titleicon 露出の高い女性が悪漢に襲われる現象について ある女とのやりとりでビックリしたんだけど

    2019/8/22
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (228)
    m11020969041_1
    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:31:07.442 ID:jXil32y90

    ちょい長いんだけど

    俺「露出が高ければ、より被害に合いやすいだろう。
    その事を理解した上でそのような格好で外出をすれば、この限りにおいては、被害における一定の責任が認められるだろう。

    女「好きな格好をして良い。襲う側が全面的に悪い」

    この一点張り。しまいには化石人間扱いされたんだが これどう思う?

    2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:32:00.879 ID:q1wVwxB30

    お前が正しい

    8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:33:26.527 ID:jXil32y90

    >>2だろ!??だよな

    3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:32:04.270 ID:KIqW4bhh0

    インドに派遣したら初日でドブに転がってる

    4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:32:14.497 ID:rxKzefPvp

    それツイッターでフェミ連中が言ってる理論
    私たち女は虐げられてた側なんだから守られて当然理論

    5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:33:05.364 ID:jXil32y90

    俺が
    治安の悪い地域に自ら踏み込めば、トラブルに見舞われる確率が高くなるだろうと。
    こういう比喩したら

    ケースがぜんぜん違う
    とバッサリ

    違わなくね!?

    140 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:18:46.338 ID:2aRnIqwUM

    >>5
    治安の悪い地域だろうが露出の高い服だろうが
    他人にどうこう言われる一定の責任なんてない

    6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:33:12.874 ID:rZgwvRRJ0

    相手が悪ければリスク管理はしないのか

    7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:33:19.812 ID:b2+3KZXFa

    犯罪はする方が悪い

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:33:53.750 ID:jXil32y90

    >>7こういう奴よ

    11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:34:00.867 ID:/lLPW0EB0

    女は見られたくてそういう格好をしてるわけで
    好きな格好をする>痴漢にあうリスクなだけ

    12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:34:37.840 ID:yRj1vCfE0

    いい悪いはそりゃ犯罪者が悪いけどそんなこと喚いたところで被害に会いやすいのは変わらないぞ

    13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:34:59.547 ID:N9hUc60+p

    >>1
    女はルールの中であればどんな格好してもいいという自由が保証されているべきというところで自分の落ち度の無さを主張してる

    それを踏まえた上で、自己防衛は必須だという観点から物言えばいいんじゃね?

    っていうかマンさんなんて自分の世界でしか生きられない生物なので「他人からどう見られてるか」なんてものを正しく把握する能力がないから詰んでる

    60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:52:01.220 ID:rppS/ENW0

    >>13
    貴族なんじゃね その女

    72 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:54:14.716 ID:lWoA2jyWM

    >>13
    自己防衛なんてせずとも犯罪の恐怖から免れるのが社会の理想

    76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:56:30.968 ID:NNsIW/MFp

    >>72
    理想と現実の切り分けが必要で、現実的には具体的な対策がいるって話でしょ

    16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:36:00.783 ID:aKaFSBsNd

    より多くのイケメンに注目されたいだけだぞ?

    自分の身の危険より承認欲求を優先するのが女

    論理ではなく感情で動くから会話しても無駄

    19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:36:56.858 ID:b3RhkpAed

    する方が悪いってのと自衛の必要性ってのは別の話

    23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:39:15.483 ID:N9hUc60+p

    >>19
    そうそう

    だから無防備なのが悪いっていう言い方をするとマンさん的には引っかかるので、この経験を踏まえて危機管理しようなって言うくらいしか出来ん気がする

    21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:38:09.992 ID:NWjv9tU20

    煽られる方が悪い論と同じ
    煽る方が悪いのは間違いないが、煽られる方も煽り被害を受けないように気を付けましょうね、それでも煽ってくる奴は通報しましょうねってところ

    33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:42:50.023 ID:KI9VHj4/d

    >>21
    これ言っても「煽る方が100%悪い!さてはお前も犯罪者の仲間だな!!」って言われるんだよな……
    あいつらと話す時の無力感何かに似てると思ってたけど女と話す時とのアレだったのか……

    24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:39:46.701 ID:DlEoho3Ca

    悪いかどうかならそりゃ襲う方が一方的に悪いだろう
    露出の高い女性は悪いのではなく事故防衛管理が出来てないアホなだけで悪くはない

    29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:41:13.432 ID:cdmkpoaid

    >>24
    自己管理のできないアホは悪じゃね?

    47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:47:54.578 ID:DlEoho3Ca

    >>29
    たとえばお前が自分の彼女にエロい格好させたとして、それが原因で彼女が痴漢にあった際に共犯扱いになったら文句のひとつも言いたくなるだろう

    54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:51:08.505 ID:7WDRRro7d

    >>47
    なんで一般的な女性じゃなくて自分にとって特別な人限定なの?
    そりゃ妻や娘に手を出されるようなもんだからキレるだろ
    論ではなく「感情」でな

    94 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:03:05.538 ID:DlEoho3Ca

    >>54
    そういう話はしてないぜ
    女性が扇情的な格好をした結果被害に遭ったとして、その格好をさせた人間に罪があるかどうかって話をしてるんだ

    105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:05:39.556 ID:NNsIW/MFp

    >>94
    させた人間なんか存在すんのか?

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:40:57.991 ID:oNGCB3DFd

    良いか悪いかは多数決だぞ
    法なら男が悪いが
    それと確率が上がるのは確かだから露出しなくてもいいならしないに越したことはないってだけで

    35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:43:18.749 ID:cBfxWqAk0

    ライフル協会の銃は悪くない、撃つやつが悪い理論と一緒

    39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:45:10.959 ID:jXil32y90

    女がよく痴漢されると言うので
    露出してんじゃないの?可愛いからじゃないの?と
    軽口で返したんよね

    思いの外マジだったみたいで
    私が悪いというの!?と

    いやそうじゃなくて
    仮に露出が高い服でも着てれば
    顛末として納得がいく部分があるからそう言ったんだと

    そっから発展したやりとり

    42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:46:44.648 ID:8cdhU7HQ0

    >>39
    心配して、共感してほしいの
    そしてリンゴをいっしょに買いに行ってほしいの

    40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:45:49.240 ID:7QffPx0P0

    じゃあ男がチンさん丸出しで女の隣歩いてても女は文句言うなよ?

    48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:48:07.573 ID:m61SkMcir

    すぐ女と議論したがる辺り面倒臭いガチガチ童貞臭がする
    そんなんだから素人童貞なんだよ
    素直に「へぇ~可愛いと大変だね」とか言っとけ

    63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:52:31.741 ID:jXil32y90

    >>48いやむしろ向こうがスイッチ入ったんで

    なのでこっちとしては
    ちょっと意地悪に、と言うか、相手が公正で話の通じる人間であるという前提で話した
    案の定、責任があるとは何事だ!と 言葉尻つかんでキーキーわめいとったわ

    もう会わんかもな

    64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:52:35.639 ID:rppS/ENW0

    >>48
    これはある

    51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:49:09.536 ID:37++6Lp/0

    女と会話する時はイエスマンに徹するしかないぞ?
    女が欲しいのは正答じゃなくて共感、だから脳の構造上まともな議論はできない

    53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:50:23.056 ID:lWoA2jyWM

    犯罪そのものに対する責任はないだろ
    犯罪を避けるために露出を抑えることはできるが、そこに「すべき」ということは全くない

    59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:51:28.713 ID:b2+3KZXFa

    >>53
    これ

    61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:52:10.350 ID:W3Jbi/FJ0

    これは何が悪いかって法律が悪い
    現状を鑑みて公然猥褻の定義を少し広げて露出の高い女性にも適応するべき
    これで多少は抑制できるだろう

    67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:53:18.817 ID:NNsIW/MFp

    >>61
    ポリコレと自由主義の相性が致命的に悪い部分なのでマンさん的にはNG

    68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:53:20.169 ID:k/OtZ5Ewr

    挑発→煽り→結果

    73 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:55:08.631 ID:g+prcUIGd

    昔自宅に鍵かけないで置いといたチャリ盗まれた時警察に届けたら「鍵かけなかった君も悪い」って言われたけどそれに通じるものがあるな

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      ★コメント
      ※1 2019年08月22日 15:07 ▼このコメントに返信
      男側はやるほうが悪いなんてわかった上で出来ることはあるよね?って話をしてるのになぁ
      ※2 2019年08月22日 15:17 ▼このコメントに返信
      悪とは言わんけど、自衛しないのはバカだろって話なんだけどね
      自分自身すら100%善意でできている人間だなんて思わないでしょ?
      ※3 2019年08月22日 15:18 ▼このコメントに返信
      犯罪はやるほうが悪い
      でも抑制できるものをしないで被害者になってからじゃ命すら無いかもしれんのだよ
      ※4 2019年08月22日 15:21 ▼このコメントに返信
      >>1
      責任って言い方をしてるからおかしくなってる

      襲われる女性は悪くないけど、現実問題として犯罪は無くならないし、襲われる危険性も上がるから自衛は必要だよね、くらいまで言わないと伝わらないんだろう
      ※5 2019年08月22日 15:23 ▼このコメントに返信
      泥棒する奴は100%悪い

      じゃあカギをかけなくてもいいよね!

      …とはならんからな
      ※6 2019年08月22日 15:26 ▼このコメントに返信
      なんか違う話してる様に見える。
      永遠に噛み合わない話してない?
      ※7 2019年08月22日 15:26 ▼このコメントに返信
      「透明のカバンに札束いれてあるいてたらひったくりにあった」
      女「バカじゃんww」
      「そういうこと」
      ※8 2019年08月22日 15:31 ▼このコメントに返信
      例えば100万円の札束を机の上に置いてトイレ行って盗まれて自己責任なんてないということか
      ※9 2019年08月22日 15:31 ▼このコメントに返信
      そもそもが犯罪と言われてる法律でも罰せられるし道徳的にもダメだと言われてる行為を行う事やその動機・理由に正当性もないし
      その被害にあった女性が露出度の高い服を着るのは自由

      外で強盗にあったとして
      外出してるからお金を持ってるだろう。
      だから外出した被害者にも責任はある。
      って事になる
      あほかw
      ※10 2019年08月22日 15:33 ▼このコメントに返信
      性犯罪に関してはどんな格好していようが被害にあう時はあうんだよなぁ
      ※11 2019年08月22日 15:33 ▼このコメントに返信
      ※9
      責任はある

      あるやろ
      それが補償されないってだけ
      ※12 2019年08月22日 15:35 ▼このコメントに返信
      発端が痴漢の話だったようだけど、痴漢は露出や可愛さよりも大人しそうな女を狙うことも多い(例えば、スカートを短くしているわけでもない真面目そうな女子高生とか)って前提を知らずに露出がーって話に持っていったのがいけない
      ※13 2019年08月22日 15:35 ▼このコメントに返信
      反論するってことは、自衛はしたくないという主張なんだろうね
      でもそんなお花畑じゃ通用しないのが現実
      ※14 2019年08月22日 15:40 ▼このコメントに返信
      ※10
      銀行強盗だってそうやろ
      大事なものを守るに値する(自衛)コストかけろって話やん
      その大事なものを見せびらかすのと隠すのどっちがより安全ですか?
      ヒジャブは伊達じゃねえぞ?
      ※15 2019年08月22日 15:45 ▼このコメントに返信
      べつに両方正しくっていいじゃん
      ※16 2019年08月22日 15:48 ▼このコメントに返信
      犯罪行為をやった方が100%悪いけど
      世の中には一定数の犯罪者がいるんだから被害に遭わない努力はしろよってだけの話
      ※17 2019年08月22日 15:48 ▼このコメントに返信
      一定の責任、とかカッコつけて意味もわからず言うからこうなる
      ※18 2019年08月22日 15:48 ▼このコメントに返信
      治安悪くて渡航制限されてる国に勝手に取材に行って誘拐された某ウマルさんはこの痴漢の話をどう考えるのだろうかw
      ※19 2019年08月22日 15:52 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※20 2019年08月22日 15:53 ▼このコメントに返信
      性差によって認識は変わるんだからこんなん男相手に話せや
      仮にアドバイスで言ってるとしても余計なお世話だろ
      ※21 2019年08月22日 15:53 ▼このコメントに返信
      >>2
      女は男の性欲を甘く見過ぎなんだよ。
      ダメなものはダメと理屈で教えれば男は性欲をコントロールできると思い込んでいるんだよ女は。

      男は男の性欲がわかるからそんな甘いものでは無い、自衛しろと言ってるんだが、女どもにはピンとこないんだろ。
      ※22 2019年08月22日 15:54 ▼このコメントに返信
      >>9
      別の例で例えるなら、別に家に鍵かけずに窓全開で外出するかどうかは自由だけど
      ちゃんと鍵かけて空き巣に遭わないようにしてねってだけの話じゃないの

      犯罪者が悪いけど、悪い悪い言ってても居なくはならないわけで
      被害に遭わない努力は必要でしょ

      犯罪の被害に対する責任は犯罪者に100%あるけど
      犯罪行為が起こってしまった事に対する責任は自衛できるのにしなかった方にもあると思うよ
      ※23 2019年08月22日 15:54 ▼このコメントに返信
      今の日本ならまだ平気だけど、外人が多く日本に来るようになって治安が悪くなってきたら露出する格好したいならボディーガードを雇った方がいいよね。海外だと、襲われてそのまま帰らないなんてケースが全然あるしね
      ※24 2019年08月22日 15:54 ▼このコメントに返信
      >>9
      別の例で例えるなら、別に家に鍵かけずに窓全開で外出するかどうかは自由だけど
      ちゃんと鍵かけて空き巣に遭わないようにしてねってだけの話じゃないの

      犯罪者が悪いけど、悪い悪い言ってても居なくはならないわけで
      被害に遭わない努力は必要でしょ

      犯罪の被害に対する責任は犯罪者に100%あるけど
      犯罪行為が起こってしまった事に対する責任は自衛できるのにしなかった方にもあると思うよ
      ※25 2019年08月22日 15:54 ▼このコメントに返信
      鍵掛け忘れて空き巣に入られた人に鍵かけとかないからだよ!って言ったらムッとされるのと同じで痴漢されたって愚痴への返答としてまず優しくないから反論にあって当然

      あと痴漢には露出少なめのおとなしい娘狙うやつもいる(むしろ多い
      ※26 2019年08月22日 15:54 ▼このコメントに返信
      青信号を渡ろうとしたら横から信号無視のトラックが突っ込んできた。そしたら普通立ち止まるよな。そりゃ信号無視するトラックが悪いよ。それでも通りすぎるまで退避する。それが正しさとは切り離された危機管理ということ。

      強引に渡って轢かれれば相手は逮捕されるし、罰も受けるし、賠償を求めることもできるけど、自分が受けた痛みや恐怖、不可逆なダメージは回復しない。そのリスクを踏まえてもなお正しさを主張するならそれは自由だと思う。自由の行使によって発生した結果は自分で受け止めるしかない。
      ※27 2019年08月22日 15:55 ▼このコメントに返信
      >>14
      だから男がもうちょい民度あげろや獣かよという論理なんだろ
      ※28 2019年08月22日 15:59 ▼このコメントに返信
      犯罪はする方が悪い。これはわかる
      その理屈が犯罪者に通用するか?
      通用しないから自衛しよう、というのがわからないのなら、それはもう犯罪者レベルのリテラシーだよねっていう
      ※29 2019年08月22日 16:00 ▼このコメントに返信
      で、こんな話をしてどうしたいの?
      守りたいから話すのと、マウント取るために話すのでは違うぞ。
      女側は正論かどうかじゃなくて自分にプラスかどうかで、その説得を受け入れるか判断してるんだよ。
      極論言えば間違った話でも自分のためを思っていて、自分にプラスになれば喜んで受け入れるのが女よ。
      ※30 2019年08月22日 16:01 ▼このコメントに返信
      痴漢って性欲晴らす目的じゃなくて精神的な嫌がらせをする目的だから、露出度・容姿・年齢は関係ない。反抗しなさそうな弱者を狙う。それを知らずに「俺は正論言ってるのに女が感情的に言い返してきたドヤァ」ってアホ丸出しだな。
      ※31 2019年08月22日 16:02 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※32 2019年08月22日 16:03 ▼このコメントに返信
      実際に何度も被害に遭ってるなら証拠とって警察にしょっぴかせるくらいわけないわ
      痴漢なんて結構イージーモードだしまともな頭もってる女は危険なところはそもそも避ける
      そういう話にならずに好きな格好だのの流れになってる時点で
      単に異性の同情や気を惹くために使ってる嘘でしょ、女の敵は女のタイプ

      気を許してない男の前で安易に性被害の話する女はほぼ被害に遭ってないかまってちゃん
      ※33 2019年08月22日 16:04 ▼このコメントに返信
      痴漢にあう状況の前提や考え方が違うから永遠に平行線だろうね
      ズボン履いていても、コート着ていても痴漢された経験あるから、露出してたんだろ?って勝手に思われると腹が立つ
      ※34 2019年08月22日 16:06 ▼このコメントに返信
      どっちに原因なり責任があるかって問題とどっちが悪いのかって問題は別物なんだけど、区別できないアホってのはどこにでも湧くよね
      ※35 2019年08月22日 16:06 ▼このコメントに返信
      金持ってりゃ泥棒もされるし、
      いい服着てりゃ強盗にもあう
      ※36 2019年08月22日 16:08 ▼このコメントに返信
      女性が自分で1のセリフを言うならばええけど、他人から言われたら嫌だろうな
      ※37 2019年08月22日 16:08 ▼このコメントに返信
      自衛しない人は犯罪する側からすればカモな訳で、カモが増えれば犯罪する奴等も集まってくる。
      要は自衛しない人って無意識のうちに治安悪化に加担してしまってるんよね。
      だから注意する人や自衛しないのも悪いって人が出てくる。
      自衛しないっていうのは法律上はセーフでも周囲からは一種の迷惑行為になることは理解して欲しいわ。
      ※38 2019年08月22日 16:11 ▼このコメントに返信
      >>37
      あんまり露出度が高い格好はしたことないけど、痴漢にはあいました。
      ところで、一番痴漢されたのは学生服なんですけど、そんなに治安悪化を促進するなら今すぐやめなきゃね。署名運動でもはじめたら?
      ※39 2019年08月22日 16:12 ▼このコメントに返信
      典型的な男女のすれ違い話だよね。
      男は問題解決を志向するが、女は共感を志向する。そして女が最も重視する共感は「あなたは悪くない」っていう共感なんだよね。
      問題解決なんてクソどうでもいいんだよ女にとっては。「私は悪くない」っていう事が最重要事項なんだよ。
      ※40 2019年08月22日 16:12 ▼このコメントに返信
      これって良い服着て、良い時計して、良い靴をはいてて強盗にあったら
      そんな服を着てるのが悪いって言ってるのと同じじゃね?
      男は暴漢に舐められないように体を鍛えて当然だよねとかな。
      もう違う話なんだって事に気が付くべき。
      ※41 2019年08月22日 16:13 ▼このコメントに返信
      痴漢ってほんと多いんだな
      ※42 2019年08月22日 16:22 ▼このコメントに返信
      いじめ問題でも同じ構図でいじめられる側がするべきことに関して
      議論する事が悪であるかのような原理主義が沸く
      ※43 2019年08月22日 16:22 ▼このコメントに返信
      その女友達実在しない脳内女友達でしょう
      本当に女に聞けば
      露出してる自分に自信ありそうな女や派手な女は狙われにくい
      露出できるような超細身体型よりムチムチしてるほうが痴漢にあう
      って返ってくると思うけど
      ※44 2019年08月22日 16:26 ▼このコメントに返信
      >>32
      本屋電車とか危険じゃない場所の方が痴漢出るよ
      女に気を許されたことなくて痴漢被害の実情知らないんだろうけど
      ※45 2019年08月22日 16:26 ▼このコメントに返信
      「札束や貴金属、見せびらかして歩いてるのと変わらん。襲われるの前提で歩けw」城南電機社長
      ※46 2019年08月22日 16:27 ▼このコメントに返信
      ※40
      あくまでバランスの問題でしょ
      いかにも金持ちの格好するならスラム街には行くな
      札束を見せびらかすような行動は一般地域でもするな
      ケースバイケースで考えるのが面倒な奴がすぐ極論に走る

      ※47 2019年08月22日 16:29 ▼このコメントに返信
      かもがネギ背負ってくれてるんだからいいじゃん
      ほっとけほっとけ
      俺には無理だが、そういう女パコパコしまくれてる男もいるんだからギブアンドテイクよ
      ※48 2019年08月22日 16:30 ▼このコメントに返信
      >>21
      はぁ?
      流石に性欲が抑えられなくて犯罪に走る猿とは一緒にされたくないわ
      野生動物かよ
      ※49 2019年08月22日 16:30 ▼このコメントに返信
      責任があるなんてキモい言い方されたらキレたくなる気持ちもわかる
      ※50 2019年08月22日 16:31 ▼このコメントに返信
      スリが多発する地域で無防備に財布さらしてて盗まれたら…?って話に近そう。

      良いか悪いかでいったら100%スリが悪い
      現実的に被害を受けないためには自己防衛が必要
      ※51 2019年08月22日 16:31 ▼このコメントに返信
      >>24
      教訓にはすべきだけど
      責任はない
      ※52 2019年08月22日 16:33 ▼このコメントに返信
      とりあえずどんな格好でも痴漢にはあうし、制服でもジャージでもあう
      痴漢されないのはタトゥーと金髪で目つき悪くすることだけど別のトラブルが舞い込む。
      通常の学校や会社行く格好で東西線乗ったら8割くらいの確率で遭遇した
      ちょっと遅延したら、速攻女性専用車両なくなるし、アレは朝の一部の時間帯だから帰宅時のラッシュは逃げようがない。
      ※53 2019年08月22日 16:33 ▼このコメントに返信
      谷間ぱっかり空いてる服着た女の子がそういうことを言ってるんなら、確かに自衛が足りないと思う。
      世の中皆が皆清廉潔白な人間って訳じゃないんだし。

      ケースは違うけど、ギャルファッションやホストファッションで「初対面でチャラく見られるのやだ!」って人もちょっと頭足りないと思う。
      ※54 2019年08月22日 16:36 ▼このコメントに返信
      派手な見た目より地味で大人しめな格好の方が痴漢被害が多いというのはマル無視するよねー
      ※55 2019年08月22日 16:36 ▼このコメントに返信
      理想と現実の区別がつかんからな
      だからいつまでも王子様が迎えに来てくれると思ってる
      ※56 2019年08月22日 16:37 ▼このコメントに返信
      クリックしておきました
      ※57 2019年08月22日 16:38 ▼このコメントに返信
      そもそも性犯罪に遭うのに露出度は関係ないのでは…
      ※58 2019年08月22日 16:39 ▼このコメントに返信
      >>31
      そうだよ
      まんさん全員が露出の少ない服装をしたとしても、次はズボンじゃないのが悪い、くるぶし出してるのが悪い、化粧しているのが悪い、終いには顔を出してるのが悪いと何かと被害者が悪い風に言う
      もうイスラム教になるしかねぇな
      ※59 2019年08月22日 16:40 ▼このコメントに返信
      どんな格好でも痴漢に遭うというのと
      どんな格好でも痴漢に遭う確率が変わらないというのは
      全く違うわけだが同一視して極論する奴は何なんだろね


      ※60 2019年08月22日 16:41 ▼このコメントに返信
      >>39
      そういう問題じゃないだろ…
      ※61 2019年08月22日 16:43 ▼このコメントに返信
      そりゃ悪いのはやる奴だけど
      やられて痛い思いするのはお前だよって話を理解できない人って多いよな
      交通ルールの話でも割とある
      ※62 2019年08月22日 16:43 ▼このコメントに返信
      >>46
      電車は女にとってスラム街なのか
      それなら専用車両も必要だな
      ※63 2019年08月22日 16:44 ▼このコメントに返信
      ※58
      むしろまっぱでいいんじゃね?
      ちかよりたくないわな
      ※64 2019年08月22日 16:44 ▼このコメントに返信
      別に犯罪したやつが悪いのは絶対的な話で、そこほ論点ではないわけ
      犯罪に合わないようにするには?って論点が女にないのがやばい
      社会の問題ではなくてお前自身を誰が守るんだ?って話なんだよ
      ※65 2019年08月22日 16:45 ▼このコメントに返信
      >>61
      女はもうヒジャブ被るしかない
      ※66 2019年08月22日 16:47 ▼このコメントに返信
      >>55
      誤爆?
      ※67 2019年08月22日 16:47 ▼このコメントに返信
      「悪い」って言うからおかしくなる。
      語彙がないとコミュニケーションが上手くいかない、の典型。
      ※68 2019年08月22日 16:50 ▼このコメントに返信
      >>64
      被害にあった奴知ってんの?
      私露出度高い服なんてダンスの発表会くらいでしか着ませんけど。
      いつも地味な格好で痴漢にあってるんだっつってんのに、そこを認めたがらないのはなぜなのか。
      ※69 2019年08月22日 16:50 ▼このコメントに返信
      >>61
      これでぶつかっても俺は悪くない!とかよくいるな。
      いやお前怪我すんだぞ、下手すりゃ死ぬぞ、わかってんの?って言いたくなるが、絡むとその分俺の人生が無駄になるのと、バカ相手にすると精神衛生上悪いので言わない。
      ※70 2019年08月22日 16:53 ▼このコメントに返信
      なんか男にありがちな思考なのかもな。
      たとえば盗難において、無対策の場合は男相手でも「無防備だったお前もバカ」のような言い方をしがちだし。

      泥棒が悪いのは前提としてあるんだけどね。

      こういうのの極端な例がイラク行ってで死んだりしたやつで、単純にバカにされる。
      ※71 2019年08月22日 16:54 ▼このコメントに返信
      ※62
      露出が高いと痴漢に遭う確率が十分高いのが事実なら
      その解釈で正しいよ
      事実じゃないのに露出のせいにされたなら間違いだがな
      ※72 2019年08月22日 16:54 ▼このコメントに返信
      ※44
      電車なら空いてる専用車が大抵ホームの真ん中にくるし防犯グッズもある
      ろくな物証がないまま訴えてみても痴漢は99%女が勝てるのが日本の司法
      店だって昨今監視カメラないところ見つけるほうが難しいだろ、ちょっとは外出ろよ

      それすらない場所にわざわざ行って警察に相談した話すらろくに出てこないんじゃ
      そのまま信じるほうが頭おかしいわ
      ※73 2019年08月22日 16:56 ▼このコメントに返信
      >>39
      すれ違ってはいるけど、そうじゃない
      ここで女は「私は悪くない」ってことを主張してるじゃないし、その共感なんて求めてない
      痴漢される=露出しているって式は成り立たないし、電車や街中みたいな普通の生活圏内で服装による痴漢率は変わらないから好きな服装をすると言ってる
      もちろん、海外や治安の悪い地域では服装は気をつける人が大半だよ

      最後に、女の責任って言われると、その男は痴漢を擁護してるようで気持ち悪い
      ※74 2019年08月22日 17:01 ▼このコメントに返信
      ネットが普及して何年もたつのにこんなべた議論を延々繰り返すのは何なんだろね。
      故事成語とかにしたら良いのにってのがいくつもあるわ
      ※75 2019年08月22日 17:06 ▼このコメントに返信
      甘やかされた日本の女に言っても無駄だよ

      だから海外でひとり歩きして殺される
      ※76 2019年08月22日 17:13 ▼このコメントに返信
      登山に例えろよ。
      露出が多ければ露出の少ない人間より悪い虫に刺されるだろ。
      刺す虫の方が悪いって騒いで何か解決するんか?って。

      悪い虫がつくってそういう事やぞ。
      ※77 2019年08月22日 17:16 ▼このコメントに返信
      >>13
      ( ꒪⌓꒪)
      ※78 2019年08月22日 17:16 ▼このコメントに返信
      責任って言い方だから伝わっていないのでは
      襲う方が悪いのは当たり前だけど、害を受けるのは襲われる側だからリスクを減らそうねって話だろ
      ※79 2019年08月22日 17:17 ▼このコメントに返信
      >>26
      ( ꒪⌓꒪)
      ※80 2019年08月22日 17:17 ▼このコメントに返信
      >>28
      ( ꒪⌓꒪)
      ※81 2019年08月22日 17:18 ▼このコメントに返信
      >>34
      ( ꒪⌓꒪)
      ※82 2019年08月22日 17:19 ▼このコメントに返信
      >>47
      ( ꒪⌓꒪)
      ※83 2019年08月22日 17:19 ▼このコメントに返信
      犯罪を犯す人間が悪いに決まってるだろ
      ムラムラしたからって手を出す人間なんてガイジだぞ
      プール行ったら手当り次第に触りまくるのか?
      触るやつは犬猫病院で去勢してこい
      ※84 2019年08月22日 17:20 ▼このコメントに返信
      >>59
      ( ꒪⌓꒪)
      ※85 2019年08月22日 17:20 ▼このコメントに返信
      >>76
      ( ꒪⌓꒪)
      ※86 2019年08月22日 17:25 ▼このコメントに返信
      自分もここが悪かったけどあなたも悪かったよね?
      って言って平等な立場を作ろうとするモラハラやめろ
      犯罪者が一方的に悪いわ
      ※87 2019年08月22日 17:27 ▼このコメントに返信
      露出が高い格好しようが、
      犯罪は犯罪者が悪い。
      あとはもう、どんな格好をするかは自己責任だろう。
      自由は責任を伴う、当然のこと。
      そこまでわかって露出の高い格好して、
      犯罪に会いに行くなら
      これはもう自然淘汰だよ。
      弱肉強食を生き抜く力も知恵も無い無能が淘汰されてらだけ
      ※88 2019年08月22日 17:27 ▼このコメントに返信
      法的には犯罪者が悪いんじゃないの?
      男性が露出の多い服着て、襲われたら誰が悪いの
      ※89 2019年08月22日 17:28 ▼このコメントに返信
      男→他人を襲う前提で話す
      女→襲われる前提で話してない

      その不毛な会話ってこれやろ?いくら掘り下げても意味ないで

      ※90 2019年08月22日 17:29 ▼このコメントに返信
      それ「万引される店が悪い」みたいな論理だから…
      ※91 2019年08月22日 17:30 ▼このコメントに返信
      >>9
      そもそも露出の高さと襲われるのは関係がないんだよね
      大人しそうだったり一人で歩いてたりして犯罪がバレそうかどうかで決まる
      まず犯罪者は自身が逃げ切れるかどうかが重要なので

      もっというなら治安が悪いところは男でも平気で色んな意味で襲われる
      自分も襲われる側だと認識できてないから本当に危ない
      ※92 2019年08月22日 17:33 ▼このコメントに返信
      そもそも勘違いしてる男が多いが痴漢被害は露出の低い上に垢抜けてないような女性が9割なので
      露出する=痴漢を防げると思っているのは誤りである。
      ※93 2019年08月22日 17:33 ▼このコメントに返信
      もっと優しく言った方が良いよね
      ※94 2019年08月22日 17:39 ▼このコメントに返信
      頭に血が上った女性を知性がある人間として扱った>>1が悪い
      相手のスイッチが入ったと感じたら相手を立てまくるか話題をぶっちぎるかその場から立ち去るのが良い
      ※95 2019年08月22日 17:44 ▼このコメントに返信
      これ今流行の車の煽りで言えば
      男の言い分は煽られるような走り方してる車が悪い
      煽られたくないなら車や軽には乗るなって言うタイプだろ?
      女はドライブしたい!軽だからって煽って良い理由にはならないって事だろ
      ※96 2019年08月22日 17:50 ▼このコメントに返信
      逆に、露出多めの方が痴漢って手出ししないらしいな
      嫁は高校生時代痴漢に遭っていたが、その時は校則に則ったイモっぽい格好だったらしい
      何回か被害にあった後、わざとケバい格好にしたら寄って来なくなったそうだ

      これをスレ1の言うような「服が犯罪者を誘っている」という理論で言い換えるのなら、
      PTAや学校は、ケバく露出多くて校則を守らない格好を女子に推奨すべきって話になるな
      まぁ要するに、部外者が的外れな事を言うとそりゃ怒られるよ
      ※97 2019年08月22日 17:50 ▼このコメントに返信
      自己防衛の有無は単なるリスク管理においての問題点に過ぎず、犯罪の免罪符にはならん

      ※98 2019年08月22日 17:53 ▼このコメントに返信
      いや、まずは襲う方が悪いだろ
      その上で襲われる確立を減らすならわかるが
      ※99 2019年08月22日 17:57 ▼このコメントに返信
      りんごを
      ※100 2019年08月22日 18:01 ▼このコメントに返信
      一般の犯罪に例えるなら、あおり運転されたくないなら軽に乗るなっていうのと同じだな。
      確かに過剰に露出の激しい服は良くないと思うけど、実際一番痴漢に遭いやすいのは制服姿の学生だし、痴漢に遭いにくくするにはまず制服自体を廃止しなきゃいけないことになる。
      ※101 2019年08月22日 18:06 ▼このコメントに返信
      >>21
      世の男性のほとんどはコントロールできてるよ
      痴漢は極少数の男性による犯罪
      ※102 2019年08月22日 18:11 ▼このコメントに返信
      後楽園で早朝のガラガラの電車で触られたことあるけど、灰色の長袖パーカーをきっちりチャックしめて、長袖ジーパン、冬で風邪予防でマスクしててもおじさんに触られたよ
      隣にピタッと座ってきて太ももの上に手を乗せられてサワサワされたから車両変えた
      ノーメークの肌荒れニキビ面のアラサー女を痴漢するとは思わなかったわ
      ※103 2019年08月22日 18:13 ▼このコメントに返信
      地味な格好してても触ってくるヤツは触ってくるよ。抵抗されにくいと思うんだろうね。
      逆に派手な格好の時は視線は感じるけど触られたことはないな。
      ※104 2019年08月22日 18:14 ▼このコメントに返信
      銀行に金があるだから銀行強盗されるんだなって事でOK?!
      ※105 2019年08月22日 18:15 ▼このコメントに返信
      犯罪者が悪いのは当然で罰せられるが、その過程でお前が被害者になることは免れられない
      て言えば論破できるじゃん
      ※106 2019年08月22日 18:18 ▼このコメントに返信
      >>32
      本屋や帰り道で露出狂に遭ったけど、実際その場では気味が悪いから反応できなかったよ
      痴漢だってそんなことするやつは頭がおかしいに決まってるから、その場で騒いで殴られたら嫌だなと思って反応しにくい
      せいぜいあとで駅員さんに言うくらい
      ※107 2019年08月22日 18:20 ▼このコメントに返信
      襲う方が全面的に悪い理論で動いた方が、今の世の中の価値観に合っとる。だってなあ、その女が襲われることを熱望してしまうだろ? 「ほらね」って言うために。どっちもクソガキであるとは思うが。
      ※108 2019年08月22日 18:24 ▼このコメントに返信
      >>59
      痴漢に最も遭いやすいのは制服の中高生
      格好によって明らかに確率は違うから、痴漢に遭わないためにはまず露出を減らすより中高生が制服を着ないことだな
      ※109 2019年08月22日 18:27 ▼このコメントに返信
      >>75
      女が一人歩きしてころされる地域なら男も相当屈強じゃないところされるよ
      ※110 2019年08月22日 18:35 ▼このコメントに返信
      露出度の高いやつは注目度が高いから痴漢は避ける
      ※111 2019年08月22日 18:37 ▼このコメントに返信
      あくまで推測なのだが、モヒカン、トゲトゲの肩パットしていれば露出高くとも痴漢されんと思う。
      ※112 2019年08月22日 18:40 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※113 2019年08月22日 18:42 ▼このコメントに返信
      別に責任はないだろ
      セクシーな女性が増えても露出狂の数はおそらく一定。
      対象になる確率は高いが、事件発生数には関係ないので、責任があるとは言えない
      ※114 2019年08月22日 18:50 ▼このコメントに返信
      >>43
      これはあると思う
      あと雰囲気 顔は関係なくて何も言い出せなそうな女を狙ってる
      ※115 2019年08月22日 18:51 ▼このコメントに返信
      ※94
      どうせまた非モテブサメンの脳内会話だぞ
      それを知性とか馬鹿だのぅ
      ※116 2019年08月22日 18:53 ▼このコメントに返信
      >>90
      これだよ
      ※117 2019年08月22日 18:54 ▼このコメントに返信
      犯罪者予備軍わらわらー
      ※118 2019年08月22日 19:05 ▼このコメントに返信
      責任という部分さえ言い換えたら押し問答にならなかったんじゃね?
      ※119 2019年08月22日 19:15 ▼このコメントに返信
      例えば、「痴漢した方が悪い、だが」の後の説明が時間的に長すぎるんだろう。
      その配分だと、だがの後の部分が強く主張しすぎていて、
      あたかも露出の高い服を着た方が悪いという印象になるということだわ。

      まずは徹底的に痴漢が悪いことを共感してあげた上で、軽く注意喚起すればいいだけ。
      このごく当たり前のコミュニケーションが出来ねーからアホだって言われるんだと思うけどな。
      ※120 2019年08月22日 19:16 ▼このコメントに返信
      どんな格好しようが関係ない
      弱者だから犯罪の被害にあう
      女性=弱者だから女性にできることは何もない
      こればかりは強い方が気を使うか守ってやるしかない
      ※121 2019年08月22日 19:18 ▼このコメントに返信
      蛇足だが痴漢が狙うのは露出が少なくて地味な女
      見た目が控え目なら触っても抵抗しないと思っている
      気が強そうな女はまず目をつけない
      ※122 2019年08月22日 19:18 ▼このコメントに返信
      責任はねーだろ
      危険考えないアホなだけで
      ※123 2019年08月22日 19:25 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※124 2019年08月22日 19:26 ▼このコメントに返信
      胴体の露出が高いのなら盾を持たねば。
      ※125 2019年08月22日 19:29 ▼このコメントに返信
      犯罪に会う確率高くても
      足立区に住んだり夜の歌舞伎町の飲み屋に引っ張られたり
      好きでリスクを取る人が居るってだけだな、良い悪いの話じゃ無く単なる事実
      ※126 2019年08月22日 19:29 ▼このコメントに返信
      >>2
      これ
      喫茶店に荷物置いて場所取りするアホ、追い越し車線をチンタラ走って煽られるアホ
      自分からトラブルを呼び込んでる自覚がないキチガイの類
      まともな議論なんか出来るはずがない
      ※127 2019年08月22日 19:29 ▼このコメントに返信
      >>51
      51の言う責任と24で説明した責任の意味が違うから話にならないよ
      ※128 2019年08月22日 19:30 ▼このコメントに返信
      >>94
      逆じゃない?
      男性は理性を欠いている人が多いから、女性は自衛すべきだって結論だよね
      ※129 2019年08月22日 19:31 ▼このコメントに返信
      >>38
      一人で署名活動やっとけアホ
      ※130 2019年08月22日 19:31 ▼このコメントに返信
      露出したって責任はねえよ

      夜に黒い服着て歩いた時、車に轢かれたとして歩行者側に責任はねえだろ

      リスクは上がるけどな
      ※131 2019年08月22日 19:31 ▼このコメントに返信
      >>101
      女性は99%が性欲コントロール出来るから、その男性下位数%の気持ちが読めんわけだ
      ※132 2019年08月22日 19:33 ▼このコメントに返信
      犯罪者裁いて刑務所入れるのにも社会的コストかなりかかるわけで、
      という事は犯罪件数ってやっぱりできるだけ減らすべきであるわけで、
      できる自衛をせずにそれによって起こってしまった犯罪については
      その点で責められても仕方ないだろ
      ※133 2019年08月22日 19:36 ▼このコメントに返信
      >>130
      内戦地区行ってテロ組織に捕まった人に対しても
      「捕まえた人が100%悪い」と思う?
      「そんな危ないとこ行くのが悪い」って1ミリも思わない?
      ※134 2019年08月22日 19:40 ▼このコメントに返信
      そんなこと言ったら何だって理由つけてOKになっちゃうじゃん
      泥ママみたいな思考
      うちの子供が欲しがるようなもの持ってるそっちが悪い!そちらが配慮してどうぞって言うべきでしょ!?みたいな
      頭沸いてんだろ
      ※135 2019年08月22日 19:41 ▼このコメントに返信
      法律的にも社会常識的にも認められた格好をしている以上
      責任を問うことは出来んだろ
      危ないから自衛した方がいいよ、というのはアドバイスであって
      それを女性がやらなかったからといって責める事もできん

      結局、明確に悪いと言えるのは痴漢だけだ
      ※136 2019年08月22日 19:41 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※137 2019年08月22日 19:43 ▼このコメントに返信
      ※133
      横からですまんが

      その場合は渡航中止勧告とか出ちゃってるから
      それを強行したなら責められるだろうけど
      そんなレベルの警告が女性の服装や夜道を歩くことに対して出ているのかね?
      ※138 2019年08月22日 19:51 ▼このコメントに返信
      善悪の話と損得の話をごちゃまぜにしたら、そら平行線やわ
      ※139 2019年08月22日 19:52 ▼このコメントに返信
      そもそも露出度高いと遭遇率高くなるの?
      実際は金髪で露出しまくってるヤンキー女より地味な格好してる中高生の方が危険度高いでしょ
      犯罪しない男が考えることは性欲と直結してるけど、実際やる男は抵抗されない、泣き寝入りしそうなど捕まらないことが第一じゃない?
      ※140 2019年08月22日 19:52 ▼このコメントに返信
      >>128
      確かに
      ※141 2019年08月22日 19:55 ▼このコメントに返信
      >>131
      ごめんねお猿さん
      今まで真っ当に生きていたから
      理性の効かないチンパンジーの気持ちは分からないや
      ※142 2019年08月22日 19:56 ▼このコメントに返信
      身を守る、という大自然でもコンピュータ内でも、あらゆる次元で必要なスキルと発想を持たないもの。それは弱者です。弱者は淘汰されるのがこの宇宙のルールです。法律の力は及びません。法律は事後の処理しかしてくれません。
      老若男女、身を守る意識と知識を持ちましょう。
      ※143 2019年08月22日 19:59 ▼このコメントに返信
      話し半分で聞き流しとけよ馬鹿だなぁ
      向こうは「共感」してほしいだけ
      一緒にりんご買いにいってほしいだけ…
      ※144 2019年08月22日 20:02 ▼このコメントに返信
      悪いというと語弊があるな
      馬鹿なんだよな
      馬鹿が必ず被害に遭うわけじゃないが馬鹿は被害に遭いやすい
      犯罪者はそういう馬鹿を探して狙ってるわけだから
      犯罪者は悪、被害者は馬鹿
      ※145 2019年08月22日 20:06 ▼このコメントに返信
      こういう女性って、もし自分が標的になって取り返しの付かない被害を受けたとしても「犯罪者が悪いだけで自分に落ち度ないから」って言って、また露出高い格好を続けるんだろうか
      ※146 2019年08月22日 20:13 ▼このコメントに返信
      >>128
      ほんとそれ
      ※147 2019年08月22日 20:14 ▼このコメントに返信
      >>3
      女として生まれなきゃいいわけですね??でもなぁ、そうなるとお猿さんに生まれなきゃいけないのかぁ〜〜〜やだなぁ〜〜野蛮人だなぁ〜〜〜
      ※148 2019年08月22日 20:29 ▼このコメントに返信
      イスラムなら鞭打ちの刑
      ※149 2019年08月22日 20:31 ▼このコメントに返信
      >>39
      女のこと詳しそうな割に全然的外れやんwww
      ※150 2019年08月22日 20:32 ▼このコメントに返信
      つーかそもそもイッチと論じる(笑)つもりなんてないだろうに勝手にバトルフィールド展開されて絡まれてかわいそう
      ※151 2019年08月22日 20:34 ▼このコメントに返信
      >>145
      なんでそう極端なの?自慢の論理性はどこにあるんだよ
      ※152 2019年08月22日 20:35 ▼このコメントに返信
      露出バリバリギャルみたいな子ってそもそも痴漢とかされにくいよね
      お前らが好きそうな大人しくて地味な子の方が被害あいやすいし泣き寝入りするんだよなあ
      ※153 2019年08月22日 20:37 ▼このコメントに返信
      >>128
      俺は94ではないけど、誰も結論の話なんてしてなくない?
      ※154 2019年08月22日 20:38 ▼このコメントに返信
      社会で虐げられてきたお前らみたいな奴も結局お前ら自身が悪いってことか。
      そりゃあいじめられてもキモいの改善しないことに責任あるししゃーないわ。
      ※155 2019年08月22日 20:41 ▼このコメントに返信
      >>1
      男の場合を挙げて説明すれば?と一瞬思ったが、結果は見えてるな

      男「なら男も胸毛丸見えのシャツとスネ毛前回の短パンで外歩いても問題ないよな?」
      まん「それはセクハラ!キモい!」
      男「はい男女差別www」
      まん「キーー!!」
      ※156 2019年08月22日 20:44 ▼このコメントに返信
      これ理解できるのになんでイジメの理屈は理解出来んのやおまえら(笑)
      ※157 2019年08月22日 20:48 ▼このコメントに返信
      >>92
      露出しない、の間違いだと思うけど同意
      ※158 2019年08月22日 20:49 ▼このコメントに返信
      >>99
      一人で買いに行ってね(^_−)−☆
      一人寂しく食べてね(^_−)−☆
      ※159 2019年08月22日 20:50 ▼このコメントに返信
      >>112
      大好き!
      ※160 2019年08月22日 20:51 ▼このコメントに返信
      >>120
      惚れた
      ※161 2019年08月22日 20:52 ▼このコメントに返信
      >>136
      何?あなたのターゲットの話?
      ※162 2019年08月22日 20:55 ▼このコメントに返信
      こういう女はセキュリティソフト使わずにネットサーフィンするんだろうか
      ※163 2019年08月22日 21:13 ▼このコメントに返信
      >>162
      ˚✧₊⁎❝᷀ົཽ≀ˍ̮ ❝᷀ົཽ⁎⁺˳✧༚
      ※164 2019年08月22日 21:23 ▼このコメントに返信
      嫌なら自衛しろ
      相手からしたら誰が悪いとか責任がどうとか関係ない
      隙だらけの鴨がネギ背負ってる状況でしかないからな
      ※165 2019年08月22日 21:34 ▼このコメントに返信
      まんさんは悪くもないし責任もないけど自衛もせず文句たれてるのが滑稽で同情する気が失せるんだわ
      同情をもとめないでくれ
      >>154
      社会に蔑まれるやつって二種類いるよね
      人種や容姿、出身地、性別、経済状況などをネタにしたものと飯塚幸三やngtの加害者メンバーが受けたものは同列じゃないよ

      ※166 2019年08月22日 21:40 ▼このコメントに返信
      >>162
      女のセキュリティソフトって服装で言うと何?
      ジャージか?
      ※167 2019年08月22日 21:41 ▼このコメントに返信
      露出しまくってる奴とかキモいから猥褻罪で逮捕されてくれないかな
      ※168 2019年08月22日 21:43 ▼このコメントに返信
      >>165
      いやなんで飯塚とかそもそも加害者の話してんの?被害者になった方の話してんだけど?
      ※169 2019年08月22日 21:44 ▼このコメントに返信
      >>10
      そもそも「露出多い格好してたんじゃないの?」って責めるような聞き方してるけど、相手が実際どんな格好してるかは確認してないしね
      多分普通だと思う
      ※170 2019年08月22日 21:45 ▼このコメントに返信
      悪くはないけどやられたくないならやられない方法を取れよと
      相手が悪ければ何されてもいいのかよ
      ※171 2019年08月22日 21:48 ▼このコメントに返信
      こいつらの言う露出ってどこまでが基準なんやろ
      クラブに行くような格好想定してんのか?
      ※172 2019年08月22日 22:03 ▼このコメントに返信
      >>40
      同じだよ。
      金持ちアピールするなら狙われるリスクも考慮すべき。
      ※173 2019年08月22日 22:05 ▼このコメントに返信
      ※150
      当たり前じゃん。馬鹿な女に論じるつもり(能力)なんてあるわけがない
      一方的に言いたいことを言いたいだけ。猿と変わらんな
      ※174 2019年08月22日 22:05 ▼このコメントに返信
      札束見せびらかしてるようなもんだしな
      ※175 2019年08月22日 22:16 ▼このコメントに返信
      >>68
      地味な服が狙われやすいのがわかってて着てるのか、、、

      そういうとこやぞ
      ※176 2019年08月22日 22:20 ▼このコメントに返信
      >>70
      石器時代では男は狩にでて常に危険と隣り合わせな訳で

      リスク管理してないほうが悪いってのが遺伝子レベルで刷り込まれてるのかもしれんね
      ※177 2019年08月22日 22:28 ▼このコメントに返信
      >>76
      男は虫なのか、なるほど
      ※178 2019年08月22日 22:29 ▼このコメントに返信
      >>174
      お前らみたいな猿は首輪繋いで檻に入れとかないとだめだな
      ※179 2019年08月22日 22:29 ▼このコメントに返信
      嫌なことあったときに正論でもお前も悪いって言われたら
      嫌なのは男も同じなのに何でそんな事言っちゃうかな?
      女の反論は矛盾してるかもしれんが
      男は思いやりに欠けてる
      ※180 2019年08月22日 22:41 ▼このコメントに返信
      >>109
      男はひとり歩きしても殺される率は女よりかなり低いんだよなあ

      女がひとりで歩いていたらご褒美の感覚の所とかあるからね
      ※181 2019年08月22日 22:41 ▼このコメントに返信
      >>89
      共感能力が高いはずの女性は何故か男性の立場にだけは共感できないのです。
      ※182 2019年08月22日 22:43 ▼このコメントに返信
      >>179

      もう何回も言っているのに懲りないから呆れてるやで(笑)
      ※183 2019年08月22日 22:43 ▼このコメントに返信
      >>90
      だから店は監視カメラ付けるとか対策してるよね?

      自称被害に会いまくる女の人は何かしたの?
      ※184 2019年08月22日 23:07 ▼このコメントに返信
      >>34
      原因も責任も悪いのもすべて痴漢する側なのですが。明治時代あたりに生きてる人みたい。
      ※185 2019年08月22日 23:16 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※186 2019年08月22日 23:22 ▼このコメントに返信
      >>70
      渡航禁止や退避勧告がだされている地域に渡航する人はそりゃルール違反して禁止行為を犯してるんだから、自己責任と言われるし、自分が悪いと言われるよ。
      別に露出の多い服(公然猥褻になるようなレベルは別として)は禁止行為をしてるわけじゃないんだから、悪くもないし、責任追及されるようなことではない。なぜなら義務違反しているわけではないから。
      それとリスクヘッジは別問題。個人的に露出が低くても痴漢にあったので、それがリスクヘッジになるかどうかは疑問だけどね。
      ※187 2019年08月22日 23:24 ▼このコメントに返信
      >>181
      犯罪者側の心理に共感しろってアホか
      ※188 2019年08月22日 23:30 ▼このコメントに返信
      >>133
      そういう地区は渡航禁止や退避勧告が出ているので、禁止行為を犯している点で、露出や夜に黒い服とは違いますよ。
      ※189 2019年08月22日 23:35 ▼このコメントに返信
      露出にかかわらず被害者に責任はないことと、そもそも露出度を低くするということが効果的な自衛策でないことの2点で、全く女に側には受け入れられないよ、これ。
      1は的外れすぎ。
      ※190 2019年08月22日 23:45 ▼このコメントに返信
      >>27
      民度(笑
      ※191 2019年08月23日 00:05 ▼このコメントに返信
      暑いのが悪い
      ※192 2019年08月23日 00:25 ▼このコメントに返信
      >>187
      どこにも犯罪者なんて書いてないよ?
      男性としか書いてないけど、、

      文字読める?大丈夫?
      ※193 2019年08月23日 00:57 ▼このコメントに返信
      >>147
      蜘蛛にでも生まれ変わると良いよ
      メスの方が強いし
      ※194 2019年08月23日 01:37 ▼このコメントに返信
      これって争点は「自衛をしなかった側にも責任はあるのか否か」じゃないの?
      露出の低い地味な女性の方が~って主張してる連中、
      話題の中心見えないアスペ感丸出しで気持ち悪い。
      ※195 2019年08月23日 01:39 ▼このコメントに返信
      これってスレの争点は「自衛をしなかった側にも責任はあるのか否か」なのに
      露出の低い地味な女性の方が~って必死に主張してる連中沢山いるけど、
      話題の中心見えないアスペ感丸出しで気持ち悪い。
      枝葉の部分だけ攻撃して何を得意気になってるんだか。
      現実でもそれやって周囲から疎外されてるんだろうな…
      ※196 2019年08月23日 01:42 ▼このコメントに返信
      >>50
      ということは、日本はスリが多発する地域と同等な性犯罪の危険があるということ?w
      無法地帯すぎない?
      ※197 2019年08月23日 06:48 ▼このコメントに返信
      >>194
      責任あるなしの判断基準が男女でズレてんだよ
      だいたい自衛の基準もないくせに正論ぶってんなよ
      ※198 2019年08月23日 06:51 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※199 2019年08月23日 06:51 ▼このコメントに返信
      気持ち悪いセクハラ野郎じゃん
      ※200 2019年08月23日 09:52 ▼このコメントに返信
      自分に過失ないのに火災で家が燃えて保証なくても
      それ火災保険入ってなかったやつが悪いんだよ
      ※201 2019年08月23日 10:33 ▼このコメントに返信
      >>183
      露出の高い服装をすることを見映えの良い商品を陳列することに例えたつもりだった
      監視カメラに置き換えるなら人目の有る無しだと思う
      混雑状態では役に立たないところも含めて
      ※202 2019年08月23日 10:49 ▼このコメントに返信
      >>172
      そういうリスクの話じゃなくてな?
      襲われた後に警察辺りから何でそんな格好してたの?何で体鍛えてないの?君にも責任あるよ?って言われたら理不尽だと思わねえか?って話よ。
      それを公的に受け入れたら何でも悪くならねえか?って話。
      ※203 2019年08月23日 14:24 ▼このコメントに返信
      スラム街を夜に女が一人で無防備に歩いてて襲われたとしたら、法的には襲った奴が悪いといわれるが、現実的にはそんなとこをそんな時間にそんな無防備に歩いた女がバカだといわれるんだが、それを理解できるのは賢い女性。
      でもそこで「なぜバカだと言われなきゃいけないの!」と怒るのがマンさん。
      マンさんとは付き合いたくない。
      その理屈が普通に理解できるIQ-enoughな女性と付き合いたい。
      マンさんはヤリ捨て専用でいい。
      ※204 2019年08月23日 15:58 ▼このコメントに返信
      >>203
      ヤリ捨て専用って、レイ○?絶対正規ルートでは無理そうだものね。流石、根っからの犯罪者思考の殿方の文章は眩しすぎて直視できないわ。
      ※205 2019年08月23日 15:59 ▼このコメントに返信
      >>175
      じゃあ何を着ろと?せめて女の服装の責任にしたい殿方で統一見解を示してくださらない?
      ※206 2019年08月23日 16:50 ▼このコメントに返信
      >>201
      確かにそう言われると監視カメラは違うかもしれん、申し訳ない

      でもその理屈で行くと盗られやすいとわかってる商品はやっぱり対策立ててるんですよね

      店員の目に入りやすい場所に置くとかショーケースに入れるとか、現物を置かないとか

      お店は被害に会いたくないからできるだけ対策してるのでは?
      ※207 2019年08月23日 17:25 ▼このコメントに返信
      同じ露出が高い服装であっても金髪でメイクも派手だったりするとそんなにされないだろうなと思う
      というか、ロングスカートとか制服でも地味で大人しそうに見えればされる
      要は気が強そうな女はされない
      ※208 2019年08月23日 20:40 ▼このコメントに返信
      平和だよな
      あと、暇だなお前ら
      ※209 2019年08月23日 20:51 ▼このコメントに返信
      男は肌に反応する性質が生物的に備わっている
      だからそれを誘発しないようにする為に露出を控えるのは当たり前
      それが解らないのは単なる非科学のアホ
      イスラム教みたいな格好が一番正しいけど
      日本だと湿度高くて暑いからあれだと行き過ぎだから
      なかなかに難しい
      囮捜査みたいなもんなんだよな露出って
      ※210 2019年08月23日 22:49 ▼このコメントに返信
      >>202
      いやリスクの話だよ。
      リスクの高い事をしていながら、いざ被害に会った時に
      果たして本当に非はないんだろうか

      罪は間違い無く犯人にしかないけどね

      あと公的な話なんてしてないよね、あくまで個人レベルの話
      ※211 2019年08月23日 23:08 ▼このコメントに返信
      >>205
      そんなもん自分で考えろや、被害にあってるん自分やろ
      自分の中で地味な格好が狙われやすいなぁ思ったんなら服とか化粧とか派手目にしてみたらええやんけ
      それでも、被害に会おうが何がなんでも地味な服が着たいって事ならもう受け入れろ、世の中には自分のコントロールできない要素だらけなんやから

      そもそも普通に考えてこんなネットのコメ欄で統一見解なんて出せるか頭使えや
      ※212 2019年08月23日 23:13 ▼このコメントに返信
      >>83
      犯罪者が悪いのは当たり前で
      知性の無いガイジに襲われない為に気を付けないとねって話なんだけど

      あと動物病院で人間は手術は受けれません。
      ※213 2019年08月23日 23:19 ▼このコメントに返信
      >>95
      ドラレコ積んでますのステッカー貼ればいいじゃんって言ってるのに

      貼らない!見栄え悪くなる!って言ってる感じやね
      ※214 2019年08月23日 23:24 ▼このコメントに返信
      >>135
      責めることはできんけどバカなやつだなぁとは思われるよ
      ※215 2019年08月23日 23:26 ▼このコメントに返信
      >>161
      コメ主が男か女かもわからんのに喧嘩売りすぎでしょ

      男が憎くて仕方ないんやね可哀想
      ※216 2019年08月23日 23:32 ▼このコメントに返信
      >>211
      皮肉って知らない?
      おまえらの言うこと聞いてたらきりがないっつってんだよ間抜け
      ※217 2019年08月23日 23:46 ▼このコメントに返信
      >>216
      皮肉にすらなってないで
      あと自称痴漢に会いまくってる癖に対策もとれん方がよっぽど間抜けやぞ
      ※218 2019年08月23日 23:52 ▼このコメントに返信
      >>187
      犯罪者の心理がわかるから先手打って防犯できるんやで

      別に同じ気持ちになってお前も罪を犯す必要はない
      ※219 2019年08月24日 00:07 ▼このコメントに返信
      >>196
      例え話も理解できない残念な頭なのか
      それとも理解してるけど只揚げ足取って煽りたいだけのカスなのか
      ※220 2019年08月24日 00:44 ▼このコメントに返信
      >>217
      理解できない脳みそだったね、ごめんごめん。
      もう痴漢にはあってないよ。電車乗らないからね。
      ところでおまえが言う対策って何かな?
      ※221 2019年08月24日 02:39 ▼このコメントに返信
      >>220
      電車乗らんようになったら痴漢に会わんくなった、、
      もう自分で答え出してるやん笑
      ※222 2019年08月24日 11:14 ▼このコメントに返信
      公正世界仮説やなあ
      ※223 2019年08月24日 13:07 ▼このコメントに返信
      こういう考えの女ばかりになれば
      性犯罪の被害者に同情する必要がなくなっていい

      ※224 2019年08月24日 14:17 ▼このコメントに返信
      明らかに>1が頭悪すぎる
      ※225 2019年08月24日 14:42 ▼このコメントに返信
      >>168
      私刑は違法行為なんだが?
      まあまんさんにはわからんか
      ※226 2019年08月24日 14:46 ▼このコメントに返信
      >>179
      じゃあお前朝最後に家出た家族が窓開けて玄関の鍵もかけず出掛けてに空き巣に入られ自分の大切なもの壊され盗まれてもあなたは悪くないよって同情すんのかよwwwwwww
      ※227 2019年08月24日 20:23 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※228 2019年08月25日 15:33 ▼このコメントに返信
      襲う方が悪いに決まっているけど、身を守りたいならそれなりの対策をするしかない
      名前 ←空白だと投稿できません。

      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
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