titleicon 僕「定時なんで帰りまーす」上司「いや、仕事まだ終わってねえだろ!納期は守れよ!!!」

    2019/6/29
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (100)
    skip_businessman
    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:03:22.567 ID:uoNmp5rj0

    僕「仕事の終わりなんて関係ないし管理するのは君の仕事。」
    僕「納期は君が決めたことだし僕は関係ない。納期管理も君の仕事。」

    2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:04:04.452 ID:yY1tDfBTd

    口だけ達者な無能

    3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:04:10.092 ID:kczmcWwFM

    定時で帰って仕事が終わらないようにしてやれば、流石に上も仕事量減らすだろうな

    5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:04:43.311 ID:7VP/8cQqp

    上司「管理の結果ですので残業してください」

    6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:05:05.562 ID:+P0TF/3x0

    >>5
    最初からそう言え

    13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:06:45.119 ID:5w6Ybusn0

    >>5
    上司はそう命令する権利があるけど、残業させる上限があってそれが36協定

    9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:05:28.871 ID:+jH0bjifa

    上司「もうお前うるさいから明日から来なくていいよw」

    11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:06:05.545 ID:kczmcWwFM

    >>9
    分かりました!
    自宅待機ということでお給料だけ振り込んどいてくださいw

    31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:11:55.923 ID:+P0TF/3x0

    >>11
    たしか昔大学で無権代理について習ったんだけどね。
    権限のない人がしたことは成り立たないんだけど、それを追認したら成り立つ。
    ほんとはないんだけどあると思った、みたいな場合。
    明日からとか、来なくていいとか、すぐに決める権限のない人だから、そんなものは従う必要なんかないんだけど、それでいいよと答えると、追認ということになる。
    それはかなり悪い手。

    53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:17:49.592 ID:kczmcWwFM

    >>31
    なるほど
    ためになったわ、ありがとう

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:05:49.698 ID:uoNmp5rj0

    僕「残業の強制は違法ですので労基に訴えます」

    14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:06:55.458 ID:D+8gtuOn0

    仕事終わってないのなら残業しろよ

    18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:07:19.075 ID:kczmcWwFM

    >>14
    終わらなければ困るのは会社だろ
    労働者は困らん

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:09:30.728 ID:D+8gtuOn0

    >>18
    まともな会社なら36協定結んでるだろうから
    必要な場合お前は残業を拒否できないぞ?

    45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:16:02.383 ID:kczmcWwFM

    >>27
    でも違法じゃないから、
    せいぜい懲戒解雇でない解雇しか出来ない
    この場合会社都合退職だから失業保険が長く貰える

    勿論会社は社員を騙して退職届などを出させて自己都合退職にさせようとするかもしれないから、知識は必要

    60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:19:18.981 ID:D+8gtuOn0

    >>45
    命令無視であり就業規則違反になる可能性がある
    一度や二度なら上司からの指導で済むだろうが何度も続くと懲戒処分の対象となる

    66 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:20:57.908 ID:HWee9LO7a

    >>45
    真のブラックは罪状でっち上げ(多くは機密流出)で懲戒解雇とかしてくるから気を付けろよ
    対抗する方法はなく裁判でも勝てた試しがない

    ちなみに自分とこを悪徳だと知っててやってる会社より
    善意で社会貢献してるって思い込んでる会社・上司の方がこれやってくる可能性が高い

    16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:07:04.752 ID:R5jeh9QC0

    10年後僕「仕事の終わりなんて関係ないし管理するのは君の仕事。」
    10年後僕「納期は君が決めたことだし僕は関係ない。納期管理も君の仕事。」

    出世…ならず!

    24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:08:26.945 ID:4P3vkK9v0

    >>16
    首にならない生き殺し

    25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:08:59.554 ID:LfSAQU790

    僕「君がどうしてもと泣いてすがるなら助けてあげてもいいよ」

    だいたい帰れる

    29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:11:03.080 ID:uoNmp5rj0

    僕19:30「クソ、残業疲れたわ じゃあお疲れ様でーす」
    上司「ちょっと待てよ!あのメール取り先に出したのか?」
    僕「いや、この時間なら今日出しても明日出しても変わらないと思うんですが、残業の強制ですか?もう荷物まとめましたし今からメールを出すとなるとあと1時間以上かかります。」
    僕「それで疲労で倒れて精神が病むかもしれないです。」
    僕「最悪、労災です。あなたのその一言、今日の仕事は今日終わらせるの精神論で僕の人生を崩壊させる覚悟はありますか。」

    36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:13:49.688 ID:D+8gtuOn0

    >>29
    メール送るのに一時間もかかるのか…
    能力が著しく低いな
    降格処分だ

    44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:15:52.412 ID:EH302Uu10

    >>29
    脳内でバッタバッタと上司を切り捨てるのたのちぃ?

    33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:12:23.804 ID:R5jeh9QC0

    今日出しても明日出しても変わらないことないだろ
    1時間かかるんなら違うじゃねえか

    34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:13:17.923 ID:uoNmp5rj0

    >>33
    19時半なら変わるだろ
    12時とかならまだしも

    40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:15:11.215 ID:R5jeh9QC0

    >>34
    ?変わらないってお前はいってるんだろ
    20:30にメール出して帰れよ…お前一人じゃ約束した納期を守れないようなペースで仕事しちゃうから上司がちゃんと仕事のチェックしてくれてるんだろ…

    41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:15:17.623 ID:7KgN+rXG0

    サビ残こそが会社に対する一番の貢献なんだ!
    ってマジで言っちゃう上司に当たったことあるけど、
    まあ話が通じなかったな

    43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:15:48.213 ID:uoNmp5rj0

    上司「この仕事、できるよね?」
    僕「やったことないんでできません」
    上司「いや、君何年いるの??で、き、る、よ、ね?(ブチギレ)」
    僕「できると思います」
    上司「思います?できるかできないか聞いてんの!」

    これ確実にパワハラだよな
    ボイスレコーダーとっといたわ

    51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:17:18.060 ID:sIhFS5uZp

    >>43
    これで部下側が勝つのがほんと理解できない

    55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:17:53.857 ID:uoNmp5rj0

    >>51
    いやどこをどう見て勝てないと思うんだよ

    67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:21:26.416 ID:sIhFS5uZp

    >>55
    だってこいつに任せても仕事がきちんとしたクオリティを保って納期守れるように仕事する未来が見えないし、無能だからって首にもできないじゃん

    75 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:24:49.649 ID:INN2un4p0

    >>67
    会社が育てないからだろ

    社員を無能無能言うのが最近多いけど
    最近の若者はむしろ有能だぞ
    ちゃんと教えれば教えた分だけどんどん覚える

    むしろ無能なのは経営者側な
    会社は学校じゃないとかアホな理屈抜かして育成をおろそかにするくせに
    最初からスーパーマンなやつを望む都合のいい思考してる

    46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:16:11.796 ID:ahotDGuJ0

    なんか仕事に情熱持たないことがカッコいいみたいな風潮できちゃったよなぁ
    本当はただ仕事できなくて「俺は本気出さないように決めてるだけ」みたいなプライドによる保身だったりするし

    48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/29(土) 11:16:42.577 ID:73tlPoDS0

    >>46
    これに尽きる
    出世欲がないってのも予防線張ってるだけに過ぎない

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      ※1 2019年06月29日 18:09 ▼このコメントに返信
      >>46 >>48
      典型的ゴミ老害
      おじいちゃんそんな時代錯誤は通らないよ^ ^
      ※2 2019年06月29日 18:20 ▼このコメントに返信
      絶対残業しないけど、残業しないために効率アップの為に常に勉強はしてる

      終わらないけど定時で帰るはただの無能で、終わったから定時で帰るがカッコイイ
      ※3 2019年06月29日 18:23 ▼このコメントに返信
      36協定あるなら残業は違法じゃないし拒否する方が命令違反なのにな…
      古くて非合理的な体制は変えていかなきゃいけないけどそれを言い訳に責任持たない奴が多すぎや
      社会人失格やぞ
      ※4 2019年06月29日 18:26 ▼このコメントに返信
      定時で帰って良いと思うよ、それは権利だし。
      ただ、失敗した時に誰も助けてくれないのも仕方ないよね
      それに仮に降格されて賃金が下がっても仕方ないよね、会社がそういう査定をした結果な訳だし
      権利があるからただ行使するっていうなら当然相手も権利だけを行使するよね。
      最近アホばっかだわ
      ※5 2019年06月29日 18:27 ▼このコメントに返信
      最低限の責任すら放棄して得意げになるやつ多すぎるな
      ※6 2019年06月29日 18:39 ▼このコメントに返信
      薄っぺらい知識で屁理屈を振りかざす前に、ノーワークノーペイの原則くらい知っといた方が良いぞ
      ※7 2019年06月29日 18:46 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※8 2019年06月29日 18:51 ▼このコメントに返信
      はよ仕事しろクソニート
      ※9 2019年06月29日 18:55 ▼このコメントに返信
      部下の能力が10だとしてそいつが10発揮して8時間×工数で終わる仕事を取ってきたりアサインしたり調整するのが上司の管理の仕事
      世の中そう上手くは事が運ばないわけだが、部下の能力が7しかないのにその仕事入れて間に合わなかったりそいつを育成・解雇しないなら仕事振った上司がわるいし、そうせざるをえない環境で7を10に近づける努力や残業をしないなら部下がわるい
      1はどっちだろうな
      ※10 2019年06月29日 19:00 ▼このコメントに返信
      納期直前に遅れてるの報告したようなパターンにしか見えない。1人日程度の遅れなら対応できないほどでもないし、納期直前まで報告せずに発覚しない限りこんな事そうそう言われないと思う。
      仕事も報連相もできない人が何度も同じような事を上司から言われてたのは見たことある。
      ※11 2019年06月29日 19:00 ▼このコメントに返信
      管理するのが上司の仕事だからお前に残業しろって言ってるんだろ…
      ※12 2019年06月29日 19:01 ▼このコメントに返信
      これに同調してる奴もイッチもニートかキッズだろうな、もちろん仕事を山のように積み上げたり、出来もしない仕事を押し付けたり、おまけにサビ残強要とかそんなクソ企業は確かにクソ。だからといって給料並みの仕事すらしない(出来ないで)、勉強する姿勢を見せない努力も嫌がる、そんなアホが会社の教育が~とかお前の管理が悪いとか言い訳しまくるとか周囲にも会社にも迷惑な。そんなゴミを雇った会社も悪いといえば悪い、まぁ居座ってもこのレベルやと首になるか、昇給・昇進なしで干されるかのどちらかやけど。
      ※13 2019年06月29日 19:02 ▼このコメントに返信
      脳内ロンパでイキる陰キャ
      ※14 2019年06月29日 19:04 ▼このコメントに返信
      ※10
      どう見ても、スレに書かれてる状況では前々から把握してる仕事やん。直前に言ってくるとか+αがあるなら、スレに書いてるわ。
      ※15 2019年06月29日 19:06 ▼このコメントに返信
      もうこういう感じのやつ月給8万とかにして残業してるやつにキチンと給料払ってやれよ
      ※16 2019年06月29日 19:06 ▼このコメントに返信
      >>4
      アホというか、自分以外の気持ちを全く考えない人間は増えてきている気がするわ
      自己愛の肥大化なのか原因は分からんけど、自分が大事なら逆に他人も大事にした方が後々得になると俺は思うんだけどね
      ※17 2019年06月29日 19:09 ▼このコメントに返信
      突発的に発生してしまった残業には可能な範囲で応じる
      恒常的な残業は管理側の無能の結果だから拒否する
      ※18 2019年06月29日 19:11 ▼このコメントに返信
      ※1
      まんま>>46の言ったとおりのやつで草
      ※19 2019年06月29日 19:12 ▼このコメントに返信
      仕事押し付けて残業させる会社と同じくらい、仕事を碌に出来ないで残業増やしておまけに残業を嫌がって周囲に押し付けるゴミも同じくらいクソやし周囲から嫌われてるから勘違いするなよ。
      ※20 2019年06月29日 19:13 ▼このコメントに返信
      普通の仕事すら出来ない奴の言い訳じゃないんだけどなブラック云々って。そんな奴に限って、他の奴に仕事を押し付けてるし。
      ※21 2019年06月29日 19:14 ▼このコメントに返信
      昔は金出して教育してたのに今大学の内に仕事で役に立つスキル叩き込めって言う馬鹿企業増えたからな。
      知るかってんだ。学業嘗め腐りやがって全く。
      ※22 2019年06月29日 19:14 ▼このコメントに返信
      ※17
      恒常的な残業って、仕事のペースや効率あげてなくせないものなの?
      明らかに定時内でおわらない仕事の量が毎日やってくるなら管理がおかしいけど、手が早くなったり効率化で改善できないなら自分が悪くね?
      ※23 2019年06月29日 19:16 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※24 2019年06月29日 19:16 ▼このコメントに返信
      定時に帰るのは別にいい。むしろ最近は残業させない会社も増えてる。問題は基本的な能力は落ちてるのに権利ばかりを主張する人間が増えているところ。
      ※25 2019年06月29日 19:18 ▼このコメントに返信
      ブラックと同じように権利だけ主張する無能も他の社員から嫌われてるぞ。
      ※26 2019年06月29日 19:19 ▼このコメントに返信
      ※22
      仕事のペースとか完了とか関係なくとりあえず残業しとけ的な会社はまだあるよ
      ただ今はそういう会社が減ってきてるのも事実だけどね
      ※27 2019年06月29日 19:21 ▼このコメントに返信
      ※25
      確かに
      でもそういうやつは基本的にコミュ障のぼっちだから周りに嫌われてもノーダメ。だから面倒くさいんだ
      ※28 2019年06月29日 19:27 ▼このコメントに返信
      全員が定時で帰るには、
      仕事の手を抜く→倒産
      ときどき人が余るぐらい採用する→人件費がかさんで値上げする→倒産
      ※29 2019年06月29日 19:32 ▼このコメントに返信
      >>46>>48
      ここは会社によっては役職もっても頑張っても仕事が増えるだけでろくに給料上がらなかったりするところがあるからだとはあるとは思うがな
      保身でいってるやつがいるやつも事実だけど必ずしも現実見てればいいもんでもないしそういう自己防衛できない奴は鬱になって潰れたりするからそれが悪いことだというのも考えもんだと思うけど
      ※30 2019年06月29日 19:33 ▼このコメントに返信
      勘違いしてるけど、ガチのブラックモドキみたいな企業に勤めてる連中は基本給低いから残業自体は午前中の仕事の手を抜いてでもするからな、サビ残に怒ってるだけで。逆に最近の残業を無くそうみたいな動きはブラックに勤めてる安月給の連中は嫌がってるわ。
      ※31 2019年06月29日 19:34 ▼このコメントに返信
      >>3
      ホントこれ
      法律盾にしてる癖に、法律理解してない奴多すぎ
      ※32 2019年06月29日 19:35 ▼このコメントに返信
      せっかく学校っていうリソースがあるんだから
      会社は学校にしたらいいのに
      なんて非効率
      ※33 2019年06月29日 19:35 ▼このコメントに返信
      ブラック企業VS無能社員
      まさに地獄絵図だな
      ※34 2019年06月29日 19:38 ▼このコメントに返信
      ※29
      別に仕事に情熱がなくてもいい。会社のためにーとか時代遅れなのもわかってる。だからやることさえやってくれたら問題ない。問題なのは情熱もない上に最低限のやることすらできないのにできない自分を認めて改善しようともしないで「できないのはただ本気出してないだけ」みたいなプライドを持ってるやつが一定数いるってことなんだよ。
      ※35 2019年06月29日 19:40 ▼このコメントに返信
      つーか、家で副業でもやってるなら別だが、会社が儲からなけりゃ給料も上がらんし、いい仕事も取ってこれずにスキルも上がらんし、最終的には会社が潰れて不良債権みたいな人材が残るだけだぞ。
      理不尽には抵抗して良いが、会社で働いているのに経済性を考えないのはアホとしか言いようがない
      ※36 2019年06月29日 19:42 ▼このコメントに返信
      残業160時間超えてさすがに心が折れたわ・・・
      ※37 2019年06月29日 19:49 ▼このコメントに返信
      会社に不利益出さないなら良いんじゃない
      出したら首切られても文句言えないけど
      ※38 2019年06月29日 19:49 ▼このコメントに返信
      今の若者はむしろ有能、無能なのはむしろ経営者側って本気で言ってるんだとしたらバカすぎて話しにならんわ
      ※39 2019年06月29日 19:49 ▼このコメントに返信
      ※34
      そこまでいってるやつは先天性とか精神的なやつの障害とかもってる可能性高いから仕事以外の職場とか本人のプライベートが理解もったり改善されない限り無理だろうね
      ※40 2019年06月29日 20:00 ▼このコメントに返信
      >>18
      お、ほらどうしたゴミ老害365日24時間働けや^ ^
      ※41 2019年06月29日 20:01 ▼このコメントに返信
      ※38
      これ、お前らの嫌いな若者を見下す一部の老害と変わらないやん。
      ※42 2019年06月29日 20:08 ▼このコメントに返信
      次のプロジェクトにお呼びが掛からないまま干されるぞ?
      ※43 2019年06月29日 20:10 ▼このコメントに返信
      自分の仕事自分で管理してないんだったら管理者の言うことに逆らっちゃダメでしょ。管理者が無能だっていうなら管理自分でやりなよ。
      ※44 2019年06月29日 20:10 ▼このコメントに返信
      実際は仕事量減らされて
      本人は定時上がりの有能と勘違い
      次の配置転換で引き取り手無しが現実
      ※45 2019年06月29日 20:20 ▼このコメントに返信
      ※44

      自己紹介おつおつ
      転職活動がんばってや無能君wwww
      ※46 2019年06月29日 20:22 ▼このコメントに返信
      ツイッターでもこういうこと言ってる人いるけど、
      自分が上の立場だったらどうにかできる自信あって言ってんのかね
      どういう形であれ全部自分に返ってくるだけだぞ
      ※47 2019年06月29日 20:36 ▼このコメントに返信
      無能ゆとりがイキリ散らす昨今
      日本の未来は令和世代に託された
      ※48 2019年06月29日 20:37 ▼このコメントに返信
      こんな事言ってる人間に部下が付くわけないだろう
      ※49 2019年06月29日 20:41 ▼このコメントに返信
      >>17
      ひぇ〜かっこええ…さぞかし上司より有能なんやろね
      ※50 2019年06月29日 20:56 ▼このコメントに返信
      そもそも、そこそこの企業に入っていれば、こんな争いは起きないんやで。社会人未満は安心しな。ただ、当たり前の権利を主張するには、当たり前以上の努力をして、結果を出して、中身のある会社に入らないとどうにもならんのよ。なぜかって?条件の良い労働環境が、テメーより優秀な奴がゴロゴロいるからだよ。人手不足?笑わせるわ。そろそろ、自分の今の環境に、都合の良い情報だけチョイスするのやめたら?ちょっとの努力で人並み以上になれるんやで。そろそろ頑張ろうや。アホの30歳の俺ですら、同年代の平均年収軽く超えてるんやで。便所の落書きしてるような若者は勉強せなあかんで?
      ※51 2019年06月29日 21:19 ▼このコメントに返信
      やっぱ外資がいい
      出来れば評価されるし、出来なければ評価が下がる
      仕事しない無能とか居ないし
      ※52 2019年06月29日 21:47 ▼このコメントに返信
      残業はしっぽふってやるけど
      サビ残は絶対不可能やで
      ※53 2019年06月29日 21:48 ▼このコメントに返信
      >>1
      斜に構えた俺カッケーと思ってる中学生かな?
      ほとんどの会社はその老害が経営してるんだから従いたくなきゃ企業でもするしかないぞ
      ※54 2019年06月29日 21:50 ▼このコメントに返信
      生きるのが楽そうだなあ
      こういう性格のやつムカつくけど羨ましいわ
      ※55 2019年06月29日 21:58 ▼このコメントに返信
      >>50
      読むだけで無能って分かるいい文章書くね。
      無駄に長いし、何を伝いたいのか分からない。
      ※56 2019年06月29日 22:05 ▼このコメントに返信
      こう言う事だけ思ってんだろうなって態度の新卒が入って、1年経たずに会社辞めるの見ると少し笑える。
      ※57 2019年06月29日 22:14 ▼このコメントに返信
      >>28
      人が足りなくなったら管理補助の事務員が大量に増えて赤字になった
      ※58 2019年06月29日 22:22 ▼このコメントに返信
      >>4
      これうちの上司もよく言うわ
      残業して周りに認められた成功体験がそう言わせるんだろうね
      間違ってるとは言わないけど、時代に逆行してるから考え方を変えたほうがいい
      周りが間違ってると考えてるといつの間にか老害になってるぞ
      ※59 2019年06月29日 22:24 ▼このコメントに返信
      >>58
      しのごの言わずに努力したらどうだい?
      ※60 2019年06月29日 22:28 ▼このコメントに返信
      納期守れない状況で定時帰りは何をどうやっても自分が後で困るだけだよね
      よほど納期がイカれてない限り
      ※61 2019年06月29日 22:35 ▼このコメントに返信
      これ笑う奴はブラック勤めで感覚麻痺してそう
      ※62 2019年06月29日 22:55 ▼このコメントに返信
      ※55
      たった7行の文章を長い、何が伝えたいとかわからないってさすがにバカすぎだろ。まぁ「伝いたい」ってなってる時点で自分でバカだと自己紹介してるけどなww
      ※63 2019年06月29日 22:57 ▼このコメントに返信
      >>1
      納期は君が決めたことだし僕は関係ない
      このセリフに最近の若者のバカさが集約されてる。
      ※64 2019年06月29日 23:05 ▼このコメントに返信
      ※58
      大丈夫、老害からすると若い奴の多くは若害だと認識してるからどっちもどっち。
      ※65 2019年06月29日 23:28 ▼このコメントに返信
      ※4
      どうせ頑張った所で責任ばっか増えて給料全然増えないから、別にそれでいいよw
      ※66 2019年06月30日 00:25 ▼このコメントに返信
      出世欲が無いのは仕事と責任増やす割にはリターンが少なすぎるのが原因です
      ※67 2019年06月30日 00:29 ▼このコメントに返信
      >>31
      命令せず自発的に残業させるじゃない
      管理職が自分で納期管理できてない実情を無視するなよ
      ※68 2019年06月30日 00:36 ▼このコメントに返信
      >>1
      仕事できるの?
      ※69 2019年06月30日 00:38 ▼このコメントに返信
      >>2
      これがあるべき姿じゃないの?バイトじゃないんだから…
      ※70 2019年06月30日 00:39 ▼このコメントに返信
      >>58
      屁理屈いいから結果出せよな
      ※71 2019年06月30日 00:41 ▼このコメントに返信
      他が終わらなくても定時で帰る有給も権利なので取ります、上司が仕事で苦言を呈しても自分の仕事ではない〇〇がやればいいの一点張り。
      裏では俺の給料より何万もらっている〇〇や上司がやればいい、そもそもその仕事をやるほど金をもらっていない、首にするなら出るところに出てやると言いたい放題なのが弊社にもいます。
      正直その鋼メンタルだけは羨ましい
      ※72 2019年06月30日 00:41 ▼このコメントに返信
      >>40
      虚しくならないのか?
      ※73 2019年06月30日 00:43 ▼このコメントに返信
      >>55
      いや分かるんだが…そういう卑怯な言い回しばっかしてそうだなお前
      ※74 2019年06月30日 03:08 ▼このコメントに返信
      >>5
      いるだけでお金がもらえるとか本気で思ってそうだよな
      ※75 2019年06月30日 03:09 ▼このコメントに返信
      >>6
      こんな基本的なことすらも理解できないアホなのか、もしくは分かったうえで怠けてるゴミなのか…どっちにしても社会には不要
      ※76 2019年06月30日 03:15 ▼このコメントに返信
      川下にいる連中ってこういう思考から抜け出せないよな。恥ずかしい奴ら
      ※77 2019年06月30日 07:00 ▼このコメントに返信
      >>66
      コンビニバイトでも金額のわりにやること多いしな
      ※78 2019年06月30日 08:53 ▼このコメントに返信
      >>71
      ○○がやるべき仕事なら○○に言うべき
      他が終わってないなら他よりも有能な可能性もあるのでは
      その分サポートをしてあげて欲しいなら、苦言よりも依頼やお願いすべき
      なんか、管理下手な上司が愚痴ってるように見える
      ※79 2019年06月30日 10:00 ▼このコメントに返信
      >>1
      うわぁ…
      もしかしてネットの感覚で現実社会生きちゃうタイプ?www
      君と同世代もネットではつれーわーパワハラだわーとかネタ的に言ってるだけだぞw
      普通に仕事というか職場も楽しいし残業もそこまで嫌じゃないよ。
      ※80 2019年06月30日 10:35 ▼このコメントに返信
      ※78
      こんなところでレスがあるとは思わなかった
      管理下手な上司が愚痴ってるように見える
      確かにそうかもしれんな。なぁなぁで仕事が回ってればOKというのがビンビン伝わる
      自分も含めて以前に比べて無茶な残業もずいぶん減ってきたが・・・
      そいつは他がやるべきアピールして仕事をとにかく回避したがりそれでも振られた仕事もすぐ苦情を言って上司も鬱陶しがる始末だがな。
      本人はやるべき仕事はやっている、そこから給料も上げずに仕事を増やすのはおかしいという考えらしいがそれは有能ではないと思いたい
      昔は云々言って自分と価値観の違う人間を許容できない面もワイも30代で老害化したということなんやろかな・・・
      ※81 2019年06月30日 13:15 ▼このコメントに返信
      ※80
      >本人はやるべき仕事はやっている、そこから給料も上げずに仕事を増やすのはおかしい
      >という考えらしいがそれは有能ではないと思いたい
      むしろ「御恩と奉公」の精神に立ち返ったんやで。貰うもの貰えないなら誰も頑張らん
      30代で老害化とか言ってるけど、むしろ古くて純粋で素直な考えをしとるのは今の若手やろ
      お前は老害というよりは「社畜精神に毒されて損得勘定ができないまでに洗脳された駒」やぞ
      ※82 2019年06月30日 13:33 ▼このコメントに返信
      まだ社畜が蔓延ってるのか?
      奴隷根性染み付きすぎだろオメーラ
      ※83 2019年06月30日 13:40 ▼このコメントに返信
      >>76
      管理できないくせに川上面すんな老害
      ※84 2019年06月30日 14:40 ▼このコメントに返信
      >>83
      ちゃんと仕事してな?
      ※85 2019年06月30日 14:42 ▼このコメントに返信
      >>82
      社畜とかじゃなくて最低限責任とかやりがいとか自分で考えて取り組む努力は必要だろっていう話
      そういう話すると老害とか言われるのはどうなの?大人になりたくない子供のワガママにしか思えない
      自分が上に立ったら同じように思うはずなんだけどな
      ※86 2019年06月30日 15:13 ▼このコメントに返信
      ※85
      上に立ったなら部下の誰よりも考えて努力するはずなんだけどな
      メンバが動きやすいように、雑用減らしたり無茶な依頼はフィルタしたり
      当然のマネジメントしてたら自然に成果上がって時間外減ってるよ

      やりがいとか見えないものを要求しても意味は無くって
      良いチームだから維持したいとか、上の頑張りを見て後から湧いてくるものと思ってる
      ※87 2019年06月30日 15:31 ▼このコメントに返信
      ※81
      ワイが上司や会社に忖度してしまっていることに否定はせん。
      それを社畜と言われればそうなんやろな。
      ※25の
      僕「君がどうしてもと泣いてすがるなら助けてあげてもいいよ」
      に近いお言葉
      「お前が忙しくて俺が暇なら手伝ってやらないこともない只最終判断は俺がする」
      的なこと言われたのを思い出して普段はここに書かないのに反応してしまった
      すまんかったな
      ※88 2019年06月30日 19:08 ▼このコメントに返信
      >>86
      いやそれは当たり前なんだが、なんというかうーん…自分からは頑張りたくないって人が多いような気がしてね
      ※89 2019年06月30日 19:32 ▼このコメントに返信
      ※88
      組織への信用や期待がないんじゃないかな
      こんな辺境まで見てるならキーワードが思い当たると思う
      減点評価の弊害とか学習性無気力とか目指したい先輩像が無いとか
      その上でそのまま活かすか変えていくかは好み次第だけど、
      上司も部下も結局は似たようなレベルが集まってると自戒すると案も出てくるよ
      ※90 2019年06月30日 20:54 ▼このコメントに返信
      ※88
      「会社が法律無視して好き勝手やってるのに、それに従ってたら共犯者やんけ。有給はしっかりとるし残業代もキッチリもらう。人を働かせるならまずは最低限の環境は整えろや。そんなんじゃモチベーションだとかやる気とかが続くわけもない」
      「歳食ってるだけで仕事できない、それどころか余計な仕事増やすだけのヤツが自分よりも給料もらってたら頑張る気も無くなるわ」
      「会社どころか日本の先行きにすら不安を覚えとるのに5年先10年先を見据えて身を粉にして働けるわけもないやろ。未来が無いならせめて今、楽していたいわ」
      「女が働くようになったじゃん?結婚のハードル上がるじゃん?結婚する人少なくなるじゃん?妻のため子供のために頑張るぞ!っていうパパが減るじゃん?」
      「競争させずに横並びで一緒にゴールしましょうね~って教育しておいて、社会に出てからバリバリ競い合えとか無理やろ」

      頑張らない言い訳ならいっぱい用意できるぞ。ぶっちゃけ職場の雰囲気が良くて楽しく仕事できてたら勝手に頑張るもんやけどな
      ※91 2019年06月30日 23:08 ▼このコメントに返信
      ※90
      働き方改革を楽して金をもらいたいという純粋な希望の正当化に使ってるだけなんだろうな。
      いくら雰囲気が良くて楽しくても頑張らない人はとことん楽しようとする。
      それは今も昔もこれからも変わらないと思う。
      企業も散々成果主義だの年功序列制度の廃止だの都合のいいこと取りでお互い様とか言ったらなんの解決にもならないがな。
      本当に世知辛いよ。
      ※92 2019年07月01日 09:29 ▼このコメントに返信
      >>23
      先祖の仏前で唱えてこい
      ※93 2019年07月01日 09:30 ▼このコメントに返信
      >>33
      この手のスレってブラックなのは大抵は無能社員の方
      ※94 2019年07月01日 22:31 ▼このコメントに返信
      >>83
      自分の管理くらいはしような
      ※95 2019年07月01日 22:34 ▼このコメントに返信
      >>86
      かっこいいこと言ってるようだが、世間知らずだなぁ。実際やってから言ってみな?同じ立場にならないとわからない事もあるよ。
      ※96 2019年07月02日 02:17 ▼このコメントに返信
      無能ほどクソルールにこだわる
      ※97 2019年07月02日 02:18 ▼このコメントに返信
      かなしいなぁ
      ※98 2019年07月02日 02:18 ▼このコメントに返信
      ※77

      それなw
      ※99 2019年07月02日 02:19 ▼このコメントに返信
      >>48

      こいつが最高にいたい
      ※100 2019年07月02日 02:19 ▼このコメントに返信
      仕事に情熱持たないことがカッコいいみたいな風潮

      これは気持ちは分かるが糞残業と関係あるか?
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