titleicon 日本企業 「若い人みんな会社なんて人生の優先度の4~5番目くらいに思ってる」

    2019/10/20
    categories カテゴリ 恋愛・結婚

    hatena はてブ | twitter comment (104)
    COW121000645_TP_V
    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:16:25.048 ID:ZxdmmD3f0

    昔はみんな仕事が優先度1位だと考えてたのに
    今の人は仕事は金を稼ぐ手段の1つとしか思ってなくて、仕事を通して成長しようとか何かを達成しようと全く思ってない

    3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:17:37.854 ID:bGDU+bZsM

    それが正常

    52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:31:29.672 ID:vEY0yiA90

    >>3
    ほんとこれ

    6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:18:51.328 ID:YS/YUnnT0

    頑張った分だけ給料増えたし退職金だって貰えたし残業代は青天井だし
    仕事のやり甲斐がどうとか言っても結局金に釣られてたんだと思うが

    9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:19:50.987 ID:ZxdmmD3f0

    今の若い人が一番嫌がるのは、長時間拘束
    ほんとに長時間拘束されるのを死ぬほど嫌がる

    残業代が出る出ない関係なしに嫌がる

    残業代出るならいくらでも残るって発想はおじさんか、もしくは基本給がクソ安くて残業前提の会社にいる人のどっちかです

    12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:21:19.407 ID:Tp5ZkNtJa

    >>9
    人生の優先順位が正常になっただけだろ
    昔が異常だっただけ
    そりゃあ異常者から見れば正常な状態に違和感覚えるんだろ

    13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:21:20.715 ID:GoG/mlXP0

    会社育てたところで何一つ還元しないんだからそりゃそうだろ

    21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:24:22.610 ID:fyEqtr6Ya

    >>13
    これ

    14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:21:45.338 ID:ZxdmmD3f0

    おじさん世代が若い人に「でも結婚したらお金いるぞ」って言うと

    「共働きしますんで」 で終わる

    19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:23:55.333 ID:JUZf9JPL0

    労働は罰と考えると無駄な仕事は自動化、マニュアル化しようと考えるから
    生産性を上げる遠因になって素晴らしいな

    20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:24:20.888 ID:dw20DyOa0

    二大経済大国のアメリカも中国も大抵の人は仕事より家族を大事にするぞ?
    「仕事と家庭どっちが大事なの??」ってなシチュエーションになるのは日本くらいのもんだろ

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:25:49.965 ID:o73u4Cxnp

    >>20
    でも日本の若者は結婚もしないじゃん

    35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:28:04.487 ID:JUZf9JPL0

    >>27
    でも子供育てられるような給料渡してないじゃん

    48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:30:44.289 ID:fyEqtr6Ya

    >>35
    手取り15万でも3人生きていくことは不可能ではない
    昔は貧乏してでも子供育てたけど今は自分の豊かさが最優先

    53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:31:41.336 ID:JUZf9JPL0

    >>48
    不可能ではない(万人に出来るとは言っていない)

    手取り15万で子供3人を大学にやるのは無理だろ

    24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:25:09.533 ID:IdsRoTZd0

    ホリエモンのlivedoor騒動当たりから
    投資のがまだ仕事より会社に一発逆転出来る方法って解ってしまったから

    31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:27:14.375 ID:JUZf9JPL0

    >>24
    企業の儲けの分配は、起業家>投資家>労働者だからな
    投資するのは当然。つーか今の若者にとっては常識レベルだろ

    25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:25:12.157 ID:qG9xUxVKd

    いい傾向だな

    33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:27:42.242 ID:V1GRO3cwp

    終身雇用で手厚く一生面倒見るってのはもう企業体力的に出来ないけど忠誠心ややりがい搾取は一方的に求めるなんて絶対無理だよそんなの
    ここはセットじゃないと機能しない

    41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:28:37.966 ID:9jojENNr0

    >>33
    ほんとこれ
    それに人事権も追加しといてくれ

    34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:27:57.624 ID:o73u4Cxnp

    若者はあーだこーだ偉そうな事言ってるけど実際はただスマホ依存症なだけでしょ

    46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:29:54.354 ID:RQ870o760

    >>34
    そうやって相手のせいにしやすい若者の底辺層だけ見て知った気になってるから
    本当に有能な若者まで流出して困ってる会社が多いんじゃないですかね?

    36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:28:06.438 ID:2llEgW0Ad

    頑張って成果残しても評価されることもなく給料は上がらず
    景気が悪くなれば多くの社員を切り捨てて続け
    企業は社員を騙して奴隷にしようとする
    最近は海外の経営者になった途端経営が健全化も多々あり

    誰が尽くすんだよこんな企業ばかりで

    147 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:57:05.111 ID:vRWJnav/a

    >>36
    赤字電機は海外に売られて数年で黒字化ばっかりやな

    39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:28:16.841 ID:FWuX47Xja

    会社の軍師を募集してるんだけど、
    最初年収300万で軍師になったら500万くらい出そうかと思うんだけど
    やりたい人いないかな
    仕事が第一の人なら学歴とかいらないし、引きこもりでもいいんだが

    60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:33:06.866 ID:JUZf9JPL0

    >>39
    普通に経営コンサルタントに頼め

    70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:35:06.887 ID:FWuX47Xja

    >>60
    経営コンサルタントって口出すだけで指揮はとらないよ
    俺は竹林の七賢がほしいんじゃなくて、諸葛孔明がほしいの。

    78 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:36:14.339 ID:JUZf9JPL0

    >>70
    SNSで探して三顧の礼を取ればおk

    84 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:37:34.219 ID:FWuX47Xja

    >>78
    探してるけどなかなかいないんだなこれが
    VIPになら在野の賢人がいると思ってるんだが

    90 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:39:32.155 ID:JUZf9JPL0

    >>84
    そんな奴はVIPにはいない

    57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:32:42.300 ID:YoMNSmjw0

    http://tokio24.com/wp-content/uploads/2018/10/854eb76e1fe96726495b23d895b04ff1.jpg

    65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:34:17.698 ID:1MJML1lc0

    >>57
    これ、賛否あるけど俺は正しいと思う
    自己実現のできるのはやっぱり仕事で、それができる仕事に就けた人は人生も充実してる
    ただ生活のために働くブタは満足なだけの不幸だよ

    76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:35:56.926 ID:DzhSDE9E0

    >>65
    仕事でしか自己実現ができないと思い込んでいるのは
    君がそれ以外に人との繋がりがない人間だからだよ^^

    80 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:36:56.930 ID:1MJML1lc0

    >>76
    いくらでも方法があるのは確かだ
    プロになれなかった負け組でも自己実現はできる
    そういう負け組が仕事に一生懸命じゃなくなるんだと思う

    61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:33:36.703 ID:+IjZCiVe0

     会社が社員を最後まで守る気がないじゃんそんな会社を一生懸命守る訳がない。大恩もないしそりゃ奉公もテキトーになるさ。

    79 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:36:34.153 ID:F7edjo+P0

    結婚は無駄ではなくステータス
    出来る人しかできない
    だから私は出来ない

    結婚できる人を尊敬するでぇ・・・

    101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:42:48.336 ID:fnkNRMxE0

    仕事が1番優先じゃないのはわかるけどさ
    4~5番目だとしたら1~3・4番目は何なんだよ

    家族(親・妻子合わせて)>仕事>趣味(友達と遊ぶのも含め)
    くらいしか思い浮かばねえわ、3つしかないし仕事2番目だわ

    110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:44:52.076 ID:V1GRO3cwp

    >>101
    趣味って一言で言ってもかなり幅広いし

    103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:43:12.868 ID:F7edjo+P0

    会社には
    色んなパターンがいるな

    有能な尖った社員
    無能で従順な社員
    有能な役員
    無能な役員

    有能?な尖った社員に対して、未だにさんづけで話している役員をみていると
    自分より有能な社員を自分より安く働かせる能力には長けているのかなとは思うが・・・

    115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:46:02.631 ID:4MMguopy0

    車買わないし
    家いらないし
    結婚しないし
    子供つくらないし

    車買って、家買って、結婚して、子供つくってる奴以外から徴税しろ笑

    125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:48:35.531 ID:5hpdzxxjd

    年金破綻に少子高齢化に移民増加に増税増税
    未来が見えない
    こんなん子供を舞台にあげようと思うか?
    終わってんだよ 嫁いるけど二人で生きていくよ俺は
    その気になれば子供大学までやれるだろうけど

    135 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:51:42.959 ID:teOLCDAbM

    会社が嫌すぎて起業したらほとんど休みのない激務になってしまった

    141 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:55:29.708 ID:o73u4Cxnp

    金がーとか無能な経営者がーとか言ってるけどそんなもんは大昔から何も変わってないのよ
    今の若者と昔の若者の違いを話してるのに馬鹿事ばかり言わないでよ

    145 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 12:56:40.276 ID:SXhpEJT20

    >>141
    若者自体は変わってないよ
    環境が変わったから反応が変わっただけだよ

    160 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 13:02:37.926 ID:o73u4Cxnp

    馬鹿な事言ってないでさ僕たちはソシャゲインスタ依存患者なんですだから正しいことが理解できないんですって正直に謝ればいいのよ
    そしたらそれは大変だったねソシャゲインスタをどうにかしなきゃねって優しい大人が助けてくれるのよ
    ちゃんと事実を認めようよ

    165 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 13:06:18.120 ID:Bt118izm0

    骨を埋めるつもりの国家公務員だがこれで退職金も厚生年金も出ないって言われたら即辞める自信はある

    がんばらない練習
    がんばらない練習
    posted with amazlet at 19.10.20
    pha
    幻冬舎 (2019-07-24)
    売り上げランキング: 32,512
    ★お勧め記事
      ★コメント
      ※1 2019年10月20日 16:06 ▼このコメントに返信
      内部留保金ためまくって給料出さねー会社を人生第一だと思うかボケ
      ※2 2019年10月20日 16:10 ▼このコメントに返信
      じゃあ聞くが会社にとっての社員の人生の優先度は?
      ※3 2019年10月20日 16:13 ▼このコメントに返信
      タクシー券とか普段から上司の奢りで飲んでた時代と何もしない今を同列にすな。
      ※4 2019年10月20日 16:21 ▼このコメントに返信
      格差社会だからな
      経営者だとか、上級国民だとか、そういう人たちが自分のことばかりしか考えてないということを、皆んなが気付き始めてるんだよ
      もうそんな状態でやる気なんて起きるわけないし、貢献しようとも思うはずがない
      ※5 2019年10月20日 16:21 ▼このコメントに返信
      こんなんうちの親父も言ってたわ、もう20年以上前だけど
      役職持って職務に燃える仕事盛りのおっさんが自分を上げる為のテンプレ文句だ
      ※6 2019年10月20日 16:24 ▼このコメントに返信
      「誠意」って言葉は死んだ

      だけど矜持は持ちたいね
      搾取なんてまっぴらだよ
      ※7 2019年10月20日 16:28 ▼このコメントに返信
      生き方としては完全に、既に仕事にアイデンティティを一切認めて無い形なんだけど、
      意識の上では、仕事こそがアイデンティティの確率に一役買う的なものが抜けない
      年代的なものもあるのかもしれない
      だけど20年後、本気で心から前者のような考え方になってるかもしれないと思うと
      このままひきこもっていようかとも思うよ
      ※8 2019年10月20日 16:30 ▼このコメントに返信
      人材投資もしないで内部留保溜め込んでる企業がよく言うわ
      社員よりも株主様への配当を優先してんじゃねーか
      ※9 2019年10月20日 16:37 ▼このコメントに返信
      一人で生きていくなら金もそれほど必要ないしな
      身軽でええわ
      ※10 2019年10月20日 16:39 ▼このコメントに返信
      終身雇用とセットなら忠誠心も…て若者はいると思うけど、大多数は終身雇用なんて経済的に無理だって理解してるもの。

      昔は娯楽も少なくて、出世や昇給も娯楽のうちだったんじゃないかね。それが他に分散、終身雇用と忠誠心の関係も崩壊、結果として労働と給金の関係だけが残った、と。
      ※11 2019年10月20日 16:43 ▼このコメントに返信
      リターンがないのに尽くすわけがないだろアホンダラ
      ※12 2019年10月20日 16:47 ▼このコメントに返信
      今の若い人じゃなく今43くらいから始まってるよ
      ※13 2019年10月20日 16:54 ▼このコメントに返信
      そりゃ会社のための事ばかりで個人の糧となる事させてないじゃん
      好きなことを仕事にしてる人なら優先度1番だろうけど大半の人間はただのお金を稼ぐ行程でしかないだろう
      ※14 2019年10月20日 16:54 ▼このコメントに返信
      そりゃ景気悪いんだから当然。環境だろ
      ※15 2019年10月20日 16:58 ▼このコメントに返信
      「仕事と家族どちらが大切なの」なんてセリフを聞いて外人が
      「日本人はいかれてる」って20年位まえに言われてたな
      ※16 2019年10月20日 16:59 ▼このコメントに返信
      毎日残業毎週休出
      仕事以外やることないのかねと言いたくなる輩がウチの職場には多いわ
      ※17 2019年10月20日 17:04 ▼このコメントに返信
      会社のために身を粉にしたら30年後を保証してくれるのか? 毎日一生懸命働いてその先に何があるんだ?
      ※18 2019年10月20日 17:05 ▼このコメントに返信
      貧乏なのに子供作るって虐待だと思うわ
      ※19 2019年10月20日 17:14 ▼このコメントに返信
      会社は慈善団体じゃないし、
      営利の関係にあるだけであって
      入れ込むべきものの優先順位は人それぞれだしな
      ※20 2019年10月20日 17:21 ▼このコメントに返信
      会社を通して成長するものはないし、何かとやらを達成したところで得られるものもない。やるだけ無駄。やれば会社に搾取されるだけ。唯一与えられるのは、新たな仕事と徒労感。
      え、やる気?ねえよ、そんなもん。
      ※21 2019年10月20日 17:22 ▼このコメントに返信
      『昔は貧乏でも』って、今の瞬間の財力よりむしろ未来への展望の無さだろ。
      『若い人』を何歳とするかってのもあるけど、まあ20代、30代としてな
      20年後、若い人が40代、50代になった2040年の予測は
      人口が1億人を切り、そのうちの6000万人が高齢者(60歳以上)よ。
      6割高齢者とかもうギャグだからな
      人口動態ってのは大規模な移民でも入れない限りまあ正確なわけで……
      シムシティならリセットするレベルだろ?終わってんだよ
      ※22 2019年10月20日 17:31 ▼このコメントに返信
      >>5
      これ、関西電力のやつ見たら馬鹿でもわかる自分を上げるとかカッコつけてるだけやろ
      趣味でしてる業界やらの人ならわかるけど
      ※23 2019年10月20日 17:32 ▼このコメントに返信
      会社が人を使い捨てりゃそうなる
      ※24 2019年10月20日 17:33 ▼このコメントに返信
      共働きは確かに強い
      2人とも正社員で働いてたらそれぞれ年収300〜400万でも単純に2倍の世帯収入になる
      金に余裕できるかわりに家のことは2人で負わないといけないから仕事の優先順位は下がる
      健全だと思うけどな
      ※25 2019年10月20日 17:39 ▼このコメントに返信
      >>2
      替が効くツールに優先度なんてあるの?
      被雇用側だって銀行残高を増やすだけのツールに対してツール以上の期待してないよ
      ※26 2019年10月20日 17:40 ▼このコメントに返信
      定年退職した人事部長だった親父でさえ今の若者をもっと優遇せんと
      可愛そうやって言ってるで
      ※27 2019年10月20日 17:44 ▼このコメントに返信
      >>115
      給料が安すぎて(最低の生活はできてる。)
      車買えない
      家変えない
      結婚できない
      だから子供もつくれない
      ※28 2019年10月20日 17:47 ▼このコメントに返信
      頑張っても、努力しても給料が上がらない。
      そりゃ、会社も見限られるよ。
      最低限くっていける給料もらってるから、最低限の仕事はしてる。
      転職してもいいけど、めんどくさい。
      ※29 2019年10月20日 17:49 ▼このコメントに返信
      建前と口先だけで散々利用された人達が居るから
      そういう口先は望む人達だけが流されてれば良い
      ※30 2019年10月20日 17:52 ▼このコメントに返信
      企業は社員のこと何番だと思っている?
      ※31 2019年10月20日 17:57 ▼このコメントに返信
      この記事頭が悪すぎて笑える。
      企業側が給料出さない、奴隷にした結果だろ?
      メンヘラ女と思考が一緒。
      私はわがまま言うけど愛してって思考。
      ※32 2019年10月20日 18:09 ▼このコメントに返信
      いうて昔もそんな会社の優先度高い若者居たか?
      日本企業がすごかった昭和企業の様子にしてもモーレツ社員的なのは三十代四十代で
      二十代は給料で遊び惚けるのが人生の楽しみみたいな連中だったけどな
      「職人に弟子入り」みたいな零細業界だと十代から仕事第一というか仕事=生活みたいな暮らしの人は多かったけど
      新卒で入ってきた人間が突然忠誠を誓うなんてこと無いよ
      ※33 2019年10月20日 18:14 ▼このコメントに返信
      給料安くてもお友達ごっこ出来るなら長く居座るって、パートの婆ちゃん達見てたら分からないかな?
      威嚇して格差作ってパワハラでストレス解消する人間を守ったり擁護してるから、会社が地域からボッチになって、周りの大人も辞めろと言ったり避けようとする。セブンイレブンみたいに。もしくはヤンキーが威張ってるせいで底辺扱いされてる土建や製造業みたいに。
      喧嘩腰でない会社、側に居たいと思わせる経営者になるのはそんなに嫌なこと?太公望や劉備が人気あるのに、それは作り話と人気も見て見ぬふり?
      ※34 2019年10月20日 18:14 ▼このコメントに返信
      仕事は仕事で自己実現につながるからやっとくといいけど
      家庭の問題があるときに、みんながサポートしてくれるんじゃなく、それでも仕事しろとかいう会社からはさっさと抜けたほうがいい
      ※35 2019年10月20日 18:15 ▼このコメントに返信
      お前ら企業は社員を都合良くリストラするクセに何言ってやがんだ?
      ※36 2019年10月20日 18:26 ▼このコメントに返信
      終身雇用だったら仕事第一もわかるけど、そもそも終身雇用って歪んだ制度だもの。経済活動してれば転職退職解雇なんて当たり前だ。若い子はみんなその辺わかってんだよ。

      終身雇用がないなら雇用契約に則って仕事するってだけ。労働者は働く、企業は給料出すって関係なだけなのに仕事優先度1位にする奴なんていないだろ。
      ※37 2019年10月20日 18:28 ▼このコメントに返信
      会社の優先度なんて犬のクソ以下だぞ
      ※38 2019年10月20日 18:30 ▼このコメントに返信
      今回の台風で頑張って出勤したところで何もありませんでしたが?
      忠誠心とか持ってていい事あるの?
      ※39 2019年10月20日 18:32 ▼このコメントに返信
      仕事が効率化&高度になり過ぎて、長時間労働なんぞしてたら身が持たんわな。
      「俺の若い頃は~」って老人いるけれど、時間当たりの仕事量、今よりずっと少ないからな。
      ※40 2019年10月20日 18:35 ▼このコメントに返信
      当たり前だよなあ?
      ※41 2019年10月20日 18:35 ▼このコメントに返信
      人生の1番にしてもらいたいなら年収1000万は出さないと無理でしょ
      ※42 2019年10月20日 18:39 ▼このコメントに返信
      仕事最優先に胡座をかきやがって人を人とも思わない悪行三昧
      成長?やりがい?寝ぼけたことを言ってんじゃないよ
      ※43 2019年10月20日 18:41 ▼このコメントに返信
      2位じゃダメなんですか!?
      ※44 2019年10月20日 18:44 ▼このコメントに返信
      代わりはいくらでもいる~って脅して使い潰してきた結果じゃん
      馬鹿が人を使う立場になるなよ
      ※45 2019年10月20日 18:45 ▼このコメントに返信
      別に仕事に命をかける必要はないが、
      仕事を通して成長しない人って将来どうすんの?とは思う。

      一生低賃金でジジイになってもコンビニバイトとかしながら、
      一人で低俗な趣味に興じて生きていく感じになるの?
      ※46 2019年10月20日 18:48 ▼このコメントに返信
      >>41
      見合うもの何も出さずに得られるものだけ得たいというこの構図、婚活で低スペがハイスペ狙う構図に似てるなぁと思いました(小並
      ※47 2019年10月20日 18:50 ▼このコメントに返信
      ※45
      仕事を通じて成長云々関係なしに今の日本そうなってんじゃんw
      ※48 2019年10月20日 18:56 ▼このコメントに返信
      強迫性障害
      形式
      巻き込み
      強迫行為が自分自身の行為で収まらず、家族や親しい友人に懇願したり強要したりする場合がある。これを巻き込み、または巻き込み型という。これにより、患者のみならず周囲も強迫症状の対応に疲れきってしまうことがある。巻き込みのように、周囲が患者の強迫行為を手伝うこと(患者にかわって何かを洗ったり、誤りがないか確認するなどの行為)は患者の病状を維持したり、かえって悪化させることが明らかになっているため、極力避けなければならない。ただ、これを急にやめることは患者にとって苦痛が大きく、一時的に症状が悪化する場合があるため、患者と治療者や家族が必要性を話し合った上で、段階的に巻き込みをやめていく必要がある。
      ※49 2019年10月20日 18:57 ▼このコメントに返信
      まず仕事に懸けてる人間を"成長している"なんて見るか?
      仕事に懸けてる人間ほど人間性おかしい人間ばかりだろう。だから性悪が上にいき格差が広がり下がついていけないって状況なんだから
      誰が何を見て成長と言ってるんだと。偉かろうが稼いでいようがつまらん人間に"成長してる"なんて評価されても馬鹿じゃねーのって話だ
      ジムいった方が成長感じられるよ。ゲームうまくなる方が成長感じるよ。趣味に時間かける方が見識広がるよ
      企業の言う成長という概念が最初からマウント取ってる時点で話にならんわ。その辺いい加減成長しろと
      ※50 2019年10月20日 19:01 ▼このコメントに返信
      不完全恐怖不完全強迫ともいう。物を秩序だって順序よく並べたり、対称性を保ったり、本人にとってきちんとした位置に収めないと気がすまず、うまくいかないと不安を感じるもの。例えば、家具や机の上にある物が自分の定めた特定の形になっていないと不安になり、これを常に確認したり直そうとする等の症状。

      物事を進めるにあたって、特定の順序を守らないと不安になり、

      うまくいかないと最初から何度もやり直したりするものもある。郵便物を出す際のあて先や、書類などに誤りがないかと執拗にとらわれる場合もあるため、結果として確認行為を繰り返す場合もある。
      ※51 2019年10月20日 19:01 ▼このコメントに返信
      今の若者なんてみんなバブル弾けた後しか知らないんだぞ
      戦争終わってからのうのうと生きてたジジイののんきな感覚で語ってやるな
      ※52 2019年10月20日 19:04 ▼このコメントに返信
      必要なのはリセット?年功序列の崩壊現象
      ※53 2019年10月20日 19:12 ▼このコメントに返信
      >>49
      この手の話って、人間性の成長と仕事スキルの成長をごっちゃにされてるよね。

      仕事で成長するのってスキルでしょ?スキル成長してる人は条件悪けりゃ良い所に転職目指すんだから、なおさら会社に忠誠心なんかないよな。

      じゃあ人間性の成長ってなんだ?
      低待遇の会社では出来る人ほど転職し、残るのは能力低い人ばかり。
      その中でゴマすり得意の二枚舌な「人間性の低い劣悪な奴」が上に行くんだから、忠誠心持って同じ会社で人間性成長させるって「人間性を劣悪にしていく作業」になる。

      スキルを持ってどこからも求められる人の方が魅力的だと思わないか?
      そこにはきっと確固たる考えを持つ「人間性」も付随してるんじゃないかね。
      ※54 2019年10月20日 19:16 ▼このコメントに返信
      俺はサビ残2000万分くらいして体壊したんで今後1億分くらい生活保護もらって生きていくわ
      社会のツケは税金でもらうんでお前らよろしくな!
      ※55 2019年10月20日 19:16 ▼このコメントに返信
      OJTとかいう都合いい単語にかまけてまともな教育しない、給料も上げない、まともに休みも与えないじゃ忠誠心なんて持つわけないじゃん
      それに会社なんて腐るほど数あるんだからな
      ※56 2019年10月20日 19:17 ▼このコメントに返信
      ギブアントテイク、御恩と奉公
      一方通行だと成立しない
      ※57 2019年10月20日 19:18 ▼このコメントに返信
      >>51
      若い子は多感な時期に不況 自殺 リストラ デフレ 氷河期って単語ばかり聞いてきてると思う。それなのに会社第一に考えろって…ねぇ?
      ※58 2019年10月20日 19:28 ▼このコメントに返信
      非正規雇用、派遣増やし、突然のリストラ
      最後まで社員を会社が守る終身雇用も終わらせたんだから、
      帰属意識なんて残ってる訳ないわな

      従業員、労働者かて消費者なのに
      人件費をコスト扱い、コストカット(所得カット)をするために
      構造改革が正しい、ぐろーばる社会が正しい、って日本の労働環境を破壊してきたのに
      昔とは違うって言われてもな
      先日ユニクロ柳井の財政支出を半分にしてデフレ継続させようとする発言なんて、帰属意識を破壊するまさに売国奴のソレだしさぁ。
      ※59 2019年10月20日 19:39 ▼このコメントに返信
      終身雇用が当たり前じゃないって事は若いうちに勤める企業なんてゴールじゃないって事だからな
      会社の価値観やルーティンに適応しすぎたら転職が無理ゲーになる
      長時間労働は社会のガン

      なんでか知らんけど長時間労働を誇りに思ってる連中は家に帰っても遊ぶか寝る以外の選択肢が無いらしいw
      ※60 2019年10月20日 19:53 ▼このコメントに返信
      仕事だけが人生という時代が本当にあったという事実
      その時代をメインで生きてきた老人はともかく、若い人間で「その時代に戻ってくれたらいいのになぁ」とか思うバカは居ないだろ
      ※61 2019年10月20日 20:09 ▼このコメントに返信
      >>17
      会社が保証します!と言ってもありえないのわかってるからね。会社のこと第一になんて誰も考えないよね。
      働くのは自分のためであって、会社のためではない。
      ※62 2019年10月20日 20:13 ▼このコメントに返信
      仕事を何より第一に優先するのが全員当たり前だと思ってるあたりやっぱ全体主義だよな
      そんなに大日本帝国的思想が好きなら北朝鮮に移住してどうぞ
      ※63 2019年10月20日 20:19 ▼このコメントに返信
      まじで、昔の考え方してる会社はつぶれたほうが良い。
      そういう会社、上司は晒していこう。
      ※64 2019年10月20日 20:41 ▼このコメントに返信
      そんなに欲しい物も無いから金なんか生活出来る分+ちょっとだけでいい
      とにかく働きたくねえんだよ
      ※65 2019年10月20日 21:08 ▼このコメントに返信
      まあこの国は起業するという発想がないからねえ。
      正直、企業を前提にしたら20代前半とかを死に物狂いで働いて
      ノウハウをパクるのはありよ。
      でもその後さくっとやめれないし、やめない。
      だからやりがい搾取とかなぞの言葉が生まれる。
      ※66 2019年10月20日 21:12 ▼このコメントに返信
      これは先に会社が労働者裏切ったからなぁー、正直潰れる以外に信用取り戻す方法が思いつかんわ。
      ※67 2019年10月20日 21:19 ▼このコメントに返信
      仕事を通して成長しようとか何かを達成しようとか言う思いはあるよ?
      でもそれは会社のためじゃなく自分のためだな
      昔の人だってそうじゃないのか?
      戦時中みたいに特攻とかはゴメンだよ
      働きたいから働くけど、会社の言いなりにはなりたくないわ
      ※68 2019年10月20日 21:20 ▼このコメントに返信
      >>65
      雇用されることがセーフティーネット化しちゃってるからね。
      だから正社員での雇用にこだわらざるを得ないし、起業は危険って認識が生まれてしまってる…
      ※69 2019年10月20日 21:30 ▼このコメントに返信
      最近の会社は社員に還元せずに留保か設備等に投資して、清々しい程に社員の事などどうでもいいからな。数字が無かったらクレとはいわないよ。だけど明らかに叩き出してるのにそれだから自分も周りも士気激低よ。そんな会社が増えて競争力無くしたら支配層も権力が低下して好き放題出来なくなるのは目に見えてるんだがな。
      ※70 2019年10月20日 21:36 ▼このコメントに返信
      ※68
      公務員や正社員以外の社会保障がクソだからだよ。
      ※71 2019年10月20日 21:39 ▼このコメントに返信
      解雇規制が強くて、内部留保しないと不況時に雇用を維持できない、という企業の建前はある程度理解できる。

      けど実際法律守らず大企業も不況時にリストラしまくってんだからこっちも忠義なんてないわけで。

      形だけの解雇規制なんてやめて流動化させろよと思う。会社に忠義求められても息がつまるわ
      ※72 2019年10月20日 21:43 ▼このコメントに返信
      必死に頑張っても会社と上が金貯めるだけで何も帰って来ない
      ※73 2019年10月20日 21:47 ▼このコメントに返信
      昔の人は自分で会社を起こしてたり、日雇いだと思うけど
      正社員最高になったのって今の60代から70代くらいのことで別に最近だろう
      だから、会社が一番なんて団塊の世代の競争しないと入れないくらいの奴らの話だろ
      昔っていうかちょっと前じゃん
      ※74 2019年10月20日 21:53 ▼このコメントに返信
      >>73
      これ。新卒主義と終身雇用なんてもっともっと最近のこと。これらが合わさって会社第一主義が生まれた。
      この制度が機能不全になってんだからそりゃ優先順位下げますわってだけの話。

      半世紀以上もこの価値観が続いたことの方が異常だし、未だに引きずってるのも異常。
      ※75 2019年10月20日 22:19 ▼このコメントに返信
      残業もしたく無い、働くのも嫌いで二の次で金持ちなんてなれる訳無いのに金が無いって当たり前だろw外国がぁとか言ってるけど所得が外国並みに下がってるのも当たり前。若くて健康な癖に土日祝休みで残業無しで子供を育てられないって、そらそうだ。昔の人は日曜日しか休みが無くて残業だらけで定年後の為に遮二無二働いたから今の日本があるのに。言っとくけどアメリカ含めて外国人は残業しまくってるぞ?今の日本人の労働時間は外国人以下だから。残業も嫌で土日祝休みで上司達とコミュニケーションも取りたく無いわ選挙には行かないわなら低所得で甘んじるしか無いのでは?世の中や仕事を舐めすぎだ。嫌なら仕事を辞めるしか無いんじゃないの?パパとママに食わせて貰うといいよ。
      ※76 2019年10月20日 22:25 ▼このコメントに返信
      その価値観を押し続けてきた団塊ゴミ達がそろそろ引退だからね
      人生を無駄にするだけの価値観なんてこれを機に崩壊して当然
      最も人生100年しかないんだから本当なら会社第一なんて悪習もっと早く消えるべきなんだけど、これだけ長い間続いてたのは本当に不思議
      ※77 2019年10月20日 22:35 ▼このコメントに返信
      なんだかんだ、楽しんで仕事出来たら一番なんだけどな
      そういう意味でも終身雇用なんてさっさと壊れろと思う
      ※78 2019年10月20日 22:45 ▼このコメントに返信
      >>25
      うーん言いたいことはわかるんだけど記事読んでそれ?
      ※79 2019年10月20日 22:52 ▼このコメントに返信
      >>39
      ほんとそれ
      どれだけ効率化しても仕事なんか減らない
      作業量は増える、効率化が業界で広がれば単価が安くなる
      悪循環だわ
      ※80 2019年10月20日 23:02 ▼このコメントに返信
      会社第一で生きてきた人間は今更自分を変えられないんだろう
      人生そうはなりたくないな
      ※81 2019年10月20日 23:18 ▼このコメントに返信
      >>79
      ほんまにこれこれ&これ
      効率化って今や仕事増やすためにやってるからな。
      「減ったんだからこれ追加でお願いね、給料はそのままね」って、こんなんじゃ永久に生産性上がらんわ。結果出してんだからリターンしろや
      ※82 2019年10月20日 23:31 ▼このコメントに返信
      東芝やシャープにも頑張ってた社員は大勢いたと思う。けどこれら大企業の末路をみんな見ただろう?
      このご時世、会社を最優先に人生を組むのはあまりにもリスキーだ。自分のスキルやキャリアを会社任せにすれば沈む時に巻き添えを食うことになる。
      ※83 2019年10月20日 23:34 ▼このコメントに返信
      会社なんて従業員を使い捨ての道具としてしか見てないじゃん いつまでも怒鳴ったりクソくだらねー陰湿な事したりしてる
      ※84 2019年10月20日 23:41 ▼このコメントに返信
      ※79 このコメで俺の考え方変わったわありがとう
      ※85 2019年10月20日 23:46 ▼このコメントに返信
      なんかいろいろ話をごっちゃにしてる人が多すぎやろ。
      個人のスキルとしての経験値を積むという話を、なぜか人間性の成長と混ぜてそんなものは仕事じゃ成長しないと言ったり、
      スキルや経験を得ることを、何故か会社への忠誠みたいな話に置き換えたりと、話の焦点が定まってなさすぎ。

      こういうのを見てると、満足のいく仕事につけなくて不満たらたらな人って、
      それなりの理由があってその待遇なんだなって納得できるわ。
      ※86 2019年10月21日 00:05 ▼このコメントに返信
      金くれないから~ってのは違うと思うわ。満足行く給金もらえるところに就職すれば良いし、そのために学歴なり職務経験積むなりすれば良いんだから。
      その上で会社を最優先で考えるならそうすれば良い。市場価値が高い人がそうするとは思えないが。
      ※87 2019年10月21日 00:38 ▼このコメントに返信
      会社を最優先しない理由としてリターンがないからってのが大多数みたいね。
      そのリターン、今までは年功序列(に基づく昇給)と終身雇用だったけど、これに代わる何かがあればみんな会社を優先するかな?

      …と考えると、無理な気がする。
      代わりに圧倒的な給与やボーナスがあっても、永久に続くなんて誰も思っちゃいないんだから。会社が傾けば社員は逃げるだけ。昔は社員が永続を信じられてた、転職は根性なしの悪いことだとみなされてたってだけで。

      若い子はずっと不況しか知らないし、自分の家族がリストラされた、過労で倒れたって子も多いんじゃないかな?
      そうでなくても多感な時期にニュースなんかで連日見てるんだから、仕事を第一に考えようなんて子はいないでしょうよ。
      ※88 2019年10月21日 00:50 ▼このコメントに返信
      大概の人の実質的な仕事内容は上司や顧客の顔色を伺う事。
      しかもクソ人間率高し。嫌になるよそりゃ
      ※89 2019年10月21日 01:36 ▼このコメントに返信
      結果を出そうと必死で働いた結果、頸椎神経痛及び坐骨神経痛に

      会社にとって代わりは他にもいるけど、自分の体を労るのは自分だけ

      機械も人間も程々に休ませながら使わないと壊れやすくなるのにね
      ※90 2019年10月21日 08:18 ▼このコメントに返信
      >>78
      何が言いたいの?
      ※91 2019年10月21日 09:32 ▼このコメントに返信
      >>90
      文盲かー…言っても無駄そうだけど…
      そもそもが社員の会社に対する優先度が低いって話に対して、じゃあ会社は?って皮肉言ってるのに>>25が返ってきたら普通はこいつ頭おかしいんじゃないかと思うでしょ?
      文盲だから思わないかもしれないけれど。
      ※92 2019年10月21日 12:28 ▼このコメントに返信
      日本企業が、完璧な日本人になればいい
      ※93 2019年10月21日 15:41 ▼このコメントに返信
      >>91
      頭と性根と眼球と育った環境が腐ってるケダモノが人間のふりしてネット使うなよ、悍しい。
      ※94 2019年10月21日 15:56 ▼このコメントに返信
      >>93
      理性的でないレッテル貼りですらないただよ悪口戴きました!
      昨日の記事に投稿から10分で悪口コメントに対してハート5個かw
      俺を貶めるのは結構だが自分を貶めるのはその辺にしときなさい。
      ※95 2019年10月21日 19:16 ▼このコメントに返信
      >>12
      30代40代はすぐ上が奴隷根性丸出しだし、同期もまだまだ犬が多い世代だから隠れが多い
      今の20代は隠しもしなくなってきておじさん過ごしやすくなって嬉しいよ
      ※96 2019年10月21日 19:57 ▼このコメントに返信
      昔は終身雇用が本気で信じられてきたし実際そうだった
      それに働けば働くほど収入が増えてた
      それが今はサービス残業とかふざけた事抜かしているし
      先が良いかと言うとそうは限らない
      ヘトヘトになってから会社潰れて年功序列でこれから貰える
      という時に切られたりとかになったらヤバイ
      だから有る程度抑えてやる方が安全
      実際バブル崩壊で一番金が貰える筈の時にリストラとかでやられた人が沢山居たからな
      ※97 2019年10月21日 22:42 ▼このコメントに返信
      今までがいじょうなんだよw
      ※98 2019年10月21日 22:42 ▼このコメントに返信
      日本がどんどん貧しくなる。。。
      ※99 2019年10月22日 10:27 ▼このコメントに返信
      もし賃金が高くても、それに伴って商品の値段が上がってしまう。
      賃金が低くなると、商品の値段が下がるから結局生活の質は変わらない。
      本質はそこじゃなくて生産性をいかに上げるかだから。
      生産性のアップでも賃金は上がるが、モノの値段は変わらない。
      そうなったときにはじめて豊かな生活が出来る。

      目指すは生産性のアップ。これしかない。
      ※100 2019年10月22日 13:59 ▼このコメントに返信
      >>99
      言ってる事が小学生以外レベル。
      経済はバランスが重要で供給量増やせばいいってもんじゃない。
      供給過剰になれば物が余るから結局売価が下げないと売れないし飽和したらそもそも売れなくなって市場ごとが崩壊する。
      ここ10年ぐらいの経営破綻や経営危機、例えばシャープとか日産とかのゴタゴタってここら辺の話が原因なのに何も知らなくて草。
      ※101 2019年10月22日 19:00 ▼このコメントに返信
      ※100
      そんなのは枝葉の問題だし改革時の一時的問題。そんなこともわからないの?
      それこそ小学生並みの頭脳。
      全ての産業は生産性アップで例外全く無しで豊かになっている。
      食糧生産だって大昔はほとんどの人間が食糧生産に従事。
      それが生産性アップによって1人で100人分作れるようになり、余った99人がその他の産業を興すことが可能になった。
      その膨大な積み重ねの結果、ある意味(エネルギー消費量等)では現代のニートは昔の大名より贅沢できる世の中になった。
      ※102 2019年10月22日 22:33 ▼このコメントに返信
      >>101
      で、それが実現するのはいつの話なんですかね?
      失われたうん十年ってなんなんですかね?
      ※103 2019年10月23日 00:39 ▼このコメントに返信
      常におきてるから。いろんな業界で。日本には電機業界しかないわけじゃ無いから。
      頭悪いねぇ。
      供給過剰なほど生産性アップしてもいつまでもその業界に人数固まってたら意味が無い。
      余剰人員は新しい産業を興したりそっちに移るべき。それをやってこなかったのが失われたうん十年なんだよ。
      供給過剰が原因な訳ないだろw
      ※104 2019年10月23日 18:56 ▼このコメントに返信
      >>103
      働いた事ないニートの妄言
      名前 ←空白だと投稿できません。

      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
      ※スパム対策のため「http」を禁止ワードにしています。URLの書き込みは「ttp://~」でお願いします。
      2019/10/20
      categories カテゴリ 恋愛・結婚

      hatena はてブ | twitter comment (104) |

      更新を通知!

      更新を通知
      Googleリーダーに登録
      お使いのリーダーに登録
      記事検索
      月別アーカイブ
      スポンサードリンク

      アクセスランキング

      このブログにたくさんアクセスを下さっているサイトのランキングです。3日分の集計です。
      全ランキング
      全ランキング(30日集計版)
      置換依頼はメールフォームよりどうぞ
      当ブログにリンクするだけで自動的に表示されます(どのページでもOK)。 ランクインしているのにRSSに登録されていない場合はご連絡ください。
      ブログパーツ ブログパーツ ブログパーツ アクセスランキング アクセスランキング

      Rakuten オススメ

      スポンサードリンク