titleicon 年金足りないとか給料低いとか自己責任だろ

    2019/6/16
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    hatena はてブ | twitter comment (51)
    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 14:48:24.075 ID:jyD9H4igM

    ちゃんと稼げてる人もいるんだから
    それは自己責任だろうが

    4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 14:49:05.915 ID:+SiielvO0

    お得意の自己責任でました

    5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 14:49:16.174 ID:QDD3/5o4M

    >>1の職業は?

    9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 14:49:48.763 ID:jyD9H4igM

    >>5
    メーカー技術職

    6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 14:49:21.632 ID:QkmyJxN7a

    これは学生かニート

    11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 14:50:23.708 ID:vyOTjIy10

    自己責任でもある程度救済するために文明があるんだよ

    15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 14:51:18.373 ID:3KxO22EV0

    稼げてない人間が増えた時点で負け。
    多数派になったら理屈なんかどうでもいいんだよ。

    17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 14:51:48.628 ID:v4dmGUTBd

    割合の問題だろ
    貰えてるからいいって問題じゃない
    強制徴収しといて足りませんはあり得んよ

    20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 14:53:24.602 ID:rn2QyAEr0

    >>17
    年金だけで生活できますよなんて誰も言ってないんだが

    24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 14:54:11.122 ID:fypBrsfU0

    >>20
    しかし減額はされる模様

    19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 14:53:01.834 ID:jyD9H4igM

    老後に2000万円なんてちゃんとした会社や公務員なら退職金でポンと出るんだよ

    25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 14:55:47.115 ID:17Peh7iU0

    国の政策で年金足りない人を出して国が自己責任というのがおかしいんだが

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 14:57:53.183 ID:uwUFf2XX0

    >>25
    いやいや年金制度創設以来そういう趣旨の制度だから

    支払額は現役世代の50%目安とも言ってる

    31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 14:59:42.874 ID:17Peh7iU0

    >>27
    なら年金が黒字になる世代と赤字になる世代が出てくるのはおかしいよな

    34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:00:59.131 ID:uwUFf2XX0

    >>27
    赤字にはならない、なぜなら不足が生じたら国庫から引っ張って来るから

    28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 14:58:56.841 ID:Z96igtmy0

    案の定2000万で足りると思う馬鹿が出てきてしまったな

    59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:18:07.223 ID:LcFfOwny0

    >>28
    ほんとこれ

    35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:01:39.861 ID:+SiielvO0

    積み立てにするので支払いをやめたいと申し出てもなぜか拒否される

    おかしな制度だぁ

    38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:03:11.010 ID:uwUFf2XX0

    >>35
    税金払いたくありませんって言ったら払わなくていいの?

    それと同じことだぞ

    40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:05:21.188 ID:0jUTDGhJ0

    >>35
    むしろそれが建前なはずなんだがね
    掛け金集めておかしなことやってる人らが困るから

    48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:09:36.692 ID:2UxJ0tRRF

    >>35
    下の世代が支えるってのが意味わからんわ
    同世代で積み立て方式にするかイデコみたいにしとけば誰も文句言わなかった

    39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:04:52.731 ID:8bldXUle0

    全て自己責任ならば年金なんぞ無くすべきなんだよ。
    そうしないと辻褄が合わない。
    一方で自己責任といいながら、年金は義務にしてるのが
    おかしいって話で。

    52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:10:45.129 ID:uwUFf2XX0

    >>39
    救急車やパトカーを毎日の通勤で使いますか?

    42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:05:58.814 ID:hPDqHNLm0

    子供が少ないから年金が払えなくなるわかけで子供を夫婦で2人以上産まないから悪いってのもあると思う
    3人以上子供を産むようにお願いしますってそんなに悪いこと言ってないような気がする

    46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:08:22.633 ID:0jUTDGhJ0

    >>42
    1億総俺屍時代だからな
    政府の意向とかどうでも良いから富を殖やして、子孫を増やさないとタヒぬ

    47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:09:20.221 ID:9Ah9Jo/z0

    >>42
    ただし子供産んで困窮しても自己責任

    43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:06:03.062 ID:hPDqHNLm0

    子供が少ないから年金が払えなくなるわかけで子供を夫婦で2人以上産まないから悪いってのもあると思う
    3人以上子供を産むようにお願いしますってそんなに悪いこと言ってないような気がする

    49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:09:58.164 ID:2fUkoSdoM

    >>43
    昔より貧しくなった日本人に子ども手当なしに子供3人育てろは無理だぞ

    44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:06:18.954 ID:PvCyz3fd0

    自己責任と言って何も言わないから政治家がやりたい放題やって日本がこうなった
    お上には文句言いません全て従いますってか

    50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:10:22.294 ID:PvCyz3fd0

    政治家の言いたい放題に反論しなくなったら終わりよ
    思考停止に人間だ

    54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:12:39.568 ID:JJ3Ytw0K0

    一度も足るほど稼いでないのになぜ足りないと思うのか

    56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:14:32.346 ID:2UxJ0tRRF

    >>54
    GDP右肩下がりで消費も下がるこの国で今後稼げるとは思えない

    64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:23:14.000 ID:17Peh7iU0

    >>56
    今の若い人が年取ってから今のおっさんと同じ待遇を貰えると思っていることもおかしいよな

    58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:15:23.820 ID:k02u7GtH0

    20万円/月の年金なら普通に暮らせそうな気がする

    60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:19:13.915 ID:i86TamxOd

    >>58
    余裕だぞ
    むしろ多すぎるくらい
    しかし20万から住民税とNHK料金引かれるから手取りはいくらになるのかね

    62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:20:22.806 ID:QkmyJxN7a

    >>58
    今の若者みたいに一人暮らし1R賃貸なら余裕やろうな

    63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:22:42.938 ID:OhcUPJCqd

    自己責任自己責任自己責任ww
    ならば国が20年前近く前から言われてた少子高齢化の対策打つどころか促進させるような政策ばっかうった失策の自己責任はどうするの国会の馬鹿共を一斉にネクタイで吊す?

    65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:24:15.111 ID:+gs72MRyF

    >>63
    国の失政は国民の自己責任ですから
    保身議員たちの辞書には「責任」という文字は存在しない

    67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:26:17.530 ID:k02u7GtH0

    人口減少前提の話であって人口が増加に転じたら若者達もそう悲観しなくてよくなるかもしれないよ

    68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:29:07.169 ID:9Ah9Jo/z0

    >>67
    子供を産む年代の人口減少が来てるから余程のことがない限り増加はしない

    86 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:43:11.128 ID:kVUz1ND90

    >>68
    これ
    既に手遅れなんだよね
    実際出生率過去最低の2005年は100万人以上産まれたけど
    出生数は2018年まで3年連続100万人割れ

    出生率が多少回復しても出生数は減り続けている

    92 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:48:13.572 ID:9Ah9Jo/z0

    >>86
    しかもその3年が97.6万、94.6万、91.8万だからなあ
    今年は90万も割りそう

    69 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:29:23.966 ID:oTUZ0xGVH

    >>67
    こんなボロボロの国の人口が増えるとでも?
    子どもは増えないし移民だって成長してる中国行くだろ

    71 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:30:27.276 ID:YJjkiWCxa

    >>67
    なにかきっかけがありゃいいんだけどね
    給料上げてインフレ起こして社会人の持ち家とか奨学金の借金の負担減らすとか

    88 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:44:41.642 ID:3thb8E28M

    強制的に取られるんだし自己責任はねえだろ
    食えないのは自己責任だが
    平均や一般のレベルで食えなくなってきてるのは政治や企業のせいでもある

    89 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:44:55.022 ID:k02u7GtH0

    人口減が止まらないと年金どころか国が成立しなくなるよ
    普通に考えて0になるとは考えにくいからどこかで止まると思うよ

    94 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:50:03.405 ID:kVUz1ND90

    >>89
    仮に子供が欲しい人の希望がすべてかなった場合の希望出生率は1.8だからな
    つまり子供産みたい人が全員子供産んでも人口は減ることには変わりはない

    遠い未来の日本はどうなるか分からないけど今後100年くらいは減り続けると思うよ

    100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 15:57:29.318 ID:7pNXYuwu0

    せえので止めるわけにもいかんし、この年金ってのは難しいな
    絶対誰かが損をするわけやろ

    116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 16:59:22.204 ID:dZxgpwN30

    >>100
    だよね

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      ※1 2019年06月16日 18:24 ▼このコメントに返信
      日本は過剰なほどの救済がある福祉国家じゃないか。
      生活保護という名の。
      ※2 2019年06月16日 18:29 ▼このコメントに返信
      あと何年で年金基金 破綻すんの?
      ※3 2019年06月16日 18:32 ▼このコメントに返信
      給料は自己責任

      年金は詐欺
      ※4 2019年06月16日 18:46 ▼このコメントに返信
      子供育てりゃ1人1千万はかかるし、取られる時間はプライスレスよ
      小梨はその分溜め込んで、空いた時間で副業でもして将来の金貯めとけ
      子育てメンドクセー、残業嫌だーとか言いながら夜中までスマホぽちぽち時間のムダしてるだけだろ?
      年金問題は世代間格差じゃあなくて、同世代間の子持ちと小梨に間の格差だよ
      ※5 2019年06月16日 18:49 ▼このコメントに返信
      あの2000万足りないってのは結局どの世代の話をしてるんだ?
      ※6 2019年06月16日 19:05 ▼このコメントに返信
      自己責任というのはいいけど政府、政治家の責任や有権者の責任はどうなるんだ?
      ※7 2019年06月16日 19:07 ▼このコメントに返信
      やっぱり国に収める金を稼げなかった国民の自己責任では?
      ※8 2019年06月16日 19:08 ▼このコメントに返信
      給料は高くても定年まで会社は面倒見てくれる保障ないし不安よ
      年金は糞システム破綻してるのに現在進行形で若者が泥沼に沈められ続けてる
      ※9 2019年06月16日 19:08 ▼このコメントに返信
      稼いで納税してこなかったんだからしゃーなし
      サービスただ乗りはしねで結論出たじゃん
      ※10 2019年06月16日 19:18 ▼このコメントに返信
      国が滅ぶのも自己責任
      ※11 2019年06月16日 19:20 ▼このコメントに返信
      2000万という数字は事実上国をあてにするなと発言していると同義。
      もう助け合いだと社会正義だとか知ったこっちゃ無い
      自分が生存するためだけに能力を全振り、利用できるものは何でも利用する生き方に
      迷い無くシフトすることができたわ。
      ※12 2019年06月16日 19:28 ▼このコメントに返信
      まぁ正直、年金破綻は20年は前からさんざん言われてきたことで、今更国が認めたからって慌てるのは滑稽だがな
      もちろん、これまで無策で来た歴代政権を批判するのは当然だが、それとは別に己の生存戦略はきちんと取って準備しとくのも当たり前の話
      ※13 2019年06月16日 19:37 ▼このコメントに返信
      自己責任をうたつやつがだいたい無責任な件

      まじめに聞いてちゃだめですよぉ~
      ※14 2019年06月16日 19:37 ▼このコメントに返信
      まぁネットに書き込んでる奴なんて小さい頃から
      親のせい、先生のせい、友達のせい、会社のせい、社会のせい、政府のせいって
      続いてきてるからね

      なんでもかんでも周りのせいにしてきてる人達の集まりだから


      ※15 2019年06月16日 20:09 ▼このコメントに返信
      2000万の退職金くらいもらえるだろ・・・・。
      さえずるな。
      ※16 2019年06月16日 20:10 ▼このコメントに返信
      いやどうでもええから選択式にせえや
      誰か困るの?選択式で?
      ※17 2019年06月16日 20:10 ▼このコメントに返信
      40年で2000万って単純計算でも月4, 5万貯めないと駄目なんだから、そこそこキツイだろ。
      それこそ手取り20万無い奴もゴロゴロ居るのに、上がり続ける社会保障費に消費税、
      その他税金で貯金自体の難易度も上がっていく訳で。

      まぁ、でも結婚して夫婦共働きならそこそこいけるか。
      これからは貧困で結婚する時代だな。
      ※18 2019年06月16日 20:12 ▼このコメントに返信
      団塊ジュニアって、なんで思考が甘いんだろ
      ※19 2019年06月16日 20:14 ▼このコメントに返信
      リバタリアンなら年金という制度自体否定して然るべきだろ。都合のいいところだけ自己責任にするな。
      ※20 2019年06月16日 20:21 ▼このコメントに返信
      自己責任とかいってる庶民って強者の思う壺だよね
      ※21 2019年06月16日 20:32 ▼このコメントに返信
      自己責任自己責任自己責任
      この国に生まれたのもこの親に産まれたのも自己責任
      いい大学いけなかったのも自己責任
      家が貧しくて高卒で働かざるをえなかったのも自己責任
      老後が心配になる前にホームや屋上から自己責任で飛び降りましょうね~
      ※22 2019年06月16日 20:37 ▼このコメントに返信
      政権叩かれると自己責任とか言い出すアベサポ語録飽きた
      そろそろ趣向変えろよ
      ※23 2019年06月16日 20:38 ▼このコメントに返信
      自己責任でいいよ
      その代わり他人から奪うし警察の費用は貧乏人は負担しないから金持ちが自警しろよ
      ※24 2019年06月16日 20:43 ▼このコメントに返信
      ほらな、選挙近いと 頭の悪い人 が増えるだろ?
      ※25 2019年06月16日 20:46 ▼このコメントに返信
      こういうクズって自分さえ良ければいい不良品のこどおじも延長生きてるんだろうな

      クズ以下だな
      ※26 2019年06月16日 20:54 ▼このコメントに返信
      せめてNHKぐらいは個人の選択で節約したいよね〜
      ※27 2019年06月16日 20:56 ▼このコメントに返信
      自己責任クソって通り魔にあってカタワにまっても同じこと言うのかな?
      ※28 2019年06月16日 21:06 ▼このコメントに返信
      >これは学生かニート
      メディアが自己責任論を異様に推すのは、底辺の人間が搾取する側の人間に歯向かわないように洗脳するためだ。学生やニートが自己責任論を広めて何の得があるってんだ。
      ※29 2019年06月16日 21:08 ▼このコメントに返信
      >>1が引きニートなのも自己責任ってか?
      確かにそうだなw
      ※30 2019年06月16日 21:17 ▼このコメントに返信
      >>28
      異様に推してるか?
      老後2000万の話とかもそうだけど、むしろ自己責任を論じる行政を叩いてるように見えるが。
      ※31 2019年06月16日 22:02 ▼このコメントに返信
      ※28
      洗脳済みだからだよ。底辺を底辺でたたき合わせた方が、不満が上級国民に向かずに済む。
      ※32 2019年06月16日 22:25 ▼このコメントに返信
      年金が自己責任?
      政府が問答無用で徴収しといてもう使いました足りません返しませんとかほざいてるから問題なんだぞ
      ※33 2019年06月16日 23:03 ▼このコメントに返信
      自己責任論も一部の理はあるけど全部ひっくるめて一括自己責任はただの思考放棄だろ
      ※34 2019年06月16日 23:18 ▼このコメントに返信
      >>32
      二階とか酷えよな
      年金機構が100億円だったか建てた建物
      2億とかで中国企業に売却してるしな
      ※35 2019年06月16日 23:57 ▼このコメントに返信
      自己責任自己責任て言う奴は思考停止の馬鹿が頭いい振りしたいだけか上級国民様かのどっちかだわ
      ※36 2019年06月17日 00:00 ▼このコメントに返信
      自己責任論以前に間違った過程で議論する自体がバカだろ
      年金だけで全て賄うか年金放棄して全て自助にするかみたいな極端な2択になるバカだらけなのがうんざりするわ

      自分の老後ぐらい真面目に考えろ
      ※37 2019年06月17日 00:05 ▼このコメントに返信
      2000万は報告書の過程自体がおかしいし
      それに基づいていくら必要なんて計算することにも意味はない
      結局みんなちゃんと考えてないんだよね
      自分が払った保険料すら把握してないのにはらった分が返ってこないーとか言ってるようなバカばっか
      ※38 2019年06月17日 00:08 ▼このコメントに返信
      マクロで見たら国民全てが2000万円持てる程、貨幣自体が流通して無いって気付けるだろうに。
      自己責任w。
      頭が悪すぎて吐き気がする。
      ※39 2019年06月17日 00:08 ▼このコメントに返信
      その自己(国の)責任なのを無視して、国民に負担かけようとしてるのが問題なわけでして
      ※40 2019年06月17日 00:11 ▼このコメントに返信
      まだ2000万に固執するのがいるんだなあ
      ほんと狂ってるわ
      自分で計算しないならそれは間違いなく思考停止だよ
      ※41 2019年06月17日 00:19 ▼このコメントに返信
      どうせこの話題は選挙終わったら消えてるだろうけどさ
      所詮プロパガンダでしかない
      だから数字を宣伝する人は数字の妥当性を検証しようとしない
      本当はそこが一番大事なはずなのにな
      ※42 2019年06月17日 00:32 ▼このコメントに返信
      旧帝理系院卒、TOEIC800で英語ペラペラのイケメンでも、就職失敗してフリーターのアスペでも自己責任かよ、日本死ね
      ※43 2019年06月17日 00:35 ▼このコメントに返信
      今2000万円貯めれる職業は限定される。全体の何%が可能か。職に就く誰もが現実的に貯めれるのなら自己責任とも言えなくはないが。今の状態では政府の無責任としか言いようがない。
      ※44 2019年06月17日 00:40 ▼このコメントに返信
      >>5
      今の時点での話で
      夫婦、片方が厚生年金ありの持家でその他諸々福利厚生うけてるケースの話ってきいた
      だから今の若い奴は物価上昇もありでそれ以上に足りなくなるのが目に見えてると言ってる人もいた

      だから若い奴は今からそれなりに投資にも分散してコツコツ積み立てが必要らしい

      でも、2千万必要だと言った人は投信の人らしいからその話も信用できるかどうか
      ※45 2019年06月17日 00:53 ▼このコメントに返信
      相互扶助の極致が国家なんだよ
      安定した生活を得たり自己責任で賄いきれない事態になった場合に助けてもらう代償に、税や年金、経済活動で国に金を流す
      下から金は上がるのに上からは降って来ないとか、信用できないから自己責任で金を貯めますってのは国と民の関係としては全く正常じゃない
      ※46 2019年06月17日 08:15 ▼このコメントに返信
      活火山への登山や、紛争地への旅行じゃあるまいし、容易に回避できることじゃないでしょ
      ※47 2019年06月17日 10:12 ▼このコメントに返信
      自分と家族のために働いた分をなんでゴミに分けてやらなきゃいけないのかってことだよな
      まさか金よこさないと事件起こすぞとか言い出すんだろうか
      ※48 2019年06月17日 22:04 ▼このコメントに返信
      高度経済成長時代は
      殆どの人が優れていた
      とでも思ってるのか?
      事実認識が出来ないアホですな
      ※49 2019年06月17日 22:37 ▼このコメントに返信
      負け組をそれなりの生活に貶めてやらないと自己責任の掛け声が正当化されないからね
      ※50 2019年06月18日 15:20 ▼このコメントに返信
      >>27
      メーカー技術職を名乗ってるが40歳辺りで確実にリストラにあうだろうに、その時自己責任と言えるだろうか。
      ※51 2019年06月18日 15:36 ▼このコメントに返信
      >>47
      すべての結果を自己責任として受け入れるなら、法律も(あんたの言うゴミに分ける)納税も不要。これまで稼いだ金も意味を成さなくなる
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      2019/6/16
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