
>>54
睡眠導入剤飲んで耳塞いで寝落ちしたら終わってた
>>50
親にそこまでさせるほど追いつめたことに対する罪悪感はないのか？
遊び相手ができるといいよね
ソースは俺
竹山は純粋すぎてクズのこと何もわかってないと思う
こんな状況の自分が情けないから人と会いたくない訳じゃなくて、もうこれ以上傷付きたくないからなんだよな
ただでさえ恐怖と感じてるのにパーソナルスペースにズカズカと入ってこられたらショック死するだろ
>>57
でもそれなら引きこもりは解消出来てんじゃん
引きこもりよりショック死してくれた方が親も楽じゃねえの？
>>59
大多数の親は老後を支えて欲しいから社会復帰させたいんだよ
短絡的思考だな
>>63
でもそのままじゃずっとマイナス抱えてくでしょ？
ショック死して貰えばゼロになるし保険金あればプラス
引きこもりなんか頼るより金払って介護してもらった方が良い
引きこもり飼う金で自分の老後に使えたんだよ
引きこもりのゴミが外でてきてもうざいだけだろ
>>1
野性爆弾のロッシーかよ
引きずり出そうとしても暴れるだろ
なお殴られるのは親の模様
自分から行動起こすのがめんどくさい系統の引きこもりなら仕事とか用意してくれるなら喜んで着いてきそう
引きこもりって災害や火事でも出てこないの？
>>82
母親が引っ張っても避難しなくて津波で家ごと流されたけど生還したヒキニーの記事みたことあるわ
その場でガツンと言われても１ヶ月後には忘れてるから意味ねえけどな
用も金もないのに外出てもなぁ感はある
早く来いよ竹山
リアルの“引きこもり”を見せてやるよ
ヒキコモリは精神疾患によるものが多いので説教で改善する事はほぼ無い
一番の正解は親子の縁切ってナマポ
こんな当たり前の事を何故誰も言わない
コメント一覧 (70)
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- 2019/06/05 10:16
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引き離して合同宿舎で軽作業からおっぱじめようか
月3万くらい徴収して引きこもり脱却してくれるなら親も出すだろ -
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- 2019/06/05 10:34
- 引きこもりはこういう人間だからこうすればいいみたいな事書き込んでる奴らはなんで気持ちがわかるんだろう
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- 2019/06/05 11:04
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>>3
元引きこもりか引きこもりなんだろ -
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- 2019/06/05 12:23
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>>8
そんでその経験生かしてみたら逆効果でしたみたいな事も多々ありそう
いじめはこう対処しろ！と全く同じ -
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- 2019/06/05 12:56
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>>3
ケースバイケースだろうが、そんなの関係ない。個別に対応してたら結局今と同じでラチがあかないから、有無を言わさず全員強制収容して同一施設で集団管理すべき。相当なリソースの節約になるだろうし、なんなら施設内で自治的労働、施設内通貨も設ければいい。そこで更生すればめでたく退所し労働力になるし更生しなくても家にいるよりはよい。 -
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- 2019/06/05 10:34
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引きこもりなんて理由それぞれ別過ぎんだからまとめて考える方が間違い
というか他人が話してなんとかなるようなのは引きこもりではない -
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- 2019/06/05 10:35
- 話して分かるくらいなら親も苦労しないよ、本人なりの腐った理論を主張してくるから話が通じない。
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- 2019/06/05 10:50
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半ば強制的にやるしかないよ
解かってない訳じゃないんだから正論で説得されても無駄
根拠のない不安で自縄自縛になってんだから
やってみりゃできるんだと言う成功体験を無理にでもさせるしかない
それでも無理なら諦めるしかないよ -
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- 2019/06/05 10:59
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10年引きこもった奴いたけどヤンキーに引きずり出されて説教されたら働き出したぞ
結局は真剣に怒ってくれる奴がいれば引きこもりなんていなくなる。 -
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- 2019/06/07 15:18
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>>7
ちゃんと言い聞かせればこの世に犯罪なんて起こらないみたいな暴論だな
君はたった一人見ただけで全ての事がわかるのか -
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- 2019/06/05 11:05
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逆効果って、言う奴はアホ
何年待っても何しても出てこないんだよ。
やってもやらんでも効果なし。
バルサン焚いてさっ処分あるのみ。 -
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- 2019/06/05 11:06
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こいつも子どもの頃は引きこもり気味の奴に対してグイグイなんて行かなかったから、どうして良いかわからないんだろう
今も引きこもってる奴らは、俺ら構う人間が違うクラスになったり違う学校になったりして離れたら、また引きこもるんだよ
ガツガツして構いに行ったからって、それずっと続けてやれんのかよ
何もしてこなかったくせに無責任な発言するな -
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- 2019/06/05 11:09
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物事を上手く運べる奴は、季節の変わり方のように気付かれないように徐々に変え
気付いた時には何もかもガラッと変わっていたというやり方ができる
日本人は基本的に下っ端根性の無能が多いから
上から怒鳴り散して従わせるような脳筋なやり方以外できないよなほんと -
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- 2019/06/05 11:09
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引きこもりを家から追い出すのがどれだけ難しいか知らんやつばっかりだな
ガキのうちならともかく30～40代の引きこもりってことは親は60代だぞ
力ずくなんて不可能でそれこそ殺人事件だっつーの
結果がどこに行き着こうが第3者の力を行使出来るならそれが1番手っ取り早いわ -
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- 2019/06/05 11:10
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その持論で間違ってないか最後聞いてるあたりしっかりした人だよね
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- 2019/06/05 11:23
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>>13
だな
こんなとこで俺は分かってるとか勘違いして断言して長文打ってるやつは見習えなw -
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- 2019/06/05 11:10
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結局の所ケースバイケースなのよね
いっそ刑務所にでも放り込んで無理矢理環境変えちゃえば
引き籠もり止められる可能性は高いと思うけどさ -
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- 2019/06/05 11:19
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個別に対応するしかない事だからね
無理やり出せとか働かせろとか、それで殺人って事結構ニュースになってるわけで
こう言っちゃなんだけど、初期の内に改善させなかった責任ってのは大きい -
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- 2019/06/05 11:24
- 対話で北方領土を取り戻すくらい無理
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- 2019/06/05 11:28
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精神病患ってるのがほとんどだろうに
行政や医師に相談にきた家族とカウンセリングを重ねて
食事に安定剤混ぜたりとかそういうのを医師の判断の元にできるようにするとか精神科の医療費補助出したりとか
とりあえず相談窓口を分かりやすくして駆け込めるようにしないと -
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- 2019/06/05 11:38
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画一的な対処法なんてないしひきこもりができるタイムリミットもある
だからこそ難しい問題 -
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- 2019/06/05 11:49
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何がナマポだよ
年金も足りてねぇのになんで生産性のないクズを国の税金で飼わなきゃいけねーんだよ
ショック死してくれ -
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- 2019/06/05 11:51
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>>26 『そんなことされたらその場で死ぬだけだぞ』
親からしたらその方がマシなんだよなぁ… -
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- 2019/06/05 11:51
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肉体労働は無理だろうし
プログラマーはどう？
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- 2019/06/05 12:01
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最近の竹山嫌い、変にご意見番的なの気取りだしてる
舞台上でケツ出そうとしたり逆ギレ芸しかできない3流が偉くなったもんや -
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- 2019/06/05 12:06
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※22
肉体労働の方が10倍楽だぞ、プログラマーなんてコミュ障にゃ無理だし
できなきゃひたすら文句言われながら残業の世界だし
そもそも三十路、四十路のヒッキーが今から勉強は無理だろ -
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- 2019/06/05 12:08
- 同性が行っても無駄
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- 2019/06/05 12:10
- なんで竹山が純粋で良い奴みたいな扱いになってんのか謎
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- 2019/06/05 12:16
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※26
アベマプライムだもの、乙武がMCだぜｗ
竹山はちょっと前のウーマン村本ポジ -
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- 2019/06/05 12:29
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引きこもりの人が遠慮なく無理せず豊かに伸びやかに暮らせる制度の構築は必至
その為には引きこもりの人達に寄り添い受け入れ理解し尊重する社会である必要がある -
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- 2019/06/05 12:31
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この手の部屋に突撃して一喝して説教する番組が定期的にやってたけど
自殺者出てから放送しなくなったな -
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- 2019/06/05 12:39
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多分様々なタイプの引きこもりがいるけどそれは学術的にはパターン化されてるんだろう
そのうえでそうなった経緯等々から最も効果的な対処法も学術的にはあるんだろう
でも素人じゃ様々なタイプは知らないし自分はこういう考えだとか経験があったの一点張りだから悪化するんだろうなと
引きこもりだけじゃなくいじめや病気(癌で金の延べ棒やっちゃう人とか)を対処しなきゃいけない状況になった時、経験則や主観じゃなく本来は学びが先に来ないといけないよね -
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- 2019/06/05 12:47
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対人間である以上これだって解決方法はない
引きこもりを助けるには、それ相応の覚悟と付き合いが必要 -
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- 2019/06/05 12:55
- 天下りできれば引きこもり辞めるわw
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- 2019/06/05 13:09
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首根っこ捕まえて外に引きずり出すしかないんじゃないの。
あとは遠洋漁業の船にでも叩き込んで
それでも何もしなけりゃ遠くの海に捨ててもらえばいいのでは。 -
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- 2019/06/05 13:30
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竹山×引きこもりのドキュメンタリー見てみたいな
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- 2019/06/05 13:41
- 刺されそう
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- 2019/06/05 13:48
- 竹山さんを仕留めるチャンスやん
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- 2019/06/05 14:21
- それをやった戸塚ヨットスクールってのがありましてね？
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- 2019/06/05 14:23
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※36
こんなその場だけのセリフ吐いてる奴が
んな事やるわけねーだろｗ -
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- 2019/06/05 14:48
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今日社会に出ないって初日のハードルは高い。
その日に竹山が来たら「そりゃそうだよね」で引きこもり不成立で終わる。
無理やり我慢してドキドキハラハラしながら毎日２４時間かけて訓練をしてやっと引き込もれる。
逆も然りで最初はハードルは高く感じても無理やり社会に出す。
何事も最初は大変で当然、同じ様に時間をかけて訓練するだけだよ。
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- 2019/06/05 15:10
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トラウマとか気質とかいろいろ原因を言うんだけど皆が皆引きこもるわけじゃないし
引きこもりは引きこもりという思想を持った人なんじゃないか
だから家族や竹山がガツンと言っても無駄だと思うよ
ますます引きこもる
引きこもり禁止条例を作って警官が引きずり出すしかないよ
本人の意思は外に出ないということで固定されてるんだから
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- 2019/06/05 15:18
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職を持たずに外でぶらぶらしてる人は警察が捕まえるのに職を持たずに部屋でぶらぶらしている人は捕まらないってのもおかしいからな
外でぶらぶらしてる人だって精神的な問題とかトラウマとか悲しい過去くらいあるわ引きこもりと同じように -
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- 2019/06/05 15:53
- 加減がわからんヤツの憎悪を受けようとは勇敢だな
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- 2019/06/05 16:15
- まずゆたぼんで実験やねw
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- 2019/06/05 16:16
- なぜ人は引きこもりを外に出したがるのか
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- 2019/06/05 16:30
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大抵の引きこもりはセロトニンが足りない精神疾患だから、無理矢理引っ張り出しても肉塊が物理的に部屋の外に出るだけ
MDMAとか覚醒剤でもぶち込まないと動けない
ガソリン入ってない車と同じ -
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- 2019/06/05 16:46
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ひきこもりってもう実質障害者でしょ
障害者手帳発行して障害者年金だせばいい
障害者年金は年間も70万か？実家で引きこもってるやつなら余裕でたりる
あとは年金受給者、社会福祉に規制してる障害者やナマポ、治療困難な病人を対象に安楽死を認めればいい -
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- 2019/06/05 16:47
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あえてこう書くけど
個人的に思うのが
今後法整備で国が仕事関係を対処(？)したとしても
Ｂ型作業所レベルの場所に「恥ずかしくなく」行けるのと←多分ギリギリこどおじヒッキーにならない
Ｂ型作業所レベルの場所に「恥ずかしくて」行けないのが両方の事件の２人レベルなんじゃないの？ -
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- 2019/06/05 17:12
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引きこもりも2タイプいるからな
親に依存しきりでほっといたら死ぬ無害なタイプと、キレやすくて攻撃的な爆弾タイプ -
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- 2019/06/05 17:40
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外へ出ようくらい家族が言うだろ
暗黙に引きこもりの家族をバカにしてんのか -
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- 2019/06/05 17:41
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ちゃんと話聞く事の何が逆効果なんだよ
話聞いてくれる人がいると遅かれ早かれ部屋から出ないといけなくなるからほっといてほしいだけだろ
逆効果どころか本心ではずっとそういう人待ってんでしょ -
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- 2019/06/05 17:42
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※51
本当にこじらせた奴は親から何か言われてもうるせえ殺すぞとしか言わない
馬鹿にしてるんじゃなくてお前が何も知らないだけ -
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- 2019/06/05 17:45
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原因を考えないとね
親父に殺されたドラクエの人も母親が原因みたいだし
ただ引きこもりに対してドカドカいっても逆効果
引きこもりになった原因である母親に対してドカドカいかないと -
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- 2019/06/05 19:01
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原因は結局本人が引きこもりを望んでるんだよ。
社会に出て仕事するのを極端に恐れてる。引きこもりが心地いいんだろ。
母親なんか関係ないんだよ。家出ちゃえば解決するのにそれをしないんだから。
親には引きこもりを必ず非難されるから親のせいにして防御してる。
単なる言い訳。
社会に出ることが恐怖じゃなくなればいい。引きこもることが恐怖になればいい。 -
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- 2019/06/05 19:02
- うつに対して「根性がない」「甘え」だと言うタイプ
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- 2019/06/05 19:15
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「 それがプラスになるなら知り合ったらガンガン行く気持ちがあるんですけど
逆効果だったら駄目じゃないですか。 」
ちゃんと逆効果だった場合も考えている所が竹山さんはバカではないなぁ
臨床心理学とかなんたらとか勉強した事もないのに、ヒキには～～だ！とか決め付けるのは危ないと思うけどな
医学の勉強せずにケガとか病気の診断するのが危ないのと同じで -
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- 2019/06/05 19:18
- 必要なのは説教でもカウンセリングでもなく、投薬
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- 2019/06/05 19:18
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引きこもりではないけど、社会のために不法侵入を理由にぶっ刺して駆除したい。
コイツは生き方がクソすぎて嫌い。 -
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- 2019/06/05 19:51
- 真面目に働いてる奴ならまだ説教聞けるが芸人のようなトリッキーな職業の奴が説教しても逆効果だろ
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- 2019/06/05 22:51
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おまえら金持ちなんだからひきこもりを雇ってやれよ。
軽い感じからなら働ける引きこもりだっているとおもうけどな。 -
0
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- 2019/06/05 22:53
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※54
十代超えて親のせいにしてたら病気。そんなの通らねぇよｗあほかｗ
被害者面してぇで家出て働け馬鹿ｗ -
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- 2019/06/05 22:54
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引きこもりには誰も構うな。
飯も金も用意するな。
とにかく身内も誰も関わらないでおけば逆に不安になってくる。 -
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- 2019/06/05 23:24
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そもそもの話「ひきこもり」という単語でひとくくりにしてるけど
どれもこれもパターン全部一緒なわけないし
そんな議論意味ないと思うけどね -
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- 2019/06/06 05:56
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>>64
小学生か
パターン色々あるんだからそれを分類して対処法を心理学統計学的に確立するのが学問だろボケ
引きこもりは全部こうしろと言ってるアホと同レベルだぞそれは -
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- 2019/06/06 01:14
- この手の対応の仕方でその人間の程度がわかるのが面白いよなぁ
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- 2019/06/06 11:36
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本人が外出たくて仕方なくてきっかけが欲しい状態なら
うまくいく可能性はあるけど、いきなりは危険だわ
引きこもりには強引強制押しつけは危険
まずは寄り添って味方だと認識させるのが先
元引きこもり支援施設の事務員からでした -
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- 2019/06/06 12:52
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いい奴だけど。
お金無いホームレス歩いてたら
ふしんしゃあつかいされるよお -
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- 2019/06/06 13:06
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ガツンと言って良いんですかねって疑問系だったし
専門家の話聞いた後はまぁ引きこもっても良いんじゃねって意見変えてたじゃん -
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