ikuji_noiroze
    1 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:27:09.99 ID:jXffIjJG0

    子供と向き合ってたら激昂するらしい
    https://i.imgur.com/OnoLFJE.jpg

    14 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:29:31.70 ID:1Mzk91N80

    ヒエー子供が子供を育ててるンゴ~

    4 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:27:55.47 ID:T2mbuR8vd

    控えめに言ってガイジ

    5 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:28:04.22 ID:s2NQbFo0M

    そうはならんやろ

    9 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:28:38.82 ID:cTPV9rMm0

    まあでも男は育児なんてせんからな

    15 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:29:44.35 ID:SXgXswOE0

    それを抑えられるか否かの話をしてるんやろ

    18 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:29:49.64 ID:3TScFX6O0

    虐待予備軍やろただの

    21 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:30:08.60 ID:tisp6sew0

    うちの嫁はトイプードルとガチ喧嘩しとるで

    24 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:30:27.08 ID:8rgwldF0a

    ワイ「妻にDVしたくなる旦那の気持ちならわかるんやけど」
    まん「」

    26 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:30:36.87 ID:ouZ8A1zfd

    こういう奴が虐待してるんやろな
    イライラすることはあっても虐待する気持ちがわかるってヤバいぞ

    28 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:30:59.06 ID:bYTk+YH5x

    子供産まれて鳴き声が苦にならん
    むしろ、愛おしいわ

    40 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:32:04.38 ID:kby8iFbu0

    >>28
    人間になってきてからのほうが大変やぞ

    63 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:33:20.66 ID:cTPV9rMm0

    >>28
    そりゃお前育児してないもんな

    152 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:37:25.69 ID:fTL2dtYoM

    >>28
    お前ほんとにJ民か?

    31 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:31:19.75 ID:kby8iFbu0

    まあ分からなくは無いけどな

    43 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:32:11.73 ID:XSOl21Ei0

    虐待と育児は紙一重ってよう堂々と言えたな
    死ねや

    44 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:32:13.65 ID:nObzSbJh0

    分からなくもないってリプ大量で草

    62 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:33:14.89 ID:kby8iFbu0

    >>44
    そういう瞬間がまったく無い親なんておらんと思うけどな

    45 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:32:18.65 ID:aCwIzRyZ0

    夫は子供を可愛いとだけ思う程度の付き合いしかしとらんのやろ

    46 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:32:24.16 ID:anA8yz/m0

    いやずっと良い母親でいられないのはしょうがないけど虐待という言葉をあえて使ってそれを正当化するのは全く分からない

    49 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:32:41.12 ID:KocHo39W0

    謎理論でも内輪で肯定しあって拗らせていくのがツイッターやから

    52 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:32:56.48 ID:S8C8SV1C0

    DVしてたDQNは子育て熱心やったんやな…
    見直したわ

    56 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:33:04.52 ID:/w8UPxWjd

    ワイのマッマもこう言う気持ちやったかと思うと怖E

    58 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:33:11.55 ID:A/zLCi1Yd

    まあ実際虐待する親の7割くらいは「必要なしつけ」と思ってやっとるからな
    だから児相が入っていきにくいんや

    71 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:33:52.53 ID:GlzvhE6z0

    実際男は子育ての美味しいとこだけ
    掠め取ってるみたいなもんやしな

    93 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:35:09.63 ID:IkIwWLNz0

    >>71
    でもまぁそのかわり嫁の方が仕事の負担は少ないわけやし
    そうじゃない家もあるやろうけど

    117 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:35:50.86 ID:87AJmFa+0

    >>71
    うちのマッマも昔は似たようなこと言ってヒスってたわ

    157 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:37:38.02 ID:NZS9TWcqa

    >>71
    命すり減らして働いてるけどな

    184 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:38:34.35 ID:YQgv8bub0

    >>71
    夫の仕事のうまいとこ(金)だけ掠め取ってるやろ?

    514 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:54:00.62 ID:NAGTFIHM0

    >>71
    これこれこれ
    これや

    男は育児が仕事の100倍大変な事を自覚するべき

    73 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:33:58.48 ID:QxiyhRAe0

    一回子育てから離れたほうがいいよ

    76 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:34:06.34 ID:F0z+06Bj0

    これ妻と夫逆にしたら通報されそう

    90 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:34:58.70 ID:coWKxq5Ux

    父親やけど、わからんでもないで。嫁出張で1週間面倒見たときはキレそうになったときもあったのは事実

    112 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:35:41.48 ID:kby8iFbu0

    >>90
    微塵も共感できんってやつは間違いなく子育てエアプや

    92 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:35:00.53 ID:3z3kH3Sap

    そうかもしれないけど、正論ドヤァでツイートしちゃう女とか絶対結婚したくない

    95 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:35:14.63 ID:cGs77Sqop

    それでも我慢せーや
    それが育児や

    96 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:35:15.56 ID:anA8yz/m0

    仕事やりながら育児は出来ないだろ
    毎日疲れたサラリーマンが育児なんか手伝えるかよ

    98 ロイコ ◆D0ItwOlzjd/B 2019/09/11(水) 21:35:20.14 ID:mWGqR+0g0

    切れて人物にあたるようなキチゲエが恥ずかしげもなくイライラ自慢してるん?

    103 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:35:27.31 ID:Mi62i0LwF

    いや自分の母親思い返すとわからなくもないわ
    ヒステリックになる瞬間があった

    109 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:35:40.12 ID:Yzc1N/IN0

    女特有の頑張ってるアピ

    110 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:35:40.46 ID:gJh5UZZB0

    親がTwitterアカウント持ってたら生まれる家間違えたって思うよな

    115 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:35:50.32 ID:n6YGqJhSd

    これ叩くなら育児もしくはそれに似た経験したことある奴だけ叩けよ
    ワイは少なくともベビーシッター経験あるからわかる

    158 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:37:38.49 ID:fEzQAJvNH

    怒りは真剣さの一つの表れ方ではあると思うけど真剣な奴がみんなキレやすいかっていうとそうでもない
    自己コントロール能力のない人間が何かに真剣になるとキレる
    つまりこのまんさんは更年期か自己コントロール能力がない人間

    159 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:37:38.48 ID:ZomRMgrP0

    頑張ってるというのが評価になると思っている辺り
    精神がおこちゃまよな
    頑張りが評価されるのは高校生までやで
    大人は結果が全てや

    162 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:37:44.47 ID:drzQzXDt0

    まあ実際カッとなる瞬間はあるんだろうけどそれで暴力に繋げるってのはないわ

    172 風吹けば名無し 2019/09/11(水) 21:38:05.80 ID:tEgOJshz0

    こんなの言われた瞬間に離婚考えるわ

    毒になる親
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       コメント一覧 (232)

        • 86. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 04:05
        • イライラするのはわかるがキレたくなるってのはわからん。
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          • 147. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 09:55
          • >>86
            そのイライラさせられる環境に24時間365日居させられるんだぞ?
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        • 87. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 04:21
        • じゃあ育児するから同じだけ稼いでこいよ
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          • 206. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 15:04
          • >>87
            完全に女性見下した発言。稼げますけど何か?
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        • 88. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 04:26
        • キチガイ糞ババアで草
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        • 89. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 04:29
        • 馬鹿な中高年新人を教育するよりイライラしないわ
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        • 92. 
        • 2019/09/12 04:56
        • このコメントは削除されました。
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        • 93. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 05:08
        • けれども子供のいうことすること全部受け入れるほど溺愛していたら、それはそれで、こどおじやニートを作ってしまうんだから子育ては難しい。いけないことはいけないって叱れる親でないとなあ…
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          • 118. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 08:00
          • >>93
            叱る=怒鳴る・叩くではないからね
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        • 94. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 05:35
        • 全部育ちやで。長男とかは勘違いしててやらないか無能か、全部やれて女することがなくなる器用貧乏タイプとか色々ある。後者は万能だけど女に絶対に意見させないし大半の能力で女を上回ってる(と思ってる)ので肝心の時に最初から話も聞かない。

          状況や理由は千差万別あれど虐待を今更許容出来る環境があるわけないだろ。単純に育ちが悪いで片付けられるわ。近所に居たら破滅させてやるからな。

          あと育児も我慢出来ないやつが社会で稼げるわけ無いだろ。
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        • 95. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 05:49
        • 仕事も家事も育児もやってみりゃわかる、結局仕事が一番キツイ。仕事より育児の方が100倍キツイとかアホみたいに育児の大変さ分かってますみたいに言う奴は実際育児なんてした事ないから。
          ぶっちゃけ子供ならまだいいが嫁なんていい大人なのにヒスってギャーギャー喚くからな、それこそ張り倒したくなるわ
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          • 96. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 05:56
          • >>95
            お前の嫁さん子供だけじゃなくて口だけでかくて何もやらないお前の面倒も見なきゃいけないから大変そうだな
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          • 113. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 07:52
          • >>95
            全部やってたらわかるだろうけど、大変さの質が全く違う。仕事はこなしたり進めるものだが、育児はキープするものだからな。
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        • 97. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 06:07
        • 毎日四六時中面倒みてればそうなるよな

          会社も似たようなもんで、毎日何時間も顔付き合わせてると相手の嫌な部分が見えるし、それと折り合いをつけてかないと続けられない
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          • 148. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 09:57
          • >>97
            仕事は職場に居ない時間もあるし、最悪辞めれるけど子育てはそうはいかんのがな
            ストレスから逃げ場がないのは辛い
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        • 99. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 06:17
        • 大人になりきれてないもんが、イッパシにやる事だけはやっとんが問題なんよ
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        • 102. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 06:30
        • 17とかで産んだDQNがなんだろうなーー
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        • 103. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 06:47
        • いや、そら子育てしてれば激昂する事もあるけど、キレて子どもに怒るのと虐待で子ども傷つけるのは別の話やろ。
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        • 104. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 06:49
        • こいつらってそもそも子供自体が騒ぐ子もいれば静かな子がいるって前提が抜けてんだよね
          子供を育ててるはずなのに

          自分の子供がいう事聞かずにギャン泣きする子供だったから育児をしてればみんな切れることがある!ってなぜか総意を語る
          普通におとなしくて手がかからなくて切れたことない子育てだってあるのがわからない

          自分の子供が標準だと思ってるからそうなる
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        • 105. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 06:51
        • 自分に似てる子供なんてころしてまう
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        • 106. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 06:59
        • 言い負かすんじゃなくて、とりあえず世話させたらいいのに。
          あと虐待とカッとなって手を上げたくなる瞬間を一緒にしたら駄目じゃない?
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        • 108. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 07:30
        • とりあえず虐待するのはやめような
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        • 110. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 07:45
        • 虐待は遺伝するって言うじゃん
          ちなみに虐待だけではなく虐待されて育った子はいじめパワハラDVの加害者になる率も高い
          虐待はその子をその場で苦しめるだけでなく、我が子に一生、下手したら孫にまで呪いをかける事になるんだよ
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        • 114. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 07:55
        • 一時的にカッとかるのはともかく継続的に虐待するのはどうなのか
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        • 115. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 07:55
        • 普通はそうならんように地域や親戚、親の力借りて子育てするもんやしな、そら2人だけで子育てしてりゃそうなるわ
          出来るつもりになってるアホほどそうやって子供を不幸にしよる
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        • 117. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 07:57
        • 産みたがり女は育児の苦労をなめているか
          子供に乱暴しても良いと思っているかのどちらか

          見抜けないと離婚になる。

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        • 119. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 08:04
        • ここまで年齢=彼女いない歴のブサメン
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        • 120. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 08:04
        • 共感の押し売りうっぜ
          ちょっとでも共感できなきゃエアプとかばかじゃねぇの
          子供が子供育てんなよ
          うちは子供が愛しくて仕方ないしイラッとして暴力振るおうと思ったことないわ
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          • 149. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 10:05
          • >>120
            あなたは自分の子供がお利口さんなのを感謝するべき
            いい年した大人がネット上だとしてもばかとかの言葉を使うのも子供っぽいよ
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          • 222. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 22:04
          • >>149
            おまえは何目線なんだよ。気持ち悪い。
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        • 122. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 08:09
        • 獣ですら黙って子育てするのにヒューまんさんときたら…
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        • 123. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 08:29
        • なんで育休という制度が海外でできたのか考えてみ。1人で子育てすると精神的に追い詰められるからなんだよ。なのに育休も取れない日本の社会こそがおかしいのに、ホント日本人って権力にいいように手懐けられてるよな。
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          • 125. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 08:50
          • >>123
            「海外」って具体的にどこの国だよ
            欧米の産休育休制度も割としょっぱいぞ
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        • 124. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 08:29
        • うちのおかんも気持ちはわかると言ってたぞ
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        • 126. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 09:02
        • 2人目が生まれた時嫁さん実家、休日を二歳の息子と三日間だけ過ごしたけど、育児は本当に大変だと思った。
          それまでは正直自分も家事と育児だけやってるだけで良いよなと思う時は多々あったが、
          そんな考えは子供という行動予測不可能な生き物と四六時中一緒に居ることで吹っ飛んだ。
          大変だったけどあれ以来相手の大変さも理解出来るようになって、良い経験だったよ。
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          • 224. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 22:09
          • >>126
            この手の意見をちょいちょいみるけど、逆にそんなちょっとでそれだけ意見が変わるなら、なぜそうなるまで気付かないのか。こういう意見いうやつは、ホントに経験してないものを推し量る力がないんだろうな。ましてや、一緒に暮らす嫁さんがやってることなのに。どんなけ無関心だったんだよ。
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        • 129. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 09:08
        • ※10
          虐待が悪と思うことより、過程に共感するのを優先してしまう意味がわからない
          辛いという部分を共感するなとは言わんが、被害者のほうが可哀想じゃねぇのか
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        • 131. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 09:14
        • ※130
          116を擁護するわけじゃないが、それはお前の環境がレアケース
          もしくはエアプ
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        • 132. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 09:14
        • 子持ちで虐待擁護、しかもそれを全世界に発信とか怖すぎて鳥肌たつ
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        • 133. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 09:14
        • 新生児から5ヶ月までが地獄過ぎて喧嘩する気力すら無かったわ。
          泣く→うんち→オムツ→空腹→泣く→ミルク→ゲップor吐く→泣く→眠い→泣く→うんちで起きる→オムツ→空腹…の各30分毎の5ヶ月無限ループだからな。
          昼と夜の感覚がまだ備わってない頃が1時間かけて寝かせても30分で起きてギャン泣き。
          おしゃぶりミサイル、背中スイッチ、放っておくと逝く。

          仕事の辛さは変わらないし嫁は機嫌悪いし寝る時間は無いしで命の危機を感じてたわ

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          • 225. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 22:19
          • >>133
            自分もつらかった。嫁の親は里帰りしてほしそうにしてたけど、実家よりうちがいいからと嫁が断って、嫁と一緒に面倒見てたけど、夜中世話するのに昼も仕事で、事故だけは起こすまいと気を揉んだの思い出した。
            嫁も夜中の負担はなるべく引き受けてくれて大変だったから責める気はさらさらないけど、里帰りしてリタイアしてる嫁両親にもっとお世話を甘えてくれと、喉元まで何度もでかかったわ。
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        • 140. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 09:46
        • 今日もガチガイジが連投で忙しそうだな
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        • 146. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 09:54
        • ※143
          バイタリティがあるという才能があるじゃん
          それすらわからず全員が出来ないのはおかしいと思ってるから想像力ないって言われてんだよ
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        • 150. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 10:15
        • 虐待する気持ちがわかるなんて一言も言ってないやん
          ただ虐待が「一部の異常なガイ親によって楽しんで行われる遠くの世界の話」じゃなくて、誰にでも起こりうるかもしれない問題であって、それを踏まえた上で虐待は絶対しちゃいけないしさせちゃいけないってことだろ
          楽しそうに虐待してる親の方がショッキングなニュースなるけど、実際の現場は親自身が追い詰められてるパターンがほとんとだし
          アスペはこれを「虐待を正当化してる!」って解釈するんか?
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        • 152. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 10:26
        • ※150
          虐待は犯罪であり、ガイ親だろうが精神的にだろうがやってしまえば一線を越えたという意味では関係ないのがまず一点であり、いちばん重要な部分
          そこを無視してお前は育児をやってないからわからないんだと転嫁に走るから問題なんだよ
          そうだけど辛さを分かってあげてっていうだけなら何の問題もなかった
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          • 178. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 11:54
          • >>152
            「一線を超えたという意味では関係ない」ってって思考で止まってしまっていいのかっていうのがこの議論の本質なんじゃないのか?
            虐待は絶対的にしてはならないというのは大前提だし、この前提は最初からみんな共有してんだよ。どんな言い訳があったって虐待した側が悪い。それで「虐待した側が絶対的に悪い!」って大前提を叫んでても虐待は減るわけがなくて、だからこそ虐待の原因に向き合って「問題」を設定して解決するための「手段」を考えないといけないんだろ。
            虐待する側の辛さを知るのは虐待を振るう側じゃなく、何よりもまず虐待される子の為にされることだよ。
            「育児をしたことがないからわからないんだ」って言葉だって「だから虐待しちゃった本人に責任ないよ」って意味で責任転嫁として言ってるんじゃなくて単純に「経験をしたことがないから遠い世界のことのように感じるんだ」ってことだし、絶対にそんなことしない自信があっても「いろんなことが重なって自分がもし虐待する側と同じ心理状況になってしまったら」っていう危機感を社会全体として共有すべきだってことだろ?もしもの時自分だったらどう対処するか考えるには、まず原因を理解して、自分の中に落とし込む作業が必ず必要になる。その横で「虐待する側が悪い!理由はどうであれそもそも虐待する側が悪い!いくら共感できても虐待する側が悪い!」って大前提を叫んでかき消そうとするのが問題なんだろ。
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        • 153. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 10:33
        • 女は基本的に感情に任せて生きているからな
          だからすぐに血がのぼるし、理論的に子供を叱らない
          奴らは虐待が正しい叱りつけだと思っている
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          • 179. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 11:54
          • >>153
            本当にそう思ってるなら君論理的に物事考えられてないよ
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        • 154. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 10:40
        • ここには育児の経験もないこれから縁もないであろう悲しいオッサンしか居ないから、まともに議論する必要無いよ。
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        • 155. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 10:41
        • ブラック企業で過労死する人が出るように
          育児に限らずワンオペで自由を制限されれば
          人間だれしもノイローゼになるぞ

          それを全く経験無い奴から「そんな風になる気持ちが分からん」と言われたら
          そりゃ当事者からしてみれば、お前がやってないからだよ以外の返しは無いだろ
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          • 226. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 22:30
          • >>155
            経験あるやつも言ってるんだから、その返し自体が的外れ。
            自分と違う意見をエアプ扱いするから溝が深まるばかりで先に進めない。ただ、議論が先に進んでも多分意味はない。
            比較的育てやすい子供をもつ親とそうじゃない子供をもつ親の意見は絶対交わらないから。
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        • 156. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 10:48
        • その理屈だとDVする奴ほど妻の事を真剣に考えてるってことになるやん。それでええんか?
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        • 157. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 10:52
        • あれもイヤこれもイヤ、じゃあどうすりゃええんじゃい!!
          って思うことはあれど、「(...ぶん殴ったろかコイツ)」と思ったことなんて一切ないわ。
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        • 158. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 10:52
        • ※155
          いや、育児経験者で子供への愛ゆえに一線を越えなかった人なら旦那に同調するでしょ
          生き証人なんだから
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        • 159. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 10:58
        • カッとなる怒りを感じるほど子どもを育ててないからだよ。虐待と育児は紙一重

          典型的なDVするやつの言い訳やん
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        • 160. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 11:01
        • ※158
          「愛ゆえに」ねぇ・・・幻想見すぎだよ
          君らの嫌いな精神論その物じゃん
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        • 161. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 11:02
        • 虐待は一線を越えた行為で全然紙一重じゃないでしょ
          これが解るってのはやっぱおかしいよ
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        • 162. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 11:03
        • ※160
          言葉狩りするほど反論の余地はなかったか
          愛ゆえにじゃなくて、世間体でもいいぞ?
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        • 163. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 11:06
        • ※161
          怒りをグッとこらえる、の時点で既に怒りは持ってる訳で
          いつ堤防が決壊してもおかしくないから紙一重で合ってるぞ

          後はその堤防が分厚いかどうかだが
          自分の限界を確認したことない子は「相当分厚い、これを越えるなんて想像できん」
          と言ってるだけで、実際にストレス掛けたら即効で決壊するなんて事態に陥ったりするからね
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        • 164. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 11:06
        • キチガイばっかり
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        • 165. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 11:08
        • 専業主婦って本当にゴミだらけw

          家計費を対等に分担してから

          育児の対等を主張しろ

          寄生虫が偉そうにw
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        • 166. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 11:09
        • 毎日毎日カッとする瞬間が何度もあったら
          いつか感情的に叩く場面もあるかもしれんな~
          今は頑張って抑えてるけどな
          って話しちゃうんか

          子供の性質性格なんて育て方でどうにかなるもんじゃなくて
          産まれる時点で決まっとるぞ
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        • 167. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 11:12
        • ガキがガキをつくるな
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        • 168. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 11:13
        • ※162
          世間体も同じなんだよなぁ

          要は「子育てする過程において強い怒りを子供に感じることがある」
          という事実を君は肯定しているわけだろ?
          それをどうやって静めるかを「愛」「世間体」に求めているわけだ

          結局何かしら方法で「我慢」しているわけだから
          その方法だと破綻する人が出て来るのも否めないという話
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        • 171. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 11:21
        • ※168
          怒りを感じると一線を越えるの違いがわからないのは問題ありありだね
          だから軽々しく紙一重何ていうんだろうし
          我慢するのは当たり前だし、制御しなければいけない事
          その何かしらの方法で我慢しなきゃいけない事

          >>その方法だと破綻する人が出て来る

          っていうけど、怒りを我慢しないで済む方法なんてない
          っていうか方法論と旦那の話は関係がない
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        • 173. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 11:23
        • この馬鹿理論だとDVする男は嫁や子供に真剣に向き合ってることになるが?

          どんなにイラついても暴力行為を容認する奴は犯罪者の素養があるだけ
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        • 174. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 11:24
        • いいね!が6万。。。。。。

          結婚してはいけないフェミキチ女が多いとわかる

          男は結婚相手を慎重に選ばないと地獄行き
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        • 177. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 11:38
        • うわあ…
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        • 180. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 11:57
        • 言って良い事と、言ってはダメな事の一線がわからない人間って怖いわ。
          例えば嫁さんにもうマジ死んでほしいあの上司。
          とか言うのはわかる。何故なら嫁さんとその上司の距離が遠いからファンタジーみたいなもん。
          でもお前のお義母さんマジ死んでほしい。これは冗談でもダメだろ。
          この距離感がおかしい相手はめちゃくちゃ面倒くさいぜ。実際には絶対にやらなくても言ってはいけない一線はある。
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        • 181. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 12:01
        • 認知症の老人が一日中大声で叫んでる
          勤務先だし 仕事終わったら家に帰れるけど
          家族で24時間一緒にいたら…ぞっとするわ
          子育てだって24時間世話してたら 腹もたつ
          関わりの少ない人にとっては
          かわいいだけでしょうけど
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        • 182. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 12:09
        • ※178
          この話の本質は、旦那の「虐待をした親の気持ちがわからない」という一線を越えた親についてであり、妻の本意は別にあったとしても事実として旦那の考えを否定したことにある
          妻側につくやつは大体そう言いたいんじゃないとか言い出すが、その話の本質に対する主張で妻が否定してしまっているんだから、虐待は絶対的にしてはいけないというその前提が崩れている
          旦那の話をこじれさせて勝手に別の話をしだした妻が悪い

          もちろん実際はどういう経緯でその話になったかはわからないが、ツイートの書き方から旦那から言い出した話と受け取るしかない状況であり、我々はその前提を受けて議論をするしかないことから妻が旦那の主張を否定したと捉えることしか出来ない。
          この状況を覆すにはツイートした本人が、説明不足だったと釈明するしか無い。
          前提を覆し勝手に妻はこう言いたかったんだ!と叫んでかき消そうとしているのはそちらである。
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        • 183. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 12:28
        • 夫婦の会話でイラっとして言ってしまった時点ではまだ救いようがあるが、ツイートしてる時点では一呼吸置いてるはずなのに、それでも間違ったこと言ってないと思い込んでるんだろうからヤバさが尋常じゃない
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        • 184. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 12:31
        • イライラしたりカッとなったり、育児ノイローゼの延長線上にも虐待はあると思うが、
          いくらなんでも紙一重と言うほどに近い位置にはないだろ。
          子供があんまり言うこと聞かなかったりして一発叩いてしまうとか怒鳴ってしまうとかやっちまう親だっているだろうけど、
          はっきりと虐待と形容できるところまで行き着くやつは極めて少数だわ。
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        • 185. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 12:31
        • 赤ちゃんの泣き声にイラっとなって怒鳴るおじさんは育児に真剣に向き合ってたわけか
          赤ちゃん泣いてもいいんだよステッカーなんて育児に欠片も向き合ってないもの作ったまんは反省しないとな
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        • 186. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 12:35
        • かなりの割合で育児担ってる夫だが、育児と虐待が紙一重なわけない
          ツイ主に同感する人は、サイコパスか犯罪者予備軍だから煽り抜きで早めにカウンセリング行ったほうがいい
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        • 188. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 12:43
        • まぁこの人も自分の育児体験から気持ちがわかるってだけで、虐待を肯定しているわけじゃないんだろうし、ええんちゃう。
          育児と虐待を「紙一重」というくらいに近いものとして捉えてるのはちょっと怖いけどな。
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        • 190. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 12:50
        • イラッとはするけど、虐待しよ〜とはならん
          我慢できなくなったらカラーボールの投げつけ合いする、頭に当てると悔しそうに反撃してきて癒やされるぞ
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        • 194. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 13:33
        • 夫の仕事の大変さを知らずに育児の方が大変っていう妻も
          妻の育児の大変さを知らずに仕事の方が大変って言う夫も
          どっちも思いやりにかけてると思う
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        • 195. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 13:33
        • 育児と虐待を紙一重とまでは思わんけど、育児に関わってない男ほど綺麗事言って
          虐待を非難するってのはあると思うわ
          殺人事件おこしたり暴力振るったり子供が泣いたり我が儘言って手を付けられなくなると
          逃げ出すのは男の方が圧倒的に多いんだから実際ガチで育児に関わったら虐待に走る男は
          相当多いと思う
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          • 207. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 15:23
          • >>195
            育児に関わってるけど虐待は非難されて当然だ

            それと4行目の並列は意味わからんよ
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        • 197. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 14:37
        • おばさーん‪wいい歳して幼稚かよ
          だからおばさん親って子供が成長するにつれ見捨てられるんやな夫と何で結婚した?金目当てかよ虐待ばあさん達は囲い作って正当化してるのキモい笑
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        • 198. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 14:41
        • スイッチを押すかどうかの話なのにスイッチがあるかどうかの話にすり替わってるあたり頭悪い女やな
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        • 200. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 14:52
        • この話に限らず女はいきなり別の視点から攻撃しだすからな
          まず相手の話に沿って意見を言ってもらいたいものだ
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        • 203. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 14:59
        • 男で分かるヤツの方が少ないだろ
          母親ほど密接に子供と接しないんだから分からんくて当たり前やん
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        • 208. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 15:24
        • 親がアホやと大変やわ
          子供に合った育児じゃなくて自分に合った育児ができなくてイライラしてるんやでこいつら
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        • 209. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 15:35
        • 「怒りを感じる」から「実際に怒る」って、「性欲を感じる」から「犯/す」ってのと同じくらいサルなのだと何故分からんかな。
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        • 210. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 16:39
        • 相手が自分より弱いからいじめる殴る虐待するパワハラする殺す
          全部自分より弱い相手だとそういう行動ができる人間ってだけ
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        • 215. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 17:28
        • 瞬間的にカッとなって叩いてしまう気持ちは理解できる。
          ただ、この前子供が死に至るまで暴力を振るった女を擁護している主婦連中がいたが、それは理解できない。
          瞬間的な怒りとは違って、明確に子供に暴力を振るって虐待してやろうという意思があるから。

          虐待でも何でもそうだけど、ケース毎にきちんと考えないと毒親を放置する事にも、きちんとした親を傷付けてしまう事にもなる。

          今回の場合は、夫と妻との間に齟齬があったんだと思う。
          互いの言う虐待の意味も、言葉の意味も双方がきちんと受け取れていないのではないか
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        • 216. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 17:48
        • 虐待を正当化するバカ女の発言に正論などない。
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        • 217. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 17:54
        • お前が子供の時はどうだったんだよって話
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        • 218. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 18:00
        • カッとなる気持ちは、人間なんだからそこまでは許してやる。
          その先、虐待に行っちまったらもう終わり。その程度の人間だってことの証明だそりゃ。
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        • 219. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 19:11
        • てをあげたくなる瞬間は子育てしてりゃあるよ
          実際に手を上げるかあげないかはまた別として
          そういう親の感情が世の中にある事を認めないとね
          そのこと自体は別に虐待の肯定ではないだろ

          どんなに苦しくても協力者がいなくても、育てづらい子供でも親は子供に無条件に無償の愛を注いで、自己犠牲をして子供を育てるべきってのは社会が一方的に押し付けるファンタジーだからね
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        • 220. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 19:18
        • 虐待にも分類があって

          1.虐待者が喜んでする(ニュースになるのはだいたいこれ)
          2.手を上げて自己嫌悪に陥る
          3.虐待しそうと自覚があるはあるが手は出していない状態(予備軍)

          2と3はまず親の心理的なケアからはじめる。
          スレ主のは3でしょ。ストレスを言語化できる場合は、子供にもし被害があったとしてもリカバリの可能性は充分あるよ。
          親も最初から親じゃないからね
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          • 223. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/12 22:06
          • >>220
            3番目の予備軍でも、虐待してしまいそうな自分を客観視したときに「仕方ないこと」とするか「やはりいけないこと」とするかの違いもあるでしょう
            ツイ主は「仕方ないこと」としていることがマズイし、それを冷静になった状態でツイートしてるってこともさらにマズイ
            近い人が言わないと症状進行するよ

            そもそも夫が反論できないのはツイ主が日常から攻撃的な性格からなのか、育児に参加してないから反論の余地ないのかだろうから、夫が育児に参加することで妻のストレス減るし、虐待を未然に防げるんだろうが
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          • 228. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/13 10:02
          • >>223
            本当に「しかたないこと」と自分にエクスキューズできる虐待者は3には分類されないし、そもそもエクスキューズを言語化しない。
            まずい事だと理解してるから自分を納得させようと言葉にする。ガチの虐待は「私に手を上げさせるあんたが悪い」という理論で子供の痛みを引き受けないもんだよ

            近い人が言うべきは「虐待はよくないことだよ」ではなく、「子育てってしんどいよね」「一人で大変だよね」という親への共感であり、共感こそが子育てでしんどい思いをしている人の心を溶かす。
            子供の育成環境は親の心理状況ひとつだから、やっぱ親のケア最優先なんだよ。もっとカウンセリングとか傾聴サービスを頼ってほしいもんだが。
            もちろん攻撃的な性格とか、そういう面も状況に加味されるけど、どんな人でも精神的な味方がいないというのがいちばんの問題

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          • 229. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/13 12:53
          • >>228
            長く書いてたけど行数制限で消えたから面倒になっちゃったんだけど、
            ・理論3が破綻してる
            ・まずい事だと理解してるから言葉にしてるってのは無理がある
            ・ハート2つは私が間違えて押したもの
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          • 230. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/13 13:28
          • >>229

            心理学の文脈で言うとね、って話だから無理がある、破綻してると言いたくなるのもまぁわかるわ。それだけ複雑なんだよ。心の問題だから状況によっては矛盾も生まれる。ケースバイケースだし、最終的には当事者にヒアリングしないとわからない

            問題点は「虐待はダメ」という社会通念上わかりきった事を、わかっててもそれをしてしまう、あるいはしてしまいそうになる心理状況の生活環境の改善が優先であって、その親に「虐待は絶対ダメ」「親失格」「子供がかわいそう」とか外野が言い続けても意味がないどころか、子供も助けられない。
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          • 231. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/09/13 15:28
          • >>230
            破綻してるって言ったのは、
            理論3は虐待しそうと自覚しているが手をあげていない状態としているものの>>228ではエクスキューズできるかできないかがも条件に含まれている。
            手をあげていないのであればエクスキューズ云々や予備軍該当者の自己肯定、自己嫌悪などの心理状態は関与しないはず。
            エクスキューズできるから理論3には該当しない、できないなら3に該当するなら、理論3が破綻してるということ。
            それと、予備軍の前提なのに>>228では虐待者としていることが矛盾してる。
            理論と対象者の状態が矛盾するのはわかるが、前提を出してる側が矛盾すると急に説得力がなくなるし、薄っぺらくなる
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        • 227. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/12 23:18
        • 関わってないから気持ちがわからないけど娘が思春期になってゴミ扱いされてブチ切れるまでがセット
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        • 232. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/09/21 05:17
        • この理論でいくと、彼女・妻と深い付き合いをすればするほど男はDVをするってことになるけど、女の側はそれでいいのか?
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