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1 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:15:51 ID:cEG

ワイ「はい...」
上司「営業の成績もよくないし、内務の仕事もさ...そろそろ責任感もってやろうよ...」
ワイ「はい...」
上司「仕事楽しい?」
ワイ「普通です」
上司「大変なことはある?」
ワイ「特にないです」
上司「無理にとは言わないけど残業とか仕事に対しての意欲があまり感じられないんだよね」
ワイ「はい.」
上司「やる気はある?」
ワイ「はい..」


みたいな感じで上司が質問してきて俺がとりあえず揚げ足とりさないように
返答してる感じなんだけど、そろそろ上司側が俺を放っておく選択肢を
とるべきだと思うんだけど、いつくるとおもう?

自分から言うのは、職務放棄的な意味で揚げ足とりされたら嫌だから
言わない、なんというか自爆はしたくない
自分の積極的な発言や行動で首になりたくない

俺が知りたいのは、いつどうなったら無視してくれるか知りたい

3 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:24:41 ID:z87

3桁

5 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:29:57 ID:7bf

>>3
解雇まえ

11 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:51:20 ID:cEG

>>5
解雇されてもいいけど、能力不足での解雇は出来ないって法律で決まってるんじゃなかったっけ?
解雇宣言されたら色々調べようかと思うけど
それはまぁ今欲しい回答ではない

いつ俺のことを構わなくなるのか知りたい
俺にも罪悪感ってのがあって、かまえば構うほど
心のなかでは「すまん。やる気ないんだ。仕事なんてどうでもいい。他で稼げばええし(全然稼げてないw)まぁ営業で体力削るのも嫌だし、事務でわからないこと聞くのもめんどい」
って感じだから、、、なんとも...

12 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:52:08 ID:I8i

>>11
知らんがな
会社の人に聞け

6 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:31:58 ID:5z6

稼がない社員なんて要らないよ

13 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:52:55 ID:cEG

>>6
それは知ってる笑
俺も自分が社長なら稼がない社員はいらないw
とはいっても、法律で守られてるからしゃーない
俺も法律がなければガンガンコンプラ違反して営業頑張ると思う(口だけ)

7 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:32:10 ID:i4J

意識が足りないんやろ?
ブラックなら辞めろ
首にならない会社ならしがみついてまず意識を変えてみよ

14 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:53:41 ID:cEG

>>7
いや、普通にホワイト
ブラックなのは自分なのはわかってる
それをわかってる前提でここで聞いてる

19 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:56:58 ID:i4J

>>14
あ?言い訳か?
ダメやなこいつは
おとなしく首になっとけやカス

8 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:33:02 ID:KQg

営業の成績も良くないしで問題出てんじゃん
いっぱしの成績出してたら文句出せんやろ

9 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:33:13 ID:I8i

金目の問題はまあ大切

10 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:34:06 ID:dG5

さっさと辞めろ

16 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:54:32 ID:cEG

>>10
やめたところで...って話
金なんて別にいらないけど、わざわざゴミ箱に捨てる奴はいないだろって感覚

18 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:56:04 ID:I8i

>>16
なんでスレたてたんや

25 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:01:36 ID:cEG

>>18
お前らの方が先輩だろ?
いつ部下を見捨てるかわかるやん
俺はこのスタイル曲げるきはないし
上司にたいして揚げ足とられたりしないように謝ることはしないし
期待してもらうように口だけだけど、「頑張ります」みたいなことは言うからさ

俺は心のなかでは、嘘ついてるから結構辛いんだ
だから、そろそろ期待しないで欲しい

26 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:02:04 ID:I8i

>>25
おまえの会社のことよう知らんしそんなんアドバイスしようがないがな

15 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:53:50 ID:I8i

ああ言えばこう言うパターンでスレ伸ばしてまとめるんやな

17 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:56:03 ID:cEG

>>15
まぁ、前半はあってる
それを直接言われると傷つくから

20 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:57:54 ID:I8i

はーとろぐの人がスレたてかな?
最近ネタにつまっとるって有名や

21 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:59:14 ID:cEG

でも、時間捨ててる感覚はなんかなぁーって思う
他にも俺が入社してからその部署全体の営業成績や契約率的なのが下がってる
まぁ、営業成績は勝手に心理的に社内全体がやる気なくしてるだけかもしれんが
俺が電話速攻取るから結構イメージやらで落ちてるのかもしれん

ただ、新人の俺は速攻電話とるのが役目だからしゃーない

22 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)18:59:38 ID:IPU

構わなくなるわけないだろw
ポンコツ部下の責任は管理職者にあるんだからw

23 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:00:17 ID:ZCE

>>1と同じ仕事ができる>>1より給与の低い人間が配属されるまで

もしくは>>1の給与を上げないことに>>1が我慢できなくなるまで

のどちらか?

31 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:03:21 ID:cEG

>>23
じぁ2.3年後か。
2.3年後って、俺勉強して転職してるかもしれんわ

34 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:05:36 ID:i4J

>>31
なんやその判断の早さは
自殺すんなよ?お前はまじむなんだよわかったか?
転職すればいいし無理が一番ダメだね

24 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:00:20 ID:I8i

まあ会社の同僚に相談せいや

27 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:02:07 ID:Q1p

やめりゃいいのに

29 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:02:46 ID:I8i

>>27
結局これしか言えんよな
ワイらにきかれても

28 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:02:36 ID:i4J

ホワイトでお前はブラックなんやろ?
上司に無能ですいませんが定年間近の部署に配置してください
って言えよ
ホワイトなんやろ?嘘か!

32 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:04:33 ID:cEG

>>28
それだと、自分が無能って認めることになって後々揚げ足とりされる可能性がある
それは、自分から札束を捨てる行為と同じだから無理

30 力作『ホタルがやってきたぞっ』 19/06/19(水)19:03:12 ID:qOX

それは耐久レースでしょう
先に折れた方が負けです
陰ながら応援いたします、頑張って下さい

35 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:05:39 ID:cEG

>>30
上司頑固なんだよなぁ
無能の俺でさえわかる

36 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:06:31 ID:I8i

>>35
それはワイらわからんからな

33 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:04:46 ID:IPU

構わないでほったらかしにしてたら、その上司がさらに上の上司に怒られるんだから放置しとくわけない

38 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:09:39 ID:cEG

いや、何て言うのかな
俺に関わるよりもその分仕事した方が売上上がると思うんだ

守るより攻める的な感覚
例えばだけど、レジに警備員を立たせるよりも、営業販売員を雇った方がいいみたいな感じ

39 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:10:09 ID:I8i

>>38
せやからおまえの会社のことはわからん

40 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:10:40 ID:cEG

こういうことを言いたいけど、言えない

俺がいうなんて甚だおかしいし

42 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:12:02 ID:cEG

会社後とによって違うんだな
俺はまだ感情で動く部分があるから半人前なんだと思う
俺が上司なら俺の判断で大抵やると思うなにかしら

43 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:13:38 ID:cEG

わざわざウイルス対策ソフトを導入するより
集客できるサイトを作った方が売り上げが上がるって話

なんで俺なんかに構うんだよ...もったいない。俺の人件費は捨てたと思って欲しいわ

45 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:14:15 ID:I8i

>>43
会社の人に言え

50 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:26:40 ID:JrX

>>43
部下を育成できなきゃ上司の査定にひびくだろ
そのうち警備とか掃除に回してもらえるよ

54 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:38:01 ID:cEG

>>50
事務職だから掃除は掃除のおばさんがやってるよ...
警備するほどの会社じゃないし

だからせめてもの恩返し?ってことで、配達員が持ってきた重い荷物は運んだあげてる。率先して。
あとは、郵便局に振り込みとかにもつもっていったりはしてるよ率先して。

というのも、その間は休めるからな
一人でプラプラしながら外の空気吸えるのは最高

55 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:40:06 ID:ZCE

>>54
そういうのって上の人から見てたらモロバレだと思う

あと手伝わなくて良いものを手伝うのも
その分仕事してないねって評価になるよ

仕事できない人は業者と仲良くしたがるの法則があるかも

56 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:44:51 ID:cEG

>>55
ばれてると思うよ笑
だけど、口では言わない
言ったらサボりたいって認めることになるし

あと、重い荷物だけな
軽い封筒とかは近い奴がとればいい
俺がとると時間かかるし
重い荷物は労りの部分がある
上司は能は動いても体は動かんからな
事務職だから大抵運動なんて無縁な奴らばっかだし

あと、業者とは全く関わらない
強いて言えば、猫かな
通り道に猫がいてよしよししてあげるのが日課
もちろん餌はあげない
あげたりしたら大抵面倒になるだろうし

58 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:48:53 ID:ZCE

>>56
配達員が来たら頼まれてもいないのに受け取りに行く人かと思った

44 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:13:58 ID:gHV

とりあえず何か任せてもらえることをやればいいやん
口出しされたくないならリードせな
会社のことはわからんけど

48 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:21:08 ID:Ir3

なら上司にそう言えば…(無関心)

49 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:21:30 ID:I8i

会社のグチをネットに書き込むやつは大体アホやし

53 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:35:21 ID:cEG

>>49
だからアホなのは認めてるやん
だけど、上司の前で自分から「私はアホなので掃除だけやりますよ」なんて言えない
アホを認めたな?ならお前解雇なってことになりかねないw

57 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:45:25 ID:nIA

こういう無能は飼い殺しが一番

59 名無しさん@おーぷん 19/06/19(水)19:53:08 ID:ZCE

仕事は給与とポジションと見合っていればそれでいいもんねぇ

働きが悪ければ給与を下げて部署内のポジションも下げたらいい
そうすればちゃんと給与に見合った使い方ができてることになる

特に成果主義の評価の場合は部署内で評価にメリハリつけろって言われるから
わかりやすいローパフォーマーはハイパフォーマーの評価の調整枠として重宝される
ローパフォーマーを下げた分をハイパフォーマーに回すんやね

 

働き方の哲学 360度の視点で仕事を考える
村山 昇
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コメント

 コメント一覧 (34)

    • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/19 22:14
    • どーとでもなると思うがな、無理難題の仕事押し付ければええだけやろに
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    • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/19 22:17
    • とりあえず、雇用契約書をよく読め。
      成績不良による解雇は普通にありえる。
      クビにならないなんてタカくくってると、普通に切られるぞ。
      まず当たり前のことはできるようになれよ。社会のお荷物め。
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    • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/19 22:23
    • 辺境に飛ばせばいいんだよこんな奴
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    • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/19 22:25
    • はたしてコイツをやる気にさせられない上司の能力が足りないのか。コイツがどんな優秀な上司でも扱えないダメ社員なのか。片方の話聞くだけじゃわからんけど、会社が儲からん方へ行ってるのは確かだな。首になるのが先か会社がつぶれるのが先か。楽しそうな人生だな
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      • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
      • 2019/06/20 02:35
      • >>4
        学校の教師じゃねんだから会社の上司がやる気にさせるとかアホか。そりゃちょっとくらいはそういう事もしないとだけどここまでの奴は見放して当たり前
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    • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/19 22:30
    • やる気なしと見られてるなら能力不足だけじゃ無いだろ
      解雇されないって言う謎の自信はなんなんだ
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    • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/19 22:35
    • この馬鹿の言いたい事に適した言葉は揚げ足じゃなくて言質だろ
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    • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/19 23:02
    • こういうのがいると周りが大変なんだよ…

      尻拭いめんどくさいんだよ
      正社員辞めてバイトでもやってろ
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    • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/19 23:04
    • やる気はどうでもいいが、本当に会社に赤字を垂れ流してるなら、解雇もやむなしだろうな
      微赤ぐらいなら、待遇も上がらずツマラン仕事を押し付けられ続けるだけで済む
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    • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/19 23:20
    • 使用者も労働者も無駄に我慢してる
      解雇規制の緩和を反対する奴ってなんなん?!
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    • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/19 23:22
    • なに?社内ニートになりたいって事?
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    • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/19 23:22
    • イジメは集団を結託させるのに有効だからイジメられ要員として見出だしてもらいなよ
      それでお前以外の全員が仲良くやれるなら必要悪として給料もらう価値も出てくるしイッチも納得でしょ
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    • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/19 23:46
    • トヨタすら「終身雇用ムリ」て言い出して、
      無能を解雇できない正社員制度の改訂が語られ出して、
      ベーシックインカムとか社会保障制度の上限が検討され始めて、、、

      っていう今の日本の状況で、よくもまぁそんなリスキーなスタイルを
      イッチは取れるなぁ。。
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      • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
      • 2019/06/20 05:40
      • >>12
        トヨタは終身雇用無理なんですわ〜ってポーズ取ってるだけな
        内部留保が20兆もあるんだから無理な訳ない
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    • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/19 23:57
    • 自分が問題分子なのは分かってる、という体の構ってちゃんじゃない?
      よほど上司の言葉がショックだったのかもな
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    • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 00:00
    • 30年前ならともかく、今じゃ能力不足での解雇なんてざら
      能力不足というよりやる気が全くないとされて解雇だよ
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    • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 01:06
    • 上司を上司と思われないからとキレる上司
      付き合いきれないぞ
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    • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 02:33
    • 今の時代そんな甘い考えが通るわけないやろ。
      ホワイトならそこで頑張れや、クビになって次ブラックに入ったら2年も続かん、辞めて辞めての繰り返しでブラックでさえ雇ってくれなくなるぞ。金は大事だ、金がなければ生きていけない
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    • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 03:20
    • やる気なんかいらねぇよ。やるべきことが明確じゃないから利益出ないんだよ。仮に頑張って上手く行っても、1人で出来ることなんて知れてる。
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    • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 03:32
    • なんかかわいそうな奴だな……
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    • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 04:39
    • そのうち若手への説教のネタにされそう
      あいつみたいにはなるなよ、ってバカにされそう
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    • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 06:27
    • 馬鹿社員がいくら考えても無駄を証明しているスレかよwww
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    • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 07:39
    • もう、見捨てられてるよ
      あとは、会社があらゆる手を使ってやめたくなるようにするだけ
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    • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 07:51
    • ※21
      あのさ、ご家庭の事情じゃないんだからw
      実際に無理かどうかじゃなくて、その他大手企業に乗っかって
      無理だから~て言いながらリストラ始めてるでしょ?
      そんな中でイッチみたいなのが生き残れるの?て言ってるの。
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    • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 09:54
    • 後輩に指示されると凄く抵抗するんよ、こういうタイプは
    • 0
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    • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 09:55
    • 何にも出来ないダメ社員を続けたいけど上司の説教がウザイ。
      ダメ社員のままで上司の説教なくす方法を知りたいって事か。
      上司の弱みを握るくらいしかねえだろw
    • 0
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    • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 09:56
    • ただただ気持ち悪い
      嫌悪感を抱かせる奴だわ
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    • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 10:38
    • 嫌われてるんだろうなあ
      うまく取り入って気に入られればどんなにいい加減にやってても有能扱いして貰えるのに
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    • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 13:25
    • 能力が足りないんだから放っておくわけないじゃん
      成績悪けりゃ上司の指導に問題がある
      上司が叱られ続ける
      出来なきゃ出来る様になるまで叱られるし、出来る様になっても出来なかった過去を笑われ、永遠に下に見られて馬鹿にされてこき使われる
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    • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 15:00
    • なんかこいつの言ってることわかる…
      言葉がわからない言語の多人数のルームシェアに放り込まれて数時間の雑談タイムのときは頼むから放っておいてくれと願ってた。
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    • 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 15:03
    • 今でも著しく問題がある社員は
      普通に手続きを踏めば解雇できるぞ?
      新自由主義者が企業に有利になるように嘘ついているだけで
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    • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 15:20
    • 何ていうかブラック企業を叩くことは出来るけど
      ブラック従業員は個人情報保護法と労基法で守られてるから
      どうやっても会社にとって害悪でも犯罪でもしない限り
      切り捨てることすら出来ないってある意味ヤバイ事だと思う
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    • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 15:29
    • 能力を理由に解雇できないってのは大手のように
      対応方法がたくさんある場合だけで小規模な会社の場合は
      判例でも認めてるぞ

      使用者側が労働者に改善矯正を促し努力反省の機会を与えたのに改善されず再度繰り返したことを、解雇の有効性を基礎づける理由として挙げる裁判例が多い

      具体的には使用者による注意、指導、是正警告、教育的措置、職種転換、配転・出向、休職などの
      対応を行った上で改善が見込めない場合はその実績を持って解雇は出来る
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    • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2019/06/20 21:32
    • 兎に角合う仕事を探すしかないだろうな
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