titleicon 葬儀屋「ここは喉仏ですね」 遺族「はえ…やめてくれえ!!!!」

    2019/12/1
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (24)
    osoushiki_taimen
    1 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:02:02.32 ID:Exkd2fGe0NIKU

    火葬後の人骨解説を「やめてくれ」と思う人たち

     「ここは喉仏ですね」「病気だと骨がもろくてあまり残らないです」。 火葬場でのお骨揚げの際、係員が「人体解説」をすることがある。 これについて朝日新聞の「声」欄で「裸を見られているようで安らかな気持ちになれない」といった意見が寄せられ、議論になっている。 朝日新聞からコメントを求められたジャーナリストで僧侶の鵜飼秀徳氏は「気持ちはわかるが、火葬場職員のプロ意識にも思いを巡らせてほしい」という--。

    ■お骨揚げ時の“人体解説”はプライバシー侵害なのか
     先日、朝日新聞からユニークな依頼があった。 読者投稿欄「声」でコメントを寄せてほしいという。 事の発端は、10月13日付同紙にて、「お骨揚げでプライバシー配慮を」というタイトルの投書が寄せられたことによる。

     そこには、「プライバシー侵害の最たるものに、火葬場でのお骨揚げがある。(中略)係員はお骨を前に、これは身体のどこの部分だとか、このような病気だと骨がもろくてあまり残らないなどと説明していた。丁寧な応答は理解できるが、病歴や骨格などには触れないでほしい」と書かれていた。

    ■「裸を見られているよう」“人体解説”を拒絶する人々の言い分
     担当記者さんが言うには、この投書に対し、読者から賛否の意見が多数寄せられたというのだ。

    https://news.livedoor.com/article/detail/17452193/

    3 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:02:56.26 ID:uus+JJ+P0NIKU

    解説あると「はえ~」ってなるのにな

    5 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:03:05.00 ID:5L5wkIIeMNIKU

    これ実際いるか?

    6 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:03:17.69 ID:BgmqK12p0NIKU

    この瞬間って故人が老人やと故人あるあるトークの場になるよな

    8 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:03:42.14 ID:m8EWto2N0NIKU

    去年ばーちゃん死んだ時は立派な顎ですねーって褒められたで

    433 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:37:38.67 ID:mkepYiJFMNIKU

    >>8
    じゃけんバキバキに砕きましょうねー

    529 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:45:13.10 ID:mqw4ljuh0NIKU

    >>433
    これがきっついわ
    説明は知ってたし別になんとも思わなかったけど親父の大腿骨と顎の骨トンカチで叩き割ってるとこ見せられるのはキツかった

    11 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:04:07.46 ID:XkN5izvc0NIKU

    葬儀屋「これが喉仏ですね」
    遺族「はぇ~」
    葬儀屋「あ、こっちが喉仏でした」
    遺族「はぇ~」

    9 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:03:46.40 ID:rmpjJV93MNIKU

    自分が解説されたいかというとされたくない

    17 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:05:35.05 ID:a2GOqlJfdNIKU

    急に死んだならつらいかもな
    年寄りやとみんなほーんってなる

    24 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:06:21.12 ID:TLr+RqmZ0NIKU

    しかもあれ喉仏の骨じゃなくて脊椎かなんからしいからな

    39 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:08:04.27 ID:PjvvlV9gMNIKU

    喉仏は軟骨だから残らないで

    22 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:06:00.07 ID:6v+R3yEzdNIKU

    じいちゃんばあちゃんのしか出た事ないけどこれって例えば子供の時でもやるんか?
    親発狂しそうと思ったけど子供じゃ喉仏ないか

    32 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:07:10.95 ID:BgmqK12p0NIKU

    そういえば若い人の葬式は行ったことあっても火葬場まで行くことないからこれやるのか知らんわ

    29 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:06:45.21 ID:SPQbRzzQ0NIKU

    マジで大往生ならええけど中年で病気で死んだのに実子の前でわけわからん解説やめろや

    30 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:06:45.49 ID:d7C9Jif00NIKU

    自分の体を知らん奴に勝手に隅々まで調べて解説されるとか嫌に決まってるよな
    死人に口なしなだけで

    34 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:07:27.91 ID:0S0wGyQfaNIKU

    焼くまでは悲しいのに焼いた後って全然悲しくないよな

    41 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:08:12.47 ID:a2GOqlJfdNIKU

    >>34
    焼いてる間に談笑や

    44 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:08:40.06 ID:uus+JJ+P0NIKU

    >>41
    美味しいご飯食べるよなw

    37 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:07:47.21 ID:Di0W4lvmaNIKU

    焼き場の従業員とか解説でもしないと暇すぎて死にたくなるやん

    42 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:08:18.89 ID:mlubOiv8dNIKU

    骨が立派で入らないので割りますね~
    も特別な事のようにやるけど毎回やしね

    38 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:07:48.02 ID:09baRnAIpNIKU

    オカンはガン細胞が骨に付着して黒かったわ

    45 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:08:46.43 ID:rmpjJV93MNIKU

    >>38
    やめーや

    91 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:12:40.72 ID:VEPGrk6RaNIKU

    >>38
    黒かワイのお爺ちゃんもや
    全身所々緑色やった

    294 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:26:46.38 ID:sFlsWq5M0NIKU

    >>91
    それは癌じゃなくて花の色素が付いただけ

    46 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:09:12.58 ID:x1KKaDkW0NIKU

    特に気にならんがいるかと言われたらいらんな

    47 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:09:24.18 ID:2RUbXlqK0NIKU

    焼く音に耳ふさぐ程のトラウマあるんやが
    なんであんな重低音なるんや怖すぎ

    49 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:09:36.46 ID:KCZlTWrS0NIKU

    ワイのとこは火葬する装置が何台も並んでたんやが若くて綺麗な女の人の遺影があった時は悲しい気分になったで

    61 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:10:25.05 ID:uus+JJ+P0NIKU

    >>49
    高齢者やったらええけど
    若い人は辛いな

    50 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:09:37.01 ID:/Urp+bh9aNIKU

    嫌な人がいるのはわかるしありがたいって人はそうおらんやろしなくてええやろ

    66 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:10:45.06 ID:uIr50XoZrNIKU

    あった方がええ
    なんか諸行無常感味わえる瞬間やし
    故人が亡くなったことを感じる瞬間でもあって区切りつけられる

    68 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:11:09.71 ID:BgmqK12p0NIKU

    骨細かくするのは知ってたけど実際やらされたら力入らんくて出来なかったわ

    69 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:11:12.28 ID:B8tkVI5ydNIKU

    美人でもブスでもチビでもハゲでも最後はみんな同じなんやなって

    71 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:11:20.87 ID:3AiHuY41dNIKU

    リアルを見て受け止めろってことやろ
    まぁ代表者が嫌がってりゃやることもないけど

    76 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:11:46.76 ID:zGzt1NMOpNIKU

    葬儀屋「大腿骨残ってますねー」
    遺族「足腰丈夫やったからなー」
    葬儀屋「いや大腿骨は普通に残ります」
    遺族「はえ~」

    84 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:12:26.25 ID:uIr50XoZrNIKU

    >>76
    なら最初から言うな定期

    100 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:13:38.02 ID:eglWD1oarNIKU

    >>76

    571 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:48:26.81 ID:Ro0vpIbZ0NIKU

    >>76
    罠仕掛けてて草

    78 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:12:05.61 ID:9s6KNouk0NIKU

    事故死した身内を火葬した時は半身の骨バキバキで悲しくなったわ

    82 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:12:19.54 ID:DTkbLtDp0NIKU

    糖尿病で足がないのにくるぶしの骨ですって言われたわ
    ザワザワいうとったで

    88 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:12:34.24 ID:a2GOqlJfdNIKU

    ボルトとか入ってると残るからはえ~ってなる

    373 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:33:03.95 ID:maV12ZehdNIKU

    >>88
    ワイのおじさん骨折したとこのボルト結構残ってたわ。チタンボルトやろ、なんか勿体無いなーって思った

    547 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:46:02.51 ID:jKZ8FmBlrNIKU

    >>373
    そういやそういうボルトとか銀歯金歯とかの金属類勝手に売って逮捕されたやつおったな
    自治体の財産になるんだと

    98 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:13:07.80 ID:j+KNlwQwaNIKU

    死と向き合えるしいいと思うで

    102 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:13:51.31 ID:SEhreuM60NIKU

    これ誰も得しないよな
    さっさと黙祷して拾って終わろうや

    112 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:14:19.74 ID:Di0W4lvmaNIKU

    喉仏第一形態
    http://i.imgur.com/XAIyOzu.jpg

    喉仏第二形態
    http://i.imgur.com/2GrrEWJ.jpg

    最終形態アーマード喉仏
    http://i.imgur.com/YpPE7PC.jpg

    ネイキッド喉仏
    http://i.imgur.com/shUOtQC.jpg

    154 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:16:49.82 ID:/0uy2lCdrNIKU

    >>112
    かっこヨ

    435 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:37:43.24 ID:eWm9R4yp0NIKU

    >>112
    ラスボスみたい
    最後崩れかけでも襲ってくる感じ

    115 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:14:26.53 ID:NCigtuc5aNIKU

    ワイあんま火葬されたくないんやけど他の埋葬方法ってあるんか

    140 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:15:51.85 ID:96/SkZWwaNIKU

    >>115
    火葬されてからのオプションしか選べない

    174 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:17:41.70 ID:9Atg9qu8dNIKU

    >>115
    法律で火葬しかあかんかったと思う
    直近で特例で土葬OKなったのは東日本大震災

    330 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:29:45.42 ID:DGFypADKaNIKU

    >>174
    土葬は別に禁止されてないぞ感染症とかでもない限りは
    墓地は相当少ないけどな
    宗教的に必要な人もそらおるし

    128 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:15:25.67 ID:0o2fQPVl0NIKU

    死体じゃなくてものとして扱ってる感じはしてた

    134 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:15:35.84 ID:VEPGrk6RaNIKU

    そういえば葬儀の骨に頭蓋骨っていうか頭の部分あったっけ?
    見てたらショック過ぎて覚えてるはずやけど確か首から上はなかったはずなんよな
    やっぱり中で別に分けられるんやろうか

    215 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:20:49.88 ID:mlubOiv8dNIKU

    >>134
    残ってるで
    骨壷の一番上に納めます→形残ってて入らないので割ります→多くて閉まらないのでバキバキ
    の流れや

    238 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:22:48.10 ID:pMTr561WMNIKU

    砕くのを遺族にやらせる畜生葬儀屋おるよな

    225 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:21:37.88 ID:1T0ydheKaNIKU

    地域によっては火葬のボタンを遺族が押すところもあるらしいな

    237 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:22:40.86 ID:ecGJv+476NIKU

    >>225
    ワイのジッジの火葬そのタイプやったけど案の定不評やったな 自分の手で殺してるみたいやって

    193 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:18:59.78 ID:8zlMqIlo0NIKU

    最後の涙は火葬場所に入れられる時に故人と最後
    と言われた時や

    156 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:16:50.19 ID:NtrDFNJl0NIKU

    ちゃんと形が残るように火力調節する職人技らしいな

    197 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:19:23.50 ID:lUuVJzaq0NIKU

    >>156
    ペット葬儀でもそうらしくてハムスターでもキッチリ骨を残すのが仕事らしい
    でも燃えてるの途中でみたりしなあかんと考えたら嫌やな

    204 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:19:50.02 ID:VzinMlw40NIKU

    まぁ仕事やってる感でしてるだけやろな

    235 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:22:26.62 ID:FldvReba0NIKU

    ジッジ焼き終わったら右目の眼窩と肋骨だけがっつり残ってて小さいワイ悲しみとかじゃなくて恐怖で泣いてたわ

    207 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 13:20:02.82 ID:wHKKje3IdNIKU

    ジジババが死んだ時怖くて火葬にまでついて行かなかったからついぞ焼いた後の骨を見たことがない
    いつかはやることになるんやろうけど親の骨とかどんな気持ちで拾うんや…

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      ★コメント
      ※1 2019年12月01日 22:15 ▼このコメントに返信
      嫌なら火葬に来るな。そういうもんだから。
      ばあちゃんもガンだった部分は焦げてたな。そこは避けて納骨してくれた。勉強になるよ。
      ※2 2019年12月01日 22:23 ▼このコメントに返信
      解説されたいとか以前に気安く俺の遺骨に触れるなって思った

      生前ですら人に体を触られるのは嫌だった
      ※3 2019年12月01日 22:40 ▼このコメントに返信
      お婆ちゃんとかならみんな受け入れられてるの前提だからいいけどね
      ※4 2019年12月01日 23:08 ▼このコメントに返信
      爺さまは銃弾が摘出不可能な場所に留まってたから火葬してようやく取り出せた
      ※5 2019年12月01日 23:24 ▼このコメントに返信
      骨の状態を褒めて最後に喉仏入れて頭蓋で覆う感じで終わるパターンだな
      ※6 2019年12月01日 23:40 ▼このコメントに返信
      >>39も書いてるように喉仏って軟骨だから残らないはず
      ※7 2019年12月01日 23:41 ▼このコメントに返信
      まぁ火葬に限らず葬儀って本人の為じゃなくて残された人達に気持ちの区切りをつけさせる為の儀式だしな、各々の気持ちは仕方ないがある程度何かしらの手順を踏まないと
      システマチックに窯に入れた後、壺に遺骨入った状態で渡されるだけだと余計に辛いと思うし
      火葬場の職員も病気とかで亡くなって骨があんまり残らない人とかに遭遇した時の精神的苦痛がたまらんとか聞いた事もあるな…
      ※8 2019年12月01日 23:58 ▼このコメントに返信
      ※1
      逝きたくて逝った訳じゃねえし
      なんならもっと生きたかったぞ
      ※9 2019年12月02日 00:00 ▼このコメントに返信
      割られたくない人は一番でかい骨壷頼めばいいよ
      つか、焼くことで区切りつくから火葬はいいと思う
      ※10 2019年12月02日 00:04 ▼このコメントに返信
      >「気持ちはわかるが、火葬場職員のプロ意識にも思いを巡らせてほしい」

      これどっち寄りの意見なんだよ
      せっかく気持ちよく喋れるとこなんだから邪魔すんなってことか?
      ※11 2019年12月02日 00:31 ▼このコメントに返信
      ※4
      いい話だなぁ
      ※12 2019年12月02日 00:34 ▼このコメントに返信
      解説いたしましょうか?
      Y/N
      これですべて解決じゃん
      ※13 2019年12月02日 00:46 ▼このコメントに返信
      >>6
      喉仏は甲状軟骨または軸椎のことを指す
      火葬場で言う喉仏は後者
      ※14 2019年12月02日 02:26 ▼このコメントに返信
      人工関節がわりと丸々残ってて、あれ?おじいちゃんサイボーグ手術してたんだ
      あはは、みたいなのはあった。
      ※15 2019年12月02日 06:19 ▼このコメントに返信
      父の鼻周辺の骨がくっきり残ってたから、顔再現してメガネが掛けて骨壺に入れた
      係りの人が「トップクラスの骨の残り方」と誉めてくれたが
      伯母は
      「骨がトップクラスになってもねえ・・」
      と呆れていた
      ※16 2019年12月02日 08:27 ▼このコメントに返信
      >>13
      スレ内で軸椎のこと喉仏って言って、環椎軸椎くっつけてアーマード喉仏とか言ってるのは無知か悪ふざけかと思っとったけど、そういうことやったんか
      ※17 2019年12月02日 09:36 ▼このコメントに返信
      焼いた状態だとかなり人間の骨格残っとるから、窯から出てくるときは壷に入れる程度に整理されとるで、頭蓋は壷の中のてっぺんに最後に載せる。
      ※18 2019年12月02日 10:10 ▼このコメントに返信
      壺に骨入りきらず押しつぶすのなんかひどいわな
      ※19 2019年12月02日 10:48 ▼このコメントに返信
      >>3
      え?元記事もスレ内でも自分の親とかは嫌だって意見あるじゃん
      長生きして病気で仕方ないと思ってても骨を解説されるのが嫌な人もいると思うよ
      ※20 2019年12月02日 16:13 ▼このコメントに返信
      焼いた骨箸で拾う行為が、もうなんか嫌だわ。
      誰が広めたのか知らんが。
      ※21 2019年12月02日 16:42 ▼このコメントに返信
      焼いてでてきた後はなんでか割と落ち着いた心境になるんだよなぁ…。
      やっぱ姿が無くなると急に現実感無くなるんだろうか?
      約前の最後の別れのときは内心グッチャグチャなんだけどね…。

      ペースメーカーとか機械入ってると焼いてる間に爆発するって解説があって皆「はぇ~」ってなってたわ。
      ※22 2019年12月03日 00:11 ▼このコメントに返信
      >>20
      近代でどこかが始めて広めたとでも思ってるのか。
      じゃあ、何だったら良い?
      ※23 2019年12月03日 00:12 ▼このコメントに返信
      >>18
      潰さないで複数の大きい容器に入れて全て持って帰れば良い。
      ※24 2019年12月03日 00:15 ▼このコメントに返信
      この件のように嫌だと思う者なんて超極小数のノイジーマイノリティー
      名前 ←空白だと投稿できません。

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