titleicon 上司「これ、明日までに開発できる?」俺「いや開発がいつまでに終わるかなんて分からないですよ」上司「は?だいたいで言えよ」

    2019/7/3
    categories カテゴリ >>1の話

    hatena はてブ | twitter comment (64)
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    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:13:00.711 ID:edrk8Qo6M

    この上司開発したことないのか?
    計画はあっても謎のバグが出てその何倍もかかることだってあるのに
    いつまでにできるとか言えるわけないだろ

    2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:13:19.383 ID:U7fxSjLJa

    で いつまで?

    8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:14:02.148 ID:edrk8Qo6M

    >>2
    ガイジ
    お前は頭使わない単純作業が似合いそう

    77 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:34:15.032 ID:GZg4UIuF0

    >>8
    ホワイトカラーなのに見積り出せない奴www

    5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:13:51.085 ID:7rbrm0KEa

    5年後です

    7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:13:59.011 ID:upnEOVMz0

    最大値で言え

    12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:14:52.482 ID:edrk8Qo6M

    >>7
    最大値もわからないだろ…

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:14:25.098 ID:wM95uR1yM

    出来上がったら保守体制ゼロでリリース

    17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:16:14.262 ID:edrk8Qo6M

    >>10
    ほんとこれ
    とりあえず動いたらOKみたいな上司だから保守性ゴミな設計してはやく完成したやつが評価される
    頭おかしい

    105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:46:33.665 ID:vn9Jjpbxd

    >>17
    評価されてる以上トラブル発生しても詰められて無いんやから
    そいつらの方が顧客の要求優先度に適宜応えられてるんやろ

    11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:14:48.541 ID:wCbBf3eMM

    上司「営業ノルマいつ終わるの?」

    俺「お客様次第ですね」

    上司「なめてんの?」

    なんだこいつ

    18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:16:39.219 ID:RubgQWjPM

    だいたいでいいから教えろって言ってんだよ要領悪いな

    26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:19:23.291 ID:edrk8Qo6M

    >>18
    でもそれでできなかったらキレるじゃん

    36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:21:39.531 ID:rFAohxrDd

    >>26
    だから無能なんだよ
    どんな形であろうとも期日内に完成させろよゔぉけ

    42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:23:05.709 ID:XJCq9psY0

    >>26
    そしたら、「だいたいって言ったじゃないですか!」ってキレろよ。

    19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:16:45.254 ID:AetgRo3Kp

    難しいと思います
    マストいつまでですか?
    ってら切り返せよ

    22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:17:54.749 ID:ENZ6S6XDd

    マストだけ言って放置だな
    いつ終わるかわからんし

    24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:18:25.516 ID:CarTE9fUd

    「問題なくスムーズにいけば明日中にできます」

    とか言えばいいんじゃないの

    28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:20:27.318 ID:edrk8Qo6M

    >>24
    これいいな
    使わせてもらうわ

    43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:23:33.734 ID:aKTWxlnXa

    >>28
    明日中に出来るって言ったろ!って言われるのがオチ
    営業とかいうクソザコ脳筋は都合のいいとこしか覚えてないから何も無ければ、の所がすっ飛んで覚えられるぞ
    うちの営業なんか納期3週間後って言ってんのに自分が客先の印象あげたいからって言って2週間短縮するクズだからな

    63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:30:01.313 ID:pY4x11ger

    >>28
    これすら思いつかなかったのに開発なんて本当にやってるの?

    67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:31:10.448 ID:edrk8Qo6M

    >>63
    やってるわアホ
    上司と喋ると怖すぎて言葉出てこないんだわ

    74 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:33:10.350 ID:q9E405TFa

    >>67
    あっ……

    35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:21:32.300 ID:5odvJLydp

    発注先がいつまでに開発終わるかわからんとか言ったら切るわ

    47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:24:40.617 ID:edrk8Qo6M

    >>35
    客と上司は違うだろアホ

    53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:26:48.868 ID:5odvJLydp

    >>47
    作業見積もりも出来ないカスなの?ってことだよ
    お前個人の作業見積もりが出来なきゃ上司だって客に見積もり報告できねーよ

    62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:30:00.153 ID:edrk8Qo6M

    >>53
    だからバグ出た時点で計画倒れ必至でそれが際限ないんだからいつまでにできるなんて言えないんだよ
    できなかったらキレるからな

    65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:30:40.749 ID:wSfV/kz8d

    >>62
    で、お前はその時上司にどう対応したのさ

    72 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:32:43.166 ID:edrk8Qo6M

    >>65
    あ、明日までにできる…とおもいます…

    75 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:33:18.069 ID:AetgRo3Kp

    >>72
    泣いた

    68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:32:02.012 ID:5odvJLydp

    >>62
    お前ホントは開発したことないニートなんだろ?
    納期が言えないなんて社会人としてあり得ないからね
    いつまでにバグ収束させるまで含めてエンジニアリングプロセスだからね

    76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:33:53.790 ID:edrk8Qo6M

    >>68
    大体の納期言ってその通りにできないとブチギレる上司が悪い

    46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:24:04.658 ID:M4F8NltVd

    障害対応で時間聞く人何なの?
    こっちは徹夜覚悟で原因わかるまで帰れまテンなんだよ

    58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:28:11.217 ID:OdZap5sxM

    >>46
    労務費計算するのに何時間か分からないとどうしようもないよな
    開発と保守は別に契約すべき

    57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:28:01.494 ID:2pbzkQjbM

    どうでもいいから明日中に仕上げろやハゲ

    59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:28:53.894 ID:9konjwsLa

    >>57
    いいけど報酬マシマシな?

    70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:32:12.778 ID:HwdtRu/da

    大体の目安を伝えるのは当たり前だろ
    バグが起きて伸びるとしたら都度報告
    キレられたからって何だよ

    78 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:34:21.681 ID:u5eTQ8Zj0

    >>1の理論だと契約なんて成立しないんだが

    101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:43:52.848 ID:edrk8Qo6M

    >>78
    客対応なら無理やりにでも言わないとダメだけど上司は違うだろ
    上司はそれを加味しても部下の技量と経験から、それこそ大体これくらいでできるだろうってのを概算して客に伝えるだろ
    それで部下が出来なければ上司が責任とって謝るだろ
    何のための上司だよ

    80 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:35:10.496 ID:8QHIIo3Td

    工数管理も出来ないとかどうやって見積りするの?

    85 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:37:09.751 ID:tGy+xGRc0

    >>80
    一般的には完成してからだね
    その間に食べた食事代とか電気代とか水道代って経費を入れて
    それぞれの時給を入れて会社の手数料をこめて
    これだけ費用が掛かりましたって請求する

    87 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:38:54.117 ID:NtF6wxh00

    そういう答えにくい質問された時はいつも気絶してるわ
    俺「そうですね、この内容でしtぶふーーーー!」みたいに普通の会話の中で突然やるのがミソ
    おい大丈夫か!?ってなって質問のことは有耶無耶にできる

    106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/03(水) 12:46:58.159 ID:6aI+OKHoM

    俺「納期はいつ頃?」
    営業「ちょっとわからないですね」
    俺「大体でいいから」
    営業「なにぶん不確定な要素が多くて・・・」
    俺「いや、だから大体でいいよ。オーバーしても責めたりしないから」
    営業「いやホントわからなくて」
    俺「1カ月くらい?」
    営業「うーんどうですかねー」

    俺「納期は分からないそうです」
    上司「分からないってなんだ!舐めてんのか!大まかでも目星くらい聞いて来いや!」

    死ね

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      ★コメント
      ※1 2019年07月03日 17:09 ▼このコメントに返信
      一日で終わるかどうかも分からないのはさすがに無能
      ※2 2019年07月03日 17:10 ▼このコメントに返信
      1からやるんだったら、明日までとか口が裂けても言えないだろ
      不確定要素大杉
      バグ取り含めて3日はみたい
      ※3 2019年07月03日 17:19 ▼このコメントに返信
      1の言うことも上司の言うことも理解は出来るが
      >>101の考え方はおかしいと思う
      取引先はもちろん1のような開発者にも失礼
      「大体これくらいだろう」がとんでもない納期だったらどうしようもない
      ※4 2019年07月03日 17:22 ▼このコメントに返信
      上司「前日に仕様変えてごめんね^^」 部下「いいよ^^b」のポスターほんと嫌い
      ※5 2019年07月03日 17:23 ▼このコメントに返信
      早ければーー
      トラブル有れば

      いつか分からないは最低だろう
      ※6 2019年07月03日 17:31 ▼このコメントに返信
      上司も部下も無能という
      正解は揃って転職先探すことだな
      ※7 2019年07月03日 17:39 ▼このコメントに返信
      とりあえず年内と言っておこう
      ※8 2019年07月03日 17:40 ▼このコメントに返信
      逆にいつまでに必要なんですか
      じゃあスケジュール大まかに組んであとでメールします

      俺は大体これで逃げて、上司が帰った後に適当に余裕持たせたスケジュール引いてメールしてる。
      ※9 2019年07月03日 17:45 ▼このコメントに返信
      わかるわー。
      工数見積とか超嫌だわ
      ※10 2019年07月03日 17:55 ▼このコメントに返信
      これで概算を伝えるといつのまにかそれが本スケジュール扱いされてて遅れると文句言われるっていうね
      超概算なんて謎な言葉ができるあたり日本はゴミだと思う
      ※11 2019年07月03日 17:57 ▼このコメントに返信
      こういう時はわざと多めに言って早くできた分頑張って早く完成させました
      といえばいい話
      ※12 2019年07月03日 18:08 ▼このコメントに返信
      要するにどれにどれだけ時間かかるかってのを自分自身把握出来てなくて、毎日ダラダラと作業してるんだろ
      普通なら、スムーズにいけば何日、バグが出たら何日か追加されますって簡単にでも言えるだろうに
      趣味でやってんのか?それとも客はいくらかかってもいいからお前の作品を見たがってるのかよ
      ※13 2019年07月03日 18:10 ▼このコメントに返信
      普通評価の期間も併せてスケジューリングするだろ
      そこで致命的かつ即時対処が難しいバグが出たなら改めて報告しろよ
      ※14 2019年07月03日 18:16 ▼このコメントに返信
      工数で出せばいいだけじゃん
      謎のバグなんか試算にいれても意味ねーよ
      ※15 2019年07月03日 18:17 ▼このコメントに返信
      スケジュールも立てずに開発するのか?
      無能の極みだな
      ※16 2019年07月03日 18:17 ▼このコメントに返信
      世の中正しい奴が勝つのではなく、上の奴が勝つ

      自分が「正しいけど下」であるとき、どう立ち回るのが最善かを一切考えず自分の正しさしか考えられない人は社会じゃ無能でしかないよ
      ※17 2019年07月03日 18:19 ▼このコメントに返信
      さすがに翌日の話が答えられない社会人はやばい
      ※18 2019年07月03日 18:24 ▼このコメントに返信
      時間を意識して仕事ができない奴は絶対に延びない、そいつを無能として扱わないと後で酷い目に合うぞ。
      ※19 2019年07月03日 18:27 ▼このコメントに返信
      明日までにできそうかどうかも判断できないのか…
      ※20 2019年07月03日 18:28 ▼このコメントに返信
      スタートレックで言ってただろ、優秀な技術屋は何でも余裕を持って多めに見積もっておくってな
      ※21 2019年07月03日 18:33 ▼このコメントに返信
      >>6
      上司はどこが無能なんだよ
      ※22 2019年07月03日 18:34 ▼このコメントに返信
      工数見積もりできないとかこいつ開発やったことあるのか?
      ※23 2019年07月03日 18:34 ▼このコメントに返信
      >>10
      概算が狂うゴミの問題じゃねーか
      ※24 2019年07月03日 18:34 ▼このコメントに返信
      そうですね~3時間から8ヶ月って所でしょうか
      ※1
      フタ開けてみりゃ1日で終わらん事なんてザラだぞ。
      普段からやってる業務の中で、普段から作っているシステムのちょっとした追加ならともかく。その「ちょっとした」が判るのは当人だけ。
      ※25 2019年07月03日 18:35 ▼このコメントに返信
      >>16
      この場合正しいのも上だけどな
      ※26 2019年07月03日 18:40 ▼このコメントに返信
      開発やめろよ無能
      こんな奴に仕事任せてる方もどうかと思うが
      ガンやんこんな奴
      組織が腐り落ちる前に切り離せ
      ※27 2019年07月03日 18:49 ▼このコメントに返信
      >>22
      働いたことがあるのかすら怪しい
      ※28 2019年07月03日 18:50 ▼このコメントに返信
      ※24
      見積もりがブレるにしても3時間~8か月なんてとんでもない範囲になるような奴が
      ちゃんとした見積もり作れるはずもなく・・・

      > 「ちょっとした」が判るのは当人だけ

      超少人数で開発するような案件しかやったことないんか?
      ※29 2019年07月03日 18:57 ▼このコメントに返信
      >>23
      ※30 2019年07月03日 19:02 ▼このコメントに返信
      理不尽に怒鳴りつけてくるのはぶっ飛ばしちまっていいぞ
      ※31 2019年07月03日 19:06 ▼このコメントに返信
      自分の情報すら処理できないなら
      IT系は絶望的に向いてないかと
      ※32 2019年07月03日 19:07 ▼このコメントに返信
      てきとうでいいから見積もを拾えるような資料作成しろっていわれて、
      適当では無理です、きちんと検討しないと実際には作れない事になります
      つってるのに適当でいいからきちんと見積もり拾える資料作れ

      って言われたばかり…
      ※33 2019年07月03日 19:08 ▼このコメントに返信
      はいというまでしつこく言ってきて、無理って事を理解しないのやめてほしい
      下請けに同じことして出来ないって言ってるのを出来ると無理やり言わせて
      結局出来なくてドタキャンされてるっていうのに
      ※34 2019年07月03日 19:28 ▼このコメントに返信
      >>29
      概算の時点で見通しが甘い、リスク折り込めない無能が一番ゴミってことだろ
      ※35 2019年07月03日 19:48 ▼このコメントに返信
      アスペだな
      絶対確実なものしか答えたくない自分ルールだろ
      問題が起きたら終わらない可能性があるなら、あわせて伝えりゃいいだけなのに
      ※36 2019年07月03日 20:03 ▼このコメントに返信
      「いつできそう?」なら答えるさ。「いつできる?」だとか、なんで未来の事を推定ではなく断定で宣言出来るというのだ。世の中誰もそんな事できないはずだ。
      ※37 2019年07月03日 20:09 ▼このコメントに返信
      自分の仕事ペースも把握できない部下

      部下の仕事ペースも把握できない中間

      これらを合わせた自社の危険性も把握できない社長
      ※38 2019年07月03日 20:13 ▼このコメントに返信
      てきとーに
      だいたいでその場しのいどけば
      そのあとどうにでもなるのにばかだなあ
      ※39 2019年07月03日 20:14 ▼このコメントに返信
      無能部下過ぎて笑う

      自分がその案件にどの程度かかるかもわかんねーの?
      できない奴の典型的な言い訳だな
      ※40 2019年07月03日 20:23 ▼このコメントに返信
      なんかいちいち日本語がおかしい
      ※41 2019年07月03日 20:27 ▼このコメントに返信
      バグを出す無能
      ※42 2019年07月03日 20:31 ▼このコメントに返信
      >>34
      概算の意味わかってる?
      ※43 2019年07月03日 20:35 ▼このコメントに返信
      ITじゃないけど
      かかる時間の二倍の時間答えて余った時間で別のことしてる
      ※44 2019年07月03日 20:40 ▼このコメントに返信
      上司に1週間かかる仕事を2日で仕上げろ言われた時は殺意湧いた
      1年後上司の不祥事をキッカケに立場逆転し無茶な仕事を振りまくってたら精神壊れて退職まで追い込んだのはスッキリした
      ※45 2019年07月03日 20:41 ▼このコメントに返信
      >>10
      これな。
      結局概算と言いながらリスクバッファ2倍ドンで入れておかないとこっちの首が締まる。
      ※46 2019年07月03日 20:46 ▼このコメントに返信
      立場によってころころ態度を変える人、部下には辛辣に上司には忠実に、しかし影では上司の悪口をいう人とはいっしょに仕事したくない。メンへラ同士で仲良くないのでやっててくれ。
      ※47 2019年07月03日 20:53 ▼このコメントに返信
      >>32
      正直、自分でもいい加減なことをいっているのがわかりながら部下に仕事をなげて自分の不安をごまかしているんだろう。
      上司の指示はちゃんと記録しておいて、前提条件がない以上、自分である程度決めたことを確認する方がいい。
      それから、本来は上司がするべき仕事を部下に振ってきているのだから、上司の上司に自分でやった範囲をきちんと伝えておくべき。
      ※48 2019年07月03日 21:05 ▼このコメントに返信
      ゴミ
      学生かよ
      ※49 2019年07月03日 21:33 ▼このコメントに返信
      18時くらいに言われるよなこういうの
      ※50 2019年07月03日 21:36 ▼このコメントに返信
      まあわかる
      余裕もって答えたらそんなにかかる?とか言われるしな
      ※51 2019年07月03日 21:36 ▼このコメントに返信
      開発の使い方が変やね
      ※52 2019年07月03日 21:39 ▼このコメントに返信
      >>21
      部下が無能だから質問の仕方を変えてやらねばならん
      ①順調にいった場合の日数
      ②小さな修正が必要な場合の日数
      ③大きな修正が必要な場合の日数
      を聞いて、なんとなくでいいから①②③の確率がどのくらいだと予想してる?と聞けばいい。
      予想すら全く答えられないなら、①の確率がほぼゼロだとわかる。
      ※53 2019年07月03日 21:45 ▼このコメントに返信
      今までの経験者の上司が明日までにできる?っていうことは
      せいぜいその程度の規模だよ
      それすらできないこいつは無能。開発に置いておくなよ邪魔だろ
      ※54 2019年07月03日 21:51 ▼このコメントに返信
      様式美の様なネット弁慶
      ※55 2019年07月03日 21:51 ▼このコメントに返信
      個人レベルの話なら、順調に進んだ場合の1~3日増しで答えるな
      ※56 2019年07月03日 21:53 ▼このコメントに返信
      ごめんね、1~2日くらいで終わりそうな作業に対して見積もり1~2週間とか出しちゃって
      すっげー怠けてこんな程度の頑張りで給料もらって良いのかなーって思っちゃうよ
      でもね、別に出世したくないし、それでも人並み程度にはやれてるって状況がやばいよねー
      ※57 2019年07月03日 22:50 ▼このコメントに返信
      不確定要素を説明しない報告無能
      会話になってないコミュ障無能
      ※58 2019年07月03日 22:53 ▼このコメントに返信
      >>39
      お前みたいな単純作業でもなけりゃわかるわけねーだろ
      わからねーから適当に答えてんだよ
      ※59 2019年07月03日 23:10 ▼このコメントに返信
      見積を出すための見積
      ※60 2019年07月04日 00:26 ▼このコメントに返信
      お前の給料日も変動していいなら
      ※61 2019年07月04日 06:13 ▼このコメントに返信
      >>10
      日本がダメなのは否定しないが、超概算はpmbokにもある概念だぞ
      訳語良し悪しはともかく日本だけじゃないし、2倍程度ブレるのは折込み済み
      ※62 2019年07月04日 06:42 ▼このコメントに返信
      期限の無い仕事は仕事ではない
      会社は仕事に対して月給を払う
      馬鹿スレ主の月給を払うのもこの開発が終わってからでいいんじゃねwww
      ※63 2019年07月04日 21:12 ▼このコメントに返信
      >>58
      顔真っ赤で草

      工数出せない奴は総じて無能だぞ?
      鏡見ような?
      ※64 2019年07月04日 22:08 ▼このコメントに返信
      意味が分からん
      ラーメン屋でいつ出来るか分からんラーメンをずっと待ち続ける人なのか?
      大体、はある程度の部分で算出できるのが普通
      不測の事態が発生して遅延するのはないとは言い切れないが
      不測の事態まで計算して最大値は計算して出して、
      問題がなければこのぐらい、という算出もしてやっと普通だろうが
      なーーんにもわからないって答えで通るビジネスなんぞ存在しない
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      2019/7/3
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