titleicon 同人絵描き「無断アップロードやめろ!!!!!!!!!!!!!著作権!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」

    2019/7/1
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (215)
    61elMBjSRdL._SY355_
    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:48:12.877 ID:tOKKH6nl0

    3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:49:23.407 ID:FKOFk1Uqa

    版権ゴロは版元のお情けで商売してるの分かってるんかな

    4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:49:26.481 ID:bJCfeCQu0

    同人って確か印刷費とかのコストを回収するためにはお金取るの認められてる
    ぐらいの立場だよな
    商業絵ならアレだが

    6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:50:45.066 ID:t+gF2FFex

    >>4
    まあ認められてないけどね

    14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:54:00.985 ID:bJCfeCQu0

    >>6
    たしかにね
    認めるは認めるでも黙認だね

    7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:51:13.691 ID:IcT3zuMu0

    同人誌自体はオリジナルも含まれるから「2次同人」って書かんと「同人の意味わかってなさそう」ってレス来るから気を付けろ
    俺も>>1には賛同する。造形みたいに版権元から許可取ればいいのに

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:52:40.228 ID:upxYuZ/f0

    描いた本にも著作権は載るが大元の著作権所有社にダメと言われたらどうしようもない
    だから昔は似た子ですよみたいな感じだったりキャラや組織名とかに伏せ字して
    アレの同人誌じゃないですけど似てますよねみたいなグレーな領域に持ち込んでたんだよ

    16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:54:55.648 ID:ix6VlIPod

    盗人猛々しいを地で行っててワロタ

    17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:55:11.497 ID:IcT3zuMu0

    「印刷代考えたら赤字になることがほとんどなんです」←趣味なんだから赤字になって当たり前だろうが

    25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:57:24.625 ID:jP+DseCWd

    >>17
    「他人のキャラを使って商売して儲けるな」ということへの反論だろそれは
    儲けは無い、むしろマイナスと言ってるだけ

    37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:01:16.623 ID:vN1T2PFGd

    >>25
    「儲けははないからなにやってもいいでしょ?」って意味だと思ってた

    20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:56:22.219 ID:upxYuZ/f0

    電子版もといpixivとかで無料公開ならたっくさんの人にも見てもらえるし
    win-winだな!
    まぁすぐ転載されて閲覧数は落ちるだろうけど

    23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:56:57.979 ID:eQGafCdOM

    二次同人がクソならそれを割る奴はそれに湧く蛆という感じか

    29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:58:23.027 ID:pREgjt3a0

    >>23
    普通に買う奴とあげる奴は?

    34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:59:48.040 ID:eQGafCdOM

    >>29
    普通に買う奴は便器
    あげる奴は便所バエ

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:57:56.828 ID:T2XLrvly0

    オリジナル物の同人誌のアップロードはやめてやれよって思う

    32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 09:59:28.753 ID:wJGKx2sma

    同人ゴロ「俺は原作者に黙認されてるからいいけど、俺は黙認しないからお前らはダメ」

    36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:00:59.610 ID:qoNbP3Tpd

    そもそも同人で金儲けようってのが間違ってんだよ オリジナルとか二次とか関係なく金稼ぎたきゃ商業誌いけや雑魚
    商業誌ならある程度の法的保護を受けれるんだよ

    38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:01:56.768 ID:cJvQv+6yd

    某国のバッタモンと同じ事してるのに自分を正当化しようとしてるの?

    40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:02:51.460 ID:BU/Q9vHB0

    原作とは共存関係にあります!みたいな同人作家は死ね

    51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:08:37.444 ID:782KCOaHa

    >>40
    原作者公認の同人作家いたけど、万が一の時に原作まで巻き込んでしまっては申し訳ないと(外から見ると)関係スパッと断って作風まで変えちゃったの寂しい

    59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:10:21.026 ID:BU/Q9vHB0

    >>51
    公認ならいいと思うけどなぁでも実際それくらいナイーブというかデリケートな問題なのかもね

    45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:06:36.599 ID:6MiPuu+T0

    こういう感じのスレでオリジナルの同人誌書いてる人も
    叩かれてるのは何度も見た
    同人の話に限らないけど確認せずに叩く人がほんと多い

    46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:06:54.718 ID:IcT3zuMu0

    あと法的にももちろんそうだが、こういう話題になると毎回無視されてしまうキャラクターの幸せについても俺は文句を言いたい

    大好きな作品のキャラクター達を俺は本当に愛しているし、彼ら彼女らを2次同人とはいえ不幸にするのは本当に許せない
    ただキャラクターには法的には人権なんてないからいつも無視されるけどね

    48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:07:56.961 ID:BU/Q9vHB0

    >>46
    これはちょっと同意しかねる
    楽しみ方はそれぞれだと思う
    ドリーム小説とか流行ったけど別にいいじゃんって思う
    妄想と空想の余地を許さない作品は少し寂しい

    61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:11:31.704 ID:IcT3zuMu0

    >>48
    程度の問題なんだよ
    オフラインのグループやネットの隅っこでアングラでやってる分には全然かまわないと思うよ
    ただもうその域を越えちゃったろ?
    世界的にも最大規模のSNSで妄想を垂れ流し
    毎回60万、年2回のコミックマーケットを開催したりもはやアングラじゃないよな?
    彼らは越えてはいけないラインを越えてしまったんだよ

    70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:14:39.145 ID:BU/Q9vHB0

    >>61
    うーーーん……論旨としてはそういうことが言いたかったわけではないんだけどな
    リョナりたい!って思うのもその作品を読んでそういう感情が沸き起こったってことでしょ?そういう他人の感情を湧き立たせるものを作れてること自体が素晴らしいしそれによって起こった感情を否定したくないって思う
    このキャラの泣き顔かわいい、リョナりたい
    これでも別にいいと思う、作品が好きならね

    54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:08:54.164 ID:8h5gtP7na

    「違法アップロードのせいで誰も同人誌を買わなくなる→俺たち食っていけない→みんな同人描かなくなる→お前らが困る!」とか言ってるやつ見るといつも笑ってしまう

    よほど有名な人でもない限りたかが同人作家がそれだけで食っていけるわけないだろ

    55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:09:03.953 ID:H7aln/NH0

    同人でパクる日本クソ!!って上で言われてるけど中国人も韓国人もアメリカ人も描いてますからーー!!残念

    56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:09:17.211 ID:bzAozDtvK

    と、金も払わない活動もしないたんなる一般人が言ってもね
    業界潰して喜んでるようにしか見えない
    業界人が言ってたら小学館おつだが

    65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:13:41.294 ID:IcT3zuMu0

    >>56
    こういう「俺たちがコンテンツを盛り上げてやってるんだ」みたいな同人屋増えたよね

    60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:10:21.321 ID:qoNbP3Tpd

    二次でもまともなの書いてれば公式になれる場合だってあるのにね
    個人でできる対策なんてほぼ無いんだから嫌ならさっさと同人作家から卒業してどうぞ 特にオリジナル書いてる奴らは

    64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:13:34.692 ID:bzAozDtvK

    なんか非公認の同人を認めなかったグリッドマン
    一瞬で死んだな

    75 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:17:08.226 ID:huWVqSqG0

    >>64
    グリッドマンはそもそも公式が新たなコンテンツの発信をしなかったのがでかいぞ

    74 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:15:21.445 ID:aaLQJ8Bor

    未だに同人で最強の東方って元のZUNにはどれくらい入ってんのかな

    76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:18:14.134 ID:BcKwZkP70

    >>74
    この人が最強なのは、二次創作を許可して、二次創作で発生する利益をまったく享受しないとこ
    で、zunは書いた曲を自由に公開してるんだけど、それのアレンジを書いた奴が著作権主張してたりする

    ちったーzunを見習えって思う

    87 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:22:10.908 ID:huWVqSqG0

    >>76
    ほんこれ
    同人の二次創作が著作権主張してて笑ったわ
    理屈的には分からなくもないが東方がなぜここまで拡大したか理解してないんだろうな

    147 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 11:04:09.434 ID:B2Iupjkpd

    >>76
    steamのゲームや音楽配信とかしてるやつはふところに入ってるぞ

    85 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:21:47.260 ID:/y8h8FOr0

    >>74
    この人は異常なまでに器が広いからな
    そりゃ相当稼いでるからお金には困ってないだろうけど中々出来るもんじゃないよ普通

    95 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/01(月) 10:25:24.046 ID:HTHKQoksM

    でも言ったもん勝ちだよね
    著作権振りかざして削除依頼出せるし

    Fire HD 8 タブレット (8インチHDディスプレイ) 32GB
    Amazon (2018-10-04)
    売り上げランキング: 22
    ★お勧め記事
      ★コメント
      ※1 2019年07月01日 12:08 ▼このコメントに返信
      二次創作の差分絵をパトロンサイトにあげてるの本当浅ましくて嫌い
      ※2 2019年07月01日 12:11 ▼このコメントに返信
      例えそうだとしても版権元が何も言ってないんだったら第三者は文句を言う立場じゃない
      ※3 2019年07月01日 12:12 ▼このコメントに返信
      ※1
      ピクシブかなんかがそれに対して警告文打ってなかったっけか
      ※4 2019年07月01日 12:13 ▼このコメントに返信

      なにこれ??
      知識のない人たちがなんか自分ルールで喋ってるww
      ※5 2019年07月01日 12:18 ▼このコメントに返信
      版権元が描くなと言ってるなら分かるが、黙認してるなら何も問題無いよね。
      何が盗っ人猛々しいのか。
      ※6 2019年07月01日 12:19 ▼このコメントに返信
      ピジャとかいうやつはほんとに病気だと思う
      ※7 2019年07月01日 12:25 ▼このコメントに返信
      出す側に「金をとって物を売る」という意思がある以上、それを無料で入手したり配布するのはやっぱり文句言われるんじゃねえの
      「ケッ、他人のマワシで食ってる癖によぅ」って言い分はもちろん筋は通る(俺も思う、けどオカズにはする)けど、エラそうにすんなっていう反感なだけで、タダで落としてりゃ現時点では何ら止められてはいないそいつの商売を潰してる事に変わりはない
      これに「所詮同人屋も同じ穴のムジナ」的な事をあんまりに振りかざす奴はそういう商売だとわかってて金を払っていない罪悪感を払拭したいだけにしか思えない
      ※8 2019年07月01日 12:26 ▼このコメントに返信
      二次創作物にも著作権は発生するからな
      一次創作者の了承を得てない場合に
      一次創作者の著作権を侵害している状態になるけど
      それは一次創作者と二次創作者との間での話
      二次創作物を著作権者の許可なくUPするのは著作権侵害な
      ※9 2019年07月01日 12:26 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※10 2019年07月01日 12:27 ▼このコメントに返信
      違法アップロードで描くのをやめる人がいる。と言う主張を見るたび、じゃあ嫌いな作家はそれで潰せるのではと思ってしまう
      ※11 2019年07月01日 12:30 ▼このコメントに返信
      金払ってなさそう
      ※12 2019年07月01日 12:30 ▼このコメントに返信
      orihime-akami氏が述べる
      日本では、違法な二次創作であっても二次創作者の著作権が発生する。正確には、それを抑制するような法は存在しない

      まあ法律上とか関係無く、感情的に二次創作が許せないなら、Twitterで「貴方の作品の二次創作についてどう思いますか?」と本人に聞けばいいんじゃないの。色々考えられるところはあるけど、賢く聞けば答えてくれる筈。
      ※13 2019年07月01日 12:33 ▼このコメントに返信
      二次創作にも著作権が発生するんだよなぁ・・・そもそも無断アップロード自体が違法なんで。
      確かに版権元が黙認してるから2次創作ができるんだ!!って言われると何も言えないけどそれはそれ、これはこれだと思う
      議論的には※4で終わってる
      ※14 2019年07月01日 12:34 ▼このコメントに返信
      今どき艦これとかFGOとか公式でどこまでなら二次創作認めるかのガイドライン出してるところも増えてきてるけどね

      なんなら公式が同人作家拾って公式にしつつ二次創作許してるケースも多いし
      ※15 2019年07月01日 12:35 ▼このコメントに返信
      著作権の非親告罪化はよ
      ※16 2019年07月01日 12:37 ▼このコメントに返信
      無理無理無理
      根本から間違えとるわ
      同人屋なんか今から竿竹屋始める奴と一緒よ
      この情報がビュンビュンやりとりされる時代に画像ファイルを売って金を稼ぐ、おまけにその権利を守ろうってんだから
      夢だかクリエイティブだか知らんけど、選んだ業種がどういうもんか知らんでようやるわ
      ※17 2019年07月01日 12:39 ▼このコメントに返信
      法律が云々というより二次作者達が好き勝手に改造してるからそれに習い好き勝手されてる感じなんじゃないんかね
      ※18 2019年07月01日 12:39 ▼このコメントに返信
      裸のお姉ちゃんの絵も映像も文章も、もう十分この世に貯まっただろ
      もういい加減目覚まして働こうぜ日本の若者
      ※19 2019年07月01日 12:40 ▼このコメントに返信
      >>同人でパクる日本クソ!!って上で言われてるけど中国人も韓国人もアメリカ人も描いてますからーー!!残念


      ↑こいつ最高に頭悪そう。
      ※20 2019年07月01日 12:41 ▼このコメントに返信
      いつから同人ってこんな声高に商売道具になったんだ?いやオッサンだから大体知ってるけどさ
      ※21 2019年07月01日 12:44 ▼このコメントに返信
      >>4
      同人ゴロさんイライラやん
      ※22 2019年07月01日 12:44 ▼このコメントに返信
      もう作者が渋でもシエンでもいいから登場人物が本番を致すか近い所まで描いちゃえばいいじゃん最近その辺緩いし
      つぐももとかToLOVEるとか見てみ
      二次創作があるにはあるがあれは完璧に商売の道具にはならんのでメインにしてるゴロなんぞほとんど見ないぞ
      ※23 2019年07月01日 12:46 ▼このコメントに返信
      黙認されてるとか言って許可なくて同人描いてる奴は本家に習って無断転載してるやつも黙認しろよ
      ※24 2019年07月01日 12:46 ▼このコメントに返信
      オリじゃないやつはE-hentaiとか中華アプロダから悠々といただけるんです別に
      ※25 2019年07月01日 12:54 ▼このコメントに返信
      最近は公式が二次創作のやって良い範囲とかのガイドラインを公開してくれたりするからほぼ公式公認なんだよなぁ...まあたまに調子にのってやり過ぎたゴロが見せしめで公式から怒られてるけどね
      ※26 2019年07月01日 12:56 ▼このコメントに返信
      >45
      そりゃ大半は法律だの公序良俗だののためじゃなくて
      気持ちよくぶっ叩ける対象がほしいだけだからなぁ
      ※27 2019年07月01日 12:58 ▼このコメントに返信
      バカばっかりやな
      コツコツとオリジナル同人をつくってる人らも多いんだし、オリジナル同人と版権物の二次創作同人は分けて議論せいよ
      ※28 2019年07月01日 13:00 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※29 2019年07月01日 13:00 ▼このコメントに返信
      人のキャラクター使って無茶苦茶してる奴が何でこんなに堂々と権利主張してんだか
      ※30 2019年07月01日 13:07 ▼このコメントに返信
      >>23
      最近は公式が二次創作のガイドラインを公開して「同人誌認めるからルール守ってくれや」てスタンスが主流だから黙認でもなければ無許可でもないってのが大半だぞ
      ※31 2019年07月01日 13:14 ▼このコメントに返信
      違法アップロードの時点で黙認されてる同人作家未満で草
      ※32 2019年07月01日 13:16 ▼このコメントに返信
      コミケとかでフィギュアや同人は 短期の版権取ったりして
      許可して貰ってやってるとおもた
      ※33 2019年07月01日 13:18 ▼このコメントに返信
      他人の同人誌を自分のサイトで有料配布する錬金術士もいるからイタチごっこではある
      ※34 2019年07月01日 13:22 ▼このコメントに返信
      ※31
      目くそ鼻くそで草
      ※35 2019年07月01日 13:25 ▼このコメントに返信
      どの絵かきも「絵を描くのはこんなに大変!」「お金増やせ!」
      とか言うくせに二次創作の同人でお金のやり取り発生してることにはダンマリしてるの草生える
      ※36 2019年07月01日 13:25 ▼このコメントに返信
      同人ゴロって犯罪者なのになんで捕まらないの?上級なの?
      ※37 2019年07月01日 13:26 ▼このコメントに返信
      二次創作アップロードして何の罪になるの?
      ※38 2019年07月01日 13:27 ▼このコメントに返信
      ※30
      嘘つけ無断だぞ
      ※39 2019年07月01日 13:31 ▼このコメントに返信
      ※32
      コミケとかヤクザやで
      ※40 2019年07月01日 13:32 ▼このコメントに返信
      最近アトリエシリーズ新作の主人公がエロかわいいとかで同人絵師が一斉に書き出してプチブームになってたけど、その裏で錬金術「士」と「師」の書き間違いでゴロを炙り出すとかも行われてて最高だった
      ※41 2019年07月01日 13:32 ▼このコメントに返信
      「著作権は、個人利用に限り複製使用が許可される」っていうのを拡大解釈して、
      「個人利用ですけど、同じ趣味の人同士集まって交換会しましょ」っていうのがコミケの始まり

      それが、ネット販売や2次販売されるようになって、それって個人利用じゃないよね?ってなってきたから問題になってる

      小学校、中学校、高校で、著作権についてもっと真剣にやらなきゃだめだよ
      ※42 2019年07月01日 13:48 ▼このコメントに返信
      いや、二次創作だからって無断でアップロードしたら駄目だろ
      犯罪者みたいなやつばっかりだな
      ※43 2019年07月01日 13:50 ▼このコメントに返信
      オリジナル(特に画集系)は電子版売って欲しい。欲しくても在庫どころか再販すらないんだから。
      ※44 2019年07月01日 13:54 ▼このコメントに返信
      >>30
      『黙認されてるとか言って"許可なく"同人描いてる奴』

      文盲かよ、シュバって来たとこ悪いけどちゃんと読もうね同人ゴロくん。
      ※45 2019年07月01日 14:08 ▼このコメントに返信
      グリッドマンの時一斉にシュバって来た同人イナゴ共が二次創作禁止出されて一瞬で散って行った時ホント笑った。
      そこから二次創作禁止について文句垂れ流して食い付いてる乞食イナゴ共が炙り出された時は更に笑った。

      コイツらの本性は金になればなんでもいいような連中。
      それは人としては当たり前の事かも知れないがコイツらの場合まともに働きたくはないからって絵描きになるけど0から1を産み出せるほどクリエイティブでもない、そんなうだつの上がらないクズ共。
      だから同人ゴロという厚顔無恥にもなれるわなwwww
      ※46 2019年07月01日 14:08 ▼このコメントに返信
      >>8
      ただ二次創作者が著作権を盾に訴えを起こしたとして、その話が一次創作者に伝わった時一次創作者はどう思うのかなと
      ※47 2019年07月01日 14:11 ▼このコメントに返信
      同人誌自体の著作権は作家にあるよ
      論点ずれてますよね。
      ※48 2019年07月01日 14:12 ▼このコメントに返信
      >>45
      でもお前子供部屋でうんこ以外生み出せないじゃん
      ※49 2019年07月01日 14:16 ▼このコメントに返信
      >>46
      そら「乞食が底辺で争ってら^^」だろ
      ※50 2019年07月01日 14:19 ▼このコメントに返信
      東方キャノンボールとかいうzunも愚痴吐くうんこ
      ※51 2019年07月01日 14:20 ▼このコメントに返信
      >>48
      でもお前は創作物にたかるハエじゃん
      ※52 2019年07月01日 14:20 ▼このコメントに返信
      二次創作自体黙認して頂いてるだけで著作権はお前らにないって認識の無い作家はほんま少なからずいるんだよなぁ。
      全うにガイドラインやらもろもろを守りながらやってる人らの為にもああいう連中はいなくなって欲しいよ
      ※53 2019年07月01日 14:21 ▼このコメントに返信
      というか、版権側が拒否してるのに版権絵で商売してるのは確かに悪い、だからといってキチンとしてる人の版権が認められないってことにはならんやろって普通の人は思うぞ。〇〇してるから俺も〇〇してOKなんて小学校で卒業しとけよ、小学校から引きこもりで頭小学生以下なら知らんけど。
      ※54 2019年07月01日 14:22 ▼このコメントに返信
      一応作家です。
      今の業界は、作家育成・発掘をしません。
      力のある同人作家を業界に引っ張って来ます。
      今の同人作家⇒未来の商業作家です。
      結果としては、共存しています。
      ゲーム業界にしても、二次創作が続く限り、ソレが宣伝塔になったりしてます。
      そんな現状ですから、業界としてはむしろ、二次を含む同人活動がなくなるのは困ると思います。
      ※55 2019年07月01日 14:24 ▼このコメントに返信
      ※54
      それを決めるのは版権元、俺はキチンとしてる同人作家の版権が認められないとかいう論はガイジやと思ってるけど、許可なしに版権絵描いてまして正当化してるのもガイジやと思うぞ。
      ※56 2019年07月01日 14:25 ▼このコメントに返信
      ※54
      同人作家で人形遊びとか楽しいんか?
      ※57 2019年07月01日 14:28 ▼このコメントに返信
      >>32
      フィギュアや抱き枕は基本禁止が多い
      公式で販売する商品と競合したら困るからだろうな
      公式絵と被らないオリジナル構図の立体物ならOKとかまぁ曖昧なところあるけど
      ※58 2019年07月01日 14:35 ▼このコメントに返信
      二次創作だろうがオリジナルだろうが翌日には割られるが、
      1年くらいgoogleか徹底的に追い出した時の売り上げと放置した時の売り上げが全く変わらなかったからもうほっとくことにした

      割ったり割れで見たりするヤツはこっちの商売にはなんの影響も及ぼさない、ただのコジキでしかなかった
      ※59 2019年07月01日 14:35 ▼このコメントに返信
      気にせずどんどんやればいいよ
      ※60 2019年07月01日 14:36 ▼このコメントに返信
      ※37
      著作権者の許可取ってないなら著作権法違反
      ※61 2019年07月01日 14:38 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※62 2019年07月01日 14:39 ▼このコメントに返信
      >>60
      著作権者の許可取らずにやったらコミカライズ描くことになったしアニメの監督のサインもらえたし原作者と何回か飲みに行くようになったし試写会にも呼ばれたけど著作権違反なの?
      ※63 2019年07月01日 14:40 ▼このコメントに返信
      >>51
      二次創作よりオリジナルのが売り上げ多いけど好きだから二次創作やるよ
      ※64 2019年07月01日 14:42 ▼このコメントに返信
      >>27
      オリジナルも版権モノもどっちも翌日には無断配布されるからアイツらに正義なんてねーよ?
      ※65 2019年07月01日 14:43 ▼このコメントに返信
      >>25
      ガイドライン公開すると、どんなガイドラインを作っても同人ゴロアンチにねちねち絡まれてかえってめんどくせーから、正直常識的な範囲でやってくれるなら構わないのにいちいちあんなガイドラインとか作りたくないって知り合いが言ってた
      ※66 2019年07月01日 14:44 ▼このコメントに返信
      >>44
      第三者のお前が他人の著作物の権利を勝手に語るなよ
      それはお前の著作物ちゃうぞ
      ※67 2019年07月01日 14:45 ▼このコメントに返信
      >>22
      つぐももじゃ抜けない
      なぱたじゃ抜けない
      縁山じゃ抜けない
      ※68 2019年07月01日 14:48 ▼このコメントに返信
      >>49
      まあそうかもしれないけどそういうことじゃなくて、二次創作者が著作権を行使すれば損害賠償とか簡単に得られるだろうけど、それが知られたら一次創作者に同じ事されるんじゃないかなって思ってさ
      権利を行使するのは簡単だけどそれをすれば自分もされる可能性を高めることになるわけで、その中でどれだけ強気に動けるんかなと
      ※69 2019年07月01日 14:50 ▼このコメントに返信
      >>62
      せやで
      ただし著作権違反は親告罪やから権利者が訴えなければなんのお咎めもなしや
      ※70 2019年07月01日 14:52 ▼このコメントに返信
      >>66
      それそのままブーメランだろ
      それならこの話題自体が間違ってることになる
      ※71 2019年07月01日 15:01 ▼このコメントに返信
      泥棒が盗んだものを盗んでも罪にならないってことはないわけで。
      盗みは盗みとして別々に裁かれるだけのこと
      ※72 2019年07月01日 15:05 ▼このコメントに返信
      同人誌は公式が訴えない限りは黙認、同人グッズ販売は明確に禁止。
      同人誌を無断アップロードは同人誌を作った作家に著作権は発生するので著作権違反

      第三者の介入する余地もなく話はもう終わってるぞ。
      まぁ子供部屋僻みおじさんが噛みつきたいんだろうけど

      ※73 2019年07月01日 15:08 ▼このコメントに返信
      >>69
      実は著作権者に裏でやってもいいよって言われてたとしても著作権法違反なの?
      ※74 2019年07月01日 15:11 ▼このコメントに返信
      >>72
      作家サイドから思ったこと言ってええか?
      同人誌は公式が訴えなければ黙認って言うなら、
      同人誌無断アップロードも同人誌作ったやつが訴えなければ黙認ってことになるんちゃうか?

      実際俺もそれでええと思ってるし、SNSで白ハゲマンガ描いて共感得ようとするくらいならどんどん訴えたらええと思うんやけど
      ※75 2019年07月01日 15:17 ▼このコメントに返信
      >>55
      モチロンです。
      よくも悪くも業界は“グレー(黙認)”です。
      ですから“何かあれば”作家は版元に従います。
      それまでは、お互いにグレーなのです。
      もちろん、グレーだからと言って、
      調子に乗る方も悪いです。自重・自浄作用が要ります。
      (私の知る限り、企業が過剰な宣伝をうったりしていますが…)
      ※76 2019年07月01日 15:18 ▼このコメントに返信
      >>続きです。
      私個人の感覚としては、むしろ作家が、
      業界に“美味しい汁”を吸われていると思います。
      『実ったら収穫』みたいな…。

      全国に年中販売している企業等は、
      基本、発注された在庫⇒作家持ち。売れたら⇒3~4割が企業の懐へ。
      売れ残ったら⇒作家へ返本。

      成人向の書籍では、ある作家さんが続けて来た同人作品を、
      ポっと出版社が表れて、まとめて書籍化するだけで利益とされます。
      ※77 2019年07月01日 15:18 ▼このコメントに返信
      >>続きです。
      本来同人誌は、同人“志”でして、
      仲間内での楽しむモノです。
      むしろ光をあてて欲しくないのです。

      光にあてられると、このスレッドのテーマのように
      本来関係のない方から攻撃され、
      コミュニティーは潰されます。

      ですが、潰した方々は、本来から関係の無かった方々なので、
      何も無かったかのように通り過ぎていきます。
      ※78 2019年07月01日 15:18 ▼このコメントに返信
      >>続きです。
      そもそも同人誌が“目に余る”ようになったのも
      違法アップロードによる氾濫ではないでしょうか?
      正規ルートで同人誌に触れるなんて、たかがしれていますし、
      能動的でない限り、目にする事はないと思います。

      同人を受け入れて貰おうとは、ハナから思っていません。
      陰で弱い世界です。
      ですので当事者達(作家・読者)は、潰されまいと結構ルールに厳格です。
      ※79 2019年07月01日 15:18 ▼このコメントに返信
      >>続きです。
      私は、オリジナルの活動をして来ました。
      ソレも『同人』です。
      また現在の同人界は、かなりオリジナル作品が増えていると思います。
      わずかづつですが、自浄作用は働いていっていると思います。
      連投失礼しました。
      ※80 2019年07月01日 15:20 ▼このコメントに返信
      クリーンハンズの原則
      法を守る者だけが法の尊重・保護を求めることができるという原則をクリーンハンズの原則という。
      ※81 2019年07月01日 15:23 ▼このコメントに返信
      ※73 漫画だとして作者がOK出しても出版社も著作権持ってるから両方クリアしないとダメ。
      単純にいうとあんまそこらツッコンでくと漫画村問題と似たような展開になってくる。

      ただvtuberも同人でてるんだけどこっちはそれによる被害が当人に出てる。同人とオリジナル区別ついてない奴がかなりエゲツナイエロメッセージとかガンガン送ってきてメンタルやられる奴とか出て来てる。

      なので同人とか二次創作系はどっちにしろオリジナルを汚すことにしたならんので無くした方がよい。
      ※82 2019年07月01日 15:23 ▼このコメントに返信
      親告罪は刑事的罰則を与えるかどうかが権利者に委ねられてるってだけで
      違法であることには変わりないからな
      現行法では違法と言えない脱法のお薬みたいなグレーと違って黒なんだよ
      ※83 2019年07月01日 15:27 ▼このコメントに返信
      訴える手間金時間や訴えた際に受ける非難等を考慮せず
      黙認されてるって勝手に捉える身勝手さよ

      それなら違法アップロードしてる奴らを訴えない時点で
      割られた作家陣もやめろよは建前で実際には訴えてないから黙認してるんだな
      ととらえられても何も言えないね
      ※84 2019年07月01日 15:27 ▼このコメントに返信
      >>68
      同人誌と違法アップロードは全く別の問題だぞ
      キャラクターを使用する事と著作物その物を勝手に頒布するのは全然違う
      そもそも違法アップロードで被害を受けてるのは一次創作も同じなんだから同人誌違法アップロードの問題は同人誌側をむしろ応援するまである(さすがに黙認する手前大っぴらには出来ないだろうけど)
      同人作家がそのキャラクターを使うななんて言い出したら版元は待ったをかけるだろうけど作家が描いた同人誌その物については著作権は認められるし主張しても良いんだよ
      ※85 2019年07月01日 15:28 ▼このコメントに返信
      >>10
      犯罪してまで妨害したいか?
      ※86 2019年07月01日 15:29 ▼このコメントに返信
      版権物は割ってオリジナルは買ってる
      ※87 2019年07月01日 15:30 ▼このコメントに返信
      エロ同人うpされて「10万DLされてる!一つ1000円だから一億円の損害だ!」ってのマジ笑う。
      うpされてなかったらその全員が有料で1000円払ってDLしたはずという考え方がすごいわな。
      ※88 2019年07月01日 15:31 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※89 2019年07月01日 15:31 ▼このコメントに返信
      >>32
      ワンフェスとかで版権モノのガレージキット売る時は、当日版権システムあるよ。
      ※90 2019年07月01日 15:32 ▼このコメントに返信
      >>14
      この流れを見れば版元は同人を有用と考えているか少なくとも潰すのは得策ではないと考えているのが分かるよね
      それは権利者それぞれが決める事ではあるけどオタクに馴染みのある作品や会社は概ねそのような傾向にあるだろう
      ※91 2019年07月01日 15:37 ▼このコメントに返信
      >>29
      法律で認められているからだよ
      一次著作者に差し止められない限りではあるけどな
      ※92 2019年07月01日 15:39 ▼このコメントに返信
      >>84
      んー、一次創作者も違法アップロードで被害を受けてるとするならそもそも同人誌自体で被害を受けていると言えるんじゃない?
      趣味人同士の楽しみ(建前)じゃノーダメージだけどそれをアップロードされたらダメージありますとはならない気がするけど
      ※93 2019年07月01日 15:41 ▼このコメントに返信
      >>52
      キャラクターに権利が無いのであって描いた同人誌には著作権は持ってるんだけど
      一次権利者に差し止められる程度に弱い権利ではあるけどお前に同人作家に権利は無いなんて言われるようなもんじゃねーよ
      ※94 2019年07月01日 15:45 ▼このコメントに返信
      ※49
      たいして上手くもない絵でキャラにエロエロさせるだけのお話で
      32Pとかの薄い本で500円とか1000円とかで数百冊売れちゃうんだぜ?
      よっぽどの大御所じゃなければパクり同人に不満持ってないわけないやん
      ※95 2019年07月01日 15:45 ▼このコメントに返信
      ※91
      認められてないぞ
      差し止められない限り合法なのではなく
      許諾を得ずに作成公開した時点で違法だし
      二次創作にも著作権は存在するって主張の二次創作は
      海外小説の翻訳版・アニメ原作の映画・スピンオフ漫画等の
      権利者の許諾を得て正式に作成された二次創作を指すもので
      違法な二次創作に対してのものではない
      違法な二次創作の権利は
      クリーンハンズの原則により認められない可能性の方が高い
      ※96 2019年07月01日 15:45 ▼このコメントに返信
      >>73
      そんな訳無いだろ
      書面やメールに残さなかったばかりに後から許可なんて出してないと言われる可能性はあるだろうけどな
      ※97 2019年07月01日 16:06 ▼このコメントに返信
      つかもう良い大人なんだから
      社会は誰も犯罪からは守ってくれない。
      あるのは犯罪をされた後に罰を与える事だけ。
      社会的に罰が与えられないならそれは泣き寝入りするしかない。
      法的にじゃなくて現実社会的にって事な。
      いくら一般人が叫んだってこれが現実なんだからしゃーないだろ。
      ※98 2019年07月01日 16:07 ▼このコメントに返信
      転売やめろ!違法アップロード見つけたら弁護士と相談する!1ページいくら1DLにつきいくら請求する!
      最後のページにこんなこと書く馬鹿増えたよな
      ※99 2019年07月01日 16:11 ▼このコメントに返信
      ※98
      いくら請求するかは自由だけど実際に裁判所が命じる支払額は
      違法アップロードされたことによる損害の予想額だしね。
      判決「お前のゴミ絵なんざ誰も金払ってまで見ないから0円!これにて閉廷!」
      ※100 2019年07月01日 16:11 ▼このコメントに返信
      二次創作物に著作権があるってのを勘違いしてしったかしてる奴おおすぎ。

      二次創作物のうち著作物を改変し創作性が認められ、原作の本質的特徴を失っている作品についてのみ二次創作者について著作権が認められる。

      それ以外は、新たな著作物と言えず、一次創作物の著作権者に権利があるから、二次創作者が自分の権利を主張することはできない。
      ※101 2019年07月01日 16:24 ▼このコメントに返信
      オリジナルの同人は電子版サイトで売るとかするとその会社が守ってくれるらしいよ
      ※102 2019年07月01日 16:24 ▼このコメントに返信
      問題は厳しくいい始めると実は商業誌産業の殆どの出版社がどっかからパクってるんで黙認するしかないんだよねぇ。
      裁判すると"これまでの稼ぎの数%"なんていうとんでもない判決が判例として残るとやりにくくなるのは大手の方なんだよね。
      だから慣習としてはなぁなぁでやりすぎるやつは業界で潰していくヤクザみたいな曖昧なカラクリになってる。

      最高裁ですら全部じゃないけど基本的には明確な悪意ある侵害以外は"法が曖昧なままなんで頑張って和解してね♡"みたいなクソな判例てんこ盛りやで。
      ※103 2019年07月01日 16:26 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※104 2019年07月01日 16:34 ▼このコメントに返信
      同人作家が1種類だけ売れ残ってるって言ってたな
      数多く出してる中でソレだけが炊かれてるの見たことあるからやっぱり炊かれるとダメなんだなぁって思った
      ※105 2019年07月01日 16:45 ▼このコメントに返信
      グリッドマンとウマ娘が同人禁止のアナウンス出た時とか、俺たちが宣伝してあげてんのわかってんのかみたいなこと言ってたやつらいたのほんとびっくりした
      ※106 2019年07月01日 16:55 ▼このコメントに返信
      >>47
      行使できない権利なんて意味ないけどな
      ※107 2019年07月01日 16:55 ▼このコメントに返信
      >>63
      好きだから著作権者の権利侵害するとかサイコパス?
      ※108 2019年07月01日 16:56 ▼このコメントに返信
      最後の方で違法DLしたヤツ訴えるとか書いてる二次創作同人あるけど、実際違法アップロードに対する抑止になってるんかね?
      ちゃんと買ってる側からすると、金払ったのに愚痴読まされるとか滅茶苦茶萎えるからゴチャゴチャ言ってないで訴えたらいいのにって思うんだが
      権利主張するにしても無断アップロードを禁じますとか一言程度にしてほしい
      ※109 2019年07月01日 16:59 ▼このコメントに返信
      ※108
      二次創作物の権利も、一時創作者にあるから訴えることできないぞ。
      ※110 2019年07月01日 17:06 ▼このコメントに返信
      ※109
      そうなん?
      ずっと一次の権利とは別に二次にも訴える権利があると思ってたわ
      サンキュ
      ※111 2019年07月01日 17:14 ▼このコメントに返信
      >>96
      じゃあ裏でやっていいよって言われてたのにアンチに凸られまくったワイはなんなの???
      ※112 2019年07月01日 17:17 ▼このコメントに返信
      >>81
      知ったかはやめた方がいいぞ
      出版社は著作権持ってないんだよ
      著作権者である作者の許諾を得て契約書を交わした上で出版権などを担保しているだけで、作者の許可を得ない限りはたとえば無断で同人誌が発行されても文句ひとつ言えないんだわ
      ※113 2019年07月01日 17:19 ▼このコメントに返信
      >>82
      公訴されない親告罪はたしかに犯罪ではあるけど、
      公訴されない限りは黒じゃなくて白だな
      ※114 2019年07月01日 17:23 ▼このコメントに返信
      >>95
      オリジナル同人も変わらず割られる限りはその論法での正当化はこじ付けにしかならない
      オリジナル同人の無断転載を撲滅してから堂々と言ってくれ
      ※115 2019年07月01日 17:24 ▼このコメントに返信
      >>110
      ※108はウソ
      ※116 2019年07月01日 17:24 ▼このコメントに返信
      >>93
      それは親告罪だからだろ
      親告されてないだけで犯してるという罪意識はあるのかね
      言う言わないは自由
      ※117 2019年07月01日 17:25 ▼このコメントに返信
      >>92
      俺は自分のオリジナル作品を二次創作されたら嬉しいし買いに行くけどな
      ※118 2019年07月01日 17:26 ▼このコメントに返信
      >>85
      犯罪してまで足引っ張りたいやつなんていくらでもいるでしょ
      ※119 2019年07月01日 17:26 ▼このコメントに返信
      >>12
      そんなキナ臭い質問してくれるやつ相手にしたくねーよ俺は
      ※120 2019年07月01日 17:27 ▼このコメントに返信
      >>54
      二次作家はあくまで二次作家であって作家ではありません 
      創作者を名乗らないように
      ※121 2019年07月01日 17:27 ▼このコメントに返信
      >>15
      道端で鼻歌歌ったら逮捕される世の中になりたいか?
      ※122 2019年07月01日 17:28 ▼このコメントに返信
      >>58
      権利乞食が何かいってもなあ
      ※123 2019年07月01日 17:28 ▼このコメントに返信
      >>70
      そうやぞ
      気に入らんかったらそいつ訴えたらええやん、原作者でも二次創作者でも
      ってだけの話だ
      ※124 2019年07月01日 17:29 ▼このコメントに返信
      >>117
      お前の事は聞いてねぇよ
      ※125 2019年07月01日 17:29 ▼このコメントに返信
      >>119
      お前は誰だよ
      ※126 2019年07月01日 17:29 ▼このコメントに返信
      >>111
      裏だから
      権利者が表だって認める力を身につけるか、そういうものだと受け入れるの二択
      ※127 2019年07月01日 17:30 ▼このコメントに返信
      >>61
      稀有な例を出してもな
      ※128 2019年07月01日 17:31 ▼このコメントに返信
      >>107
      人の嫌がることはやらないよ
      俺は自分のオリジナル作品の二次創作をされたら嬉しいし黙認するよ
      だから二次創作をやるよ
      もし原作者が全然嬉しくないし黙認しないなら言ってくれれば作品取り下げるし損害賠償も払うよ
      ただそれ言う権利があるのは原作者であってお前じゃないよね?
      ※129 2019年07月01日 17:31 ▼このコメントに返信
      >>114
      無許可二次を撲滅してから言ってね
      ※130 2019年07月01日 17:32 ▼このコメントに返信
      >>116
      公訴されない犯罪は犯罪じゃないのと同じだよ?
      ※131 2019年07月01日 17:33 ▼このコメントに返信
      >>66
      文盲二人目かよ。誰も語ってないぞ、黙認されてるなら同じように黙認するのが筋言う話をしとるんやけども。
      ※132 2019年07月01日 17:35 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※133 2019年07月01日 17:35 ▼このコメントに返信
      >>122
      オリジナル作品を一方的に無断アップロードされても権利コジキって言われるんですか???
      ※134 2019年07月01日 17:36 ▼このコメントに返信
      >>126
      いやおかしいでしょ
      なんで外部の人間が勝手に原作者の意思を代弁して叩くのが許されるの?
      それこそ原作者の権利を無視してるよね?
      ※135 2019年07月01日 17:37 ▼このコメントに返信
      >>128
      基本上からのスタンスなの本当草。
      「俺はいいから他人にやるよ迷惑なら言えば?」ってハセカラかよ。これが同人ゴロの厚かましさよ。
      ※136 2019年07月01日 17:37 ▼このコメントに返信
      何も作ったことのないニートが何言っても無駄
      ※137 2019年07月01日 17:37 ▼このコメントに返信
      >>127
      でもそれを稀有な例とか言って無視して叩いちゃったらお前らに正義なんてないよね?
      ※138 2019年07月01日 17:38 ▼このコメントに返信
      >>129
      反論になってへんやんけ
      やっぱ同人アンチ頭おかしいわ
      オリジナル同人までいっしょくたに叩き出す
      ※139 2019年07月01日 17:39 ▼このコメントに返信
      >>136
      無産がルサンチマンを発散するための道具でしかないんだよなこの話題
      ※140 2019年07月01日 17:40 ▼このコメントに返信
      >>4
      やめたれw
      ※141 2019年07月01日 17:40 ▼このコメントに返信
      >>130
      つまり同人ゴロは潜伏犯罪者と言うわけですね、分かります。
      ※142 2019年07月01日 17:40 ▼このコメントに返信
      >>124
      じゃあ誰に聞いてんだよ?
      原作者様やぞ
      ※143 2019年07月01日 17:41 ▼このコメントに返信
      >>125
      原作者さまだよ
      ※144 2019年07月01日 17:41 ▼このコメントに返信
      >>92
      知的財産権ちょっとググれば分かりやすい例とか載ってるんだから見てこいよ。疑問形で都合の良い形に持って行こうとしても何の意味もない。
      ※145 2019年07月01日 17:43 ▼このコメントに返信
      >>131
      文盲って言葉使いたすぎかよ
      向こうの黙認に合わせてこっちも黙認せんといけないのは筋が通らん
      向こうは黙認しなくていいし、こっちも黙認しなくていい
      お互いの好き勝手にすりゃええやん
      ※146 2019年07月01日 17:44 ▼このコメントに返信
      >>37
      二次創作を製作した人の権利を侵害した著作権違反
      キャラクターに対しては一次創作者が権利を持っているが、それを演出、表現した二次創作はその人の著作権が認められる。
      ※147 2019年07月01日 17:47 ▼このコメントに返信
      >>135
      やっぱり同人アンチは頭チンフェだ…
      お前よりは上だから上から目線に決まっとるやろ
      原作者と二次創作者の間の話に外野の素人が何か言う権利なんて一番無いんだよな
      つまり、お前がこの場で何を言おうが何も変わらん
      お前は部外者だ

      それを知った上で、お前みたいな煽り倒してなんか音が鳴ったりとかするのを楽しむだけや
      ほれ、もっと鳴けよ
      ※148 2019年07月01日 17:47 ▼このコメントに返信
      オリジナルだろうが二次創作だろうが俺は割りまくるよ
      それが嫌なら実際にちゃんと訴えてくれよな!
      そうじゃないなら黙認とみなすよ!
      訴えられるまではセーフなんだもんな!
      そもそも二次創作なんかと違って画像のDLは違法ですらないから文句言われる筋合いもありませーん!
      作者と俺の問題だから外野は口出さないでね!

      ↑二次創作擁護しててもこれにはブチ切れるんだろ?
      ※149 2019年07月01日 17:47 ▼このコメントに返信
      第n次創作物の著作権について知ってる人ほとんど居ないんだな。全てが第一次創作者が権利を持ってるわけじゃない。
      知的財産権の知識ってマジで面白いから勉強しような。
      ※150 2019年07月01日 17:48 ▼このコメントに返信
      >>141
      悔しかったら訴えてみろよ
      お前に権利ないから訴えることもできないけどな
      ※151 2019年07月01日 17:52 ▼このコメントに返信
      >>148
      ちょっと頭に血が上ってるみたいだから、
      もうちょっと頭冷やしてからちゃんとわかりやすい文章にしてからもう一回投稿した方がいいと思うよ
      なんか、同人全般に対してマイナスな感情の発露とか恨みみたいなのがあるんだなぁくらいは伝わるけど、なんか本当に何言おうとしてんのかわかんなくなっちゃってるから
      ※152 2019年07月01日 17:54 ▼このコメントに返信
      >>132
      響いてるからくっさい自己紹介したんやろ?同人ゴロくんwwwてか同人ゴロですらないかもしれんがw

      まぁ妄想垂れ流すのは自由だけど君が言うほどの余裕のある人間はまとめのコメ欄なんかでそんな都合のいい妄想染みた自己紹介を始めないと言うことを頭の隅にでも入れて、君のそのヘッタクソな絵でも描いて一人でシコってろな。
      ※153 2019年07月01日 17:55 ▼このコメントに返信
      「あなたたちの中で著作権を犯したことのない者が、まず石を投げなさい。」
      ※154 2019年07月01日 17:57 ▼このコメントに返信
      九州は被災してると言うのに
      ※155 2019年07月01日 17:57 ▼このコメントに返信
      >>152
      コンプレックスまみれの無産に劣等感丸出しで吠えられても、はぁそうですかとしか。
      ※156 2019年07月01日 18:00 ▼このコメントに返信
      >>153
      「アニメアイコンのツイッターでひまわり動画のアニメ実況しながら石投げたろ!くたばれ同人ゴロ!」
      ※157 2019年07月01日 18:02 ▼このコメントに返信
      >>80
      その原則が厳正なものなら特別公務員陵虐罪なんて存在しないはずだよな
      収監者に訴える権利なんてないんだから
      ※158 2019年07月01日 18:08 ▼このコメントに返信
      >>147
      なに関係者ぶってんの?二次創作者とかお絵かきできる部外者やんwww

      お前が上から目線なのは他の原作者にたいしてだよ。
      もう一回自分の書いた文そのない頭で読んでみ?親告罪なだけで基本犯罪者の同人ゴロくんw
      「ほれ、もっと鳴けよ」だってwこらセンス無いわwそらこのセンスやったら他人の褌で相撲を取る同人ゴロに落ちぶれるわな。
      ※159 2019年07月01日 18:11 ▼このコメントに返信
      >>155
      と言う割には全然反応するやん。効いてないアピールダサいわwあ、響いてますやんw
      ※160 2019年07月01日 18:16 ▼このコメントに返信
      >>134

      君が言ってることは全部口約束と一緒やな。
      アンチ黙らせたいなら印鑑つきの署名でも見せな。君が言ってることが本当やって証明が必要やな、やないと今の君はただのホラ吹きやで。
      ※161 2019年07月01日 18:18 ▼このコメントに返信
      「それはそれ、これはこれ」の原則分かってない奴多すぎて草も生えない
      無許可で二次創作するのは確かに違法だが、だからといってそれをイリーガルな手段で入手するのが合法になるわけじゃない。
      ※162 2019年07月01日 18:18 ▼このコメントに返信
      >>137
      だって嘘松じゃん。正義も糞もないだろ。
      ※163 2019年07月01日 18:21 ▼このコメントに返信
      「親告罪なんだから他人に口出すな」と
      違法でも何でもない個人の主張に口を出すのはネタか何かなの?
      ※164 2019年07月01日 18:23 ▼このコメントに返信
      >>145
      なんやこいつ…薬にも毒にもならん糞みたいなことしか言っとらんやん。

      リアルやったら話に入ってくるなよって思われるタイプのアスペやん
      ※165 2019年07月01日 18:26 ▼このコメントに返信
      >>150
      自分を犯罪者と認めて尚開き直るその半島精神は素晴らしいと思います。
      ※166 2019年07月01日 18:28 ▼このコメントに返信
      >>75
      グレーなのはお互いじゃなくて"お前"な二度と間違えんなよ。
      ※167 2019年07月01日 18:31 ▼このコメントに返信
      そもそもグレーって脱法のような
      どう考えても違法だけど現状そうじゃないものを指すはずだよな
      脱法のものだって叩かれるように親告罪だとしても違法なら叩かれてもそれはしゃーないやろ
      ※168 2019年07月01日 18:43 ▼このコメントに返信
      海外の例を出すと叩かれそうだけど、こういう話題の時に絶対に誰も言わないのが「技術料」の話
      海外だとファンフィクションとして二次創作の利益享受はある程度は認められてて、描いた人の技術を認めてくれる=金銭の場合も多い
      海賊版と同人・ファンフィクションは異なるのに、その線引きが難しいのは仕方ないにしても、日本の二次同人を目の敵にして叩く人は技術料の事を決して言わない

      日本ではイラストを描く技術の腕はかなり下に見られてるなと、海外に行って絵を披露していると感じるよ
      「趣味でしょ?ただで良くない?」なんて海外の人は考えたりしないのよ
      「その技術に対して対価を受け取れば?」って考える人の方が多いよ
      日本を除くアジア・欧米ではそういう考え方だよ

      もちろん海賊版は論外・類似グッズ販売はNGとして、二次同人も版権元に利益還元出来るシステムが出来るのが一番なんだろうけどね
      ※169 2019年07月01日 18:44 ▼このコメントに返信
      >>54
      結局出版社の拝金主義と怠慢なのよね
      発掘育成するコストはかけたくないから、ある程度描ける人拾ってきては使い倒すの繰り返しという

      二次同人で創作のアイディアが生まれる場合もあるけど、他者のキャラに乗っかるのに慣れすぎて、オリジナリティのあるキャラクターや話が作れないとか、女子のディテールは異様にこだわるけど勢いのある動きが描けないとか、そういう歪な作家が増えていると思う

      自分は木っ端でしかないが、一流の技術を持つ方々はぜひ二次同人に溺れ過ぎず自分の個性を追及して欲しいですわ
      ※170 2019年07月01日 18:54 ▼このコメントに返信
      ※168
      キャラを一から創作する労力・頭の中のデザインを形にする技術力には対価払わなくていいの?
      ※171 2019年07月01日 18:59 ▼このコメントに返信
      >>161
      わかってないって言うか、わかる気がないんだよな
      自分が叩いても許される人間価値が下のやつらがいると思いたくてやってるだけだから
      だから明らかに論破されても絶対に認めようとはしない
      自分のアイデンティティが崩れちゃうからね
      ※172 2019年07月01日 19:00 ▼このコメントに返信
      >>163
      口が臭いやつに臭いから口開くなって言うことの何が悪いんだ?
      ※173 2019年07月01日 19:01 ▼このコメントに返信
      >>167
      じゃあお前鼻歌一生歌うなよ
      違法だからな
      ※174 2019年07月01日 19:02 ▼このコメントに返信
      >>170
      請求されたら払うよ?
      ※175 2019年07月01日 19:06 ▼このコメントに返信
      >>164
      これが毒にも薬にもならんって思うなら、多分それはお前の頭が悪いだけだぞ

      文盲とかさんざ言っておいて完全にブーメランやん
      もうちょっとコミュニケーション取れるようになろうな、はい次の方
      ※176 2019年07月01日 19:06 ▼このコメントに返信
      同人に限らず、何にでも“一流になるまでの通過点”というのはあると思います。
      ソレが“模倣”だったり“好きなモノ”から入ったり。
      ソコが未来の土壌と考えられないでしょうか。
      おそらく先輩方は、ソレをワカってらっしゃるでしょうから、
      後輩が育つ土壌を奪ったりはしないと思います。

      多少の賃金は、モチベーション維持や自分の価値の確認として良いのではないでしょうか。
      大半の人は、大赤字ですが、好きでやっているのです。
      稼げるようになれば、プロの世界で活躍してくれます。
      ※177 2019年07月01日 19:16 ▼このコメントに返信
      >>91
      それを言ってもかたくなに認めようとしないんだよな
      理屈とかじゃなくて自分が同人ゴロをナメてたいのが先にあって、著作権とかはその言い訳と建前でしかないらw
      ※178 2019年07月01日 19:17 ▼このコメントに返信
      >>158

      いや、俺オリジナル同人やってる商業作家だけど
      ※179 2019年07月01日 19:18 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※180 2019年07月01日 19:18 ▼このコメントに返信
      二次創作に関しては色々な考えがあるだろうけど、正直叩いてる大多数が絵も小説も描けず、未だに諦めきれない無能が嫉妬で叩いてるとしか思えん。何かそういう漫画あったよな? 知識だけは無駄にあって、努力して画力を上げた人を叩く漫画。
      ※181 2019年07月01日 19:19 ▼このコメントに返信
      >>159
      無理して草生やさなくてもいいよ。
      ※182 2019年07月01日 19:19 ▼このコメントに返信
      >>169
      つーか、今は二次創作よりオリジナルのが儲かるわ
      電子書籍はオリジナルが圧倒的に有利なのもある
      粗利にして倍くらい違うよね
      ※183 2019年07月01日 19:20 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※184 2019年07月01日 19:20 ▼このコメントに返信
      >>166
      まぁお前は無能やけどな
      ※185 2019年07月01日 19:22 ▼このコメントに返信
      >>160
      別に黙ってなくていいよ
      そうやって踊ってるのを見てバカにしてるだけだから
      おいそれと黙られても困る
      ※186 2019年07月01日 19:23 ▼このコメントに返信
      >>162
      あーあ、ついに嘘松とか言い始めちゃった
      信じたい真実だけ信じてなよ
      ※187 2019年07月01日 19:31 ▼このコメントに返信
      抜ければなんでもいいわ
      適当に理屈つけて正当化して、絵描ける人間に嫉妬してるだけやろ
      ※188 2019年07月01日 19:37 ▼このコメントに返信
      で、結局んところ同人アンチちゃんは何が言いたいのかな?何が目的なのかな?
      なんのかんの理由こじつけて無断アップロードしたいだけ?それともマウント取りたいだけ?
      前者ならどんなに正当化しようが世間的にはただのクズでしかないし、後者ならそう思うならそうなんだろうとしか。
      こういうとこで文句言うのは自由だと思うけど、そんなことで発散できるようなストレスしかないとか、贔屓目に見ても薄っぺらい人生だなぁと思うよ
      ※189 2019年07月01日 19:39 ▼このコメントに返信
      >>187
      ホーントコレイトン
      正直に自分には何も誇れるものがないからズルして儲けてそうなやつの足引っ張ったろうと思ってますって言えばいいのにね
      そしたらこっちも、おう頑張れよって言えるし
      ※190 2019年07月01日 19:42 ▼このコメントに返信
      ゲーム系一次創作マンだけど
      正直、著作権は部外者が憂さ晴らしするための棍棒化してると思うよ
      自炊したゲーム内素材の著作権がクリアでないから自炊であることを証明しろとか散々粘着されたことあるし
      ※191 2019年07月01日 19:44 ▼このコメントに返信
      黙認ってグレーな状態にいるのに著作権で白黒つけようとするのやばくない?
      なんかのきっかけでガッチリガイドライン出来ちゃって旨味無くなっちゃうかもよ
      ※192 2019年07月01日 19:51 ▼このコメントに返信
      >>190
      証明義務を他人に求める時点で100%ただのキチガイだからはなから相手になんてしたくないんだけどな
      向こうから絡んでくるんだもんな
      ※193 2019年07月01日 19:58 ▼このコメントに返信
      同人を扱う業界⇒漫画を扱う業界。
      (いまや同人は流通にのっているので、企業が儲けています。)
      漫画を扱う業界が活性化する事は、
      プロも含む漫画業界の『得』となると思います。
      二次を買ったから一次を買わないなんて事はないでしょうし、
      新しい作家の土壌でもあります。
      違法アップロードは、漫画業界の『損』でしかありません。
      違法アップロードに何か『利』があるでしょうか?
      正規の販売ルートなら、購入しない限り
      本当に目に触れる事がないハズなんです。
      ですので、文句も出ないハズなんです。
      ※194 2019年07月01日 20:03 ▼このコメントに返信
      >>193
      まぁ無断アップロードしようがしまいが売上に影響なかったから、はなから正規ルートで買う気のないダウソ野郎は別に好きにしていいと思うよ個人的には。ただ軽蔑するだけ。
      ※195 2019年07月01日 20:11 ▼このコメントに返信
      >>194
      要望は、部外者からの権利主張や
      違法アップロードを理由に、
      同人界(漫画界と繋がっている)を
      潰さない(萎縮させない)で下さい。
      …と言う事です。
      ※196 2019年07月01日 20:14 ▼このコメントに返信
      要は 歌い手やらと同じ 勘違い素人やろ?
      ※197 2019年07月01日 20:19 ▼このコメントに返信
      当日版権とかもっと適応してもいい気がするけど公式の仕事が増えるだけだしな
      ガイドライン設置してるのも同人活動歓迎してるんじゃなくていちいち問い合わせてきて仕事増やすなってことだし
      ※198 2019年07月01日 20:20 ▼このコメントに返信
      >>196
      “一流になるまでの通過点”の一つです。

      私は『なろう系小説』でも、
      このように扱われている事が、腑に落ちません。
      どうして“過程”がバカにされるのでしょうか…。

      プロフェッショナルは、
      はじめからプロフェッショナルだったのでしょうか。
      ※199 2019年07月01日 20:39 ▼このコメントに返信
      >>196
      プロを目指さなくとも、
      好きなモノを一生懸命する事は『勘違い素人』なんでしょうか。
      ※200 2019年07月01日 21:13 ▼このコメントに返信
      >>198 >>199
      プロや一流になる前から
      勘違いの選民意識丸出しの奴等がおるやん
      人気あってもオリジナルや無いの多いし
      吹き替えか?
      ※201 2019年07月01日 21:18 ▼このコメントに返信
      >>191
      艦これとか東方はガイドライン決めて二次創作OKにして特に問題もないから決めたら決めたでなんとかなりそうだけどな
      カッチリして旨味がなくなるのはどちらかというと企業側じゃね?
      自分の著作権侵害されてるイベントに企業ブース出してる奴らもいるしな
      ※202 2019年07月01日 21:23 ▼このコメントに返信
      >>2
      いや半年前にTPPの影響で、改正著作権法になって、親告罪から非親告罪になった。

      だから第三者がバンバン通報して、裁くことができるようになったのだ。
      ※203 2019年07月02日 00:06 ▼このコメントに返信
      二次創作がどんどんグレーの域を越えだしてるというか、意識が甘くなってきてるから、いずれどっかで大変なこと起こらないかなと楽しみにしてる。
      ※204 2019年07月02日 07:09 ▼このコメントに返信
      >>1

      同じく2014年まで

      毎月数十万レベルのカネを詐欺師からもらってた

      無断転^^載サイト共は


      きちんと活動停止しましたか?
      ※205 2019年07月02日 07:09 ▼このコメントに返信
      >>204
      有名人の名前や写真などを無断で悪用

      いらすとや、漫画、アニメなどの画像も勝手に使ってカネを貰っている商用利用

      きちんと許可をとりましたか?

      手にした汚いカネから、きちんと税金を納めていますか?
      ※206 2019年07月02日 12:30 ▼このコメントに返信
      マジレスすると即売会での取引は売買ではなく金銭面での活動の参加ということになっている
      同人活動には参加していない人が金銭を渡す事で同人活動に参加したという扱いになる
      製作したものを受け取るのは仲間内で出来たものを配るようなものなので販売ではない

      と、ちょっとややこしいけどそういうことで見逃してもらっている形である

      ただ、ダウンロード販売はこれに当てはまらない可能性があるのでかなり危うい
      ※207 2019年07月02日 12:49 ▼このコメントに返信
      >>121
      そうなると自分で曲作らんといかんやん。

      「それ何の歌?」
      「自作の曲やで^^」

      これもなんか恥ずかしいな。
      ※208 2019年07月02日 12:54 ▼このコメントに返信
      オリキャラしか描かないワイ、高みの見物。

      てか同人描けるならオリキャラも描けるんちゃうの??
      ワイは著作権が面倒やからオリキャラしか描かんわ。
      ※209 2019年07月02日 21:22 ▼このコメントに返信
      >>143
      なんのw?
      ※210 2019年07月02日 21:26 ▼このコメントに返信
      >>175
      いや「どっちも好きにしたらええねん」は糞ほどの価値もない意見やん。コミュニケーション頑張る方は君やしそれ以前に君は国語勉強し直してこい。
      後ブーメランの意味はしっかり理解してから使おうね。
      ※211 2019年07月02日 21:32 ▼このコメントに返信
      >>178
      二次創作やってる同人ゴロでもあるだろ。何が『?』だよ。バカなのか?そんなんだからセンスないんだよ。

      知恵遅れはひまわり学級でお絵描きしながら夢の漫画家になってる妄想でも垂れ流しててね。
      ※212 2019年07月02日 21:37 ▼このコメントに返信
      >>184
      何が『まぁ』なん?図星突かれて意味不明なこと言ってるやん😂
      ※213 2019年07月02日 21:38 ▼このコメントに返信
      >>186
      煽りすらMGS2から引用してくる辺りキモブタの妄想感拭えないわ
      ※214 2019年07月02日 21:46 ▼このコメントに返信
      >>185
      君アンチ凸られたことに不満を持ってる癖に一番手っ取り早い解決方法出された瞬間その言い訳はもう「嘘です」って言ってるもんやで。
      ※215 2019年07月04日 14:19 ▼このコメントに返信
      この話題だけレスの伸びすごくて草
      グレーゾーンは語る内容が尽きないな
      どう主張しても根本がグレーだから判定つかんわな
      名前 ←空白だと投稿できません。

      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
      ※スパム対策のため「http」を禁止ワードにしています。URLの書き込みは「ttp://~」でお願いします。
      2019/7/1
      categories カテゴリ 議論

      hatena はてブ | twitter comment (215) |

      更新を通知!

      更新を通知
      Googleリーダーに登録
      お使いのリーダーに登録
      記事検索
      月別アーカイブ
      スポンサードリンク

      アクセスランキング

      このブログにたくさんアクセスを下さっているサイトのランキングです。3日分の集計です。
      全ランキング
      全ランキング(30日集計版)
      置換依頼はメールフォームよりどうぞ
      当ブログにリンクするだけで自動的に表示されます(どのページでもOK)。 ランクインしているのにRSSに登録されていない場合はご連絡ください。
      ブログパーツ ブログパーツ ブログパーツ アクセスランキング アクセスランキング

      Rakuten オススメ

      スポンサードリンク