titleicon 親「テストで90点とったらゲーム買ってやる」→親「93点?90点じゃないからダメ」

    2019/11/6
    categories カテゴリ 議論 : ニュース・時事・事案

    hatena はてブ | twitter comment (28)
    64
    1 ニーリフト(SB-Android) [US] 2019/11/06(水) 18:30:11.41 ID:uDiIbnTI0 BE:121394521-2BP(2112)

    sssp://img.5ch.net/ico/morara_tya.gif
    「テストで90点とったらゲームを買ってやる」。子どものころに親と交わした約束。
    しかし、目標を上回る「93点」をとったのに、「90点じゃないから駄目」と買ってもらえなかったーー。そんなツイートが話題になっている。

    確かに獲得した点数は「93点」であって「90点」ではない。だが、一般的な解釈からすれば、高得点であればあるほど望ましいことは明らかだろう。

    仮にこのような約束をしたとき、法的にはどのように解釈できるのだろうか。字面通りに「90点ジャスト」じゃないからダメとなるのか、
    はたまた「90点以上」だからゲームを買うべきとなるのか。河野晃弁護士に聞いた。

    ●ちゃんと常識的に判断されます

    親からすれば、「子どもが誤解した」ということになるのだろうが、河野弁護士によると、こうした主張は通じないという。

    「親子間の話なので他人が割り込みにくい話ではありますが…。とはいえ、文脈を見たときに、『テストで90点とったら』という条件の部分は、
    一般常識に照らし、より正確に表現すれば、『テストで90点以上とれたら』と解釈されるべきでしょう」

    「そうだとすれば、法律的にどうこうというより、裁判になった場合の事実認定としては、『90点じゃないから駄目(買わなくて良いという解釈)』という反論には無理があるように思います」

    ということは、親はゲームを買ってあげないといけないのだろうか。

    「理屈だけの話でいえば、買ってあげないといけないということになります。
    ただ、親子の関係、教育方針などについて、他人がとやかく言うべきではないのではないかと思ってしまいます…」

    つづく


    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191106-00010337-bengocom-life

    4 ローリングソバット(東京都) [CO] 2019/11/06(水) 18:31:12.94 ID:2CfGs5kQ0

    ガキにゲーム機なんて与えてもろくなことにならん

    29 腕ひしぎ十字固め(東京都) [US] 2019/11/06(水) 18:34:47.15 ID:hu7VypTa0

    >>4
    お前にインターネット与えても以下略

    54 トペ コンヒーロ(東京都) [US] 2019/11/06(水) 18:44:34.50 ID:KMZPMzQa0

    >>4
    ショボい家庭で育ったんだな…可哀想に
    両親含め知能指数低そう

    102 キチンシンク(埼玉県) [JP] 2019/11/06(水) 19:01:46.03 ID:1EExyfHM0

    >>4
    うわあ…

    105 フロントネックロック(空) [CA] 2019/11/06(水) 19:04:37.66 ID:DQFK7So20

    >>4
    大人になったとき共有の話題なくなるぞ

    5 稲妻レッグラリアット(大阪府) [ニダ] 2019/11/06(水) 18:31:22.54 ID:23Do6Nny0

    これはあった
    あれから親を信じてない

    6 リバースパワースラム(福島県) [FR] 2019/11/06(水) 18:31:25.77 ID:hw2f3VoE0

    そんな親の子供はまともな大人にならないな

    10 ハーフネルソンスープレックス(茸) [US] 2019/11/06(水) 18:32:07.78 ID:eoat2tH+0

    俺なら70点でも買ってあげる

    181 スリーパーホールド(SB-Android) [JP] 2019/11/06(水) 20:25:34.33 ID:ySF3ERoe0

    >>10
    トーチャン…(*´ω`*)次は80点とるよ!

    13 ボマイェ(茸) [IT] 2019/11/06(水) 18:32:36.82 ID:opXPv7iS0

    信用なくすだけだよな
    最初からそんな約束するなよ

    24 ときめきメモリアル(東京都) [GB] 2019/11/06(水) 18:34:08.15 ID:qw+IK0Fc0

    老後看取ってくれなくなるぞ

    26 ダイビングエルボードロップ(東京都) [RU] 2019/11/06(水) 18:34:26.90 ID:oHcRCSZh0

    こんな親ならグレるわ

    28 フルネルソンスープレックス(埼玉県) [US] 2019/11/06(水) 18:34:44.78 ID:haqDtOKS0

    小6の時にPS2をねだった時に、自分で働いた金で買え言われて
    自販機の下の小銭を拾い集めて半年で3万溜まったからPS2買った
    なぜかクソ怒られてPS2隠された

    32 パロスペシャル(茸) [US] 2019/11/06(水) 18:35:32.50 ID:Sltxu3xO0

    大人は嘘つきって認識を植え付けるのはいつでも親

    33 急所攻撃(茸) [US] 2019/11/06(水) 18:36:44.26 ID:1a7ypruX0

    孫の顔も見れなくなるね☆

    34 ボマイェ(東京都) [US] 2019/11/06(水) 18:36:46.33 ID:M9TsQydV0

    何も小難しく考える問題じゃないだろw
    親子の昔からあるコミュニケーションやねーか

    51 ジャストフェイスロック(茸) [KR] 2019/11/06(水) 18:42:45.52 ID:Wrs//kMV0

    >>34
    そしてこの子供は一生親を嫌悪し続ける、ってのもたまにある話とw

    35 スパイダージャーマン(東京都) [JP] 2019/11/06(水) 18:37:51.33 ID:Qbf9XPdC0

    90点以上とるより90点取るほうが難しいからな…

    44 足4の字固め(秋田県) [CA] 2019/11/06(水) 18:41:34.94 ID:TsU41vsv0

    俺はテストで100点とったら調子のんなって言われて殴られた
    100点以外だとこんなテストもできないのかって馬鹿にされた
    殴られるよりはマシだから勉強しなくなったな

    45 アイアンクロー(東京都) [US] 2019/11/06(水) 18:41:51.29 ID:UkK1xohA0

    >>1
    毒親は自身が毒親で有ることに気付かないから毒親なんだな

    49 不知火(秋田県) [US] 2019/11/06(水) 18:42:44.71 ID:tt8h0q7j0

    ウソだと思いたいがこういった救えない親が居るのも事実

    52 アンクルホールド(ジパング) [TW] 2019/11/06(水) 18:42:54.02 ID:S3EAakNk0

    親は確実にアスペルガーか発達障害

    58 タイガードライバー(茸) [US] 2019/11/06(水) 18:45:04.73 ID:tjVFwJPU0

    親ってのは神みたいなもんだから理不尽で当然だろう
    と思ってたけどそんな家庭は一般的でないらしい…

    59 ツームストンパイルドライバー(島根県) [IT] 2019/11/06(水) 18:45:14.84 ID:M125/Owx0

    90点狙って取れるのは100点取れる奴だけ

    104 デンジャラスバックドロップ(茸) [ニダ] 2019/11/06(水) 19:03:56.21 ID:4LLECtUc0

    >>59
    先生「くくくっ、このテストは1問4点だ…」

    66 ハーフネルソンスープレックス(東京都) [TW] 2019/11/06(水) 18:46:54.40 ID:p4NCXYti0

    親がこんな事ばかりやってると将来成長した子供に何らかの仕返しされるだろうな

    67 ニールキック(東京都) [US] 2019/11/06(水) 18:47:12.93 ID:ZZzmItwL0

    子「じゃあ万引きするわ」

    68 腕ひしぎ十字固め(兵庫県) [KR] 2019/11/06(水) 18:47:28.73 ID:LMIn7p3u0

    親はこんなやり方をしたら供の向上心をへし折る可能性が高いと思わなかったのだろうか

    71 ウエスタンラリアット(東京都) [US] 2019/11/06(水) 18:48:06.76 ID:kRZt9Bxa0

    嘘をつく大人は一気に尊厳を失うよ

    72 シューティングスタープレス(栃木県) [NL] 2019/11/06(水) 18:48:19.91 ID:JDIDpgMK0

    こんなことしたら子供ひねた性格なるで

    73 フォーク攻撃(北海道) [US] 2019/11/06(水) 18:48:28.99 ID:cPX3VY/J0

    塾行ったら1万
    テスト10位以内なら1万
    進学校行けば5万

    こんな感じで釣られて宮廷まで進んだわ
    流石親は俺のコントロール方法をわかってる
    いまでは本当感謝しかないわ

    80 32文ロケット砲(家) [US] 2019/11/06(水) 18:51:30.26 ID:PU7PTiVq0

    こうして大人の汚さを学べるよう心を鬼にして買ってあげなかった親の気持ちがわからないのか!

    82 フェイスクラッシャー(光) [QA] 2019/11/06(水) 18:52:36.98 ID:f/OQIYgZ0

    俺はちゃんとSwitch買ってやったぞ

    85 不知火(東京都) [US] 2019/11/06(水) 18:53:46.87 ID:vR7n/5Pn0

    こんな馬鹿な親が存在してほしくない

    87 サソリ固め(神奈川県) [DE] 2019/11/06(水) 18:54:05.70 ID:NGn0TUR20

    買う気がないなら約束しない方が教育上いいだろ…

    88 足4の字固め(大阪府) [ニダ] 2019/11/06(水) 18:54:06.18 ID:IIig57We0

    まぁどっちでもいいんじゃない
    屁理屈で子供の信用を失うか
    ゲーム本体を買ってソフトは買わないの2択じゃない?

    97 ミラノ作 どどんスズスロウン(ジパング) [ニダ] 2019/11/06(水) 18:58:49.92 ID:eiEqMuao0

    クソみたいな親だな

    98 パイルドライバー(ジパング) [IT] 2019/11/06(水) 18:59:17.77 ID:5FCYOIGV0

    こういうことしてると
    鉄バットで親殺されたりするんだよな

    100 キングコングラリアット(家) [DE] 2019/11/06(水) 19:00:35.23 ID:artwP4LS0

    少子化の原因てこういう親の無意味な虐待のせいだと思う
    子供の為なんてうそっぱち
    たんなるサディズム

    109 ヒップアタック(茸) [ニダ] 2019/11/06(水) 19:12:28.11 ID:98XMptuH0

    似たような経験があるわ
    俺の場合は90点以上で90点だったけどダメだった
    以上は90点も含むと抗議したらメチャクチャにキレれる母を見て絶望した

    110 ネックハンギングツリー(神奈川県) [US] 2019/11/06(水) 19:14:54.74 ID:p4MrtxgB0

    うちの親もこういうこと平気でするやつだけど
    信用なくして老後に見捨てられるからやっちゃいかんよ

    123 ラ ケブラーダ(兵庫県) [ES] 2019/11/06(水) 19:22:52.17 ID:zOxji2/e0

    嘘ついて平気な人間にはなりたくないな

    128 キャプチュード(庭) [GB] 2019/11/06(水) 19:26:04.49 ID:647hgH7R0

    >>123
    恥ずかしいって概念がなくなる

    論点をすり替えたりしすことを弁が達つとか抜かす屑になる
    ぶっちゃけ韓国みたいな感じやな

    143 キングコングラリアット(東京都) [US] 2019/11/06(水) 19:33:46.95 ID:j2viTyt10

    そういう親のもとに生まれてしまったということ
    自分が親になった時は、そうならないようにすればよろし

    子供のがっかりした顔を見て何が楽しいのか

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      ★コメント
      ※1 2019年11月06日 23:11 ▼このコメントに返信
      どこの高嶋ちさ子やねん
      ※2 2019年11月06日 23:13 ▼このコメントに返信
      >>44
      殴られはしなかったけど死ぬほど罵倒されたな。
      100点とったらこんなの誰でも出来るとか字が汚いとか調子に乗るなとか言われてそれ以外だったら生きる価値がないとか犯罪者予備軍はこの程度とか言われてた・・・
      ※3 2019年11月06日 23:18 ▼このコメントに返信
      できない約束はするな。
      この子供は歪んで育つことは間違いなくなっただろう。
      ※4 2019年11月06日 23:24 ▼このコメントに返信
      ヴェニスの商人
      ※5 2019年11月06日 23:30 ▼このコメントに返信
      子供「おめぇ馬鹿だろwもういいやw」
      ※6 2019年11月06日 23:39 ▼このコメントに返信
      これは子供が可哀想だから買ってやれよと思うけど社会に出たら頻繁にこういう理不尽に出くわすんだよなぁ…
      ※7 2019年11月06日 23:40 ▼このコメントに返信
      親は子どもの成果に応じて何か報酬を与える教育をするべき
      底辺家庭ほど子どもの成果をネタにして茶化す
      ※8 2019年11月06日 23:50 ▼このコメントに返信
      俺も子供の頃暴力的な道場の合宿に出たらゲーム買うって約束反故にされたから気持ちが分かる、おっさんになっても忘れないんだよな
      ※9 2019年11月06日 23:52 ▼このコメントに返信
      お爺ちゃんお婆ちゃんからのお年玉を預かると言って全てネコババされた時はもう信用しないことにした
      ※10 2019年11月07日 00:25 ▼このコメントに返信
      クソ親のとこに産まれた子供が可愛そう
      ※11 2019年11月07日 00:58 ▼このコメントに返信
      最後、言葉を濁したな
      まぁ法律相談でもこんなアホな家庭の質問に答えるのは面倒くさかろう
      ※12 2019年11月07日 02:04 ▼このコメントに返信
      つまんねー親
      すっげーーーーつまんねーー親
      はよ逝け そんな親
      ※13 2019年11月07日 02:18 ▼このコメントに返信
      高校で一番とっても上には上がいるのよ!でなにももらえんかったな。それどころか一番取れなかった時は前は取れてたでしょって詰られたわ。
      なぜか親の中では献身的にサポートしたことになってる事におぞましさを覚えてそれからは疎遠。
      ※14 2019年11月07日 02:56 ▼このコメントに返信
      下手したら一生恨まれるレベルの悪行じゃん
      信頼を一方に裏切る、しかも親という普通は尊敬する存在が
      みっともない嘘付くんだから誰も信用しなくなるよ
      ※15 2019年11月07日 02:56 ▼このコメントに返信
      こんなんが弁護士案件とか弁護士も暇なんやなぁ
      ※16 2019年11月07日 05:39 ▼このコメントに返信
      これなら一本取られたくらいに納得できそうだけど
      なんで今の親って、一方的に約束破棄しまくるんだろうな。自分は無力で管理者の横暴を回避できないっていうのは現実の厳しさでもあるけど、それがいい結果生まないってのはいくら昭和の価値観でもわかるはずなのに
      子供は素直だから何度裏切られてもまた信じて、無駄な時間使って真面目に向き合おうとして、その度に力で一蹴されて、どこまでも無力感に溺れちゃうんだよな
      支配したい親が多いんだろうね
      ※17 2019年11月07日 07:08 ▼このコメントに返信
      こういうことすると期待しなくなるから結婚にも期待しなくなる
      ※18 2019年11月07日 07:39 ▼このコメントに返信
      下らねえw 他に脳みそ使えよ
      ※19 2019年11月07日 09:40 ▼このコメントに返信
      携帯会社がこの理屈で2年契約(2年1ヶ月超えると解約有料)やってたときは
      あらかじめ調べたから騙されなかったとはいえ
      日本を代表するような大手有名企業が、こんな詐欺まがいなこと堂々とやってるのかってびっくりしたわ
      ※20 2019年11月07日 10:21 ▼このコメントに返信
      真面目な話ゲーム云々より親のこういう屁理屈で騙された子供の方がろくな人間にならんよ。
      ※21 2019年11月07日 10:28 ▼このコメントに返信
      子供の努力を踏みにじってるよね
      最低だわ
      ※22 2019年11月07日 10:31 ▼このコメントに返信
      当たり前の期待した結果に対して、屁理屈のような裏切り行為のような結果を出されたら
      精神的な成長に著しい歪みが発生してしまうんだよね。
      でもあり過ぎる褒美やハグや賞賛も逆に恥ずかしがって感情をゆがめてしまい、
      頑張る行為を逆にしなくなる場合もあるんだよ。
      的確に欲しい物を与えて淡々と作業と達成目標を与えて行くことが大事。
      あ、ソシャゲの事ね
      ※23 2019年11月07日 11:45 ▼このコメントに返信
      対価で釣るのはやめた方が良い
      対価が無いと行動しなくなる
      学校や部活動を無意味と感じるようになる
      ※24 2019年11月07日 11:53 ▼このコメントに返信
      嘘はついてないのに相手の「勝手な思い込み」で嘘つき呼ばわりされる親が可哀想って話だな
      日本語を学ぶいい機会になったろ
      90点と90点以上はイコールではない
      ※25 2019年11月07日 13:44 ▼このコメントに返信
      有能ワイ
      10点×10問=100点の小テストを対象にする
      ※26 2019年11月07日 14:03 ▼このコメントに返信
      ※24
      本気でそれ言ってるなら自分はアスペだと自覚した方がいいよ
      一般的な日本語では「○点取れたら~」って言ったら○点以上は何点でもクリアなんだよ
      それを許さないのはアスペと屁理屈だけ
      ※27 2019年11月07日 14:09 ▼このコメントに返信
      「宿題終わったよ」→それで満足したつもりか!
      「参考書を買って」→教科書を100%完璧に勉強し尽してから言え!
      「塾に通いたい」→学校があるのに塾に行くなんて卑怯だ!
      ※28 2019年11月07日 16:35 ▼このコメントに返信
      >>24
      うわぁ…子供どころか結婚出来なさそう
      名前 ←空白だと投稿できません。

      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
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